Dat heeft het college van B&W laten weten na vragen van de VVD, meldt Het Parool. Gemeenteraadslid Daniël van Ree diende in juni vragen in na klachten van bezoekers.
Na afloop van het festival Amsterdam Open Air lieten veel bezoekers hun ongenoegen blijken omdat ze door de beveiliging gehinderd zouden zijn om hun flesjes bij te vullen.
Ook op andere festivals zou het bezoekers niet toegestaan zijn gratis water te drinken, liet de VVD weten. "Festivalbezoekers leveren op een afgesloten terrein enorme inspanningen, vaak in de brandende zon", aldus Van Ree.
"Deze groep moet beschermd worden tegen uitdroging en uitputting." Bovendien zijn festivals het wettelijk verplicht om meerdere waterbronnen op het terrein te hebben. Drinkwaterbedrijf Vitens laat weten blij te zijn met de beslissing en wijst op een eerder onderzoek verricht door TNS Nipo.
Signaal
Daaruit zou blijken dat 75 procent van de festivalbezoekers vindt dat er richtlijnen moeten komen over drinkwater op festivals. "De gemeente Amsterdam geeft een belangrijk en sterk signaal af met haar beslissing", zegt Lieve Declercq, directievoorzitter van Vitens.
"We zien dit als een landelijk signaal en hopen dat andere kraanwatergemeenten het goede voorbeeld van Amsterdam zullen volgen. Kraanwater is een eerste levensbehoefte en moet altijd gewoon beschikbaar zijn." Volgens Vitens klaagt ruim de helft van de bezoekers over de beschikbaarheid van kraanwater op festivals.
_________________________________
Bron
Goede zaak.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2014 19:06:52 ]
Wat voor pauperfestivals ga jij heen danquote:Op woensdag 27 augustus 2014 19:06 schreef Tchock het volgende:
Hulde! Veel te vaak doen festivals daar enorm karig over. De meeste verontreinigen zelfs het water in de toiletten met zeep zodat het niet drinkbaar is, en gratis water is lang niet overal te krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2014 19:07:23 ]
Wtf belachelijk.quote:
Hulde! Veel te vaak doen festivals daar enorm karig over. De meeste verontreinigen zelfs het water in de toiletten met zeep zodat het niet drinkbaar is, en gratis water is lang niet overal te krijgen.
Je komt niet op festivals begrijp ik? Normaalste zaak van de wereld. Pinkpop, Pukkelpop, Rock Werchter, toch de grootste festivals van de Benelux. Op Pukkelpop komt het gratis drinkwater beschikbaar als het meerdere dagen warmer dan 30 graden is (wat natuurlijk volkomen absurd is). Pinkpop heeft de watervoorziening volgens mij beter geregeld.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 19:07 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Wat voor pauperfestivals ga jij heen dan
Ik heb nog geen een festival bezocht waar zeep door het kraanwater werd gemixt neequote:
[..]
Je komt niet op festivals begrijp ik? Normaalste zaak van de wereld. Pinkpop, Pukkelpop, Rock Werchter, toch de grootste festivals van de Benelux. Op Pukkelpop komt het gratis drinkwater beschikbaar als het meerdere dagen warmer dan 30 graden is (wat natuurlijk volkomen absurd is). Pinkpop heeft de watervoorziening volgens mij beter geregeld.
Overigens ga ik alleen naar hardstyle/hardcoreachtige feesten met 40.000+ man publiek
Doet me wel denken: is dat waarom al die lowlands, pukkelpop, pinkpopachtige figuren zo'n hippieuiterlijk hebben? Niet teveel lijm gesnoven, maar teveel zeep gedronken
Wat een onzin om te claimen dat die festivals het water verontreinigen. De reden dat vaak het water als niet drinkbaar staat aangegeven is omdat de leidingen en aansluitingen niet voldoen aan de eisen die daar aan gesteld worden voor water dat voor consumptie geschikt moet zijn.quote:
[..]
Je komt niet op festivals begrijp ik? Normaalste zaak van de wereld. Pinkpop, Pukkelpop, Rock Werchter, toch de grootste festivals van de Benelux. Op Pukkelpop komt het gratis drinkwater beschikbaar als het meerdere dagen warmer dan 30 graden is (wat natuurlijk volkomen absurd is). Pinkpop heeft de watervoorziening volgens mij beter geregeld.
Amsterdam Open Air en XTC, dan ben je echt bizar kansloosquote:
Goede zaak, sta je daar met je xtc-bekkie, mag je 4¤ neertellen voor een lullig flesje chaudfontaine.
Correctquote:
Wat een onzin om te claimen dat die festivals het water verontreinigen. De reden dat vaak het water als niet drinkbaar staat aangegeven is omdat de leidingen en aansluitingen niet voldoen aan de eisen die daar aan gesteld worden voor water dat voor consumptie geschikt moet zijn.
Ik moest daarom echt keihard lachen.Verontreinigen was uiteraard gechargeerd, er zal vast een logische reden achter zitten. Feit blijft dat een festival ook niet echt gemotiveerd is om het water voor de toiletten net zo te behandelen als drinkwaterkranen, terwijl die op vrijwel elk festival al dan niet als back-up aanwezig zijn.quote:
Wat een onzin om te claimen dat die festivals het water verontreinigen. De reden dat vaak het water als niet drinkbaar staat aangegeven is omdat de leidingen en aansluitingen niet voldoen aan de eisen die daar aan gesteld worden voor water dat voor consumptie geschikt moet zijn.
Moet ineens aan dit filmpje denken:quote:Hulde! Veel te vaak doen festivals daar enorm karig over. De meeste verontreinigen zelfs het water in de toiletten met zeep zodat het niet drinkbaar is, en gratis water is lang niet overal te krijgen.
Gechargeerd? Ik denk dat je het woord "incorrect" bedoelt.quote:
[..]
Verontreinigen was uiteraard gechargeerd, er zal vast een logische reden achter zitten. Feit blijft dat een festival ook niet echt gemotiveerd is om het water voor de toiletten net zo te behandelen als drinkwaterkranen, terwijl die op vrijwel elk festival al dan niet als back-up aanwezig zijn.
Op Pinkpop wordt bijvoorbeeld elk jaar gratis water uitgedeeld door het Limburgse Waterbedrijf.
Bij decibel kon je gewoon kraanwater tappenquote:
Gaan ze verder op de ID&T / Qdance / B2S-stijl. Geen water in rekening brengen? Mooi, niemand eigen flesjes e.d. het terrein op en we verkopen zakken met een clip voor 6 euro
Dat weet ik schat, maar je mocht geen flesjes het terrein op nemen. Moest je officieel zo'n zak met clip voor kopen of een flesje Chaudfontain en dat met je meedragen.quote:
[..]
Bij decibel kon je gewoon kraanwater tappen
Als een festival zelf drinkkraantjes wil plaatsen vind ik dat top maar het moet geen verplichting worden. Zo ja dan mag de kaartprijs meestijgen.
quote:
Wat een onzin. Op een besloten festival dien je vaak geen eigen consumpties mee te nemen. Wat op het terrein geconsumeerd word moet je vaak gewoon afrekenen, dat weet je van tevoren. Om dan als een freeloader de ganse dag/avond gratis water te tappen (wat de organisator overigens gewoon af moet rekenen) vind ik niet vanzelfsprekend. Daarnaast lopen ze omzet mis omdat je minder consumpties koopt.
Als een festival zelf drinkkraantjes wil plaatsen vind ik dat top maar het moet geen verplichting worden. Zo ja dan mag de kaartprijs meestijgen.
Valt wel mee hoor, zoveel plaatsen ze er meestal ook weer niet en je moet vaak lang in de rij staan. En een biertje oid hoort er ook gewoon bij. Ik vind het een goed planquote:
Wat een onzin. Op een besloten festival dien je vaak geen eigen consumpties mee te nemen. Wat op het terrein geconsumeerd word moet je vaak gewoon afrekenen, dat weet je van tevoren. Om dan als een freeloader de ganse dag/avond gratis water te tappen (wat de organisator overigens gewoon af moet rekenen) vind ik niet vanzelfsprekend. Daarnaast lopen ze omzet mis omdat je minder consumpties koopt.
Als een festival zelf drinkkraantjes wil plaatsen vind ik dat top maar het moet geen verplichting worden. Zo ja dan mag de kaartprijs meestijgen.
quote:
Wat een onzin. Op een besloten festival dien je vaak geen eigen consumpties mee te nemen. Wat op het terrein geconsumeerd word moet je vaak gewoon afrekenen, dat weet je van tevoren. Om dan als een freeloader de ganse dag/avond gratis water te tappen (wat de organisator overigens gewoon af moet rekenen) vind ik niet vanzelfsprekend. Daarnaast lopen ze omzet mis omdat je minder consumpties koopt.
Als een festival zelf drinkkraantjes wil plaatsen vind ik dat top maar het moet geen verplichting worden. Zo ja dan mag de kaartprijs meestijgen.
http://financieel.infonu.(...)een-liter-water.htmlquote:Leidingwater kost ongeveer 1,35 euro per duizend liter water.
Reken daar dan nog wat installatiekosten e.d bij.
Nou, dat zal me een gigantische stijging van de kaartprijs zijn!
Dit dus, en de overheid mag het zeker weer oplossen met een bureaucratische monster. Met 150 regeltjes over het aanbieden van water.quote:
Gewoon eens een jaartje niet naar festivals gaan, stem met je voeten
Ga gewoon niet naar concerten waar ze het kut regelen. En sprekende organisaties aan in de sociale media.
Als festival heb je een zorgplicht. Als een van de bezoekers nokkie gaat moet je ze verzorgen. Het lijkt mij dan ook een dubieuze financiële beslissing om allerlei extra EHBO'ers in te moeten huren. Op die stomme flesjes pakt de fabrikant zelf namelijk ook al een aardige marge die niet naar het festival gaat.quote:
Gewoon eens een jaartje niet naar festivals gaan, stem met je voeten
Gaat het niet worden denk ik trouwensquote:Op woensdag 27 augustus 2014 20:16 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Dit dus, en de overheid mag het zeker weer oplossen met een bureaucratische monster. Met 150 regeltjes over het aanbieden van water.
Ga gewoon niet naar concerten waar ze het kut regelen. En sprekende organisaties aan in de sociale media.
Typisch Nederland, klagen, klagen, maar wel erheen gaan en betalen.
Kankeren dat de kroeg zo duur is maar wel op terras gaan zitten.
En je punt is?quote:
[..]
Als festival heb je een zorgplicht. Als een van de bezoekers nokkie gaat moet je ze verzorgen. Het lijkt mij dan ook een dubieuze financiële beslissing om allerlei extra EHBO'ers in te moeten huren. Op die stomme flesjes pakt de fabrikant zelf namelijk ook al een aardige marge die niet naar het festival gaat.
Lang leve de overheidsregeltjes.quote:
Je zal eens zelf wat doenquote:
[..]
Lang leve de overheidsregeltjes.
En wat heeft jouw twintigjarige boycot van de horeca en festivals doen bewerkstelligen?quote:
[..]
Gaat het niet worden denk ik trouwens
Typisch Nederland, klagen, klagen, maar wel erheen gaan en betalen.
Kankeren dat de kroeg zo duur is maar wel op terras gaan zitten.
Ik som even wat op: flesjes water zonder dop die 5 euro kosten, artiesten die gansonbekwaam te laat en ook nog te vroeg vertrekken, bezoekers die door het OV in de steek gelaten worden, duur geld betalen voor een smerig toilet, mensen die zich vrijwillig laten verdrukken, muntjes die niet ingeleverd kunnen worden, erg lange rijen en gehoor beschadigingen.
Piet, bedankt man
Poeh zeg, zal snel je mamma om zakgeld verhoging vragen.quote:
[..]
Dat weet ik schat, maar je mocht geen flesjes het terrein op nemen. Moest je officieel zo'n zak met clip voor kopen of een flesje Chaudfontain en dat met je meedragen.
Godverdomme je weet van te voren dat het geld kost, dus loop niet op de organisatie te zeiken!!
Je weet dat leven geld kost, klaag dan niet over belastingen. En stop met autorijden als je niet tegen files of medewegmisbruikers kan, geef gewoon je ma een knuffelquote:
[..]
Poeh zeg, zal snel je mamma om zakgeld verhoging vragen.
Godverdomme je weet van te voren dat het geld kost, dus loop niet op de organisatie te zeiken!!
Een dak boven je hoofd ook, maar dat krijg je toch ook niet gratis?quote:
Ik ga sowieso niet naar festivals overigens maar water is een basisbehoefte die men nodig heeft.
Je punt is?quote:
Ik ga sowieso niet naar festivals overigens maar water is een basisbehoefte die men nodig heeft.
Kleding, voedsel, een dak boven je hoofd zijn ook basisbehoeftes.
quote:
[..]
En wat heeft jouw twintigjarige boycot van de horeca en festivals doen bewerkstelligen?
Ik som even wat op: flesjes water zonder dop die 5 euro kosten, artiesten die gansonbekwaam te laat en ook nog te vroeg vertrekken, bezoekers die door het OV in de steek gelaten worden, duur geld betalen voor een smerig toilet, mensen die zich vrijwillig laten verdrukken, muntjes die niet ingeleverd kunnen worden, erg lange rijen en gehoor beschadigingen.
Piet, bedankt man
Blijkbaar is het nodig omdat die commerciele geldwolven het niet zelf willen doen.quote:
Wat een onzin. Op een besloten festival dien je vaak geen eigen consumpties mee te nemen. Wat op het terrein geconsumeerd word moet je vaak gewoon afrekenen, dat weet je van tevoren. Om dan als een freeloader de ganse dag/avond gratis water te tappen (wat de organisator overigens gewoon af moet rekenen) vind ik niet vanzelfsprekend. Daarnaast lopen ze omzet mis omdat je minder consumpties koopt.
Als een festival zelf drinkkraantjes wil plaatsen vind ik dat top maar het moet geen verplichting worden. Zo ja dan mag de kaartprijs meestijgen.
Water is eerste levensbehoefte en dient onbeperkt en schoon beschikbaar te zijn. Per flesje 4 euro moeten afrekenen is pure afzetterij en misdadig.
Ramen!quote:
[..]
Blijkbaar is het nodig omdat die commerciele geldwolven het niet zelf willen doen.
Water is eerste levensbehoefte en dient onbeperkt en schoon beschikbaar te zijn. Per flesje 4 euro moeten afrekenen is pure afzetterij en misdadig.
Je hebt toch voor dat festival betaald dan? Mag best een liter water bij zitten, kost geen drol.quote:
[..]
Een dak boven je hoofd ook, maar dat krijg je toch ook niet gratis?
3x4 euro - inkoop, per persoon. Noem dat maar geen drolquote:
[..]
Je hebt toch voor dat festival betaald dan? Mag best een liter water bij zitten, kost geen drol.
Kraanwater toch. -_-quote:
[..]
3x4 euro - inkoop, per persoon. Noem dat maar geen drol
Als je kraanwater gaat drinken, drinkt je iets anders niet...quote:
Dus kraanwater beschikbaar stellen, kost de organisatie aan horecaomzet
Gaat volgens mij toch echt om Kraanwater beschikbaar stellen in dit artikel, en 1000 liter is 1,35.quote:
[..]
Als je kraanwater gaat drinken, drinkt je iets anders niet...
Dus kraanwater beschikbaar stellen, kost de organisatie aan horecaomzet
Stel 50.000 man komen naar een festival. Kom je niet eens aan de 100 euro extra aan Kraanwater als je gemiddeld 1 liter per persoon.
Maar aan de andere kant, dat is 1 liter pp, in realiteit is dat wel meer. 5 liter pp is realistischer, is wel een stuk duurder dan, maar verreken dat in de prijs voor het kaartje en maak het wat duurder denk ik dan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Skillstorm op 27-08-2014 23:35:18 ]
En bovenstaande: je moet ook nog al die shit huren he, en controleren: leidingen, kraaninstallaties, etc.
Eten is ook een eerste levensbehoefte maar als je daar je subway broodjes uit je tas haalt denk ik dat ze je ook verzoeken buiten het terrein te eten of op het terein eten aan te schaffen.4 euro per flesje vind ik daarentegen ook schandalig en zou dan ook niet naar een dergelijk festival gaan waar water 4 euro kost.quote:
[..]
Blijkbaar is het nodig omdat die commerciele geldwolven het niet zelf willen doen.
Water is eerste levensbehoefte en dient onbeperkt en schoon beschikbaar te zijn. Per flesje 4 euro moeten afrekenen is pure afzetterij en misdadig.
Je hebt betaald en de prijs is onder andere gebaseerd op het feit dat mensen drank of voedsel consumeren. Dus als je dan je flesje water 8 keer vol tankt en niks besteld moet je niet zuur doen als de prijs van je kaartje een paar euro stijgt. Als je daar vrede mee hebt vind ik het prima. Maar laat het nou net zo zijn dat de mensen die gratis willen eten en drinken liever zo min mogelijk willen betalen voor hun uitje.quote:
[..]
Je hebt toch voor dat festival betaald dan? Mag best een liter water bij zitten, kost geen drol.
Wij hebben in de zomer hier ook een plaatselijk parkfestival en mensen zijn verbolgen sinds ze geen eigen consumpties meer mee mogen nemen naar het festival. Als je het niet kan betalen moet je niet op stap gaan. Ik vind het gratis water bijtappen een verlengde van dit.
Je bent op een besloten feest, alles kost geld, je weet het vaak van tevoren, koop dan ook zoals aangegeven je flesje water.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2014 01:00:34 ]
das beter dan een piepklein bekertje water a 2,50 euro verkopen.quote:
Gaan ze verder op de ID&T / Qdance / B2S-stijl. Geen water in rekening brengen? Mooi, niemand eigen flesjes e.d. het terrein op en we verkopen zakken met een clip voor 6 euro
kom sinds 1998 op Lowlands en het gratis water is daar gewoon al sinds dat jaar prima drinkbaar.quote:
Hulde! Veel te vaak doen festivals daar enorm karig over. De meeste verontreinigen zelfs het water in de toiletten met zeep zodat het niet drinkbaar is, en gratis water is lang niet overal te krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Nielsch op 28-08-2014 09:11:08 ]
nee, als er gratis water beschikbaar is drink ik juist meer bier omdat ik weet dat de kater dan erg mee gaat vallen.quote:
[..]
Als je kraanwater gaat drinken, drinkt je iets anders niet...
Dus kraanwater beschikbaar stellen, kost de organisatie aan horecaomzet
zat bedrijven die dat willen sponsoren net als het berichtje uit de OPquote:
Je kiest er zelf voor om naar een festival te gaan. Ook als de organisatoren niet van tevoren bekend maken wat water er zal kosten. Zal dat dan wel verplicht bekend moeten worden gemaakt of moeten mensen bij een hoge waterprijs dan maar beslissen weg te gaan (doen ze vast niet) of te blijven (waarschijnlijk, maar hebben ze zelf in de hand)?
En bovenstaande: je moet ook nog al die shit huren he, en controleren: leidingen, kraaninstallaties, etc.
Vind ik anders een prima oplossing, de bezoeker heeft de keuze of hij water of iets anders wil drinken. Vervolgens onbeperkt te vullen. Vind 6 euro wel prijzig, maar als je zo'n zak een euro of 2,5 maakt dan hoef je als festival niet eens geld bij te leggen.quote:
Gaan ze verder op de ID&T / Qdance / B2S-stijl. Geen water in rekening brengen? Mooi, niemand eigen flesjes e.d. het terrein op en we verkopen zakken met een clip voor 6 euro
Als het 5 liter pp is dan praat je over 250.000 liter. Dat kost uitgaande van een prijs van 1,35 per 1000 liter (consumentenprijs) nog geen 350 euro. Sorry hoor, als je dat moet verrekenen in een kaartje dan praat je over een verhoging van 0,007quote:
[..]
Gaat volgens mij toch echt om Kraanwater beschikbaar stellen in dit artikel, en 1000 liter is 1,35.
Stel 50.000 man komen naar een festival. Kom je niet eens aan de 100 euro extra aan Kraanwater als je gemiddeld 1 liter per persoon.
Maar aan de andere kant, dat is 1 liter pp, in realiteit is dat wel meer. 5 liter pp is realistischer, is wel een stuk duurder dan, maar verreken dat in de prijs voor het kaartje en maak het wat duurder denk ik dan.
Reken dan gewoon 1 of 2 euro voor een hervulbaar flesje wat je op het terrein verkoopt.
Dan kunnen ze prima water aanbieden met zo'n minimale stijging. Of flesjes verkopen met unlimited bijvullen, kan ook, gaat niemand over zeiken.quote:
[..]
Als het 5 liter pp is dan praat je over 250.000 liter. Dat kost uitgaande van een prijs van 1,35 per 1000 liter (consumentenprijs) nog geen 350 euro. Sorry hoor, als je dat moet verrekenen in een kaartje dan praat je over een verhoging van 0,007
Reken dan gewoon 1 of 2 euro voor een hervulbaar flesje wat je op het terrein verkoopt.
dit is onzin. Op Lowlands kun je al 20 jaar gratis drinkwater tappen maar de muntjes worden er echt niet goedkoper door.quote:
Goede maatregel, als dit indd op alle festivals van kracht word, zouden ze alleen het water nog kunnen beconcureren met lagere prijzen voor bier en frisdrank... Oftewel, de muntjes worden goedkoper. 12 muntjes is iets van 30 euro? Maak het 24, simpele rekensom voor de bezoekers en hop... er worden meer muntjes verkocht.
De kosten om drinkwater op een festival aan te bieden zijn natuurlijk wel meer dan alleen het water. Er is een goede infrastructuur voor nodig, leidingen, tappunten etc.quote:
[..]
Dan kunnen ze prima water aanbieden met zo'n minimale stijging. Of flesjes verkopen met unlimited bijvullen, kan ook, gaat niemand over zeiken.
Je vergeet gemiste drankinkomsten te verrekenen.quote:
[..]
Als het 5 liter pp is dan praat je over 250.000 liter. Dat kost uitgaande van een prijs van 1,35 per 1000 liter (consumentenprijs) nog geen 350 euro. Sorry hoor, als je dat moet verrekenen in een kaartje dan praat je over een verhoging van 0,007
Reken dan gewoon 1 of 2 euro voor een hervulbaar flesje wat je op het terrein verkoopt.
En ik vergeet ook het aantal vechtpartijen en vernielingen wat zal dalen, minder kots wat op te ruimen is en minder inzet van ambulancepersoneel.quote:
[..]
Je vergeet gemiste drankinkomsten te verrekenen.
Ja want als mensen moeten betalen voor consumpties drinkt men alleen alcohol houdende dranken.quote:
[..]
En ik vergeet ook het aantal vechtpartijen en vernielingen wat zal dalen, minder kots wat op te ruimen is en minder inzet van ambulancepersoneel.
Ik kan me goed voorstellen dat men op pillen feesten liever geen gratis water versterkt omdat ze dan met de horeca daar bijna geen omzet meer hebben.
Pillen zijn verboden op feesten. Als organisatie kun je niet uitgaan van inkomsten door gebruik van middelen die je zelf hebt verboden en verder illegaal zijn. Niet dat ze dat er niet bij inrekenen, vaak kun je met wat pillen of wiet op zak zo doorlopen, maar een flesje water of wat eten/pak kaugom mag dan weer nietquote:
[..]
Ja want als mensen moeten betalen voor consumpties drinkt men alleen alcohol houdende dranken.
Ik kan me goed voorstellen dat men op pillen feesten liever geen gratis water versterkt omdat ze dan met de horeca daar bijna geen omzet meer hebben.
Water kost geld, dus calculeer de prijs gewoon bij de entree in. Zo moeilijk is dat niet. Sponsors zoeken voor de leidingen en kranen, en klaar is kees.
Dat een verkoper hier niet blij mee is, snap ik trouwens wel. Zou ook niet blij zijn wanneer mensen hun eigen brood mee zouden mogen nemen wanneer ik broodjes zou verkopen op festivals
Dat zijn vaak wel blijvende locaties? En niet zoals hier, voor alleen een festival van 1 of een paar dagen?quote:
Er zijn landen waar dit al lang uitstekend geregeld is. En dat zijn niet de meest voor de hand liggende landen. Bijvoorbeeld Iran. Daar zijn bij alle (toeristische) publiekstrekkers en op heel veel andere plekken punten waar je gratis koud(!) drinkwater kunt tappen. Okee, een festival zul je daar niet vinden, maar die waterpunten zijn wel erg prettig.
Wat een onzin, ik kom al 18 jaar op Werchter en het drinkwater is daar altijd prima. Zeker omdat het in dat weekend vaak heel heet is valt dat op. Anders drink ik namelijk geen water maar bier. Wij vullen op zo'n hete dag constant flessen met drinkwater om van te drinken en om over ons heen te gooien. Gaat prima!quote:
[..]
Je komt niet op festivals begrijp ik? Normaalste zaak van de wereld. Pinkpop, Pukkelpop, Rock Werchter, toch de grootste festivals van de Benelux. Op Pukkelpop komt het gratis drinkwater beschikbaar als het meerdere dagen warmer dan 30 graden is (wat natuurlijk volkomen absurd is). Pinkpop heeft de watervoorziening volgens mij beter geregeld.
[ Bericht 0% gewijzigd door bloodymary1 op 30-08-2014 14:51:33 ]
Ik denk niet dat mensen water gaan drinken in plaats van bier...... Ik in ieder geval niet.quote:
[..]
Als je kraanwater gaat drinken, drinkt je iets anders niet...
Dus kraanwater beschikbaar stellen, kost de organisatie aan horecaomzet
Over het algemeen blijvende locaties, bekende toeristenplekken etc. Zoals het graf van Hafez, het koninklijke paleis in Esfahan etc. Maar ook bij kortere evenementen (in het geval van Iran zijn dat dan in de regel religieuze evenementen) wordt er voor tappunten gezorgd zodat men niet uitdroogt. Dit zijn semi-verplaatsbare metalen units die het water koelen (en wss ook zuiveren).quote:
Dat zijn vaak wel blijvende locaties? En niet zoals hier, voor alleen een festival van 1 of een paar dagen?
Die kosten kunnen per evenement erg meevallen als de eigenaren van de festivalterreinen hieraan meewerken. En als drinkwater een verplichte voorziening is, is de kans groot dat er druk komt vanuit de huurders (evenementen organisatoren) om hieraan mee te werken. Tegen een kleine huurverhoging van het terrein kan het terrein dan immers gewoon gehuurd worden inclusief watertappunten.quote:
[..]
De kosten om drinkwater op een festival aan te bieden zijn natuurlijk wel meer dan alleen het water. Er is een goede infrastructuur voor nodig, leidingen, tappunten etc.
Voedsel is bij min weten ook een 1e levensbehoefte.quote:
[..]
Blijkbaar is het nodig omdat die commerciele geldwolven het niet zelf willen doen.
Water is eerste levensbehoefte en dient onbeperkt en schoon beschikbaar te zijn. Per flesje 4 euro moeten afrekenen is pure afzetterij en misdadig.
Wie is voor gratis pizza??????
Kan best. Op Noorderzon in Groningen hebben ze het al een paar jaar:quote:
[..]
Dat zijn vaak wel blijvende locaties? En niet zoals hier, voor alleen een festival van 1 of een paar dagen?
Rotterdam heeft in het centrum ook watertappunten.quote:
[..]
Kan best. Op Noorderzon in Groningen hebben ze het al een paar jaar:
[ afbeelding ]
Leuk, maar is "Rotterdam" een festival?quote:
[..]
Rotterdam heeft in het centrum ook watertappunten.
Rock Werchter is juist het festival die mijn inziens het beste geregeld heeft. Overal op het terrein waterpunten. Zelfs voor bij de hekken waterleidingen aangelegd zodat security water kan uitdelen aan mensen die er langer staan. Dat is al sinds 2010 zo geregeld.quote:
[..]
Je komt niet op festivals begrijp ik? Normaalste zaak van de wereld. Pinkpop, Pukkelpop, Rock Werchter, toch de grootste festivals van de Benelux. Op Pukkelpop komt het gratis drinkwater beschikbaar als het meerdere dagen warmer dan 30 graden is (wat natuurlijk volkomen absurd is). Pinkpop heeft de watervoorziening volgens mij beter geregeld.
uh nee... je kan prima drie dagen zonder voedsel... drie dagen geen water bij 30 graden is niet zo handig...quote:
[..]
Voedsel is bij min weten ook een 1e levensbehoefte.
Wie is voor gratis pizza??????
De festivalorganisatoren willen gebruik maken van de grond van de gemeente. De gemeente (overheid) geeft voor het gebruik van hun faciliteiten een vergunning af en daar mogen ze natuurlijk eisen aan stellen. Kan een festival zich niet vinden in die eisen dan organiseren ze hun festival lekker niet of in een andere gemeente.quote:
Wat een onzin. De overheid hoort zich niet met dit soort zaken te bemoeien. Mensen die naar festivals gaan zijn minimaal 18 jaar. Ze zijn dus in principe verstandig genoeg om voor zichzelf te kunnen zorgen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Nielsch op 05-09-2014 10:43:17 ]
Eens!quote:
[..]
Rock Werchter is juist het festival die mijn inziens het beste geregeld heeft. Overal op het terrein waterpunten. Zelfs voor bij de hekken waterleidingen aangelegd zodat security water kan uitdelen aan mensen die er langer staan. Dat is al sinds 2010 zo geregeld.
. Overal waar mensen heen gaan nemen ze een flesje water mee, ik vind dat zo overdreven.
Op een festival drink ik lekker bier of tussendoor een frisdrankje. Nog nooit behoefte gehad om een hele fles water mee te nemen op een festivalterein.
Vind het ontzettend betutteld dit.
Alcohol drinken zonder een goede bodem te leggen is volgens mij niet zo verstandig hoor.quote:
[..]
uh nee... je kan prima drie dagen zonder voedsel... drie dagen geen water bij 30 graden is niet zo handig...
"Gratis" betaald via de gemeenschap via ingewikkelde openbare aanbestedingen dus waarschijnlijk voor 3 keer de prijs die een private partij kon regelen.quote:
[..]
Kan best. Op Noorderzon in Groningen hebben ze het al een paar jaar:
[ afbeelding ]
"Gratis" van het waterbedrijf, die het honderdduizend keer goedkoper kan leveren dan een particuliere aanbieder die water van de andere kant van de wereld hierheen sleept en met een flitsend etiket onder een winstmarge van hier tot Tokio verkoopt.quote:
[..]
"Gratis" betaald via de gemeenschap via ingewikkelde openbare aanbestedingen dus waarschijnlijk voor 3 keer de prijs die een private partij kon regelen.
Ik normaal ook niet maar tijdens een hittegolf is het best fijn om tussen het bieren af en toe wat water te kunnen drinken...quote:Op vrijdag 5 september 2014 10:56 schreef NanKing het volgende:
Wat is dat toch met die watersuchties overal
Overal waar mensen heen gaan nemen ze een flesje water mee, ik vind dat zo overdreven.
Op een festival drink ik lekker bier of tussendoor een frisdrankje. Nog nooit behoefte gehad om een hele fles water mee te nemen op een festivalterein.
Vind het ontzettend betutteld dit.
Je bent niet verplicht alcohol te drinken.quote:
[..]
Alcohol drinken zonder een goede bodem te leggen is volgens mij niet zo verstandig hoor.
Owjah? Ik zou er wel wel eens een complete doorrekening van willen zien. Wat is goedkoper af en toe kraampjes neerzetten waar ze flesjes water verkopen of een compleet semi-permanent watersysteem. Vooral overheden hebben er een handje van het 3 keer zoveel te laten kosten.quote:
[..]
"Gratis" van het waterbedrijf, die het honderdduizend keer goedkoper kan leveren dan een particuliere aanbieder die water van de andere kant van de wereld hierheen sleept en met een flitsend etiket onder een winstmarge van hier tot Tokio verkoopt.
Nee, en ze verkopen ook water in flesjes. Dus waarom wel gratis water en geen eten?quote:
[..]
Je bent niet verplicht alcohol te drinken.
Het zal er niet goedkoper van worden als je de constructie uitbreidt met een toonbank en personeel om flesjes te vullen.quote:
[..]
Owjah? Ik zou er wel wel eens een complete doorrekening van willen zien. Wat is goedkoper af en toe kraampjes neerzetten waar ze flesjes water verkopen of een compleet semi-permanent watersysteem. Vooral overheden hebben er een handje van het 3 keer zoveel te laten kosten.
Het is gewoon geen overheidstaak voor tappunten te zorgen, heel heel misschien nog in publieke ruimten zoals een park (liever niet aangezien je overal goedkope flesjes water kan halen of je eigen op de toilet kan bijvullen).quote:
[..]
Het zal er niet goedkoper van worden als je de constructie uitbreidt met een toonbank en personeel om flesjes te vullen.
Sowieso geen overheidstaak op privaat terrein voor private evenementen. Mensen moeten gewoon eens stoppen met dat gejank en festivals die geen water of te duur water regelen boycotten. Anders kan de gemeentelijke belastingen weer eens verder omhoog.
Ps. Op mijn opleiding als Facilitair manager bij vak evenementenmanagement al die achterlijke regeltjes mogen leren. Lijkt mij in dat daglicht heel onverstandig nog meer stompzinnige regels te verzinnen.
Volgens mij gaat het in de OP erom dat het festival zelf iets moet regelen. Dat komt dus voor rekening van de bezoeker, niet de belastingbetaler.quote:
[..]
Het is gewoon geen overheidstaak voor tappunten te zorgen, heel heel misschien nog in publieke ruimten zoals een park (liever niet aangezien je overal goedkope flesjes water kan halen of je eigen op de toilet kan bijvullen).
Sowieso geen overheidstaak op privaat terrein voor private evenementen. Mensen moeten gewoon eens stoppen met dat gejank en festivals die geen water of te duur water regelen boycotten. Anders kan de gemeentelijke belastingen weer eens verder omhoog.
In het voorbeeld van mijn plaatje is het wat anders, want dat festivalletje wordt sowieso voor een flink deel betaald door de gemeente (ter ondersteuning van experimentele kunst, hetgeen zich trouwens ook terugbetaalt via de invloed op het vestigingsklimaat).
Het was in de geest van de discussie van dit topic waar veel mensen pleitten voor tappunten gefinancierd met publiek geld. OP wordt gesteld dat festival iets moet regelen vanuit overheidsdruk wat een verkeerd incentive is omdat je halfgare oplossingen krijgt met veel regeldruk. Consumenten moeten maar lekker met hun voeten gaan stemmen,.quote:
[..]
Volgens mij gaat het in de OP erom dat het festival zelf iets moet regelen. Dat komt dus voor rekening van de bezoeker, niet de belastingbetaler.
Godverdomme man, nog nooit zo extra veel D66/Groenlinks gezien in 1 reactie. Geef jouw geld verplicht af voor kunst want dat is beter voor jou uiteindelijk. HAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAquote:In het voorbeeld van mijn plaatje is het wat anders, want dat festivalletje wordt sowieso voor een flink deel betaald door de gemeente (ter ondersteuning van experimentele kunst, hetgeen zich trouwens ook terugbetaalt via de invloed op het vestigingsklimaat).
Daar stond een rij van minstens 40 minuten per tap.
De flesjes spa blauw werden verkocht voor 6 euro.
De markt is niet altijd de oplossing. M.i. is elk flesje plat bronwater dat er in Nederland wordt verkocht een teken van marktfalen. En elk ander drankje dat wordt verkocht met als enige reden dat er slechts bronwater in flesjes en geen kraanwater beschikbaar is ook.quote:
[..]
Het was in de geest van de discussie van dit topic waar veel mensen pleitten voor tappunten gefinancierd met publiek geld. OP wordt gesteld dat festival iets moet regelen vanuit overheidsdruk wat een verkeerd incentive is omdat je halfgare oplossingen krijgt met veel regeldruk. Consumenten moeten maar lekker met hun voeten gaan stemmen,.
Nee, beter voor de stad. Als stad wil je de slimme professionals en de elite aantrekken die nodig zijn voor economisch succes, maar die willen niet wonen in een vieze stinkstad waar je groen en cultuur met een vergrootglas moet zoeken.quote:[..]
Godverdomme man, nog nooit zo extra veel D66/Groenlinks gezien in 1 reactie. Geef jouw geld verplicht af voor kunst want dat is beter voor jou uiteindelijk. HAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHA
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2014 00:50:56 ]
Dat is geen marktfalen het toont slechts twee dingen aan Coca Cola en Pepsi (marktleiders verkoop "bronwater") zijn meesters in marketing en de gemiddelde consument is debiel. Daarnaast is de markt meer dan alleen zo goed mogelijk het beste product regelen. No way dat jij 3 euro voor een 1,5 liter cola fles zou betalen. Maar zondag om 19.00 bij de 24uurs pomp wellicht wel. P van plaatsquote:
[..]
De markt is niet altijd de oplossing. M.i. is elk flesje plat bronwater dat er in Nederland wordt verkocht een teken van marktfalen. En elk ander drankje dat wordt verkocht met als enige reden dat er slechts bronwater in flesjes en geen kraanwater beschikbaar is ook.
. Je bedoelt waarschijnlijk dat de markt faalt omdat de consument water wil maar dit niet geleverd wordt (slechts heel duur). Wel de harde feiten zijn dat mensen dit blijkbaar gewoon betalen op de meeste festivals. Festivals die er niet mee weg komen hebben allang goedkoop water
Ja dat die onzin weer de GL/D66 elite weet wat goed voor u is. Jammer dat ze compleet zijn doorgeslagen met die onzin en extreme dure kunst zonder bezoekers ook gewoon betalen. Geef het geld terug aan de consumenten en ze zullen hun eigen dingen regelen. Daar is geen overheid voor nodig die ons als kleine kinderen ziet.quote:Nee, beter voor de stad. Als stad wil je de slimme professionals en de elite aantrekken die nodig zijn voor economisch succes, maar die willen niet wonen in een vieze stinkstad waar je groen en cultuur met een vergrootglas moet zoeken.
Ik kom niet vaak op festivals. Maar als ze er bekertjes kraanwater zouden verkopen met dezelfde winstmarge als op de andere drankjes, dan zou er al veel gewonnen zijn. Want het is een nutteloos, inefficiënt en milieuonvriendelijk proces om water van ver weg in flesjes te stoppen en met vrachtauto's te transporteren.quote:
[..]
Dat is geen marktfalen het toont slechts twee dingen aan Coca Cola en Pepsi (marktleiders verkoop "bronwater") zijn meesters in marketing en de gemiddelde consument is debiel. Daarnaast is de markt meer dan alleen zo goed mogelijk het beste product regelen. No way dat jij 3 euro voor een 1,5 liter cola fles zou betalen. Maar zondag om 19.00 bij de 24uurs pomp wellicht wel. P van plaats
Je bedoelt waarschijnlijk dat de markt faalt omdat de consument water wil maar dit niet geleverd wordt (slechts heel duur). Wel de harde feiten zijn dat mensen dit blijkbaar gewoon betalen op de meeste festivals. Festivals die er niet mee weg komen hebben allang goedkoop water
Het is geen betutteling. Het gaat erom dat overheden zelf ook aan onderlinge concurrentie blootgesteld zijn en zich dus ondernemend moeten opstellen. Dat lijkt mij juist iets dat je als rechts persoon zou moeten aanmoedigen.quote:[..]
Ja dat die onzin weer de GL/D66 elite weet wat goed voor u is. Jammer dat ze compleet zijn doorgeslagen met die onzin en extreme dure kunst zonder bezoekers ook gewoon betalen. Geef het geld terug aan de consumenten en ze zullen hun eigen dingen regelen. Daar is geen overheid voor nodig die ons als kleine kinderen ziet.
Vooral achter de grotere festivals zitten professionals die exact uitrekenen waarmee ze het meeste geld verdienen. Dat is marktwerking dat gaat puur om geld te verdienen. Blijkbaar is het vanuit deze optiek goedkoper voor ze flesjes over de halve wereld te slepen (alhoewel dit in de praktijk meevalt).quote:
[..]
Ik kom niet vaak op festivals. Maar als ze er bekertjes kraanwater zouden verkopen met dezelfde winstmarge als op de andere drankjes, dan zou er al veel gewonnen zijn. Want het is een nutteloos, inefficiënt en milieuonvriendelijk proces om water van ver weg in flesjes te stoppen en met vrachtauto's te transporteren.
Overheidsregeltjes gaan ervoor zorgen dat het regelen van evenementen nog lastiger en complexer gaat worden dat is dus niet de juiste oplossing. Het zal daardoor voor iedereen duurder worden. Tappunten door de overheid laten betalen door mensen die er geen belang bij hebben is gewoon misdadig.
De enige moreel juiste oplossing en langetermijnoplossing is stemmen met je voeten. Waardoor het aantrekkelijker wordt voor festival organisatoren tapwater beschikbaar te stellen.
Als rechts persoon spreekt mij maar 1 ding aan. Minder overheid, minder regels, meer vrijheid. Ik heb laatst een stagair een kaart van het hele restaurant moeten laten tekenen omdat we de bar een meter hebben ingekort.quote:Het is geen betutteling. Het gaat erom dat overheden zelf ook aan onderlinge concurrentie blootgesteld zijn en zich dus ondernemend moeten opstellen. Dat lijkt mij juist iets dat je als rechts persoon zou moeten aanmoedigen.
Dat is de praktijk wat regeltjes doen.En ik rechts?
Ik zie het ook als vrijheid om, door met de voeten te stemmen, te kunnen kiezen voor meer overheid en meer regels. Laat die kleine overheid met weinig regels zich ook maar lekker op de markt bewijzen.quote:
[..]
Als rechts persoon spreekt mij maar 1 ding aan. Minder overheid, minder regels, meer vrijheid. Ik heb laatst een stagair een kaart van het hele restaurant moeten laten tekenen omdat we de bar een meter hebben ingekort.
En Amsterdam doet het wat dat betreft prima. Kijk maar hoeveel hoogopgeleide hipsters maar wat graag in Amsterdam komen wonen, mede dankzij alle betutteling en regeltjes.
Overheden hebben monopoly's door middel van geweld dat we in een democratie leven maakt daar weinig aan uit. Ik MOET betalen voor een dienst/product ook al heb ik daar geen behoefte aan. Dat heeft niks met de markt de maken en is immoreel.quote:
[..]
Ik zie het ook als vrijheid om, door met de voeten te stemmen, te kunnen kiezen voor meer overheid en meer regels. Laat die kleine overheid met weinig regels zich ook maar lekker op de markt bewijzen.
Nu is het inderdaad zo dat de we in de praktijk nog niet zonder overheid kunnen. Een staand leger, politiemacht, openbaar ministerie, milieubehoud en dergelijke zijn allemaal dingen de maatschappij beschermen. Standbeelden van 50.000 euro die niemand begrijpt doen dat niet.
Eerder ondanks ongelooflijk veel stemvee wat afhankelijk is van linkse partijen en zo hun geld maandelijks krijgen. Ze komen er trouwens wonen vanwege keihard kapitalisme (er zijn banen)quote:En Amsterdam doet het wat dat betreft prima. Kijk maar hoeveel hoogopgeleide hipsters maar wat graag in Amsterdam komen wonen, mede dankzij alle betutteling en regeltjes.
Nee, het is net andersom. Die banen komen er omdat de productiefactoren, in dit geval qua human resources, gunstig zijn.quote:
[..]
Eerder ondanks ongelooflijk veel stemvee wat afhankelijk is van linkse partijen en zo hun geld maandelijks krijgen. Ze komen er trouwens wonen vanwege keihard kapitalisme (er zijn banen)
Het is keihard kapitalisme wat voor overheidsonzin betaalt. Waar banen zijn komen de mensen wel de rest komt op de tweede plek. Trouwens heel veel mensen kunnen alleen maar wonen in Amsterdam omdat ik maandelijks aan mee betaal. Vind je dat moreel juist? Waarom moet ik (woonachtig in Emmen) meebetalen aan iemand in Amsterdam?quote:
[..]
Nee, het is net andersom. Die banen komen er omdat de productiefactoren, in dit geval qua human resources, gunstig zijn.
Wat jij hier noemt is totaal niet van toepassingen op vele festivals. Dat zijn gewoon commerciële organisaties die geen subsidie krijgen maar gewoon moeten voldoen aan de vergunningseisen van de gemeente waar ze hun feestje willen organiseren.quote:
[..]
Overheden hebben monopoly's door middel van geweld dat we in een democratie leven maakt daar weinig aan uit. Ik MOET betalen voor een dienst/product ook al heb ik daar geen behoefte aan. Dat heeft niks met de markt de maken en is immoreel.
Lees de hele discussie i.p.v. dit cherrypicking. Je reactie in de grotere context gaat nergens over.quote:Op zaterdag 6 september 2014 12:41 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wat jij hier noemt is totaal niet van toepassingen op vele festivals. Dat zijn gewoon commerciële organisaties die geen subsidie krijgen maar gewoon moeten voldoen aan de vergunningseisen van de gemeente waar ze hun feestje willen organiseren.
Dit is geen cherrypicking, mijn reactie gaat gewoon over de specifieke situatie. Dat jij deze in een voor dit nieuwsbericht niet-relevante grotere context plaats is jouw fout. Als je een discussie wilt over de zin en onzin van belastingen en het via ons belastingstelstel betalen voor diensten voor anderen waar jij geen gebruik van maakt zijn daar betere topics voor.quote:
[..]
Lees de hele discussie i.p.v. dit cherrypicking. Je reactie in de grotere context gaat nergens over.
Aan de andere kant, nu water gratis wordt heb en houd ik meer geld over voor "luxe" drankjesquote:
Tja, voor vele feesten is water toch wel echt de grootste bron van inkomen. Wat mij betreft hadden ze beter een prijsafspraak kunnen maken. In plaats van 4/5 euro een prijs van een biertje, 2.50 oid.
Dat is waar, maar drugsgebruikers zullen daar niet of veel minder behoeften aan hebben. Vraag is hoeveel mensen wel tov aantal watergebruikers.quote:
[..]
Aan de andere kant, nu water gratis wordt heb en houd ik meer geld over voor "luxe" drankjes
Geldt dit ook voor shoppende vrouwen op een tropische middag in de koopgoot?quote:
[..]
Water is eerste levensbehoefte en dient onbeperkt en schoon beschikbaar te zijn.
Is de koopgoot een afgesloten festival terrein?quote:
[..]
Geldt dit ook voor shoppende vrouwen op een tropische middag in de koopgoot?
Ik reageerde op: Water is eerste levensbehoefte en dient onbeperkt en schoon beschikbaar te zijn.quote:
[..]
Is de koopgoot een afgesloten festival terrein?
Bovendien zijn dranken op een afgesloten festivalterrein gewoon te koop.
http://kraanwatertappunte(...)ertjes-in-nederland/quote:
[..]
Geldt dit ook voor shoppende vrouwen op een tropische middag in de koopgoot?
Ja en dat is het hem nu juist. Niet 'gewoon' te koop.quote:
[..]
Ik reageerde op: Water is eerste levensbehoefte en dient onbeperkt en schoon beschikbaar te zijn.
Bovendien zijn dranken op een afgesloten festivalterrein gewoon te koop.
Als je naar de Koopgoot gaat kun je gewoon een 1,5 literfles met kraanwater in je tas douwen. Dat mag op een festival niet.quote:
[..]
Geldt dit ook voor shoppende vrouwen op een tropische middag in de koopgoot?
Ligt ook aan het festival. Op een festival als Lowlands (waar trouwens al een jaar of 20 gratis drinkwater te krijgen is) zal er relatief veel bier worden gedronken / weinig drugs worden gebruikt. Lijkt me dat bij bepaalde feesten de verhouding bier / drugs heel anders ligt en er dan meer geld wordt verloren op het niet kunnen verkopen van water. Aan de andere kant; als je je niet kan vinden in de vergunningsvoorwaarden kun je naar een andere gemeente.quote:
[..]
Dat is waar, maar drugsgebruikers zullen daar niet of veel minder behoeften aan hebben. Vraag is hoeveel mensen wel tov aantal watergebruikers.
Nouja, niet gewoon te koop. Water is te koop a 2,60 in een piepklein bekertje. Dat is niet erg als het gewoon een graad of 15 a 20 is en je gewoon aan het bier gaat, maar bij een hittegolf waar het 40 graden kan worden is het raadzaam om veel water te drinken... dan heb je het dus niet meer over "gewoon".quote:
[..]
Ik reageerde op: Water is eerste levensbehoefte en dient onbeperkt en schoon beschikbaar te zijn.
Bovendien zijn dranken op een afgesloten festivalterrein gewoon te koop.
laatste festival ging het richting de 6 euro voor een halve liter flesje water Lieten ze dat invliegen vanuit de Himalaya of zo?quote:
2,60?
Ga je dan bijna vanuit, maar nee. Die mooie blauw flesjes van Spaquote:
[..]
Lieten ze dat invliegen vanuit de Himalaya of zo?
bekertje is 0,25 l dus komt wel overeenquote:
2,60?