abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_144208153
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:20 schreef meth1745 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Uh?

Ik snap niets van dit model, ze weten wat er in de toekomst gaat gebeuren? tot 2025?
pi_144208191
Kunnen wij trouwens niet een sanctie opleggen dat wij geen medicatie meer leveren aan Rusland? want een groot deel van de basismedicatie is afkomstig uit de EU.
  vrijdag 5 september 2014 @ 17:27:23 #254
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_144208224
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:24 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Uh?

Ik snap niets van dit model, ze weten wat er in de toekomst gaat gebeuren? tot 2025?
Lineaire extrapolatie staat er ook boven. Er vanuit gaande dat de huidige trends zich onveranderd voortzetten dus. Niet al te serieus nemen, zo stabiel is de wereld niet.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_144208234
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:24 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Uh?

Ik snap niets van dit model, ze weten wat er in de toekomst gaat gebeuren? tot 2025?
Er staat "linear extrapolation of current trends". Dus gewoon een voorspelling op basis van de huidge trend,.
pi_144208271
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:27 schreef DeJori het volgende:

[..]

Lineaire extrapolatie staat er ook boven. Er vanuit gaande dat de huidige trends zich onveranderd voortzetten dus. Niet al te serieus nemen, zo stabiel is de wereld niet.
Dus ze gaan er vanuit dat de VS stabiel blijft en even iets stijgt, en dat China een absurd grote stijging maakt?

Waar is dat op gebaseerd dat?
pi_144208274
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:26 schreef theunderdog het volgende:
Kunnen wij trouwens niet een sanctie opleggen dat wij geen medicatie meer leveren aan Rusland? want een groot deel van de basismedicatie is afkomstig uit de EU.
Dat kan maar zoals wij niet snel een voedselboycot in zullen stellen ligt dat ook voor medicijnen niet voor de hand.
pi_144208284
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:27 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Er staat "linear extrapolation of current trends". Dus gewoon een voorspelling op basis van de huidge trend,.
Gaat het zo slecht met de VS dan?

Ik lees juist dat ze na de winter-crisis weer veel economische ontwikkeling maken.
pi_144208293
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:26 schreef theunderdog het volgende:
Kunnen wij trouwens niet een sanctie opleggen dat wij geen medicatie meer leveren aan Rusland? want een groot deel van de basismedicatie is afkomstig uit de EU.
quote:
Cantarutti said he believed that in case the European Union imposed additional sanctions against Russia, Moscow would most likely hit back with retaliatory sanctions, which would eventually lead to serious consequences.

Russia’s current sanctions, he said, are currently in force for agricultural sector, however, Moscow’s possible future sanctions might hit pharmaceutical and technological industries.

Under such scenario, Slovenia’s pharmaceutical company Krka and manufacturer of household appliances Gorenje may be hit by the sanctions. Both companies account for half of total Slovenian products exported to Russia.
http://en.itar-tass.com/world/748169
pi_144208296
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat kan maar zoals wij niet snel een voedselboycot in zullen stellen ligt dat ook voor medicijnen niet voor de hand.
Logisch wel, want het is niet heel netjes natuurlijk.
pi_144208299
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:26 schreef theunderdog het volgende:
Kunnen wij trouwens niet een sanctie opleggen dat wij geen medicatie meer leveren aan Rusland? want een groot deel van de basismedicatie is afkomstig uit de EU.
Dat krijgt de Russische bevolking vast aan onze kant ^O^

Sancties die vooral het Russische volk raken lijkt mij niet zo'n goed idee.
pi_144208331
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:29 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Dat krijgt de Russische bevolking vast aan onze kant ^O^

Sancties die vooral het Russische volk raken lijkt mij niet zo'n goed idee.
Ik zeg ook niet dat het moet, maar laten we niet doen alsof sancties überhaupt enkel en alleen de elite pijn doen.

De bevolking zit vrijwel altijd met de gebakken peren.
pi_144208353
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:29 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Dat krijgt de Russische bevolking vast aan onze kant ^O^

Sancties die vooral het Russische volk raken lijkt mij niet zo'n goed idee.
Och kan Putin doen wat de Kim's al jaren in Noord Korea doen, andere de schuld geven van de ellende van het volk. Zal zijn ideologen als muziek in de oren klinken.
pi_144208393
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:29 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Gaat het zo slecht met de VS dan?

Ik lees juist dat ze na de winter-crisis weer veel economische ontwikkeling maken.
Met de VS gaat het prima. Daarom kan je de huidige trend niet zomaar doortrekken, want voor de VS kan die zomaar eens sterk omhoog gaan lopen de komende jaren. De VS loopt wereldwijd weer dik voorop in innovatie en nieuwe technieken. Wanneer die aanslaan, dan profiteert de Amerikaanse economie.
pi_144208423
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:32 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Met de VS gaat het prima. Daarom kan je de huidige trend niet zomaar doortrekken, want voor de VS kan die zomaar eens sterk omhoog gaan lopen de komende jaren. De VS loopt wereldwijd weer dik voorop in innovatie en nieuwe technieken. Wanneer die aanslaan, dan profiteert de Amerikaanse economie.
Wat is dat voor kut model dan.

Ik weet dat economie geen exacte wetenschap is, maar dit slaat toch helemaal nergens op?
pi_144208430
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:32 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Met de VS gaat het prima. Daarom kan je de huidige trend niet zomaar doortrekken, want voor de VS kan die zomaar eens sterk omhoog gaan lopen de komende jaren. De VS loopt wereldwijd weer dik voorop in innovatie en nieuwe technieken. Wanneer die aanslaan, dan profiteert de Amerikaanse economie.
Dat China de VS voorbijsteekt in real gdp is onvermijdelijk.
pi_144208454
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:33 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Wat is dat voor kut model dan.

Ik weet dat economie geen exacte wetenschap is, maar dit slaat toch helemaal nergens op?
Economie is altijd gebaseerd op modellen, maar de crisis heeft wel aangetoond dat die modellen niet altijd heel betrouwbaar zijn, nee. Ik kijk er zelf dan ook nooit teveel naar.
pi_144208460
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:33 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Dat China de VS voorbijsteekt in real gdp is onvermijdelijk.
Vermoedelijk wel. Al zegt het weinig.
  vrijdag 5 september 2014 @ 17:35:06 #269
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_144208465
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:28 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dus ze gaan er vanuit dat de VS stabiel blijft en even iets stijgt, en dat China een absurd grote stijging maakt?

Waar is dat op gebaseerd dat?
Nee je moet het niet moeilijker maken dan het is: je hebt vast wel eens cijferreeksen moeten afmaken voor een quiz of een iq-test bijvoorbeeld. Zoiets als

5 10 15 20 ... dan volgt er waarschijnlijk 25. Dat is wat ze hier ook doen. Ze kijken naar de groei van voorgaande jaren en trekken die lijn door. China heeft de afgelopen jaren een exponentiele groei van zijn economie gezien, dus gaan ze er vanuit dat die dat de komende jaren ook zullen meemaken. De VS daarentegen hebben een lagere maar stabiele groei gekend. Die hebben ze ook doorgetrokken.

Dezelfde economen zullen vast ook wel eens een grafiekje hebben gemaakt van de europese economie in 2004, toen de toekomst nog roze en blij was. Da's ook mooi tegengevallen.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_144208481
danatoliyovich twitterde op vrijdag 05-09-2014 om 17:31:33 #Minsk #OSCE: #Ukraine peace deal incl prisoner exchange, provision of humanitarian aid, withdrawal of heavy weapons http://t.co/oprCPxmtAf reageer retweet
pi_144208486
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:33 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Dat China de VS voorbijsteekt in real gdp is onvermijdelijk.
Omdat er veel meer Chinezen zijn. Niet omdat de China de motor achter de innovatie is. En zo'n model kan daarom nog veel meer fluctueren, omdat het onmogelijk is om de economische impact van innovatie goed te voorspellen.
pi_144208499
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:07 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Niet direkt want de gaskraan is al open richting China.
Ik heb jou al verteld (en aangetoont met diverse bronnen) dat die recente "mega" deal tussen Rusland en China geen flikker voorstelt vergeleken met wat Rusland aan de EU verdient. Ze gaan aan die deal over een periode van 25 jaar (!) hetzelfde verdienen als wat ze nu in 3 jaar (!) verdienen aan de EU.

Waarom vergeet jij dit soort dingen ? Wil je het gewoon niet weten?Volgens mij heb je ooit besloten -met je armen over elkaar- dat 'Rusland goed, groot en sterk en de EU, zwak, dom en kut is' en negeer je alles wat daarmee in tegenspraak komt. Hamvaag is: waarom?
  vrijdag 5 september 2014 @ 17:38:36 #273
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_144208567
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 15:31 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Georgia bij de NAVO?? :') :')
kansloos!
pi_144208570
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:35 schreef DeJori het volgende:

[..]

Nee je moet het niet moeilijker maken dan het is: je hebt vast wel eens cijferreeksen moeten afmaken voor een quiz of een iq-test bijvoorbeeld. Zoiets als

5 10 15 20 ... dan volgt er waarschijnlijk 25. Dat is wat ze hier ook doen. Ze kijken naar de groei van voorgaande jaren en trekken die lijn door. China heeft de afgelopen jaren een exponentiele groei van zijn economie gezien, dus gaan ze er vanuit dat die dat de komende jaren ook zullen meemaken. De VS daarentegen hebben een lagere maar stabiele groei gekend. Die hebben ze ook doorgetrokken.

Dezelfde economen zullen vast ook wel eens een grafiekje hebben gemaakt van de europese economie in 2004, toen de toekomst nog roze en blij was. Da's ook mooi tegengevallen.
Maar dat de economie van de VS stabiel is komt waarschijnlijk omdat de economie al redelijk tot goed is. Dat de economie van China steeds aan het stijgen is was/is komt waarschijnlijk omdat ze begonnen zijn met een slechte economie.

Hoe kun je hieruit concluderen dat China de VS ook echt voorbij gaat streven? ik zie de logica niet (vast heel dom hoor :P).
  vrijdag 5 september 2014 @ 17:40:32 #275
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_144208613
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:38 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Maar dat de economie van de VS stabiel is komt waarschijnlijk omdat de economie al redelijk tot goed is. Dat de economie van China steeds aan het stijgen is was/is komt waarschijnlijk omdat ze begonnen zijn met een slechte economie.

Hoe kun je hieruit concluderen dat China de VS ook echt voorbij gaat streven? ik zie de logica niet (vast heel dom hoor :P).
Daarom trek ik de vergelijking met Europa in 2004. Natuurlijk kun je wel iets zeggen met deze rekenmethode maar het is wel ongelooflijk nattevingerwerk.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_144208644
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:40 schreef DeJori het volgende:

[..]

Daarom trek ik de vergelijking met Europa in 2004. Natuurlijk kun je wel iets zeggen met deze rekenmethode maar het is wel ongelooflijk nattevingerwerk.
Ja inderdaad, bijna niet serieus te nemen eigenlijk.
pi_144208660
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:38 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Maar dat de economie van de VS stabiel is komt waarschijnlijk omdat de economie al redelijk tot goed is. Dat de economie van China steeds aan het stijgen is was/is komt waarschijnlijk omdat ze begonnen zijn met een slechte economie.

Hoe kun je hieruit concluderen dat China de VS ook echt voorbij gaat streven? ik zie de logica niet (vast heel dom hoor :P).
Er zijn veel en veel meer Chinezen, die potentieel veel en veel meer economische waarde gaan produceren dan de Amerikanen. Tenzij de Amerikanen iets innoveren wat zoveel economische waarde heeft dat ze China nog steeds voorblijven. En voor wat betreft innovatie staat China er niet zo goed voor. Het is vooral 'monkey see, monkey do', het importeren van bewezen technieken uit het Westen. Het ondernemersklimaat is er in China ook niet naar om de inhaalslag met het Westen op het gebied van innovatie snel te maken. Daarnaast is het internet in China nog veel te gesloten. Goede ideeën leven daar in een microkosmos, maar worden niet zo makkelijk geëxporteerd als ideeën uit het Westen.
pi_144208674
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:40 schreef DeJori het volgende:

[..]

Daarom trek ik de vergelijking met Europa in 2004. Natuurlijk kun je wel iets zeggen met deze rekenmethode maar het is wel ongelooflijk nattevingerwerk.
Denk dat de belangrijkste factor de automatisering wordt. Zodra de robotica zover is en x aantal mensen niet meer belangrijk is voor productiviteit kan het alle kanten op gaan.
pi_144208697
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:42 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Er zijn veel en veel meer Chinezen, die potentieel veel en veel meer economische waarde gaan produceren dan de Amerikanen. Tenzij de Amerikanen iets innoveren wat zoveel economische waarde heeft dat ze China nog steeds voorblijven. En voor wat betreft innovatie staat China er niet zo goed voor. Het is vooral 'monkey see, monkey do', het importeren van bewezen technieken uit het Westen. Het ondernemersklimaat is er in China ook niet naar om de inhaalslag met het Westen op het gebied van innovatie snel te maken. Daarnaast is het internet in China nog veel te gesloten. Goede ideeën leven daar in een microkosmos, maar worden niet zo makkelijk geëxporteerd als ideeën uit het Westen.
Dat begrijp ik, maar dat wil toch niet zeggend dat de economie van China dan ook per definitie beter is (gaat worden) dan die van de VS?
pi_144208698
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:26 schreef theunderdog het volgende:
Kunnen wij trouwens niet een sanctie opleggen dat wij geen medicatie meer leveren aan Rusland? want een groot deel van de basismedicatie is afkomstig uit de EU.
:') Malloot, waarom zou je dat in hemelsnaam doen.
pi_144208725
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:43 schreef vigen98 het volgende:

[..]

:') Malloot, waarom zou je dat in hemelsnaam doen.
Klein beetje provoceren, alsof jij dat nooit doet...

Niet direct schelden.
pi_144208726
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dat begrijp ik, maar dat wil toch niet zeggend dat de economie van China dan ook per definitie beter is (gaat worden) dan die van de VS?
Lees daarom het tweede deel van mijn post. Veel inwoners hebben is geen garantie voor een knallend innoverende economie. Kijk maar naar India. Maar als China en de VS volkomen gelijkwaardig zouden zijn, dan wint China natuurlijk, hands down.
pi_144208736
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:43 schreef vigen98 het volgende:

[..]

:') Malloot, waarom zou je dat in hemelsnaam doen.
Meer het type sanctie waar Poetin mee zal komen inderdaad.
pi_144208748
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:44 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Klein beetje provoceren, alsof jij dat nooit doet...

Niet direct schelden.
Jonge... Medicijnen boycotten? Kom op, dat is een geen provocatie meer maar dat is gewoon de bedoeling dat burgers geen hulp meer kunnen krijgen.
pi_144208757
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:43 schreef vigen98 het volgende:

[..]

:') Malloot, waarom zou je dat in hemelsnaam doen.
Dat soort dingen houd je indd achter de hand voor wanneer Rusland gas gaat inzetten.
  vrijdag 5 september 2014 @ 17:46:02 #286
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_144208761
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:42 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Denk dat de belangrijkste factor de automatisering wordt. Zodra de robotica zover is en x aantal mensen niet meer belangrijk is voor productiviteit kan het alle kanten op gaan.
Helemaal mee eens. Grondstoffen de fabriek in, apparaten aan de andere kant eruit. Hooguit een paar ingenieurs om de productie draaiende te houden en de rest automatiseren.

Maar dit is een beetje off topic :@
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_144208773
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:40 schreef DeJori het volgende:

[..]

Daarom trek ik de vergelijking met Europa in 2004. Natuurlijk kun je wel iets zeggen met deze rekenmethode maar het is wel ongelooflijk nattevingerwerk.
hey, ik volgde slechts de simplistische denkwijze van Nintex dat gdp alles zegt...
pi_144208776
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:44 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Lees daarom het tweede deel van mijn post. Veel inwoners hebben is geen garantie voor een knallend innoverende economie. Kijk maar naar India. Maar als China en de VS volkomen gelijkwaardig zouden zijn, dan wint China natuurlijk, hands down.
Maar als alles gelijkwaardig is, dan zijn de VS en China toch gewoon gelijkwaardig?

China produceert alleen meer economische waarde omdat er veel meer inwoners wonen, maar dat is nogal evident lijkt mij.
pi_144208787
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:45 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Jonge... Medicijnen boycotten? Kom op, dat is een geen provocatie meer maar dat is gewoon de bedoeling dat burgers geen hulp meer kunnen krijgen.
Ach, die burgers hebben partij gekozen.
pi_144208793
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:45 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Jonge... Medicijnen boycotten? Kom op, dat is een geen provocatie meer maar dat is gewoon de bedoeling dat burgers geen hulp meer kunnen krijgen.
Weet jij wat provocatie betekend?
pi_144208795
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:45 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Dat soort dingen houd je indd achter de hand voor wanneer Rusland gas gaat inzetten.
Nee, je kunt toch niet zomaar medicijnen boycotten, zijn jullie wel goed in jullie hoofd? En die mensen die in het ziekenhuis zitten te wachten voor medicijnen moeten maar lijden?
pi_144208809
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:46 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Weet jij wat provocatie betekend?
Ja, je punt? ;)
pi_144208813
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:46 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Nee, je kunt toch niet zomaar medicijnen boycotten, zijn jullie wel goed in jullie hoofd? En die mensen die in het ziekenhuis zitten te wachten voor medicijnen moeten maar lijden?
Dat kunnen wij wel degelijk, maar het zou inderdaad niet netjes zijn.
pi_144208821
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:47 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Ja, je punt? ;)
Dat het niet serieus was !
pi_144208828
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:47 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dat kunnen wij wel degelijk, maar het zou inderdaad niet netjes zijn.
Dan staan de EU en de VS wel mooi voor schut :')
  vrijdag 5 september 2014 @ 17:48:35 #296
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_144208836
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:46 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Nee, je kunt toch niet zomaar medicijnen boycotten, zijn jullie wel goed in jullie hoofd? En die mensen die in het ziekenhuis zitten te wachten voor medicijnen moeten maar lijden?
Niemand gaat medicijnen boycotten.

En voordat iemand komt aanzetten met een linkje naar de situatie in Iran, dat is een bijeffect. Niet minder kut, maar nog steeds een bijeffect.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_144208839
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:48 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Dan staan de EU en de VS wel mooi voor schut :')
Zou niet weten waarom, alleen lullig voor de burgers in Rusland.
pi_144208851
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:46 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Nee, je kunt toch niet zomaar medicijnen boycotten, zijn jullie wel goed in jullie hoofd? En die mensen die in het ziekenhuis zitten te wachten voor medicijnen moeten maar lijden?
Rusland gaat het zelf boycotten waarschijnlijk, zullen ze niet doen als ze het niet kunnen veroorloven. India maakt genoeg medicijnen, en goedkoper.
pi_144208855
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:48 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Zou niet weten waarom, alleen lullig voor de burgers in Rusland.
Omdat dat tegen alle westerse normen in gaan, want je raakt honderden miljoenen burgers hier mee.
pi_144208859
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:48 schreef DeJori het volgende:

[..]

Niemand gaat medicijnen boycotten.

En voordat iemand komt aanzetten met een linkje naar de situatie in Iran, dat is een bijeffect. Niet minder kut, maar nog steeds een bijeffect.
Mwau, het zou een middel kunnen zijn als Putin/Rusland echt heel ver gaat maar wij nog net niet militair willen ingrijpen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')