Daar ben ik het grotendeels mee eens. Sinds de Oranjerevolutie in Oekraïne is dat land opgedeeld in twee kampen, hetgeen niet echt bevorderlijk was voor de interne orde en eenheid in het land.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:22 schreef Igen het volgende:
[..]
Het moet wel met wederzijdse instemming (zoals het referendum binnenkort over Schotse onafhankelijkheid) en zo niet, dan moet m.i. het gebruik van geweld democratisch gelegitimeerd zijn.
Het is volstrekt verwerpelijk als burgers worden opgezadeld met geweld doordat een paar onverkozen pipo's hebben bedacht dat zij daarmee het belang van die burgers dienen.
Nee hoor, maar we kunnen niet blijven expanderen en vervolgens wijzen op de dreiging van Duitsland in de jaren '30.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:25 schreef remlof het volgende:
[..]
Je bent wellicht de meest belangrijke bestaansreden van die unie vergeten, de Duitse agressie in de jaren 30 en 40.
Als het goed is spoedzitting?quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:28 schreef meth1745 het volgende:
http://webtv.un.org/
gaat er hier iets komen? Staat "Security Council Media Stakeouts (Syria)" onder
De EU voert helemaal geen expansiepolitiek. Landen mogen zich misschien aansluiten als ze dat graag willen en aan strenge voorwaarden voldoen.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:26 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nee hoor, maar we kunnen niet blijven expanderen en vervolgens wijzen op de dreiging van Duitsland in de jaren '30.
Op een gegeven moment loop je dan tegen de grenzen aan van wat gepikt wordt door andere wereldmachten.
We hebben de laatste 12 jaar heel wat meer agressie van het Westen gezien dan van Rusland.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:25 schreef remlof het volgende:
[..]
Je bent wellicht de meest belangrijke bestaansreden van die unie vergeten, de Duitse agressie in de jaren 30 en 40.
Van hetzelfde soort dat Rusland nu ten toon spreidt.
Wat weer voor spanningen zorgt in de desbetreffende landen.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:29 schreef remlof het volgende:
[..]
De EU voert helemaal geen expansiepolitiek. Landen mogen zich misschien aansluiten als ze dat graag willen en aan strenge voorwaarden voldoen.
Dat is de zaak van die landen, denk ik dan.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:30 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Wat weer voor spanningen zorgt in de desbetreffende landen.
Maar daar kan je de EU moeilijk de schuld van geven.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:30 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Wat weer voor spanningen zorgt in de desbetreffende landen.
Strengere eisen stellen aan een kandidaat-lid, waardoor aansluiting meer geleidelijk gaat.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Maar daar kan je de EU moeilijk de schuld van geven.
Sorry hoor, maar Oekraïne is toetreding tot de EU nog niet eens in het vooruitzicht gesteld.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:32 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Strengere eisen stellen aan een kandidaat-lid, waardoor aansluiting meer geleidelijk gaat.
Ik was tegen (bijv.) Irak, ik ben tegen deze inval. Het zou hypocriet zijn om voor deze inval te zijn en tegen Irak, of andersom.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:30 schreef meth1745 het volgende:
[..]
We hebben de laatste 12 jaar heel wat meer agressie van het Westen gezien dan van Rusland.
Geloof het wel hoor?quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar Oekraïne is toetreding tot de EU nog niet eens in het vooruitzicht gesteld.
Nee hoor, ze mochten met awt voordelen handelen met de EU.quote:
Maar wel een deelgenootschap en associatieovereenkomst (de laatste zou getekend worden op 30 november 2013)quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar Oekraïne is toetreding tot de EU nog niet eens in het vooruitzicht gesteld.
Vreemd dan:quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:37 schreef Zith het volgende:
[..]
Nee hoor, ze mochten met awt voordelen handelen met de EU.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Oekraine_en_de_Europese_Uniequote:De meeste Oekraïners steunen de toetreding tot de EU. Dit zal echter alleen mogelijk zijn nadat vele wetswijzigingen en offers zijn gemaakt aan de Oekraïense kant."[6] Oekraïne stemde op 18 september 2013 voor een associatieovereenkomst met de EU.[7] Oekraïne zou eigenlijk op vrijdag 30 november van dat jaar een associatieakkoord met de EU ondertekenen.[7] Tot veler verrassing heeft Oekraïne op 22 november echter het overleg over een associatieverdrag met de Europese Unie opgeschort, amper 8 dagen voordat het ondertekend zou worden.[8] Een ondertekening kan plaatsvinden zodra de regering in Kiev daartoe bereid is. Wel moet eerst aan aanvullende voorwaarden zijn voldaan.[9] De niet-ondertekening van het verdrag leidde tot pro-Europese protesten in Oekraïne.
Nee hoor, alleen dat ze het in de toekomst mogen proberen: http://en.m.wikipedia.org/wiki/Ukraine–;European_Union_relations#Membership_prospectsquote:
Zie post boven jouw post.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee hoor, alleen dat ze het in de toekomst mogen proberen: http://en.m.wikipedia.org/wiki/Ukraine–;European_Union_relations#Membership_prospects
De Oekraïners kunnen wel meer willen. Maar men verwacht dat het nog tientallen jaren gaat duren voordat Oekraïne aan de toetredingsvoorwaarden zou kunnen voldoen.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:38 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Vreemd dan:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Oekraine_en_de_Europese_Unie
China maakt zich ook zorgen om z'n security interests. Als de VS daar blijft pushen krijgen we misschien een Chinese versie van de Krim.quote:China tells U.S. to reduce or halt 'close surveillance' patrols
(Reuters) - China on Thursday urged the United States to cut back on, or even stop, its close surveillance of the Asian giant using patrol aircraft, if it seriously seeks to repair damaged bilateral ties.
Ties between the world's two largest economies have been strained by competing territorial claims between China and its neighbors, some of them U.S. allies, in the South China and East China seas.
The two countries have exchanged barbs over a jet intercept of a U.S. navy patrol plane by a Chinese aircraft last week, with the United States saying the Chinese jet came within 10 m. (33 ft) of its plane over the sea.
"If the United States really hopes to avoid impacting bilateral relations, the best course of action is to reduce or halt close surveillance of China," Defense Ministry spokesman Yang Yujun said in a statement on the ministry's website.
The U.S. patrols had "seriously harmed China's security interests", he added.
The Pentagon has said the Chinese fighter pilot flew acrobatic maneuvers around the U.S. Navy's P-8 Poseidon anti-submarine reconnaissance plane in international airspace in the South China Sea.
China has said the criticism by the United States, which filed a diplomatic complaint with Beijing on Friday, is groundless and that its pilot kept a safe distance.
Military officials from both countries held talks on rules of behavior this week at the Pentagon, a U.S. official said.
The incident took place 220 km (137 miles) from China's southern island province of Hainan, Yang said. Hainan is home to several military bases, including one that houses a sensitive submarine fleet.
China's pilots acted properly and took safety into account, Yang added.
"Compared to those countries that let their pilots fly about at other people's doorsteps, we certainly value the security of our pilots and equipment more," he said.
The United States and China have differing views about the legality of U.S. military overflights in much of the region as a result of China's broad territorial claims and differing interpretations of rights under the Law of the Sea treaty.
Yang blamed the U.S. patrols as being the root cause of unforeseen air incidents.
"The U.S. is constantly nagging about the distance between both countries' aircraft and technological issues and neglecting the political problem of its high-frequency, close surveillance of China."
Ja en? Met Israël heeft de EU ook een associatieverdrag terwijl dat land nooit zal toetreden tot de unie.quote:
twitter:BradCabana twitterde op donderdag 28-08-2014 om 18:30:05VIDEO Combat footage from #Ilovaysk #cdnpoli #Ukraine http://t.co/v9nreq0JzR via @YouTube reageer retweet
quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee hoor, alleen dat ze het in de toekomst mogen proberen: http://en.m.wikipedia.org/wiki/Ukraine–;European_Union_relations#Membership_prospects
Sorry, wat?quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar Oekraïne is toetreding tot de EU nog niet eens in het vooruitzicht gesteld.
Hoe praat dat het Russische gedrag precies goed?quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:30 schreef meth1745 het volgende:
[..]
We hebben de laatste 12 jaar heel wat meer agressie van het Westen gezien dan van Rusland.
Welke toetreding mogen ze dan in de toekomst proberen?quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:51 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat een associatieverdrag geen hol met toetreding te maken heeft.
twitter:BradCabana twitterde op donderdag 28-08-2014 om 18:42:46SIT REP: #NAF is advancing toward strategic #Volnovakha it lost earlier in the day. The #Ukraine attempt to link pockets has failed #cdnpoli reageer retweet
twitter:BradCabana twitterde op donderdag 28-08-2014 om 18:44:52MY TAKE: It's clear the primary #Ukraine objective is to rescue its troops out of the #Donetsk and #Amvrosiivka Pockets #fail #cdnpoli reageer retweet
twitter:BradCabana twitterde op donderdag 28-08-2014 om 18:48:11MT TAKE: Both #Ukraine and #NAF 's hope for success in S #Donetsk hinges on #Volnovakha and #Dokuchajevisk & Ukraine holds both now #cdnpoli reageer retweet
quote:Poroshenko's spox @STsegolko "#Ukraine asks the US to grant us the major non-NATO ally status"
Die zijn al zo streng dat een Oekraine of Turkije de komende decennia niet in aanmerkingen zouden kunnen komen wanneer ze dit zouden willen,quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:32 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Strengere eisen stellen aan een kandidaat-lid, waardoor aansluiting meer geleidelijk gaat.
Een dergelijk verdrag heeft Turkije al een jaar of 40.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:37 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Maar wel een deelgenootschap en associatieovereenkomst (de laatste zou getekend worden op 30 november 2013)
Die van de EU. Maar dat staat geheel los van het associatieverdrag.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:52 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Welke toetreding mogen ze dan in de toekomst proberen?
Het maakt de Russen duidelijk dat ze het Westen niet kunnen vertrouwen. Zij grijpen in om te beletten dat ze weer een NAVO staat naast de deur krijgen. En zeg nu niet dat NAVO lidmaatschap niet op het programma stond, lees de wikileaks cables.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe praat dat het Russische gedrag precies goed?
Je komt keer op keer met dit soort praat aan zetten maar waarom is het dan plots OK om de Oekraïners te verkrachten?
Waar (op een paar humanitaire schoonheidsfoutjes na) ook een lidmaatschap van wordt overwogen.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een dergelijk verdrag heeft Turkije al een jaar of 40.
Mwah, dat lijkt me wel iets te gek.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die zijn al zo streng dat een Oekraine of Turkije de komende decennia niet in aanmerkingen zouden kunnen komen wanneer ze dit zouden willen,
Nou en, wij hebben 45 jaar lang het Warschau Pact langs onze grens moeten tolereren.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:54 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Het maakt de Russen duidelijk dat ze het Westen niet kunnen vertrouwen. Zij grijpen in om te beletten dat ze weer een NAVO staat naast de deur krijgen. En zeg nu niet dat NAVO lidmaatschap niet op het programma stond, lees de wikileaks cables.
Jaja, hiermee de territoriale integriteit van een land schenden goedpraten is echt compleet van de zotte. Waarom mogen de Oekraïners niet gewoon zelfstandig keuzes maken? Waarom moet Rusland van jou voor hen beslissen? Dan lafjes naar de VS wijzen is een compleet zwaktebod.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:54 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Het maakt de Russen duidelijk dat ze het Westen niet kunnen vertrouwen. Zij grijpen in om te beletten dat ze weer een NAVO staat naast de deur krijgen. En zeg nu niet dat NAVO lidmaatschap niet op het programma stond, lees de wikileaks cables.
twitter:jerryliet twitterde op donderdag 28-08-2014 om 18:47:01NATO ENVOYS TO HOLD EMERGENCY MEETING FRIDAY ON UKRAINE: AFP reageer retweet
Niet tussen nu en 30 jaar eigenlijk.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:55 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Waar (op een paar humanitaire schoonheidsfoutjes na) ook een lidmaatschap van wordt overwogen.
De strengheid van de eisen.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:56 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Mwah, dat lijkt me wel iets te gek.
Wat denk je dat ze pas in 2034 of later in die gelegenheid zou brengen?
Maar EU-lidmaatschap is helemaal niet zo interessant. Rusland heeft ook nooit een probleem gemaakt van het EU-lidmaatschap van Finland of Oostenrijk.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:55 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Waar (op een paar humanitaire schoonheidsfoutjes na) ook een lidmaatschap van wordt overwogen.
Cyprus, vrouwen, persvrijheid en omgang met Koerden. Zijn dat nou onveranderlijke elementen?quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Niet tussen nu en 30 jaar eigenlijk.
Dat hebben de meesten hier niet bewust meegemaakt, vandaar het onvermogen om een dergelijke situatie te kunnen begrijpen kennelijk.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:56 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Nou en, wij hebben 45 jaar lang het Warschau Pact langs onze grens moeten tolereren.
Die zaken maken het inderdaad voorlopig onmogelijk. Net als bv hun economische structuren.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 19:02 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Cyprus, vrouwen, persvrijheid en omgang met Koerden. Zijn dat nou onveranderlijke elementen?
Leen me jouw glazen bol even.
Volgens dat principe moet Rusland veel gebieden (minstens 100) opgeven.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:22 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Beter stappen we zelf af van het "wij vs. zij"-denken en reageren we niet meteen paranoïde als een gebied met >50% Russen zegt liever bij Rusland te horen dan bij de EU. Dergelijk angstig gedrag past niet bij een zelfverzekerde unie.
Waarom mogen ze dit niet, waarom mogen ze dat niet blablablabla....quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jaja, hiermee de territoriale integriteit van een land schenden goedpraten is echt compleet van de zotte. Waarom mogen de Oekraïners niet gewoon zelfstandig keuzes maken? Waarom moet Rusland van jou voor hen beslissen? Dan lafjes naar de VS wijzen is een compleet zwaktebod.
En Oekraïne was ongeveer even dichtbij toetreding tot de NAVO als Georgië. Bijzonder ver weg dus.
http://liveuamap.com/e/2014/28-august-kharkiv-ongoing-clashes-between-the-police-and?ll=50.005376700000014;36.23145939999995&zoom=9quote:Kharkiv. Ongoing clashes between the police and the patriots. Flying firecrackers, was an attempt to recapture the detainees
Jij bent continu bezig de Russische expansie goed te praten. Ik vraag me dan gewoon af waarom... Waarom haat je de Oekraïners zo?quote:Op donderdag 28 augustus 2014 19:19 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Waarom mogen ze dit niet, waarom mogen ze dat niet blablablabla....
Grow up! We leven in de echte wereld, niet in een utopia waar alles hunky-dory is. Waarom mogen de Palestijnen hun eigen luchtruim niet beheren, waarom mag Iran geen atoomwapens hebben, ... omdat iemand met meer macht het belet!!!
Open een KLB topic over Rusland en ga daar je morele verontwaardiging uiten. het begint zo langzamerhand vervelend te worden, mensen die niet kunnen aanvaarden, of de intellectuele capaciteiten missen om te snappen dat Rusland de zaken anders ziet, en handelt vanuit die visie, en dat al het gelul over wat nu moreel wel of niet te verantwoorden is geen bal zegt over wat je kan verwachten dat Rusland zal doen. Mij interesseert wat Rusland gaat doen meer dan wat het zou moeten doen. En voor de Oekrainen is dat ook belangrijker imho.
Haten op het westen is hip.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 19:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jij bent continu bezig de Russische expansie goed te praten. Ik vraag me dan gewoon af waarom... Waarom haat je de Oekraïners zo?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |