BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Die van de 10e staat inderdaad niet in het vrijgegeven overzicht. Dus klopt dat we (nog) niet alle gegevens hebben.quote:Op donderdag 11 september 2014 16:36 schreef Poekje01 het volgende:
Arrocha planted doubt in saying that, through the analysis of one of the cell phones found on June 14 in Alto Romero, seven phone calls were detected that were made to emergency numbers 911 in Panama and 112 in The Netherlands.
The strange thing, the lawyer told, is that there are records of calls to these two phone lines on 4 and 5 April; and it is not until the 10th of that month that the two numbers appear dialed in the cell call log.
"We presume that the calls made on 4 and 5 April stop because the phones were discharged and it is not until the 10th that another attempt is made," he said.
Were they alive these days, were the ones who made the calls, how and where would they charge the cell phones after April 5? Those are the questions that Arrocha asks himself, but he does not know the answer because he is waiting for the full report that was made of the communication devices and a camera in the hands of the Dutch Forensic Institute (NFI).
bron: post Websleuth thread 5 # 488 ZaZara, uit volgend artikel:
http://www.panamaamerica.(...)o-resolvera-el-caso#
mijn gedachten:
over die cell call log: de tiende pas? van de call attempts van 4 en 5 april? ...?
quote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet meer aanwezig in dit forum.
dat verhaal klopt niet met "ons" schema... of het schema klopt niet met het verhaal.quote:Op donderdag 11 september 2014 16:36 schreef Poekje01 het volgende:
over die cell call log: de tiende pas? van de call attempts van 4 en 5 april? ...?
Handgemaakt | Doggerland-overlever
De Camera sensor wees bij de nachtfoto's op 8 april nog 24 graden aan.. als het echt bar koud was, had de camera ook een lagere waarde gegevenquote:
Is er trouwens iets bekend over de nacht temperaturen? Hoe koud moet het wel niet geweest zijn?
Bedankt!quote:
[..]
De Camera sensor wees bij de nachtfoto's op 8 april nog 24 graden aan.. als het echt bar koud was, had de camera ook een lagere waarde gegeven
Eyip, ik begrijp niet wat je bedoelt met eerbied.quote:
Je mag het vinden, je hebt het recht om het te uiten. Het is je plicht om je fatsoen, respect en eerbied daarmee af te wegen. Waar ga je het uiten, tegen wie uit je het en in welk tijdsbestek.
Wat is er dan precies eervol in deze zaak? Is het een eer zo sterven in de Panamese jungle?
Als ze verdwaald zijn en omgekomen van de honger en dorst - is dat een eer?
Of als ze verkracht en vermoord zijn door een psychopaat - is dat een eer?
Is het respectvol om zonder noemenswaardige voorbereiding, tegen adviezen zonder gids, in strandkleding door de jungle te trekken?
Waar ik wel respect voor kan opbrengen is de vasthoudendheid van de ouders K om achter de waarheid te komen.
Maar eerbied? Nogmaals, ik zie dat niet. Ik heb de indruk dat je deze woorden maar klakkeloos gebruikt zonder dat je zelf precies begrijpt wat je ermee bedoelt.
Tropisch gebied, hoge luchtvochtigheid. Dat betekent dat het verschil tussen dag en nacht minimaal is. Hooguit een paar graden.quote:
Is er trouwens iets bekend over de nacht temperaturen? Hoe koud moet het wel niet geweest zijn?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Geen zin om hierop te antwoorden. Denk dat je het niet begrijpt en voel er niets voor om het je te uitleggen zodat je het wel begrijpt.quote:
[..]
Eyip, ik begrijp niet wat je bedoelt met eerbied.
Wat is er dan precies eervol in deze zaak? Is het een eer zo sterven in de Panamese jungle?
Als ze verdwaald zijn en omgekomen van de honger en dorst - is dat een eer?
Of als ze verkracht en vermoord zijn door een psychopaat - is dat een eer?
Is het respectvol om zonder noemenswaardige voorbereiding, tegen adviezen zonder gids, in strandkleding door de jungle te trekken?
Waar ik wel respect voor kan opbrengen is de vasthoudendheid van de ouders K om achter de waarheid te komen.
Maar eerbied? Nogmaals, ik zie dat niet. Ik heb de indruk dat je deze woorden maar klakkeloos gebruikt zonder dat je zelf precies begrijpt wat je ermee bedoelt.
Ik begrijp het inderdaad niet en ik denk dat je jezelf ook niet begrijpt.quote:Op donderdag 11 september 2014 17:02 schreef Eyip het volgende:
[..]
Geen zin om hierop te antwoorden. Denk dat je het niet begrijpt en voel er niets voor om het je te uitleggen zodat je het wel begrijpt.
quote:
[..]
Ik begrijp het inderdaad niet en ik denk dat je jezelf ook niet begrijpt.
Ik heb eerder deze week even gezocht naar data, maar nog geen concrete nachttemperaturen van die week kunnen vinden. Als iemand uur op uur data kan vinden, dan zie ik dat graag verschijnen. Het liefst met windsnelheden, neerslag en luchtvochtigheid etc. erbij.quote:
[..]
Tropisch gebied, hoge luchtvochtigheid. Dat betekent dat het verschil tussen dag en nacht minimaal is. Hooguit een paar graden.
Dan hoeven we hier niet meer te discussiëren of het nu "warm" of "koud". Want de beweringen lopen nogal uiteen.
Hoe zit het nou met de blauwe schoen van Kris die gevonden is en herkend is door haar ouder terwijl ze bruine aanhad?
Omdat de potentiële daders erop staan?quote:
Deze foto mag ook wel in de OP
[ afbeelding ]
Complicerende factor is wel de grote hoogte.. Op de top zit je tegen de 2000 meter aan en daal je af naar de rivier zit je toch nog op 700 meter zo ongeveer... dat heeft wel een negatieve invloed op de nachttemperatuur.quote:
Ik heb eerder deze week even gezocht naar data, maar nog geen concrete nachttemperaturen van die week kunnen vinden. Als iemand uur op uur data kan vinden, dan zie ik dat graag verschijnen. Het liefst met windsnelheden, neerslag en luchtvochtigheid etc. erbij.
Dan hoeven we hier niet meer te discussiëren of het nu "warm" of "koud". Want de beweringen lopen nogal uiteen.
Owh? Er is steeds door de gidsen en ook door Ingrid van de taalschool gezegd dat op die hoogte de temperaturen flink zakken in de nacht. Ook is er vaak mist op die hoogte waardoor het ook kouder is.quote:
[..]
Tropisch gebied, hoge luchtvochtigheid. Dat betekent dat het verschil tussen dag en nacht minimaal is. Hooguit een paar graden.
's nachts ca. 8 graden Celsius werd eerder verteld.quote:
[..]
Owh? Er is steeds door de gidsen en ook door Ingrid van de taalschool gezegd dat op die hoogte de temperaturen flink zakken in de nacht. Ook is er vaak mist op die hoogte waardoor het ook kouder is.
Kan iemand die beweert dat de cameratemperatuur uit de EXIF data de omgevingstemperatuur aantoont, onderbouwen met feiten dat dit klopt?quote:
[..]
Complicerende factor is wel de grote hoogte.. Op de top zit je tegen de 2000 meter aan en daal je af naar de rivier zit je toch nog op 700 meter zo ongeveer... dat heeft wel een negatieve invloed op de nachttemperatuur.
Want als we daar vanuit kunnen gaan, dan kunnen we wellicht iets zeggen over de hoogte waarop de camera zich toen bevond als we uit een tweede bron de omgevingstemperaturen kunnen halen.
quote:
[..]
Kan iemand die beweerd dat de cameratemperatuur uit de EXIF data de omgevingstemperatuur aantoont, onderbouwen met feiten dat dit klopt?
Want als we daar vanuit kunnen gaan, dan kunnen we wellicht iets zeggen over de hoogte waarop de camera zich toen bevond als we uit een tweede bron de omgevingstemperaturen kunnen halen.
Dat schreef ik in #83 al:quote:
[..]
Kan iemand die beweert dat de cameratemperatuur uit de EXIF data de omgevingstemperatuur aantoont, onderbouwen met feiten dat dit klopt?
Want als we daar vanuit kunnen gaan, dan kunnen we wellicht iets zeggen over de hoogte waarop de camera zich toen bevond als we uit een tweede bron de omgevingstemperaturen kunnen halen.
Ik ben inmiddels al iets verder maar zoek nog meer nauwkeurige gegevens.quote:
[..]
Ik ook niet
Ik heb het net even opgezocht: die sensor is er om oververhitting te voorkomen.
Het lijkt zinloos om bij elke foto een temperatuur vast te leggen maar het komt nu goed van pas: De temperatuur van die nachtfoto's (24C) komt overeen met de minimumtemperatuur in Boquete op 8 april. Die foto's kunnen dus niet bovenop een berg gemaakt zijn want daar was het een paar graden koeler.
Ik ga nog verder speuren
Nee, die geeft niet de omgevingstemperatuur aan, maar de temperatuur binnenin de camera. Die is belangrijk om oververhitting te voorkomen.quote:
[..]
Kan iemand die beweert dat de cameratemperatuur uit de EXIF data de omgevingstemperatuur aantoont, onderbouwen met feiten dat dit klopt?
Want als we daar vanuit kunnen gaan, dan kunnen we wellicht iets zeggen over de hoogte waarop de camera zich toen bevond als we uit een tweede bron de omgevingstemperaturen kunnen halen.
En ja, de camera zat wellicht de hele tijd in de rugzak... maar dan nog, als het maar 8 graden is... dan zou die temperatuur niet 24 C. zijn, maar aanzienlijk lager...
De temperatuur had de hoogste waarde op foto 505, dat was 25 graden.
Ik vermoed dat het toch wel meeviel met de kou dan.
Hmm, het kan natuurlijk zijn dat het hogerop kouder is. Maar ook daar verwacht ik dan geen grote verschillen tussen dag en nacht, alleen wat kouder.quote:
[..]
Owh? Er is steeds door de gidsen en ook door Ingrid van de taalschool gezegd dat op die hoogte de temperaturen flink zakken in de nacht. Ook is er vaak mist op die hoogte waardoor het ook kouder is.
Ik ben in diverse tropische gebieden geweest, ook een bergachtig gebied in Oeganda. En mijn ervaring is dat de verschillen tussen dag en nacht minimaal zijn.
De verschillen tussen dag en nacht zijn typisch veel groter in gebieden waar de lucht droog is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Een afgrond en volgens mij niet een rotswand? Wat zie jij?quote:
in de nacht van 7 op 8 april .....
http://tonib.smugmug.com/K-en-l/i-5jNDBpL/A
wat zien jullie nu?
Mijn inschatting is dat die foto's ongeveer ter hoogte van Boquete gemaakt zijn (1200 meter), langs de rivier, maar een paar honderd meter hoger dan waar de vondsten gedaan zijn.
Je moet ook meewegen dat er tientallen foto's achter elkaar gemaakt zijn waardoor de camera opwarmt.
Je moet ook meewegen dat er tientallen foto's achter elkaar gemaakt zijn waardoor de camera opwarmt.
Precies. Dit zou getest kunnen worden. Weet iemand het model camera?quote:
Mijn inschatting is dat die foto's ongeveer ter hoogte van Boquete gemaakt zijn, langs de rivier, maar een paar honderd meter hoger dan waar de vondsten gedaan zijn.
Je moet ook meewegen dat er tientallen foto's achter elkaar gemaakt zijn waardoor de camera opwarmt.
als ik de foto op de iPad kijk, en swipe (vergroot) .. eh... zie ik rechts ... als ik het echt super uitvergroot, dat ffiguurtje, wat lijkt op .. durf het eigenlijk niet te typen hier, het klinkt zo stom, maar je vraagt het.....dus ik zeg wat ik erin zie op mijn iPad scherm... een naakte vrouw... met haar linkerarm gebogen omhoog... ze houdt iets in haar hand... het lijkt wel of ze een kartonnen zak over haar hoofd heeft of iets?quote:
in de nacht van 7 op 8 april .....
http://tonib.smugmug.com/K-en-l/i-5jNDBpL/A
wat zien jullie nu?
en ook nog steeds die schedel, links in het midden, boven, waar de flits op weerkaatst,
maar alleen als ik swipe
[ Bericht 1% gewijzigd door Poekje01 op 11-09-2014 18:09:22 ]
Ik vind het geen duidelijker foto dan het origineel, maar ik zie een foto die omhoog is genomen van een rotswand en blaadjes die je van onderen bekijkt.quote:
in de nacht van 7 op 8 april .....
http://tonib.smugmug.com/K-en-l/i-5jNDBpL/A
wat zien jullie nu?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik geloof het hoor. Op Volcan Baru, die is wel hoger, zijn enkele jaren geleden wel twee jongemannen, toeristen door de kou omgekomen. Waren verdwaald en moesten onvoorbereid de nacht op de berg doorbrengen.quote:
[..]
Hmm, het kan natuurlijk zijn dat het hogerop kouder is. Maar ook daar verwacht ik dan geen grote verschillen tussen dag en nacht, alleen wat kouder.
Ik ben in diverse tropische gebieden geweest, ook een bergachtig gebied in Oeganda. En mijn ervaring is dat de verschillen tussen dag en nacht minimaal zijn.
De verschillen tussen dag en nacht zijn typisch veel groter in gebieden waar de lucht droog is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 11-09-2014 17:39:55 ]
Canon PowerShot SX270 HS.quote:
[..]
Precies. Dit zou getest kunnen worden. Weet iemand het model camera?
Je zult idd moeten testen hoe veel de temperatuur stijgt na 34 en 42 foto's snel achter elkaar. Maar dan hebben we ook de EXIF-data van de andere foto's nodig. Is er 90 keer geflitst?
Waar precies zie jij een naakte vrouw? Ik zie alleen maar wat vage kleuren.quote:
[..]
als ik de foto op de iPad kijk, en swipe (vergroot) .. eh... zie ik rechts ... als ik het uitvergoot, dat ffiguurtje,
wat lijkt op .. durf het eigenlijk niet te typen hier, het klinkt zo stom, maar je vraagt het.....dus ik zeg wat ik erin zie op mijn iPad scherm... een naakte vrouw... met haar linkerarm gebogen omhoog... ze houdt iets in haar hand... het lijkt wel of ze een kartonnen zak over haar hoofd heeft of iets?
en ook nog steeds die schedel, links in het midden, boven, waar de flits op weerkaatst,
maar alleen als ik swipe
boven het meest rechtse opstaande plantje, daar is een figuurtje, was al eerder opgemerkt door anderen, nu zie ik het alleen veel duidelijkerquote:
[..]
Waar precies zie jij een naakte vrouw? Ik zie alleen maar wat vage kleuren.
Eerbied en eervol zijn verschillende zaken.quote:
[..]
Eyip, ik begrijp niet wat je bedoelt met eerbied.
Wat is er dan precies eervol in deze zaak? Is het een eer zo sterven in de Panamese jungle?
Als ze verdwaald zijn en omgekomen van de honger en dorst - is dat een eer?
Of als ze verkracht en vermoord zijn door een psychopaat - is dat een eer?
Is het respectvol om zonder noemenswaardige voorbereiding, tegen adviezen zonder gids, in strandkleding door de jungle te trekken?
Waar ik wel respect voor kan opbrengen is de vasthoudendheid van de ouders K om achter de waarheid te komen.
Maar eerbied? Nogmaals, ik zie dat niet. Ik heb de indruk dat je deze woorden maar klakkeloos gebruikt zonder dat je zelf precies begrijpt wat je ermee bedoelt.
Hun gedrag afkeuren, bijv. die voorbereiding, is wat anders dan hen als persoon veroordelen. Ik denk dat dat is wat Eyip bedoelt.
quote:de eerbied
zelfst.naamw. (m.)
Uitspraak: [ˈerbit]
gevoel of uiting waarmee je laat merken dat je iemand aanvaardt als een waardig en waardevol mens
Voorbeeld: `eerbied hebben voor de prestaties van de wielrenner`
Synoniemen: achting, respect
Bron
Ik hou het er nu even op dat die nachtfoto´s ongeveer ter hoogte van Boquete gemaakt zijn. Dat is 400 meter hoger dan de hoogstgelegen vindplaats (jeans van Kris) en in een gebied waar in het geheel niet is gezocht.
We hebben natuurlijk helemaal niets te willen ethisch, maar het is jammer dat door het besluit van de Froons, als je gelooft in de positieve kracht van crowd sleuthing, de rest van de foto's nu onbekend blijft.quote:
Maar dan hebben we ook de EXIF-data van de andere foto's nodig.
Is er iemand hier met zo'n camera? Of kan er een oproep komen in de OP om dit te testen? Dit lijkt me erg interessant om te weten namelijk. Ook zonder alle EXIF data kunnen we dan bepaalde conclusies trekken. Als niemand dit kan testen wil ik wel kijken of ik zo'n camera kan regelen. Desnoods haal ik er een en verkoop ik 'm weer na het onderzoek.quote:
[..]
Canon PowerShot SX270 HS.
Je zult idd moeten testen hoe veel de temperatuur stijgt na 34 en 42 foto's snel achter elkaar. Maar dan hebben we ook de EXIF-data van de andere foto's nodig. Is er 90 keer geflitst?
Vragen die met zo'n onderzoekje beantwoord kunnen worden:
In hoeverre klopt de EXIF temperatuur met de omgeving.
In hoeverre wordt de temperatuur beïnvloed door vasthouden/opberging in tas.
In hoeverre wordt de temperatuur beïnvloed door 10/20/30-90 foto's achter elkaar te maken met flits.
[ Bericht 2% gewijzigd door Geruisloos op 11-09-2014 17:47:17 ]
Mmm. Ik kan er geen chocola van maken.quote:
[..]
boven het meest rechtse opstaande plantje, daar is een figuurtje, was al eerder opgemerkt door anderen, nu zie ik het alleen veel duidelijker
Is deze foto genomen vanuit de kuil waarin ze gevangen zijn gehouden?
Ik denk dat het vooral een besluit is van justitie. Daarnaast heeft de media niet zoveel aan alleen maar zwarte foto's. Om ergens als familielid zijnde een account te openen om de foto's wel te publiceren, geeft alleen maar ongevraagde aandacht naar het account (mailberichten, steunbetuigingen etc).quote:
[..]
We hebben natuurlijk helemaal niets te willen ethisch, maar het is jammer dat door het besluit van de Froons, als je gelooft in de positieve kracht van crowd sleuthing, de rest van de foto's nu onbekend blijft.
Ik zie het ook niet.quote:
[..]
Mmm. Ik kan er geen chocola van maken.
Is deze foto genomen vanuit de kuil waarin ze gevangen zijn gehouden?
Zover ik er iets over kan vinden heeft de EXIF temperatuur betrekking op de temperatuur van de CCD. (Voor leken: 'de gevoelige plaat'.) Die zit over het algemeen niet in de buurt van de flitser, dus ik verwacht geen invloed van de flitser.quote:
In hoeverre klopt de EXIF temperatuur met de omgeving.
In hoeverre wordt de temperatuur beïnvloed door vasthouden/opberging in tas.
In hoeverre wordt de temperatuur beïnvloed door 10/20/30-90 foto's achter elkaar te maken met flits.
Wel is het in mijn ervaring zo dat een CCD opwarmt als je er bijvoorbeeld mee filmt. Of dat ook noemenswaardig gebeurt als je veel foto's achter elkaar neemt durf ik niet te zeggen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Goed plan. Ik zat eraan te denken om dezelfde camera mee te nemen als ik naar Panama ga, en dan zoveel mogelijk op dezelfde tijdstippen en op dezelfde locaties foto's te maken.quote:
[..]
Is er iemand hier met zo'n camera? Of kan er een oproep komen in de OP om dit te testen? Dit lijkt me erg interessant om te weten namelijk. Ook zonder alle EXIF data kunnen we dan bepaalde conclusies trekken. Als niemand dit kan testen wil ik wel kijken of ik zo'n camera kan regelen. Desnoods haal ik er een en verkoop ik 'm weer na het onderzoek.
Vragen die met zo'n onderzoekje beantwoord kunnen worden:
In hoeverre klopt de EXIF temperatuur met de omgeving.
In hoeverre wordt de temperatuur beïnvloed door vasthouden/opberging in tas.
In hoeverre wordt de temperatuur beïnvloed door 10/20/30-90 foto's achter elkaar te maken met flits.
Ja, dit wil ik ook graag weten. Iemand?quote:
Zijn ergens alle door Kris en Lisanne gemaakte foto's te zien?
Make my day!
Wat een gedoe. En allemaal voor niks, als ze alleen maar lichtflitsen wilden geven.quote:Op donderdag 11 september 2014 17:51 schreef Domnivoor het volgende:
Goed plan. Ik zat eraan te denken om dezelfde camera mee te nemen als ik naar Panama ga, en dan zoveel mogelijk op dezelfde tijdstippen en op dezelfde locaties foto's te maken.
-- <br />Pinpoint
Nee, bij lange na niet.. we kennen er maar tien en die staan allemaal in de openingspost.quote:
Zijn ergens alle door Kris en Lisanne gemaakte foto's te zien?
[ Bericht 3% gewijzigd door Perico op 11-09-2014 18:09:54 ]
iemand?quote:
Hoe zit het nou met de blauwe schoen van Kris die gevonden is en herkend is door haar ouder terwijl ze bruine aanhad?
In ieder geval dat het er sterk op lijkt dat de maker niet naar boven een rotswand fotografeert, maar vooruit vanaf een meer platte rots datgene wat verder ligt. Dat is te zien met deze verlichting aan de begroeiing in de bovenste helft van de foto en wat dan ook meer verderop te zien valt.quote:
in de nacht van 7 op 8 april .....
http://tonib.smugmug.com/K-en-l/i-5jNDBpL/A
wat zien jullie nu?
Verder lijkt het voor mij net of rechts Kris staat, en links een man wegloopt naar links. Maar dat laatste is puur maar net wat de gek in de inktvlek ziet misschien.
Om Sheldon Cooper te citeren: "1. A bat. 2. A bat. 3. A bat."
[ Bericht 7% gewijzigd door Deiner op 11-09-2014 18:19:26 ]
Plaats bepalen, waar ze geweest zijn. En waar misschien nog meer resten te vinden zijn. Zou het daar om gaan misschienquote:
[..]
Wat een gedoe. En allemaal voor niks, als ze alleen maar lichtflitsen wilden geven.
Zijn ze gevangen gehouden in een kuil ja?quote:
[..]
Mmm. Ik kan er geen chocola van maken.
Is deze foto genomen vanuit de kuil waarin ze gevangen zijn gehouden?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
ik zal op mijn vaste PC een vergroting maken in dat photosoftware programma wat ik heb, kijken of ik met Gadwin printscreen en Photobucket.com hier kan laten zien wat ik zie.. wordt misschien pas morgen...quote:
[..]
Mmm. Ik kan er geen chocola van maken.
Is deze foto genomen vanuit de kuil waarin ze gevangen zijn gehouden?
quote:
Hier zit ook duidelijk een patroon in:
[ afbeelding ]De blokken wel zijn hier dan ook groter dan de blokken niet. In het patroon in het telefoongebeuren zijn de blokken wel vele malen kleiner dan de blokken niet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |