NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
SPOILER: Foto'sOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kiev Independence Day Parade Flaunts Artillery and Armor: Russian Roulette (Dispatch 71)Liveblogsquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraine
Reuters
Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekrane
Al Jazeera
Timeline: Ukraine's political crisis
Live UA Map
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Liveblog The Interpreter
Liveblog RFE/RL
Blogs
Pro-Oekraens
Dmitry Tymchuk / Information Resistance
Voices of Ukraine
Blogspot Ukraine at war
Pro-Russisch
Icorpus
Slavyangrad
Websites Oekraense Overheid
Crisis centrum Live
Information Analysis Centre NSDC of Ukraine
Officile website van de president
Staatsveiligheidsdienst (SBU)
Grenswacht (State Border Guard of Ukraine)
Kranten / Persbureaus / media
Kyiv Post
Ukrinform
Interfax Ukraine
Reuters
Itar-Tass
Vice News
Pro-Oekraens
https://twitter.com/NSDC_ua
https://twitter.com/Liveuamap
https://twitter.com/StateOfUkraine
https://twitter.com/EuromaidanPR
https://twitter.com/MiddleEast_BRK
https://twitter.com/lennutrajektoor
https://twitter.com/RutheniaRus
https://twitter.com/myroslavapetsa
Pro-Russisch
https://twitter.com/NovorossiaNews
https://www.youtube.com/user/newsanna1945
https://twitter.com/A_J_S_B
https://twitter.com/gbazov
https://twitter.com/Catherina_News
28 augustus 2014:
Eerder vandaag zei de Oekraense president Petro Porosjenko dat 'Russische troepen Oekrane zijn binnengetreden'. Hij zegde zijn trips naar het buitenland af en riep de veiligheidsraad voor een spoedzitting bijeen. De VS en de NAVO lijken zijn lezing nu te bevestigen.twitter:carlbildt twitterde op woensdag 27-08-2014 om 21:05:09 We are now evidently seeing fighting between regular Russian and regular Ukrainian forces in Eastern Ukraine. There is a word for this. reageer retweet
[ Bericht 2% gewijzigd door Goldenrush op 28-08-2014 19:44:58 ]
We are now evidently seeing fighting between regular Russian and regular Ukrainian forces in Eastern Ukraine. There is a word for this. 
Interview van de VK met Pieter Omtzigt (CDA):
http://www.volkskrant.nl/(...)e-van-Oekraine.dhtml
==
http://www.bloomberg.com/(...)hTdCrvJJ5YiVGSg.html
(caspian sea
)
http://www.volkskrant.nl/(...)e-van-Oekraine.dhtml
==
http://www.bloomberg.com/(...)hTdCrvJJ5YiVGSg.html
(caspian sea
)
Please Move The Deer Crossing Sign
Moskou nuken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zal dit het begin zijn van de derde wereldoorlog....
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Verslaggever Reuters: 'Ik zie Russische legerwagens door de velden rijden'
Op het moment dat er meldingen binnenstromen over strijdende Russische troepen in Oekrane, ontkent Moskou iedere betrokkenheid. Dit is wat Reuters-verslaggever Christian Lowe als ooggetuige ziet gebeuren, net over de Russische grens:
'Ik zie een colonne legervoertuigen en wagens met soldaten, van wie er een gewond is in het gezicht, door de Russsische velden rijden, net voorbij de grens met Oekrane.
'Geen van de voertuigen draagt herkenbare Russische tekens. Ik zie wel een gevechtshelikopter met een rode ster, bij een militaire eerstehulppost.
'De colonne verplaatst zich op drie kilometer van de Oekraens-Russische grens en dertig kilometer van de stad Starobesheve in Oekrane. Die stad is volgens de autoriteiten in Kiev in het bezit van Russische troepen, gesteund door separatisten.
De witte bandage betekent dat alles ok is, dat je een van ons bent
Soldaat in camouflagepak bij eerstehulppost
'Sommige trucks zijn gehavend en hebben witte cirkels als herkenningsteken. Op de weg naar Krasnodarovka zijn meer van dergelijke trucks te zien, sommige afkomstig uit Oekrane, ander ernaar op weg.
'Veel mannen dragen camouflagepakken en witte bandages. Een soldaat bij de eerstehulppost zegt over die bandages desgevraagd: 'Het betekent dat alles ok is, dat je een van ons bent.' Een ander zegt dat hij afkomstig is uit de Russische stad Ivanoho, thuisbasis van de 98-ste luchtmachtdivisie.'
http://www.volkskrant.nl/(...)-velden-rijden.dhtml
Op het moment dat er meldingen binnenstromen over strijdende Russische troepen in Oekrane, ontkent Moskou iedere betrokkenheid. Dit is wat Reuters-verslaggever Christian Lowe als ooggetuige ziet gebeuren, net over de Russische grens:
'Ik zie een colonne legervoertuigen en wagens met soldaten, van wie er een gewond is in het gezicht, door de Russsische velden rijden, net voorbij de grens met Oekrane.
'Geen van de voertuigen draagt herkenbare Russische tekens. Ik zie wel een gevechtshelikopter met een rode ster, bij een militaire eerstehulppost.
'De colonne verplaatst zich op drie kilometer van de Oekraens-Russische grens en dertig kilometer van de stad Starobesheve in Oekrane. Die stad is volgens de autoriteiten in Kiev in het bezit van Russische troepen, gesteund door separatisten.
De witte bandage betekent dat alles ok is, dat je een van ons bent
Soldaat in camouflagepak bij eerstehulppost
'Sommige trucks zijn gehavend en hebben witte cirkels als herkenningsteken. Op de weg naar Krasnodarovka zijn meer van dergelijke trucks te zien, sommige afkomstig uit Oekrane, ander ernaar op weg.
'Veel mannen dragen camouflagepakken en witte bandages. Een soldaat bij de eerstehulppost zegt over die bandages desgevraagd: 'Het betekent dat alles ok is, dat je een van ons bent.' Een ander zegt dat hij afkomstig is uit de Russische stad Ivanoho, thuisbasis van de 98-ste luchtmachtdivisie.'
http://www.volkskrant.nl/(...)-velden-rijden.dhtml
De Russen zullen wel een vrije doorgang tot de Krim willen creren... Die kunnen ze nu immers niet bereiken via eigen land...
Zonder wrijving geen glans
quote:Op donderdag 28 augustus 2014 16:40 schreef KNAK het volgende:
Jammer
Rusland hebben we nodig tegen de islam
Wellicht dat over enige jaren betrekkingen weer goed zijn en we hand in hand de oprukkende islam tegen kunnen gaan
Translation:
[Cameraman]: These guys are going to go on the attack to bring out those who have been left inside.
This whole host is going in to bring out all the dead and wounded.
You can't see the beginning and you can't see the end [of the column]. Yes, invisible.
We're ready to go in.
Allahu akbar...
Everything is in the hands of the Almighty. We will try to return home. And if we do not return forgive us. We are full of courage to go forward.
Allahu akbar...
These are Chechen lads here too.
These tankers are Chechens.
[Tank crewman]: The war is underway, we'll make the Ukrainians shit themselves.
And all these guys are ready to cross the Terek.
And we will rip apart those fascists.
Protect us Almighty from all evil.
[Cameraman]:Allahu akbar.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Odessa lijkt het doel te zijn, aldus Russische soldaten in Novoazovsk.
Het is niet te hopen want dat zou veel ellende gaan opleveren
Het is niet te hopen want dat zou veel ellende gaan opleveren
https://www.google.nl/map(...)x1068488f64010?hl=enquote:
De Russen zullen wel een vrije doorgang tot de Krim willen creren... Die kunnen ze nu immers niet bereiken via eigen land...
Een brug bouwen is duurder dan 1000 mensen die vrijwillig voor je willen dood gaan.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Dan is het doel niet alleen de Zee van Azov, maar uiteindelijk de gehele Zwarte Zee.quote:
Odessa lijkt het doel te zijn, aldus Russische soldaten in Novoazovsk.
Het is niet te hopen want dat zou veel ellende gaan opleveren
[ Bericht 15% gewijzigd door Slava op 28-08-2014 17:23:33 ]
Oekraine moet van de zee worden afgesloten? Lijkt me iets te ambitieus.quote:
Odessa lijkt het doel te zijn, aldus Russische soldaten in Novoazovsk.
Het is niet te hopen want dat zou veel ellende gaan opleveren
Please Move The Deer Crossing Sign
Moldova ging vorige week ook al zijn legers scherp stellen, odessa ligt er precies tussen.quote:
[..]
Oekraine moet van de zee worden afgesloten? Lijkt me iets te ambitieus.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Is toch al van begin af aan de ambitie geweest?quote:
[..]
Oekraine moet van de zee worden afgesloten? Lijkt me iets te ambitieus.
.PNG/640px-Federal_States_of_New_Russia_in_Ukraine_(Envisaged).PNG)
"Donetsk and Luhansk Oblast (dark green) and the maximum envisaged territorial control of Novorossiya (light green)"
Alles van Kharkiv tot Odessa. En Transnistri.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2014 17:11:09 ]
Russische militaire Novoazovsk zeggen dat ze een bevel om Odessa te bereiken - media
foto:
Russische militaire zegt een inwoner Novoazovsk die werden veroordeeld tot Mariupol en Odessa vangen te bereiken
Het is gemeld Espreso.TV verwijst naar een van de bewoners Novoazovsk, bezet aan de vooravond van het Russische leger.
Volgens de bron, zijn de Russische militairen proberen de lokale bevolking gerust te stellen, zeggen dat ze niet van plan om ze te schieten.
Maar ze zeggen dat ze een order te grijpen Mariupol blijven Odessa bereiken had ontvangen
http://inforesist.org/ros(...)dojti-do-odessy-smi/
foto:
Russische militaire zegt een inwoner Novoazovsk die werden veroordeeld tot Mariupol en Odessa vangen te bereiken
Het is gemeld Espreso.TV verwijst naar een van de bewoners Novoazovsk, bezet aan de vooravond van het Russische leger.
Volgens de bron, zijn de Russische militairen proberen de lokale bevolking gerust te stellen, zeggen dat ze niet van plan om ze te schieten.
Maar ze zeggen dat ze een order te grijpen Mariupol blijven Odessa bereiken had ontvangen
http://inforesist.org/ros(...)dojti-do-odessy-smi/
Ik moet jou post echt 400x lezen voor ik het eens begrijp.....quote:
Russische militaire Novoazovsk zeggen dat ze een bevel om Odessa te bereiken - media
foto:
Russische militaire zegt een inwoner Novoazovsk die werden veroordeeld tot Mariupol en Odessa vangen te bereiken
Het is gemeld Espreso.TV verwijst naar een van de bewoners Novoazovsk, bezet aan de vooravond van het Russische leger.
Volgens de bron, zijn de Russische militairen proberen de lokale bevolking gerust te stellen, zeggen dat ze niet van plan om ze te schieten.
Maar ze zeggen dat ze een order te grijpen Mariupol blijven Odessa bereiken had ontvangen
http://inforesist.org/ros(...)dojti-do-odessy-smi/
Zonder wrijving geen glans
Vertaalt uit het russischquote:
[..]
Ik moet jou post echt 400x lezen voor ik het eens begrijp.....
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Blame googlequote:
[..]
Ik moet jou post echt 400x lezen voor ik het eens begrijp.....
Wel gek dat hij geen foto's heeft gemaakt o.i.d.quote:
Verslaggever Reuters: 'Ik zie Russische legerwagens door de velden rijden'
Op het moment dat er meldingen binnenstromen over strijdende Russische troepen in Oekrane, ontkent Moskou iedere betrokkenheid. Dit is wat Reuters-verslaggever Christian Lowe als ooggetuige ziet gebeuren, net over de Russische grens:
'Ik zie een colonne legervoertuigen en wagens met soldaten, van wie er een gewond is in het gezicht, door de Russsische velden rijden, net voorbij de grens met Oekrane.
'Geen van de voertuigen draagt herkenbare Russische tekens. Ik zie wel een gevechtshelikopter met een rode ster, bij een militaire eerstehulppost.
'De colonne verplaatst zich op drie kilometer van de Oekraens-Russische grens en dertig kilometer van de stad Starobesheve in Oekrane. Die stad is volgens de autoriteiten in Kiev in het bezit van Russische troepen, gesteund door separatisten.
De witte bandage betekent dat alles ok is, dat je een van ons bent
Soldaat in camouflagepak bij eerstehulppost
'Sommige trucks zijn gehavend en hebben witte cirkels als herkenningsteken. Op de weg naar Krasnodarovka zijn meer van dergelijke trucks te zien, sommige afkomstig uit Oekrane, ander ernaar op weg.
'Veel mannen dragen camouflagepakken en witte bandages. Een soldaat bij de eerstehulppost zegt over die bandages desgevraagd: 'Het betekent dat alles ok is, dat je een van ons bent.' Een ander zegt dat hij afkomstig is uit de Russische stad Ivanoho, thuisbasis van de 98-ste luchtmachtdivisie.'
http://www.volkskrant.nl/(...)-velden-rijden.dhtml
Verder schrijft hij het artikel op z'n blog:
http://www.reuters.com/ar(...)alBrandChannel=11563
Nee, maar de Baltische EU-staten lopen dan wel degelijk gevaar.quote:
[..]
Dan neemt hij die rommelstaten in het ergste geval in. Verwacht je dat hij Duitsland binnenloopt? Of Polen?
Andropov's beslissing om de steun aan terroristen op te voeren kwam op het dieptepunt van de relaties met de VS, met Reagan's uitspraak in maart 1983 over de USSR als het "empire of evil". In de tien maanden tot Andropov's dood volgden de terreuraanslagen elkaar op:quote:
Op quote:The April 18, 1983 United States embassy bombing was a suicide bombing in Beirut, Lebanon, that killed 63 people, mostly embassy and CIA staff members, several soldiers and one Marine. 17 of the dead were Americans. It was the deadliest attack on a U.S. diplomatic mission up to that time, and is thought of as marking the beginning of anti-U.S. attacks by Islamist groups.
quote:July 15: Orly airport attack. Turkish airlines' counter in the Orly Airport is bombed, killing eight people and wounding over 50. Armenian Secret Army for the Liberation of Armenia claims responsibility and there is evidence that the organization was under KGB control.
Uitgevoerd door de Abu Nidal organisatie die steun had van de Stasi.quote:September 23: Gulf Air Flight 771 is bombed, killing all 117 people on board.
quote:The Beirut Barracks Bombings (October 23, 1983, in Beirut, Lebanon) occurred during the Lebanese Civil War when two truck bombs struck separate buildings housing United States and French military forces—members of the Multinational Force (MNF) in Lebanon—killing 299 American and French servicemen. An obscure group calling itself 'Islamic Jihad' claimed responsibility for the bombings.
Suicide bombers detonated each of the truck bombs. In the attack on the building serving as a barracks for the 1st Battalion 8th Marines (Battalion Landing Team - BLT 1/8), the death toll was 241 American servicemen: 220 Marines, 18 sailors, and three soldiers, making this incident the deadliest single-day death toll for the United States Marine Corps since World War II's Battle of Iwo Jima, the deadliest single-day death toll for the United States military since the first day of the Vietnam War's Tet Offensive, and the deadliest single attack on Americans overseas since World War II.
Carlos had banden met KGB en Stasi.quote:December 31: On the way to New Year's Eve seven persons are killed and 70 wounded by bombs on the Marseille to Paris TGV and at the St-Charles station in Marseille. The attack is attributed to Carlos on behalf of the O.L.A.
De VN-Veiligheidsraad houdt om 18.00 uur (Nederlandse tijd) een spoedzitting over de situatie in het zuidoosten van Oekrane.
Ze zullen wel wapens gaan leveren ofzo... verder niets boeiends, denk ik.quote:
De VN-Veiligheidsraad houdt om 18.00 uur (Nederlandse tijd) een spoedzitting over de situatie in het zuidoosten van Oekrane.
Zonder wrijving geen glans
Hier zouden satellietbeelden staan van de NAVO die aantonen dat het Russische leger zich op het grondgebied van Oekrane bevindt: http://www.aco.nato.int/n(...)-inside-ukraine.aspx
Maar www.aco.nato.int is down "Timeout expired. The timeout period elapsed prior to obtaining a connection from the pool. This may have occurred because all pooled connections were in use and max pool size was reached."
Overbelast dus.
Maar www.aco.nato.int is down "Timeout expired. The timeout period elapsed prior to obtaining a connection from the pool. This may have occurred because all pooled connections were in use and max pool size was reached."
Overbelast dus.
quote:
[..]
Ze zullen wel wapens gaan leveren ofzo... verder niets boeiends, denk ik.
quote:De vijf permanente leden zijn op dit moment China, Frankrijk, Rusland, het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten. In 1991 nam Rusland de plaats over van de Sovjet-Unie, in 1971 volgde de Volksrepubliek China de Republiek China op. Alleen deze permanente leden hebben veto-recht.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Verdacht hoor, om een gebied waar zo om gevochten wordt, te bestempelen als waardeloos. Je bedoeld dat een uitbreiding van 140 --> 190 miljoen inwoners Rusland niet sterker maakt?quote:
Er is nul toegevoegde waarde van Oekrane voor Europa.
Als Rusland zich militair begint te roeren, moet je ook militair denken. Gebied en mensen maken je sterker. Oekraine hoeft niet aan Rusland te worden toegevoegd.
Noemt zich collectivist. Je bent veel te egoistisch om collectivist te kunnen zijn.quote:
En nee, voor de soevereiniteit van Oekrane heb ik geen stuiver over.
The view from nowhere.
En de grond in Oekrane is erg vruchtbaar: Oekrane slapende landbouwgrootmachtquote:
[..]
Verdacht hoor, om een gebied waar zo om gevochten wordt, te bestempelen als waardeloos. Je bedoeld dat een uitbreiding van 140 --> 190 miljoen inwoners Rusland niet sterker maakt?
Als Rusland zich militair begint te roeren, moet je ook militair denken. Gebied en mensen maken je sterker. Oekraine hoeft niet aan Rusland te worden toegevoegd.
De zwarte Oekraense grond is van de meest vruchtbare in Europa. Landbouw is er goed voor 10 procent van het bruto binnenlands product. Het is met andere woorden niet verwonderlijk dat buur Rusland Oekrane koste wat het kost binnen zijn invloedssfeer wil houden.
In een aantal regio's van de Baltische staten woont al een meerderheid aan Russen.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 17:21 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, maar de Baltische EU-staten lopen dan wel degelijk gevaar.
Als we dus even heel democratisch naar de stem van het volk zouden luisteren, was de helft van Letland en een derde van Estland reeds Russisch.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je gebruikt nu hetzelfde argument als Hitler destijds met Sudetenland, maar zo werkt dat natuurlijk niet.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:01 schreef GSbrder het volgende:
[..]
In een aantal regio's van de Baltische staten woont al een meerderheid aan Russen.
Als we dus even heel democratisch naar de stem van het volk zouden luisteren, was de helft van Letland en een derde van Estland reeds Russisch.
Jij gebruikt als argument het feit dat het EU-lidstaten betreft, ook geen bijster sterke casus, want dan zou Tsjetsjeni nooit onafhankelijk kunnen worden omdat het een Russische provincie betreft.quote:
[..]
Je gebruikt nu hetzelfde argument als Hitler destijds met Sudetenland, maar zo werkt dat natuurlijk niet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het uiteindelijke resultaat van Hitler's bemoeienis met het Sudetenland is nog altijd geweest dat alle etnische Duitsers daar in een etnische zuivering zijn verjaagd.
Dus als de geschiedenis een les leert...
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2014 18:13:24 ]
Dus als de geschiedenis een les leert...
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2014 18:13:24 ]
Zijn oude beelden van een week geleden zo te zien.quote:
Hier zouden satellietbeelden staan van de NAVO die aantonen dat het Russische leger zich op het grondgebied van Oekrane bevindt: http://www.aco.nato.int/n(...)-inside-ukraine.aspx
Maar www.aco.nato.int is down "Timeout expired. The timeout period elapsed prior to obtaining a connection from the pool. This may have occurred because all pooled connections were in use and max pool size was reached."
Overbelast dus.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Ik had nog beter als argument kunnen gebruiken dat het NAVO-lidstaten zijn.quote:
[..]
Jij gebruikt als argument het feit dat het EU-lidstaten betreft, ook geen bijster sterke casus, want dan zou Tsjetsjeni nooit onafhankelijk kunnen worden omdat het een Russische provincie betreft.
Maar Zuid-Tirol wil ook al tijden zich van Itali afscheiden en zich bij Oostenrijk voegen. Dat wil niet zeggen dat dat dan ook moet gebeuren.
Alleen voert Rusland een actief beleid om Russen naar dat soort plekken te verhuizen, zodat ze het later kunnen gebruiken om hun acties zoals op de Krim te rechtvaardigen. Zo doorzichtig, en zo jammer dat er zo veel mensen zijn die daar niet doorheen prikken,quote:
[..]
Jij gebruikt als argument het feit dat het EU-lidstaten betreft, ook geen bijster sterke casus, want dan zou Tsjetsjeni nooit onafhankelijk kunnen worden omdat het een Russische provincie betreft.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Ah nu doet ie het wel. Maakt niet uit dat ze een week oud zijn, het bewijst dat Russische strijdkrachten zich al langer in de Oekrane ophouden.quote:
[..]
Zijn oude beelden van een week geleden zo te zien.
Enkel de Krim was grotendeels pro-Russisch. Je bent niets met een gebied vol partisanen. Dat werkte in de tijd van de USSR, maar vandaag niet meer. De kosten om Oekraine onder controle te houden zouden Rusland tot het bankroet brengen. En het zou niet populair zijn in Rusland.quote:
[..]
Verdacht hoor, om een gebied waar zo om gevochten wordt, te bestempelen als waardeloos. Je bedoeld dat een uitbreiding van 140 --> 190 miljoen inwoners Rusland niet sterker maakt?
[..]
True. Ach, we hadden net na de vliegtuigramp ook al foto's van soldaten uit Sebastopol in Donetsk, dus echt verrassend zou het niet moeten zijn.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:17 schreef remlof het volgende:
[..]
Ah nu doet ie het wel. Maakt niet uit dat ze een week oud zijn, het bewijst dat Russische strijdkrachten zich al langer in de Oekrane ophouden.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Het wil ook niet zeggen dat het per definitie niet moet gebeuren.quote:
[..]
Ik had nog beter als argument kunnen gebruiken dat het NAVO-lidstaten zijn.
Maar Zuid-Tirol wil ook al tijden zich van Itali afscheiden en zich bij Oostenrijk voegen. Dat wil niet zeggen dat dat dan ook moet gebeuren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Beter geven we gewoon heel Oost-Europa aan Rusland.quote:
[..]
Het wil ook niet zeggen dat het per definitie niet moet gebeuren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat actieve bewind lijkt niet te zijn gebruikt sinds de val van de Sovjet-Unie, mogelijk zijn er nog wat uitwerkingen van, maar ik vraag me af of je huidige generaties Russisch-sprekende inwoners van Baltische staten moet aankijken op de propaganda-gevoeligheid van hun ouders.quote:
[..]
Alleen voert Rusland een actief beleid om Russen naar dat soort plekken te verhuizen, zodat ze het later kunnen gebruiken om hun acties zoals op de Krim te rechtvaardigen. Zo doorzichtig, en zo jammer dat er zo veel mensen zijn die daar niet doorheen prikken,
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het moet wel met wederzijdse instemming (zoals het referendum binnenkort over Schotse onafhankelijkheid) en zo niet, dan moet m.i. het gebruik van geweld democratisch gelegitimeerd zijn.quote:
[..]
Het wil ook niet zeggen dat het per definitie niet moet gebeuren.
Het is volstrekt verwerpelijk als burgers worden opgezadeld met geweld doordat een paar onverkozen pipo's hebben bedacht dat zij daarmee het belang van die burgers dienen.
Is goed.quote:
[..]
Beter geven we gewoon heel Oost-Europa aan Rusland.
Beter stappen we zelf af van het "wij vs. zij"-denken en reageren we niet meteen paranode als een gebied met >50% Russen zegt liever bij Rusland te horen dan bij de EU. Dergelijk angstig gedrag past niet bij een zelfverzekerde unie.quote:
[..]
Beter geven we gewoon heel Oost-Europa aan Rusland.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je spreekt nu over een politiek uit de Sovjet periode.quote:
[..]
Alleen voert Rusland een actief beleid om Russen naar dat soort plekken te verhuizen, zodat ze het later kunnen gebruiken om hun acties zoals op de Krim te rechtvaardigen. Zo doorzichtig, en zo jammer dat er zo veel mensen zijn die daar niet doorheen prikken,
Die russen denken vooruit man.quote:
[..]
Je spreekt nu over een politiek uit de Sovjet periode.
Ok, hippie.quote:
[..]
Beter stappen we zelf af van het "wij vs. zij"-denken en reageren we niet meteen paranode als een gebied met >50% Russen zegt liever bij Rusland te horen dan bij de EU. Dergelijk angstig gedrag past niet bij een zelfverzekerde unie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je bent wellicht de meest belangrijke bestaansreden van die unie vergeten, de Duitse agressie in de jaren 30 en 40.quote:
[..]
Beter stappen we zelf af van het "wij vs. zij"-denken en reageren we niet meteen paranode als een gebied met >50% Russen zegt liever bij Rusland te horen dan bij de EU. Dergelijk angstig gedrag past niet bij een zelfverzekerde unie.
Van hetzelfde soort dat Rusland nu ten toon spreidt.
Daar ben ik het grotendeels mee eens. Sinds de Oranjerevolutie in Oekrane is dat land opgedeeld in twee kampen, hetgeen niet echt bevorderlijk was voor de interne orde en eenheid in het land.quote:
[..]
Het moet wel met wederzijdse instemming (zoals het referendum binnenkort over Schotse onafhankelijkheid) en zo niet, dan moet m.i. het gebruik van geweld democratisch gelegitimeerd zijn.
Het is volstrekt verwerpelijk als burgers worden opgezadeld met geweld doordat een paar onverkozen pipo's hebben bedacht dat zij daarmee het belang van die burgers dienen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee hoor, maar we kunnen niet blijven expanderen en vervolgens wijzen op de dreiging van Duitsland in de jaren '30.quote:
[..]
Je bent wellicht de meest belangrijke bestaansreden van die unie vergeten, de Duitse agressie in de jaren 30 en 40.
Op een gegeven moment loop je dan tegen de grenzen aan van wat gepikt wordt door andere wereldmachten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Als het goed is spoedzitting?quote:
http://webtv.un.org/
gaat er hier iets komen? Staat "Security Council Media Stakeouts (Syria)" onder
De EU voert helemaal geen expansiepolitiek. Landen mogen zich misschien aansluiten als ze dat graag willen en aan strenge voorwaarden voldoen.quote:
[..]
Nee hoor, maar we kunnen niet blijven expanderen en vervolgens wijzen op de dreiging van Duitsland in de jaren '30.
Op een gegeven moment loop je dan tegen de grenzen aan van wat gepikt wordt door andere wereldmachten.
We hebben de laatste 12 jaar heel wat meer agressie van het Westen gezien dan van Rusland.quote:
[..]
Je bent wellicht de meest belangrijke bestaansreden van die unie vergeten, de Duitse agressie in de jaren 30 en 40.
Van hetzelfde soort dat Rusland nu ten toon spreidt.
Wat weer voor spanningen zorgt in de desbetreffende landen.quote:
[..]
De EU voert helemaal geen expansiepolitiek. Landen mogen zich misschien aansluiten als ze dat graag willen en aan strenge voorwaarden voldoen.
Hoe verder naar het oosten, hoe meer de Russische bevolking in die landen zich bedreigd voelt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is de zaak van die landen, denk ik dan.quote:
[..]
Wat weer voor spanningen zorgt in de desbetreffende landen.
Maar daar kan je de EU moeilijk de schuld van geven.quote:
[..]
Wat weer voor spanningen zorgt in de desbetreffende landen.
Strengere eisen stellen aan een kandidaat-lid, waardoor aansluiting meer geleidelijk gaat.quote:
[..]
Maar daar kan je de EU moeilijk de schuld van geven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Sorry hoor, maar Oekrane is toetreding tot de EU nog niet eens in het vooruitzicht gesteld.quote:
[..]
Strengere eisen stellen aan een kandidaat-lid, waardoor aansluiting meer geleidelijk gaat.
Ik was tegen (bijv.) Irak, ik ben tegen deze inval. Het zou hypocriet zijn om voor deze inval te zijn en tegen Irak, of andersom.quote:
[..]
We hebben de laatste 12 jaar heel wat meer agressie van het Westen gezien dan van Rusland.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Geloof het wel hoor?quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar Oekrane is toetreding tot de EU nog niet eens in het vooruitzicht gesteld.
Nee hoor, ze mochten met awt voordelen handelen met de EU.quote:
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Maar wel een deelgenootschap en associatieovereenkomst (de laatste zou getekend worden op 30 november 2013)quote:
[..]
Sorry hoor, maar Oekrane is toetreding tot de EU nog niet eens in het vooruitzicht gesteld.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Vreemd dan:quote:
[..]
Nee hoor, ze mochten met awt voordelen handelen met de EU.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Oekraine_en_de_Europese_Uniequote:De meeste Oekraners steunen de toetreding tot de EU. Dit zal echter alleen mogelijk zijn nadat vele wetswijzigingen en offers zijn gemaakt aan de Oekraense kant."[6] Oekrane stemde op 18 september 2013 voor een associatieovereenkomst met de EU.[7] Oekrane zou eigenlijk op vrijdag 30 november van dat jaar een associatieakkoord met de EU ondertekenen.[7] Tot veler verrassing heeft Oekrane op 22 november echter het overleg over een associatieverdrag met de Europese Unie opgeschort, amper 8 dagen voordat het ondertekend zou worden.[8] Een ondertekening kan plaatsvinden zodra de regering in Kiev daartoe bereid is. Wel moet eerst aan aanvullende voorwaarden zijn voldaan.[9] De niet-ondertekening van het verdrag leidde tot pro-Europese protesten in Oekrane.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2014 18:39:27 ]
Nee hoor, alleen dat ze het in de toekomst mogen proberen: http://en.m.wikipedia.org/wiki/Ukraine–;European_Union_relations#Membership_prospectsquote:
Zie post boven jouw post.quote:
[..]
Nee hoor, alleen dat ze het in de toekomst mogen proberen: http://en.m.wikipedia.org/wiki/Ukraine–;European_Union_relations#Membership_prospects
De Oekraners kunnen wel meer willen. Maar men verwacht dat het nog tientallen jaren gaat duren voordat Oekrane aan de toetredingsvoorwaarden zou kunnen voldoen.quote:
[..]
Vreemd dan:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Oekraine_en_de_Europese_Unie
China maakt zich ook zorgen om z'n security interests. Als de VS daar blijft pushen krijgen we misschien een Chinese versie van de Krim.quote:China tells U.S. to reduce or halt 'close surveillance' patrols
(Reuters) - China on Thursday urged the United States to cut back on, or even stop, its close surveillance of the Asian giant using patrol aircraft, if it seriously seeks to repair damaged bilateral ties.
Ties between the world's two largest economies have been strained by competing territorial claims between China and its neighbors, some of them U.S. allies, in the South China and East China seas.
The two countries have exchanged barbs over a jet intercept of a U.S. navy patrol plane by a Chinese aircraft last week, with the United States saying the Chinese jet came within 10 m. (33 ft) of its plane over the sea.
"If the United States really hopes to avoid impacting bilateral relations, the best course of action is to reduce or halt close surveillance of China," Defense Ministry spokesman Yang Yujun said in a statement on the ministry's website.
The U.S. patrols had "seriously harmed China's security interests", he added.
The Pentagon has said the Chinese fighter pilot flew acrobatic maneuvers around the U.S. Navy's P-8 Poseidon anti-submarine reconnaissance plane in international airspace in the South China Sea.
China has said the criticism by the United States, which filed a diplomatic complaint with Beijing on Friday, is groundless and that its pilot kept a safe distance.
Military officials from both countries held talks on rules of behavior this week at the Pentagon, a U.S. official said.
The incident took place 220 km (137 miles) from China's southern island province of Hainan, Yang said. Hainan is home to several military bases, including one that houses a sensitive submarine fleet.
China's pilots acted properly and took safety into account, Yang added.
"Compared to those countries that let their pilots fly about at other people's doorsteps, we certainly value the security of our pilots and equipment more," he said.
The United States and China have differing views about the legality of U.S. military overflights in much of the region as a result of China's broad territorial claims and differing interpretations of rights under the Law of the Sea treaty.
Yang blamed the U.S. patrols as being the root cause of unforeseen air incidents.
"The U.S. is constantly nagging about the distance between both countries' aircraft and technological issues and neglecting the political problem of its high-frequency, close surveillance of China."
Ja en? Met Isral heeft de EU ook een associatieverdrag terwijl dat land nooit zal toetreden tot de unie.quote:
twitter:BradCabana twitterde op donderdag 28-08-2014 om 18:30:05 VIDEO Combat footage from #Ilovaysk #cdnpoli #Ukraine http://t.co/v9nreq0JzR via @YouTube reageer retweet
VIDEO Combat footage from 
quote:
[..]
Nee hoor, alleen dat ze het in de toekomst mogen proberen: http://en.m.wikipedia.org/wiki/Ukraine–;European_Union_relations#Membership_prospects
Sorry, wat?quote:
[..]
Sorry hoor, maar Oekrane is toetreding tot de EU nog niet eens in het vooruitzicht gesteld.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hoe praat dat het Russische gedrag precies goed?quote:
[..]
We hebben de laatste 12 jaar heel wat meer agressie van het Westen gezien dan van Rusland.
Je komt keer op keer met dit soort praat aan zetten maar waarom is het dan plots OK om de Oekraners te verkrachten?
Welke toetreding mogen ze dan in de toekomst proberen?quote:
[..]
Dat een associatieverdrag geen hol met toetreding te maken heeft.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
twitter:BradCabana twitterde op donderdag 28-08-2014 om 18:42:46 SIT REP: #NAF is advancing toward strategic #Volnovakha it lost earlier in the day. The #Ukraine attempt to link pockets has failed #cdnpoli reageer retweet
twitter:BradCabana twitterde op donderdag 28-08-2014 om 18:44:52 MY TAKE: It's clear the primary #Ukraine objective is to rescue its troops out of the #Donetsk and #Amvrosiivka Pockets #fail #cdnpoli reageer retweet
twitter:BradCabana twitterde op donderdag 28-08-2014 om 18:48:11 MT TAKE: Both #Ukraine and #NAF 's hope for success in S #Donetsk hinges on #Volnovakha and #Dokuchajevisk & Ukraine holds both now #cdnpoli reageer retweet
quote:Poroshenko's spox @STsegolko "#Ukraine asks the US to grant us the major non-NATO ally status"
Die zijn al zo streng dat een Oekraine of Turkije de komende decennia niet in aanmerkingen zouden kunnen komen wanneer ze dit zouden willen,quote:
[..]
Strengere eisen stellen aan een kandidaat-lid, waardoor aansluiting meer geleidelijk gaat.
Een dergelijk verdrag heeft Turkije al een jaar of 40.quote:
[..]
Maar wel een deelgenootschap en associatieovereenkomst (de laatste zou getekend worden op 30 november 2013)
Die van de EU. Maar dat staat geheel los van het associatieverdrag.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:52 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Welke toetreding mogen ze dan in de toekomst proberen?
De EU nodigt in ieder geval nooit een land uit om toe te treden, laat staan dat het dwang gebruikt.
Het maakt de Russen duidelijk dat ze het Westen niet kunnen vertrouwen. Zij grijpen in om te beletten dat ze weer een NAVO staat naast de deur krijgen. En zeg nu niet dat NAVO lidmaatschap niet op het programma stond, lees de wikileaks cables.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe praat dat het Russische gedrag precies goed?
Je komt keer op keer met dit soort praat aan zetten maar waarom is het dan plots OK om de Oekraners te verkrachten?
Waar (op een paar humanitaire schoonheidsfoutjes na) ook een lidmaatschap van wordt overwogen.quote:
[..]
Een dergelijk verdrag heeft Turkije al een jaar of 40.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Mwah, dat lijkt me wel iets te gek.quote:
[..]
Die zijn al zo streng dat een Oekraine of Turkije de komende decennia niet in aanmerkingen zouden kunnen komen wanneer ze dit zouden willen,
Wat denk je dat ze pas in 2034 of later in die gelegenheid zou brengen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nou en, wij hebben 45 jaar lang het Warschau Pact langs onze grens moeten tolereren.quote:
[..]
Het maakt de Russen duidelijk dat ze het Westen niet kunnen vertrouwen. Zij grijpen in om te beletten dat ze weer een NAVO staat naast de deur krijgen. En zeg nu niet dat NAVO lidmaatschap niet op het programma stond, lees de wikileaks cables.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Jaja, hiermee de territoriale integriteit van een land schenden goedpraten is echt compleet van de zotte. Waarom mogen de Oekraners niet gewoon zelfstandig keuzes maken? Waarom moet Rusland van jou voor hen beslissen? Dan lafjes naar de VS wijzen is een compleet zwaktebod.quote:
[..]
Het maakt de Russen duidelijk dat ze het Westen niet kunnen vertrouwen. Zij grijpen in om te beletten dat ze weer een NAVO staat naast de deur krijgen. En zeg nu niet dat NAVO lidmaatschap niet op het programma stond, lees de wikileaks cables.
En Oekrane was ongeveer even dichtbij toetreding tot de NAVO als Georgi. Bijzonder ver weg dus.
twitter:jerryliet twitterde op donderdag 28-08-2014 om 18:47:01 NATO ENVOYS TO HOLD EMERGENCY MEETING FRIDAY ON UKRAINE: AFP reageer retweet
NATO ENVOYS TO HOLD EMERGENCY MEETING FRIDAY ON UKRAINE: AFP
Niet tussen nu en 30 jaar eigenlijk.quote:
[..]
Waar (op een paar humanitaire schoonheidsfoutjes na) ook een lidmaatschap van wordt overwogen.
De strengheid van de eisen.quote:
[..]
Mwah, dat lijkt me wel iets te gek.
Wat denk je dat ze pas in 2034 of later in die gelegenheid zou brengen?
Maar EU-lidmaatschap is helemaal niet zo interessant. Rusland heeft ook nooit een probleem gemaakt van het EU-lidmaatschap van Finland of Oostenrijk.quote:
[..]
Waar (op een paar humanitaire schoonheidsfoutjes na) ook een lidmaatschap van wordt overwogen.
Wat wl interessant is, zijn twee dingen. Ten eerste een eventuele NAVO-toetreding van Oekrane. Ten tweede Poetin's Eurasiatische Unie, die een douane-unie met een gemeenschappelijk buitentarief inhoudt zodat een vrijhandelsovereenkomst van Oekrane met de EU niet verenigbaar is met een Oekraens lidmaatschap van die unie.
Cyprus, vrouwen, persvrijheid en omgang met Koerden. Zijn dat nou onveranderlijke elementen?quote:
[..]
Niet tussen nu en 30 jaar eigenlijk.
Leen me jouw glazen bol even.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat hebben de meesten hier niet bewust meegemaakt, vandaar het onvermogen om een dergelijke situatie te kunnen begrijpen kennelijk.quote:
[..]
Nou en, wij hebben 45 jaar lang het Warschau Pact langs onze grens moeten tolereren.
Die zaken maken het inderdaad voorlopig onmogelijk. Net als bv hun economische structuren.quote:
[..]
Cyprus, vrouwen, persvrijheid en omgang met Koerden. Zijn dat nou onveranderlijke elementen?
Leen me jouw glazen bol even.
Volgens dat principe moet Rusland veel gebieden (minstens 100) opgeven.quote:
[..]
Beter stappen we zelf af van het "wij vs. zij"-denken en reageren we niet meteen paranode als een gebied met >50% Russen zegt liever bij Rusland te horen dan bij de EU. Dergelijk angstig gedrag past niet bij een zelfverzekerde unie.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Waarom mogen ze dit niet, waarom mogen ze dat niet blablablabla....quote:
[..]
Jaja, hiermee de territoriale integriteit van een land schenden goedpraten is echt compleet van de zotte. Waarom mogen de Oekraners niet gewoon zelfstandig keuzes maken? Waarom moet Rusland van jou voor hen beslissen? Dan lafjes naar de VS wijzen is een compleet zwaktebod.
En Oekrane was ongeveer even dichtbij toetreding tot de NAVO als Georgi. Bijzonder ver weg dus.
Grow up! We leven in de echte wereld, niet in een utopia waar alles hunky-dory is. Waarom mogen de Palestijnen hun eigen luchtruim niet beheren, waarom mag Iran geen atoomwapens hebben, ... omdat iemand met meer macht het belet!!!
Open een KLB topic over Rusland en ga daar je morele verontwaardiging uiten. het begint zo langzamerhand vervelend te worden, mensen die niet kunnen aanvaarden, of de intellectuele capaciteiten missen om te snappen dat Rusland de zaken anders ziet, en handelt vanuit die visie, en dat al het gelul over wat nu moreel wel of niet te verantwoorden is geen bal zegt over wat je kan verwachten dat Rusland zal doen. Mij interesseert wat Rusland gaat doen meer dan wat het zou moeten doen. En voor de Oekrainen is dat ook belangrijker imho.
wtf is this about? 
http://liveuamap.com/e/2014/28-august-kharkiv-ongoing-clashes-between-the-police-and?ll=50.005376700000014;36.23145939999995&zoom=9quote:Kharkiv. Ongoing clashes between the police and the patriots. Flying firecrackers, was an attempt to recapture the detainees
Jij bent continu bezig de Russische expansie goed te praten. Ik vraag me dan gewoon af waarom... Waarom haat je de Oekraners zo?quote:
[..]
Waarom mogen ze dit niet, waarom mogen ze dat niet blablablabla....
Grow up! We leven in de echte wereld, niet in een utopia waar alles hunky-dory is. Waarom mogen de Palestijnen hun eigen luchtruim niet beheren, waarom mag Iran geen atoomwapens hebben, ... omdat iemand met meer macht het belet!!!
Open een KLB topic over Rusland en ga daar je morele verontwaardiging uiten. het begint zo langzamerhand vervelend te worden, mensen die niet kunnen aanvaarden, of de intellectuele capaciteiten missen om te snappen dat Rusland de zaken anders ziet, en handelt vanuit die visie, en dat al het gelul over wat nu moreel wel of niet te verantwoorden is geen bal zegt over wat je kan verwachten dat Rusland zal doen. Mij interesseert wat Rusland gaat doen meer dan wat het zou moeten doen. En voor de Oekrainen is dat ook belangrijker imho.
Haten op het westen is hip.quote:
[..]
Jij bent continu bezig de Russische expansie goed te praten. Ik vraag me dan gewoon af waarom... Waarom haat je de Oekraners zo?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |