NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
twitter:ASLuhn twitterde op dinsdag 26-08-2014 om 15:19:52 Lukashenko plays peacemaker at Putin-Poroshenko talks. Belarus is the big winner in #Ukraine crisis http://t.co/O0DqAP2QI6 via @guardian #fb reageer retweet
Lukashenko plays peacemaker at Putin-Poroshenko talks. Belarus is the big winner in quote:Belarus hopes to benefit as host of Ukraine-Russia talks
Regardless of whether talks produce results, they will help bring Minsk – and dictator Alexander Lukashenko – in from the cold
While expectations of a breakthrough at Tuesday's meeting between the Russian president, Vladimir Putin, and his Ukrainian counterpart, Petro Poroshenko, are extremely low, there is one person hoping to benefit from the talks: the Belarusian president, Alexander Lukashenko.
This summer marks the 20th year in office for Lukashenko, who has long had a reputation as Europe's last dictator. But the negotiations in Minsk – the first meeting between the two presidents since a 15-minute conversation in Normandy in June – will allow him to wear another hat, that of the peacemaker.
Lukashenko's iron-fisted internal politics haven't changed but he has always remained open to overtures from the west despite his close ties to Russia, said Fyodor Lukyanov, editor of the journal Russia in Global Affairs and chairman of the Council on Foreign and Defence policy.
"The geopolitical situation has changed and now Lukashenko doesn't seem as awful as he did a year ago," Lukyanov said. Because of its relatively neutral position with regard to both Russia and Ukraine, Belarus has become essentially the only place where leaders from both sides can meet without losing face.
"Being a country that's connected with Russia but can preserve fairly independent politics makes Belarus an important player between Ukraine, the EU and Russia," Lukyanov said. "The EU is forced to relate to [Lukashenko] differently."
Die zijn er wel degelijk en ze zijn veelzeggend.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 15:43 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Er zijn in dit conflict bijna geen 'feiten' te noemen waar elke zijde niet zijn eigen draai aan kan geven.
Ik noem er een paar.
1. John Kerry’s beschuldigingen aan het adres van rebellen, Rusland en Poetin, inclusief de claim van bewijs.
Inmiddels ingetrokken, stilletjes aan, maar het zaadje is daarmee wel geplant bij de doorgaans luie nieuwsconsument.
2. Victoria Nuland’s befaamde “Fuck the EU” telefoongesprek.
Bewijst dat de Amerikanen geenszins de Oekraine te hulp komen vanuit een in eerste instantie bezorgde passieve rol, maar een actieve rol spelen in het omvormen van Oekraine tot een staat die Amerikaanse belangen kan dienen. In dit kader worden ook vaak bezoeken genoemd van Amerikaanse topfunctionarissen voor de onrust, maar dat kun je idd op verschillende manieren interpreteren.
3. Het direct omarmen van een door een coup tot stand gekomen regering als ware dat de legitieme regering.
Op z’n zachtst gezegd vreemd te noemen in een land dat al tijden verdeeld is tussen grofweg twee facties, waar ook wel een geografische lijn tussen te trekken valt. De oppositie, die voor Yanukovic aan de macht was, is net zo onfris als Yanukovic was. In het kader van het steunen van een “onderdrukt volk in haar vrijheidsstrijd” slaat het domweg nergens op. Dus ergens klopt daar iets niet. Of men liegt over de eigenlijke intenties, of men is gisteren geboren en heeft niet door hoe de vork in de steel zit. Het eerste lijkt me aannemelijker.
4. De pogingen Maidan neer te zetten als een opstand van een onderdrukt volk dat strijd voor haar vrijheid.
Zie punt 3.
5. De pogingen berichten over frontlinie betrokkenheid van nationaal-socialistische elementen af te doen als Russische propaganda.
Hier is het bewijs inmiddels wel voor geleverd. Van de vlaggen in het parlement in Kiev na de vlucht van Yanukovic tot het hijsen van een nationaal-socialistische vlag over het stadje Marinka in oost Oekraine na de herovering door pro-Kiev milities (doch officieel opgenomen in het Oekrainse leger).
6. De reacties van Hillary Clinton en John McCain daags na het neerhalen van MH17.
Uw vliegtuig is neergehaald? Wat erg. Wat u moet doen is onze energie kopen en onze wapens. Wij helpen u wel, als u maar breekt met onze rivaal.
7. De onmiddelijke poging van de nieuwe regering het Russisch als officiele taal te verbieden.
Goh, zo ben je een zielig onderdrukt volkje en zo loop je anderen te onderdrukken. Het kan verkeren, nietwaar? Maar wij steunen frisse knapen en meidjes hoor.
Een staatsgreep welgeteld 1 dag nadat er afspraken zijn gemaakt tussen Yanukovic en de oppositie over inperking van de macht van het parlement en nieuw uit te schrijven verkiezingen.quote:Zelfs daar is men het niet over eens. Provocatie van het Westen of keiharde destabilisatie door Rusland?
Daardoor kwam er dus een regering aan de macht zonder democratische legitimiteit, die vrijwel direct overging tot maatregelen als eerder genoemde verbod op Russisch als officiele taal. Men is uiteindelijk teruggefloten door de EU daarin overigens, maar men speelt nog steeds met zulke ideeen.
Die maatregelen waren overigens de aanleiding tot protesten die uiteindelijk compleet uit de hand zijn gelopen en zijn uitgemond in de huidige situatie.
Saillant detail is dat men om de nieuwe regering te valideren nieuwe verkiezingen uitschreef. De uitslag daarvan wordt gevalideerd terwijl de verkiezingen in ronduit chaotische omstandigheden zijn gehouden en er zeker in het oosten op veel plekken nauwelijks gestemd kon worden. In elke andere situatie zou het Westen kritisch zijn, maar gek genoeg was het nu allemaal helemaal in orde.
Als we die lijn volgen kun je NWS wel opdoeken, maar ik snap wat je bedoelt. De vraag is echter, hoe logisch is het dat de Amerikaanse politiek na het Irak debacle (en de inmiddels redelijke bekende Amerikaanse historie van interventies, proxywars en false flags) nu beschuldigingen gaat uiten en gaat zeggen bewijs te hebben, daarbij een kernmacht keihard beschuldigend(!) van een grove oorlogsmisdaad, en dat dit allemaal een vergissing of tactiek blijkt te zijn?quote:Dat kun je eigenlijk niet weten. Men kan er voor kiezen bewijs niet vrij te geven om bronnen te beschermen, maar ook om ruis de ether in te gooien. Je kunt niet keihard zeggen dat het leugens zijn, want je kent de motieven niet. Dus zeggen dat ze niet in lijn zijn met de beweringen is wederom iets wat je niet kunt weten.
En als het tactiek is, hoe kun je een dergelijke tactiek in godsnaam accepteren terwijl er met jouw en mijn leven wordt gespeeld? Alsof dat acceptabel zou zijn
Maar terug naar logica... Men heeft een tijdlang allerhande beschuldigingen geuit en er niets van bewezen. Nee, we moesten maar even op youtube kijken voor het bewijs. Kortom, men wou het wel bewijzen maar verder dan wat internetfilmpjes kwam men niet.
Kom dan gewoon met het bewijs dat je zegt dat je hebt. En als het toch niet uitmaakt of mensen je geloven of niet, bespaar je dan de moeite te zeggen dat je bewijs hebt. Overigens hebben de Russen zelf gezegd dat ze onmiddelijk geloven dat de Amerikanen zicht hadden op wat er gebeurde, omdat volgens hen idd satellieten boven het conflictgebied vlogen.
Ergens is het ook moeilijk te geloven dat die super geavanceerde boys hier geen antwoord op hebben. Ja, beschuldigingen die niet hard worden gemaakt.
Sorry, maar als ik betrapt word op een leugen en ik ga vervolgens ruzie zoeken met een kernmacht en rivaal en ik uit keiharde beschuldigingen van onmenselijke misdaden... Dan kom ik met iets. Dan laat ik niets aan het toeval over.
Dus je kunt gelijk hebben, maar het wordt dan wel een heel bizar verhaal.
Zie mijn eerdere punten over Oekrainse politiek, het omarmen van een regering die door een staatsgreep aan de macht is gekomen en mede door de VS is gearrangeerd qua bezetting, de chaotische verkiezingen die door moeten voor legitiem, de manier waarop bepaalde zaken zijn neergezet in de media, of juist weggelaten... Daar is op een zeker punt geen kwestie van interpretatie meer aan te koppelen, het is overduidelijk bedoeld om het denken een bepaalde kant op te duwen.quote:Welke gebeurtenissen heb je het over? Dit is weer een kwestie van interpretatie en niet feiten.
Hoort erbij, maar ga niet lopen doen alsof het heel misschien toevallig eigenlijk allemaal heel toevallig, ach ja, zomaar is gebeurd.
Want dan doe je pas echt rare aannames
Ps. Ik ga ff weekend vieren nu. Als je verder wil discussiren kun je me dan een link van je reactie PM'en? Anders vind ik het nooit meer terug 
Mss beetje rare vraag
Mss beetje rare vraag
Prima en duidelijk verhaal.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 16:57 schreef Jibberism_ het volgende:
[..]
Die zijn er wel degelijk en ze zijn veelzeggend.
Ik noem er een paar.
1. John Kerry’s beschuldigingen aan het adres van rebellen, Rusland en Poetin, inclusief de claim van bewijs.
Inmiddels ingetrokken, stilletjes aan, maar het zaadje is daarmee wel geplant bij de doorgaans luie nieuwsconsument.
2. Victoria Nuland’s befaamde “Fuck the EU” telefoongesprek.
Bewijst dat de Amerikanen geenszins de Oekraine te hulp komen vanuit een in eerste instantie bezorgde passieve rol, maar een actieve rol spelen in het omvormen van Oekraine tot een staat die Amerikaanse belangen kan dienen. In dit kader worden ook vaak bezoeken genoemd van Amerikaanse topfunctionarissen voor de onrust, maar dat kun je idd op verschillende manieren interpreteren.
3. Het direct omarmen van een door een coup tot stand gekomen regering als ware dat de legitieme regering.
Op z’n zachtst gezegd vreemd te noemen in een land dat al tijden verdeeld is tussen grofweg twee facties, waar ook wel een geografische lijn tussen te trekken valt. De oppositie, die voor Yanukovic aan de macht was, is net zo onfris als Yanukovic was. In het kader van het steunen van een “onderdrukt volk in haar vrijheidsstrijd” slaat het domweg nergens op. Dus ergens klopt daar iets niet. Of men liegt over de eigenlijke intenties, of men is gisteren geboren en heeft niet door hoe de vork in de steel zit. Het eerste lijkt me aannemelijker.
4. De pogingen Maidan neer te zetten als een opstand van een onderdrukt volk dat strijd voor haar vrijheid.
Zie punt 3.
5. De pogingen berichten over frontlinie betrokkenheid van nationaal-socialistische elementen af te doen als Russische propaganda.
Hier is het bewijs inmiddels wel voor geleverd. Van de vlaggen in het parlement in Kiev na de vlucht van Yanukovic tot het hijsen van een nationaal-socialistische vlag over het stadje Marinka in oost Oekraine na de herovering door pro-Kiev milities (doch officieel opgenomen in het Oekrainse leger).
6. De reacties van Hillary Clinton en John McCain daags na het neerhalen van MH17.
Uw vliegtuig is neergehaald? Wat erg. Wat u moet doen is onze energie kopen en onze wapens. Wij helpen u wel, als u maar breekt met onze rivaal.
7. De onmiddelijke poging van de nieuwe regering het Russisch als officiele taal te verbieden.
Goh, zo ben je een zielig onderdrukt volkje en zo loop je anderen te onderdrukken. Het kan verkeren, nietwaar? Maar wij steunen frisse knapen en meidjes hoor.
[..]
Een staatsgreep welgeteld 1 dag nadat er afspraken zijn gemaakt tussen Yanukovic en de oppositie over inperking van de macht van het parlement en nieuw uit te schrijven verkiezingen.
Daardoor kwam er dus een regering aan de macht zonder democratische legitimiteit, die vrijwel direct overging tot maatregelen als eerder genoemde verbod op Russisch als officiele taal. Men is uiteindelijk teruggefloten door de EU daarin overigens, maar men speelt nog steeds met zulke ideeen.
Die maatregelen waren overigens de aanleiding tot protesten die uiteindelijk compleet uit de hand zijn gelopen en zijn uitgemond in de huidige situatie.
Saillant detail is dat men om de nieuwe regering te valideren nieuwe verkiezingen uitschreef. De uitslag daarvan wordt gevalideerd terwijl de verkiezingen in ronduit chaotische omstandigheden zijn gehouden en er zeker in het oosten op veel plekken nauwelijks gestemd kon worden. In elke andere situatie zou het Westen kritisch zijn, maar gek genoeg was het nu allemaal helemaal in orde.
[..]
Als we die lijn volgen kun je NWS wel opdoeken, maar ik snap wat je bedoelt. De vraag is echter, hoe logisch is het dat de Amerikaanse politiek na het Irak debacle (en de inmiddels redelijke bekende Amerikaanse historie van interventies, proxywars en false flags) nu beschuldigingen gaat uiten en gaat zeggen bewijs te hebben, daarbij een kernmacht keihard beschuldigend(!) van een grove oorlogsmisdaad, en dat dit allemaal een vergissing of tactiek blijkt te zijn?
En als het tactiek is, hoe kun je een dergelijke tactiek in godsnaam accepteren terwijl er met jouw en mijn leven wordt gespeeld? Alsof dat acceptabel zou zijn
Maar terug naar logica... Men heeft een tijdlang allerhande beschuldigingen geuit en er niets van bewezen. Nee, we moesten maar even op youtube kijken voor het bewijs. Kortom, men wou het wel bewijzen maar verder dan wat internetfilmpjes kwam men niet.
Kom dan gewoon met het bewijs dat je zegt dat je hebt. En als het toch niet uitmaakt of mensen je geloven of niet, bespaar je dan de moeite te zeggen dat je bewijs hebt. Overigens hebben de Russen zelf gezegd dat ze onmiddelijk geloven dat de Amerikanen zicht hadden op wat er gebeurde, omdat volgens hen idd satellieten boven het conflictgebied vlogen.
Ergens is het ook moeilijk te geloven dat die super geavanceerde boys hier geen antwoord op hebben. Ja, beschuldigingen die niet hard worden gemaakt.
Sorry, maar als ik betrapt word op een leugen en ik ga vervolgens ruzie zoeken met een kernmacht en rivaal en ik uit keiharde beschuldigingen van onmenselijke misdaden... Dan kom ik met iets. Dan laat ik niets aan het toeval over.
Dus je kunt gelijk hebben, maar het wordt dan wel een heel bizar verhaal.
[..]
Zie mijn eerdere punten over Oekrainse politiek, het omarmen van een regering die door een staatsgreep aan de macht is gekomen en mede door de VS is gearrangeerd qua bezetting, de chaotische verkiezingen die door moeten voor legitiem, de manier waarop bepaalde zaken zijn neergezet in de media, of juist weggelaten... Daar is op een zeker punt geen kwestie van interpretatie meer aan te koppelen, het is overduidelijk bedoeld om het denken een bepaalde kant op te duwen.
Hoort erbij, maar ga niet lopen doen alsof het heel misschien toevallig eigenlijk allemaal heel toevallig, ach ja, zomaar is gebeurd.
Want dan doe je pas echt rare aannames
http://www.theatlantic.co(...)raine-crisis/379121/quote:A 24-Step Plan to Resolve the Ukraine Crisis
Meeting in Finland, a group of Americans and Russians develops an agenda for peace
Elements of an Enduring, Verifiable Ceasefire
Ceasefire and ceasefire-monitoring by the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE)
Formation and deployment of a UN-authorized peacekeeping mission under Chapter 7 of the UN charter
Withdrawal of regular Russian and Ukrainian army units to an agreed distance from conflict zones
Removal of Ukrainian National Guard units from the Donetsk and Luhansk regions
Establishment of effective border control and halt of illegal trans-border transit of military equipment and personnel
Agreed limits on significant armed-forces concentration in the vicinity of the Russian-Ukrainian border
Confidence-building measures under OSCE auspices
Verified demilitarization of illegal armed groups on both sides under OSCE auspices
Formation of new Ukrainian law-enforcement forces in the conflict zone
Humanitarian and Legal Issues
Return of and humanitarian assistance for refugees and internally displaced persons (IDPs)
Compensation for property losses and reconstruction of housing and commercial property
Credible investigation of crimes committed during the crisis
Amnesty for combatants not involved in war crimes during the hostilities
Economic Relations
Preservation of Russian-Ukrainian economic relations, including defense-industry cooperation in view of the implementation of the EU-Ukraine Deep and Comprehensive Free Trade Area (DCFTA) and other arrangements
Enhancement of energy-related infrastructure and transportation networks
International measures against illegal siphoning of gas transit
Mutual guarantees for current status of labor migrants
Social and Cultural Issues
Protection of the status of the Russian language and of traditional cultural ties between Russia and Ukraine
Free access to mass media and television, including Russian mass media and television
Crimea
Discussion of the settlement of legal issues pertaining to the status of Crimea
Guarantee of uninterrupted water and energy supplies
Protection of the rights of ethnic minorities
Discussion of access by Ukrainian companies to development of offshore oil and gas reserves
International Status of Ukraine
Mutual respect for the non-bloc status of Ukraine as stipulated by Ukrainian legislation
Tja dat is niet indedaad niet fraai. Doet me denken aan Nederland net na WO2 waar degenen die (volgens de meute) samenwerkten met de Duitsers ook massaal werden beschimpt en vernederd. Je kunt de separatisten daar best op aanspreken vind ik.quote:
Wow, just.... wow
As Peace Talks Approach, Rebels Humiliate Prisoners in Ukraine
Canada stuurt 4 gevechtsvliegtuigen naar Litouwen:
http://www.baltictimes.com/news/articles/35418/#.U_ynXLHpCPWquote:
Canada has sent four F-18 Hornet fighter jets to Lithuania for an air policing mission in the Baltics
The jets landed landed at the aviation base in Siauliai on Tuesday.
Baltic officials say they have seen an increase of Russian jets flying near their air space this year amid the crisis in the Ukraine.
The deployment will be the first time Canadians patrol Baltic skies. Canadian forces have been deployed to augment the contingency of the Portuguese Air Force which will be taking over NATO Baltic Air Policing Mission September 1.
The Baltic airspace will be patrolled for four months by Portuguese, Canadian, German and Dutch air forces, ELTA reports.
Portugal and Canada will station its aircraft in Siauliai, while Germany in Estonia's Amari Air Base and the Netherlands in Malbork Air Base in Poland.
A total of four Polish jets augmented by four British jets are ensuring the security of the Baltic airspace from Lithuania, NATO says.
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
het is wachten tot die Russische sukkels een NATO vliegtuig neerhalenquote:
Canada stuurt 4 gevechtsvliegtuigen naar Litouwen:
[..]
http://www.baltictimes.com/news/articles/35418/#.U_ynXLHpCPW
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:Moscow Will Have to Respond to Kiev’s Association With EU – Putin
MINSK, August 26 (RIA Novosti) – Russia will have to take measures in response to Kiev’s implementation of the EU Association Agreement, Russian President Vladimir Putin said Tuesday.
The Russian president said Customs Union states will have to cancel Ukraine’s preferential regime in trade, in full compliance with the Commonwealth of Independent States (CIS) free trade zone agreement and the World Trade Organization (WTO) regulations.
“We don’t want to discriminate anyone,” Putin added.
Putin also noted that the Russian economy might suffer a financial damage in excess of 100 billion rubles ($2.8 billion) as a result of Ukraine’s integration into the European Union, with the manufacturing industry and agriculture taking the hardest blow.
The Russian president also warned of the possible damage to the economies of Belarus and Kazakhstan, which share a common market with Russia.
Russia, alongside Ukraine, Belarus, Kazakhstan and EU countries, is participating in a multi-party meeting in Minsk that is expected to see the discussion of such issues as the crisis in Ukraine, the humanitarian aid, the refugees to Russia, the possibility of talks between the Ukrainian government and the eastern regions, in addition to Ukraine’s association agreement with the European Union.
quote:Draft Final Document of Ukraine-Customs Union-EU Meeting Ready – Belarusian Leader
MINSK, August 26 (RIA Novosti) – The meeting of the Customs Union of Russia, Belarus and Kazakhstan leaders with the president of Ukraine and European Union officials may lead to the signing of a final document, which has already been drafted, Belarusian President Alexander Lukashenko said Tuesday.
“We have a final document. I suggest discussing, improving and signing it,” the Belarusian leader said ahead of the meeting.
The meeting in Minsk is expected to become a ground where the high-profile officials from Russia, Ukraine, the European Union and other countries are expected to discuss such issues as the crisis in Ukraine, humanitarian aid, the flow of refugees to Russia, negotiations between Kiev and eastern Ukraine, as well as Ukraine’s integration into the European Union and the stabilization of the situation in the east of the country.
Hopes were raised that the meeting could provide an opportunity to de-escalate the Ukrainian crisis in a non-violent manner and kick-start the process of developing a real road map to ending the war.
Ukrainian President Petro Poroshenko, during a meeting with Lukashenko, expressed hope for bringing peace to Ukraine as a result of the Minsk talks and having more meetings of the kind in the future.
Tja, het is niet anders. Er komen vaker mensen het topic binnenvallen met de mededeling dat we er niets van begrijpen, omdat we domweg de een Amerikaans verhaal geloven. Alleen al het feit, dat deze claim onjuist is, geeft al aan dat ze zelf niet zo zorgvuldig zijn.quote:
[..]
6 uur per dag?
Academisch opgeleid?
Nou zeg....
Allemaal punten die uitgebreid aan de orde zijn geweest in dit topic, maar heeft niet geleid tot de conclusies die jij eruit trekt.quote:
[ Bericht 14% gewijzigd door deelnemer op 26-08-2014 19:14:55 ]
The view from nowhere.
http://www.nytimes.com/ap(...)a-ukraine-talks.htmlquote:HELSINKI — The Finnish Foreign Ministry says that the United States and Russia held secret talks over Ukraine in Finland in June.
Ministry spokesman Vesa Hakkinen told the AP that the ministry helped organize the meeting on the island of Boisto off the southern Finnish coast but declined to give more information.
Earlier this month, Finnish President Sauli Niinisto met President Vladimir Putin and traveled to Ukraine for talks with President Petro Poroshenko, leading to speculation that he was acting on behalf of the European Union.
Niinisto's office said Tuesday that he was not involved in the secret June talks between the U.S. and Russia.
quote:
[..]
Bollocks, als zijn approval rating zakt tot de waarden die Obama haalt dan kan hij het vergeten. Obama heeft nu een approval index van -18 (21% strongly approve, 39% strongly disapprove). Als Putin zo laag zou zakken dan wordt hij vervangen.
Kerry zei hier niets nieuws. Dit ging al rond. Dus dat zaadje was al lang geplant.quote:
1. John Kerry’s beschuldigingen aan het adres van rebellen, Rusland en Poetin, inclusief de claim van bewijs.
Inmiddels ingetrokken, stilletjes aan, maar het zaadje is daarmee wel geplant bij de doorgaans luie
nieuwsconsument.
Ik wijt dit eerder aan pure onkunde en Kerry trackrecord kennende zal dat niemand verbazen.
Dat doet de VS in principe overal en altijd. Leuk dat we nu een kijkje achter de schermen krijgen, maar ook dit is niets nieuws.quote:
2. Victoria Nuland’s befaamde “Fuck the EU” telefoongesprek.
Bewijst dat de Amerikanen geenszins de Oekraine te hulp komen vanuit een in eerste instantie bezorgde passieve rol, maar een actieve rol spelen in het omvormen van Oekraine tot een staat die Amerikaanse belangen kan dienen. In dit kader worden ook vaak bezoeken genoemd van Amerikaanse topfunctionarissen voor de onrust, maar dat kun je idd op verschillende manieren interpreteren.
Hier heb je wel een punt, maar de schuld ligt hier ook bij Yanukovic, die niet probeerde te de-escaleren maar er meteen met de vuist op ging. Als elk ander land dat doet dan is de (gespeelde?) verontwaardiging altijd groot en wordt er meteen geroepen dat de regering niet meer legitiem is (zie ook bijna elk land in de Arabische lente).quote:
3. Het direct omarmen van een door een coup tot stand gekomen regering als ware dat de legitieme regering.
Op z’n zachtst gezegd vreemd te noemen in een land dat al tijden verdeeld is tussen grofweg twee facties, waar ook wel een geografische lijn tussen te trekken valt. De oppositie, die voor Yanukovic aan de macht was, is net zo onfris als Yanukovic was. In het kader van het steunen van een “onderdrukt volk in haar vrijheidsstrijd” slaat het domweg nergens op. Dus ergens klopt daar iets niet. Of men liegt over de eigenlijke intenties, of men is gisteren geboren en heeft niet door hoe de vork in de steel zit. Het eerste lijkt me aannemelijker.
Dit is een soort reflex die je in elk beschaafd land wel terug ziet, of het allemaal klopt, tja...
Maar dit wijst geenszins op een opgezet spel om regime change in Oekrane te bewerkstelligen.
Je moet niet vergeten dat Yanukovic in eerste instantie het Europese verdrag wou tekenen totdat Rusland met economische represailles dreigde.
Ditto.quote:
4. De pogingen Maidan neer te zetten als een opstand van een onderdrukt volk dat strijd voor haar vrijheid.
Zie punt 3.
Die zitten er inderdaad bij en dat was in eerste instantie een kleine minderheid, maar dat worden er inmiddels steeds meer, net zoals aan de Russische kant.quote:
5. De pogingen berichten over frontlinie betrokkenheid van nationaal-socialistische elementen af te doen als Russische propaganda.
Hier is het bewijs inmiddels wel voor geleverd. Van de vlaggen in het parlement in Kiev na de vlucht van Yanukovic tot het hijsen van een nationaal-socialistische vlag over het stadje Marinka in oost Oekraine na de herovering door pro-Kiev milities (doch officieel opgenomen in het Oekrainse leger).
Je kunt een land dat in oorlog is niet verwijten dat het nationalisme groeit.
America being America. Geen nieuws.quote:
6. De reacties van Hillary Clinton en John McCain daags na het neerhalen van MH17.
Uw vliegtuig is neergehaald? Wat erg. Wat u moet doen is onze energie kopen en onze wapens. Wij helpen u wel, als u maar breekt met onze rivaal.
Dat sloeg inderdaad nergens op.quote:
7. De onmiddelijke poging van de nieuwe regering het Russisch als officiele taal te verbieden.
Goh, zo ben je een zielig onderdrukt volkje en zo loop je anderen te onderdrukken. Het kan verkeren, nietwaar? Maar wij steunen frisse knapen en meidjes hoor.
Die wet is er overigens nooit gekomen, dankzij het veto van Oleksandr Turchynov.
Net zoals dat fantastische democratische referendum op de Krim. Wat dat betreft hebben beide partijen boter op hun hoofd.quote:
Een staatsgreep welgeteld 1 dag nadat er afspraken zijn gemaakt tussen Yanukovic en de oppositie over inperking van de macht van het parlement en nieuw uit te schrijven verkiezingen.
Daardoor kwam er dus een regering aan de macht zonder democratische legitimiteit, die vrijwel direct overging tot maatregelen als eerder genoemde verbod op Russisch als officiele taal. Men is uiteindelijk teruggefloten door de EU daarin overigens, maar men speelt nog steeds met zulke ideeen.
Die maatregelen waren overigens de aanleiding tot protesten die uiteindelijk compleet uit de hand zijn gelopen en zijn uitgemond in de huidige situatie.
Saillant detail is dat men om de nieuwe regering te valideren nieuwe verkiezingen uitschreef. De uitslag daarvan wordt gevalideerd terwijl de verkiezingen in ronduit chaotische omstandigheden zijn gehouden en er zeker in het oosten op veel plekken nauwelijks gestemd kon worden. In elke andere situatie zou het Westen kritisch zijn, maar gek genoeg was het nu allemaal helemaal in orde.
Ik vermoed stiekem dat er ook speelt dat ze geen direct conflict met Rusland willen en daarom n en ander achter houden, maar zeker weten doen we het nooit.quote:
Als we die lijn volgen kun je NWS wel opdoeken, maar ik snap wat je bedoelt. De vraag is echter, hoe logisch is het dat de Amerikaanse politiek na het Irak debacle (en de inmiddels redelijke bekende Amerikaanse historie van interventies, proxywars en false flags) nu beschuldigingen gaat uiten en gaat zeggen bewijs te hebben, daarbij een kernmacht keihard beschuldigend(!) van een grove oorlogsmisdaad, en dat dit allemaal een vergissing of tactiek blijkt te zijn?
En als het tactiek is, hoe kun je een dergelijke tactiek in godsnaam accepteren terwijl er met jouw en mijn leven wordt gespeeld? Alsof dat acceptabel zou zijn
Maar terug naar logica... Men heeft een tijdlang allerhande beschuldigingen geuit en er niets van bewezen. Nee, we moesten maar even op youtube kijken voor het bewijs. Kortom, men wou het wel bewijzen maar verder dan wat internetfilmpjes kwam men niet.
Kom dan gewoon met het bewijs dat je zegt dat je hebt. En als het toch niet uitmaakt of mensen je geloven of niet, bespaar je dan de moeite te zeggen dat je bewijs hebt. Overigens hebben de Russen zelf gezegd dat ze onmiddelijk geloven dat de Amerikanen zicht hadden op wat er gebeurde, omdat volgens hen idd satellieten boven het conflictgebied vlogen.
Ergens is het ook moeilijk te geloven dat die super geavanceerde boys hier geen antwoord op hebben. Ja, beschuldigingen die niet hard worden gemaakt.
Sorry, maar als ik betrapt word op een leugen en ik ga vervolgens ruzie zoeken met een kernmacht en rivaal en ik uit keiharde beschuldigingen van onmenselijke misdaden... Dan kom ik met iets. Dan laat ik niets aan het toeval over.
Dus je kunt gelijk hebben, maar het wordt dan wel een heel bizar verhaal.
Maar ik heb inmiddels genoeg gezien van andere bronnen die het verhaal van het neerhalen van MH-17 voor mij wel bevestigd hebben, evenals het bevoorraden van de separatisten door Rusland.
Maar doet moet uiteraard ieder voor zichzelf bepalen.
Niets gebeurd zomaar, maar voor een alu-hoedjes groot NWO complot acht ik betreffende regeringen veel te incompetent. En dat heeft de geschiedenis wl uitgewezen.quote:
Zie mijn eerdere punten over Oekrainse politiek, het omarmen van een regering die door een staatsgreep aan de macht is gekomen en mede door de VS is gearrangeerd qua bezetting, de chaotische verkiezingen die door moeten voor legitiem, de manier waarop bepaalde zaken zijn neergezet in de media, of juist weggelaten... Daar is op een zeker punt geen kwestie van interpretatie meer aan te koppelen, het is overduidelijk bedoeld om het denken een bepaalde kant op te duwen.
Hoort erbij, maar ga niet lopen doen alsof het heel misschien toevallig eigenlijk allemaal heel toevallig, ach ja, zomaar is gebeurd.
Want dan doe je pas echt rare aannames
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Scheer ze! Scheer ze!quote:
[..]
Tja dat is niet indedaad niet fraai. Doet me denken aan Nederland net na WO2 waar degenen die (volgens de meute) samenwerkten met de Duitsers ook massaal werden beschimpt en vernederd. Je kunt de separatisten daar best op aanspreken vind ik.
Mag toch hopen dat wij in 70 jaar wat verstandiger zijn geworden.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wat verwacht je zelf...quote:
[..]
Scheer ze! Scheer ze!
Mag toch hopen dat wij in 70 jaar wat verstandiger zijn geworden.
Het zit in de mens om zich zo te gedragen. Dat krijg je er nooit uit.
''Rebellen''quote:
Check dat wapentuig dan. Van wie zou dat toch komen
Je weet toch dat legers altijd alle wapens volledig functionerend en volgetankt achterlaten. Dat is tenminste wat ik heb geleerd de afgelopen paar jaar. Daarvoor dacht ik altijd dat dat alleen zo werkte in computerspelletjes.quote:
[..]
''Rebellen''
Check dat wapentuig dan. Van wie zou dat toch komen
Het Frans leger wel ja.quote:
[..]
Je weet toch dat legers altijd alle wapens volledig functionerend en volgetankt achterlaten.
Dat hebben ze gekocht.quote:
[..]
''Rebellen''
Check dat wapentuig dan. Van wie zou dat toch komen
Ура для россии
Het is iig makkelijker ethisch te redeneren met een gevulde buik vanuit je leunstoel. En zonder enige intelligentie plus goede opleiding zullen ook niet veel medemensen zich daarmee bezighouden.quote:
[..]
Want anders verwacht teveel van je medemens. Edit: Ik bedoel, dan leid je aan een welvaartsziekte.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
twitter:2111015 twitterde op dinsdag 26-08-2014 om 19:49:53 @NatVasilyevaAP reports #Poroshenko #Putin to hold private talks in #Minsk, Unconfirmed rumors fly that they've been cancelled. #Ukraine reageer retweet
@NatVasilyevaAP reports twitter:ria_novosti twitterde op dinsdag 26-08-2014 om 20:49:48 Ukrainian President suggests holding another meeting in Minsk in same format - Belarusian Prasident http://t.co/vkPqRD1vQK reageer retweet
Ukrainian President suggests holding another meeting in Minsk in same format - Belarusian Prasident
Ik dacht net het laatste nieuws over Amerikaanse troepen in de Oekrane gevonden dan blijkt het informatie van maanden terug te zijn.
Nah dit was wat ik bij elkaar geschraapt had:
http://www.spiegel.de/pol(...)tisten-a-968745.html
Der Spiegel bericht dat Amerikaanse huurlingen van een telg van Blackwater genaamd Academi. In de Oekrane actief zijn of waren (mijn Duits is niet zo goed.) Kennelijk hebben zij het weer van de Bild am Sonntag die gelekte documenten van Amerikaanse veiligheidsdiensten heeft.
Nah dit was wat ik bij elkaar geschraapt had:
http://www.spiegel.de/pol(...)tisten-a-968745.html
Der Spiegel bericht dat Amerikaanse huurlingen van een telg van Blackwater genaamd Academi. In de Oekrane actief zijn of waren (mijn Duits is niet zo goed.) Kennelijk hebben zij het weer van de Bild am Sonntag die gelekte documenten van Amerikaanse veiligheidsdiensten heeft.
“An interesting thing is a good thing.”
twitter:IrinaGalushkoRT twitterde op dinsdag 26-08-2014 om 20:35:36 #Poroshenko 's request to continue talks for 2nd day brought havoc to press-center #MinskMeeting reageer retweet
Zijn geen bewijzen of aanwijzingen voor, dacht ik.quote:
Ik dacht net het laatste nieuws over Amerikaanse troepen in de Oekrane gevonden dan blijkt het informatie van maanden terug te zijn.
Nah dit was wat ik bij elkaar geschraapt had:
http://www.spiegel.de/pol(...)tisten-a-968745.html
Der Spiegel bericht dat Amerikaanse huurlingen van een telg van Blackwater genaamd Academi. In de Oekrane actief zijn of waren (mijn Duits is niet zo goed.) Kennelijk hebben zij het weer van de Bild am Sonntag die gelekte documenten van Amerikaanse veiligheidsdiensten heeft.
Een paar oude raketwerpers en Kalasjnikov's; die zouden wel van de clandestiene markt kunnen komen, waar de overheid geen grip op heeft, maar de grotere wapenhandelaren (die tanks en gepantserde voertuigen kunnen leveren) en de grotere tussenpersonen (ook die van tweedehandswaar) zijn heus wel bekend en die zou de overheid relatief gemakkelijk kunnen verbieden om aan de separatisten te leveren.quote:
Op
“An interesting thing is a good thing.”
Mooi. Ik vond het in eerste instantie ook een beetje een vaag verhaal, maar Der Spiegel heeft wel reputatie hoog te houden, dus dat zij er over berichtte maakte het wel opmerkelijk.quote:
[..]
Zijn geen bewijzen of aanwijzingen voor, dacht ik.
“An interesting thing is a good thing.”
wikileaks:
https://wikileaks.org/plusd/cables/09STATE129520_a.htmlquote:(U) SECRETARY CLINTON'S DECEMBER 9, 2009 MEETING WITH UKRAINIAN FOREIGN MINISTER PETRO POROSHENKO
7. (C) Secretary Clinton reiterated that the United States stood behind the Budapest Memorandum security assurances and that these assurances had not changed with the expiration of the START Treaty. She emphasized that the United States envisioned multiple pathways to NATO membership. The United States, however, had received mixed messages from Ukraine during its presidential campaign, and Ukraine's friends wondered whether Ukrainians really wanted NATO membership. The United States continued to support Ukraine's eventual membership in NATO, but the Secretary reminded Poroshenko that all aspirants must meet NATO standards. She noted that during the December 3 NATO-Ukraine Commission meeting, Allies commended Ukraine on the finalization of its first Annual National Program and urged Ukraine to make further progress through its 2010 program.
http://www.defensenews.co(...)-Ukraine?odyssey=nav|headquote:WARSAW — The Croatian Ministry of Defense has announced plans to acquire 20 UH-60 Black Hawk helicopters from the US military, and provide 14 of its Mil Mi-8MTV-1 transport helos to Ukraine’s armed forces to support Kiev’s ongoing military operation against Russia-backed separatists in the country’s eastern part.
The initiative was discussed by Croatian government officials and US congressmen in Zagreb this month, reported local daily Jutarnji List.
The potential acquisition of Black Hawks by Croatia and the related supply of transport helos to Ukraine will be further discussed in September, when Gen. Martin Dempsey, chairman of the US Joint Chiefs of Staff, is scheduled to visit Croatia to attend a military exercise in Slunj.
Under the plan, in addition to the copters, the US military will provide the Croatian Air Force with logistics support, training for pilots and technicians, as well as spare parts for the aircraft.
Croatia’s armed forces operate a helo fleet consisting of 14 Mi-8MTV-1 helos and 10 Mi-171Sh copters. The aircraft are a design of Russia’s Mil Moscow Helicopter Plant. The copters were built at state-run Ulan-Ude Aviation Plant and the Kazan Helicopters facility, which are part of the Russian Helicopters group.
http://www.theguardian.co(...)unter-russian-threatquote:Nato plans east European bases to counter Russian threat
Nato is to deploy its forces at new bases in eastern Europe for the first time, in response to the Ukraine crisis and in an attempt to deter Vladimir Putin from causing trouble in the former Soviet Baltic republics, according to its secretary general.
Anders Fogh Rasmussen said the organisations's summit in Cardiff next week would overcome divisions within the alliance and agree to new deployments on Russia's borders – a move certain to trigger a strong reaction from Moscow.
He also outlined moves to boost Ukraine's security, "modernise" its armed forces and help the country counter the threat from Russia.
Rasmussen said: "We will adopt what we call a readiness action plan with the aim to be able to act swiftly in this completely new security environment in Europe. We have something already called the Nato response force, whose purpose is to be able to be deployed rapidly if needed. Now it's our intention to develop what I would call a spearhead within that response force at very, very high readiness.
"In order to be able to provide such rapid reinforcements you also need some reception facilities in host nations. So it will involve the pre-positioning of supplies, of equipment, preparation of infrastructure, bases, headquarters. The bottom line is you will in the future see a more visible Nato presence in the east."
Poland and the three Baltic states have been alarmed at the perceived threat from Russia and have been clamouring for a stronger Nato presence in the region. They have criticised what they see as tokenism in the alliance's response so far.
But the issue of permanent Nato bases in east Europe is divisive. The French, Italians and Spanish are opposed while the Americans and British are supportive of the eastern European demands. The Germans, said a Nato official, were sitting on the fence, wary of provoking Russia.
The Cardiff summit is likely to come up with a formula, alliance sources said, which would avoid the term "permanent" for the new bases. But the impact will be to have constantly manned Nato facilities east of what used to be the iron curtain.
"It can be on a rotation basis, with a very high frequency. The point is that any potential aggressor should know that if they were to even think of an attack against a Nato ally they will meet not only soldiers from that specific country but they will meet Nato troops. This is what is important," said Rasmussen.
The only Nato headquarters east of the old cold war frontier is at Szczecin, on Poland's Baltic coast. Sources said this was likely to be the hub for the new deployments. Air and naval plans had been completed, but the issue of international land forces in the east was proving trickier to agree upon.
Asked whether there would be permanent international deployments under a Nato flag in east Europe, Rasmussen said: "The brief answer is yes. To prevent misunderstanding I use the phrase 'for as long as necessary'. Our eastern allies will be satisfied when they see what is actually in the readiness action plan."
Rasmussen said the forces could be deployed within hours.
Nato has clearly been caught napping by the Russian president's well prepared advances in Ukraine since February and is scrambling to come up with strategies for a new era in which Russia has gone from being a "strategic partner" of the alliance to a hostile actor perfecting what the alliance terms "hybrid warfare".
Rasmussen, whose term as Nato chief is coming to an end, said: "We have to face the reality that Russia does not consider Nato a partner. Russia is a nation that unfortunately for the first time since the second world war has grabbed land by force. Obviously we have to adapt to that." In an interview with the Guardian and five other European newspapers, he said: "It is safe to say that nobody had expected Russia to grab land by force. We also saw a remarkable change in the Russian military approach and capability since, for instance, the Georgian war in 2008.
o.a.quote:
[..]
Verwacht je nou een foto en handtekening van de desbetreffende terroristen en Oekraners ?
Ik snap de keuze van de NAVO, maar als het nou verstandig is om in het oostblok NAVO- grond, lucht en marine daar te gaan inzetten. 
Dat gaat eerder escalerend werken dan gescaleerd 
Dat gaat eerder escalerend werken dan gescaleerd
Begrijpelijke keuze. De enige reden dat de Navo ooit is opgericht is om een snelle verenigde militaire actie tegen de Sovjet Unie mogelijk te maken, sinds die is weggevallen was ze doelloos en heeft ze alleen maar ellende gebracht in zowel Kosovo en Libi, ze hopen waarschijnlijk dat een groeiend Rusland nu in zijn eentje een tegenwicht kan bieden maar dat is onwaarschijnlijk.
Ik zou het wel interessant vinden als de NAVO ooit eens Rusland binnen zou vallen. Dat zou nog eens iets zijn. Als er NAVO vlaggen in Moskou en Sint-Petersburg wapperen dan is het begindoel gewoon mooi gehaald en kan ze opgeheven worden en de lessen die geleerd zijn kunnen gebruikt worden om een nieuwe NAVO op te zetten. Een invasiemacht zonder defensieve pretenties die allen genocidale, corrupte en aftakelende regimes straft en waar mogelijk vervangt met anderen.
Ik zou het wel interessant vinden als de NAVO ooit eens Rusland binnen zou vallen. Dat zou nog eens iets zijn. Als er NAVO vlaggen in Moskou en Sint-Petersburg wapperen dan is het begindoel gewoon mooi gehaald en kan ze opgeheven worden en de lessen die geleerd zijn kunnen gebruikt worden om een nieuwe NAVO op te zetten. Een invasiemacht zonder defensieve pretenties die allen genocidale, corrupte en aftakelende regimes straft en waar mogelijk vervangt met anderen.
“An interesting thing is a good thing.”
quote:A source in the Russian Defense Ministry told the Russian news agency RIA Novosti that the servicemen were patrolling the Russian-Ukrainian border area "and most likely crossed (the border) by accident at an unequipped and unmarked zone, and as far as I know they didn't resist the armed forces of Ukraine."
The unnamed source added that Ukrainian soldiers have also crossed into Russia several times "but the Russian side did not make fuss about it and allowed them to return to Ukraine."
In Kiev, Ukraine rejected any claims that the Russian soldiers crossed the border by accident, calling the move part of a "special mission."
"If the elite troops of the Russian Armed Forces are not competent with topography and cannot find their way on the ground, then I have nothing to say about other troops and especially generals who send people to the east of Ukraine," Lysenko said, according to the Ukrainian news agency Ukrinform.com.
http://nieuwsuur.nl/video(...)ck-onder-poetin.html
Alles proberen ze onder het kleed te vegen. In Japan zie je dezelfde ontwikkeling momenteel, maar dan mbt tot wo2.
Alles proberen ze onder het kleed te vegen. In Japan zie je dezelfde ontwikkeling momenteel, maar dan mbt tot wo2.
Je bedoelt de weigering van NGOs om toe te geven dat ze door het buitenland gefinancierd worden?quote:
http://nieuwsuur.nl/video(...)ck-onder-poetin.html
Alles proberen ze onder het kleed te vegen. In Japan zie je dezelfde ontwikkeling momenteel, maar dan mbt tot wo2.
Inderdaad, in de VS bvb bestaat al decennia lang een foreign agent wet (daar is de Russische wet trouwens op gebaseerd). Maar Russen geven blijkbaar niet graag toe dat ze geld van het Westen ontvangen. Oekraine zou ook zo'n wet kunnen gebruiken, maakt de zaken een stuk duidelijker. Wiens brood men eet, diens...
liveuamap.comquote:Tsigalko refused to comment on the results of the meeting. But said that no talks tomorrow: "We're leaving"
http://www.washingtonpost(...)e1bde6345_story.htmlquote:Poroshenko went into the meeting hoping to get Russia, Belarus and Kazakhstan to back his peace plan for eastern Ukraine. However, Putin said in Minsk that the Ukraine crisis could be resolved only in a format that involved representatives of eastern Ukraine who were not invited to the summit.
http://www.swissinfo.ch/e(...)-with-putin/40572854quote:Poroshenko to seek ceasefire plan after "very tough" talks with Putin
MINSK (Reuters) - Ukrainian President Petro Poroshenko promised after late-night talks with Russia's Vladimir Putin to work on an urgent ceasefire plan to defuse the separatist conflict in the east of his former Soviet republic.
The first negotiations between the two leaders since June were described by Putin as positive, but he said it was not for Russia to get into the details of truce terms between the Kiev government and two rebel eastern regions.
"We didn't substantively discuss that, and we, Russia, can't substantively discuss conditions of a ceasefire, of agreements between Kiev, Donetsk and Luhansk. That's not our business, it's up to Ukraine itself," he told reporters early on Wednesday.
"We can only contribute to create a situation of trust for a possible, and in my view, extremely necessary, negotiation process."
Poroshenko, after two hours of one-to-one talks which he described as "very tough and complex", told reporters: "A roadmap will be prepared in order to achieve as soon as possible a ceasefire regime which absolutely must be bilateral in character."
Despite the positive tone, it remained unclear how the rebels would respond to the idea of a ceasefire, how soon it could be agreed and how long it might stick.
And with Putin insisting the details were an internal matter for Kiev, there was no sign of progress on a fundamental point of disagreement: Ukraine's charges that Moscow is sending arms and fighters to help the rebels, and Russia's adamant denials.
[ Bericht 57% gewijzigd door meth1745 op 27-08-2014 01:43:43 ]
http://www.amnesty.nl/nie(...)-law-choking-freedomquote:
[..]
Je bedoelt de weigering van NGOs om toe te geven dat ze door het buitenland gefinancierd worden?
Inderdaad, in de VS bvb bestaat al decennia lang een foreign agent wet (daar is de Russische wet trouwens op gebaseerd). Maar Russen geven blijkbaar niet graag toe dat ze geld van het Westen ontvangen. Oekraine zou ook zo'n wet kunnen gebruiken, maakt de zaken een stuk duidelijker. Wiens brood men eet, diens...
Mja dat zal allemaal wel propaganda zijn. Poetin neemt deze maatregelen om de transparantie te vergroten natuurlijk.
"foreign agent" is niet meer dan een label. Als je niets te verbergen hebt aanvaard je het als een geuzennaam. Of je weigert buitenlandse financiering.quote:
[..]
http://www.amnesty.nl/nie(...)-law-choking-freedom
Mja dat zal allemaal wel propaganda zijn. Poetin neemt deze maatregelen om de transparantie te vergroten natuurlijk.
[ Bericht 5% gewijzigd door meth1745 op 27-08-2014 02:15:09 ]
Het is wel wat meer dan een label.quote:
[..]
"foreign agent" is niet meer dan een label. Als je niets te verbergen hebt aanvaard je het als een geuzennaam. Of je weigert buitenlandse financiering.
Het past gewoon in dat framepje van Poetin dat iedere kritiek over mensenrechten, vrijheid, journalistenmoorden etc. een soort buitenlandse aanval op Rusland is. Hoef je er inhoudelijk niet meer op in te gaan.
Ik ga die discussie hier niet voeren, er zijn genoeg bewijzen dat de VS aanstuurt op regime change in Rusland, en niet alleen daar. Dan is het niet meer dan logisch dat zo'n landen zich verdedigen, met oa dit soort wetten. Dat daar ook andere organisaties door getroffen worden is jammer, colateral damage zeg maar.quote:
[..]
Het is wel wat meer dan een label.
Maar dat is offtopic, tenzij je een overzicht wil van US funded regime change, bananenrepublieken etc...
Je hebt wel door dat het een regime is in Ruslandquote:
[..]
Ik ga die discussie hier niet voeren, er zijn genoeg bewijzen dat de VS aanstuurt op regime change in Rusland, en niet alleen daar. Dan is het niet meer dan logisch dat zo'n landen zich verdedigen, met oa dit soort wetten. Dat daar ook andere organisaties door getroffen worden is jammer, colateral damage zeg maar.
Maar dat is offtopic, tenzij je een overzicht wil van US funded regime change, bananenrepublieken etc...
Maar nee laat de rest maar zitten joh.
quote:
[..]
http://www.theguardian.co(...)unter-russian-threat
ik heb nooit beweerd dat alles ok is in Rusland, en zou er zelf niet willen wonen, maar ik zie wel de hypocrisie tussen het Westen dat het recht opeist om overal ter wereld hun normen op te dringen, en anderzijds te protesteren tegen "Russian attempts to forment unrest in the Baltic states" bvb.quote:
[..]
Je hebt wel door dat het een regime is in Rusland
Maar nee laat de rest maar zitten joh.
quote:(Reuters) - Pro-Russian rebels in Ukraine are guilty of a wide array of human rights abuses, including murder, abductions and torture, and are receiving a "steady supply" of sophisticated weapons and ammunition, according to a U.N. report obtained by Reuters.
The report by the 34-member U.N. monitoring mission, prepared by the U.N. human rights office in Geneva, also cited reports of human rights violations by Ukraine's military forces and special battalions run by the country's Interior Ministry.
The report said the death toll has risen to at least 2,200 since the fighting began in mid-April, with an average of at least 36 people killed daily. That is up from at least 2,086 on Aug. 10 and 1,129 on July 26.
"Armed groups continue to commit killings, abductions, physical and psychological torture, ill treatment, executions, murder and other serious human rights abuses," the report said, adding that violations were "disproportionately targeting civilians."
At least 468 people are believed to be held captive by rebels, according to the report, which covers the period from July 16 to Aug. 17.
"The Ukraine military has reported shelling from (Russian) territory ... and of the illegal use of landmines in Ukraine territory," the monitors said.
On the topic of the July 17 crash of Malaysia Airlines flight MH17, the report said sporadic fighting has made it impossible for international investigators to assess the site.
The reported abuses by the Ukrainian military and special Interior Ministry battalions include "arbitrary detention, enforced disappearances and torture," the report said.
The U.N. missions of Russia and Ukraine did not have an immediate reaction to the report.
The conflict in Ukraine also shows no signs of abating.
Russian President Vladimir Putin urged his Ukrainian counterpart on Tuesday not to escalate an offensive against the rebels while Ukrainian President Petro Poroshenko replied by demanding a halt to arms shipments from Russia to the separatists.
The U.N. monitors said the humanitarian situation has worsened as the Ukrainian military has tightened its blockade of rebel strongholds in Luhansk, Donetsk and Horlivka.
They said "government forces are obliged to ensure the unimpeded passage of humanitarian relief and goods essential to the survival of the population."
The rebels "are now professionally equipped and appear to benefit from a steady supply of sophisticated weapons and ammunition, enabling them to shoot down Ukrainian military aircraft such as helicopters, fighter jets and transport planes."
Russia denies Kiev's allegations that it is sending troops and armour to Ukraine. The U.N. report did not say who was sending arms to the rebels.
Fighting in eastern Ukraine broke out in April, a month after Russia annexed Ukraine's Crimea Peninsula in response to the toppling of a pro-Moscow president in Kiev.
The monitors said that in Crimea, "harassment and discrimination continued against Ukrainian nationals, Crimean Tatar and other minorities."
"No serious attempts have been made to investigate allegations of human rights abuses committed by the so-called Crimean self-defence forces following the March 'referendum,'" it said.
Hoe hij die Poetin ook aankijkt he>>?
Vuile rat denkt ie, en Poetin voelt dat, geweldige foto
Vuile rat denkt ie, en Poetin voelt dat, geweldige foto
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De VS is inderdaad heilig.quote:
[..]
Je hebt wel door dat het een regime is in Rusland
Maar nee laat de rest maar zitten joh.
Ja daar hebben ze weer vrije verlkienzingen binnenkort, dikke kans dat er weer een oorlogspresident wordt gekozen danquote:
Op
Mar als de Baltische staten nu niet een deel van poetins empire willen worden, dat mag toch?quote:
[..]
ik heb nooit beweerd dat alles ok is in Rusland, en zou er zelf niet willen wonen, maar ik zie wel de hypocrisie tussen het Westen dat het recht opeist om overal ter wereld hun normen op te dringen, en anderzijds te protesteren tegen "Russian attempts to forment unrest in the Baltic states" bvb.
De VS is een plutocratie/oligarchie onder een masker van een democratische republiek.quote:
[..]
Ja daar hebben ze weer vrije verlkienzingen binnenkort, dikke kans dat er weer een oorlogspresident wordt gekozen dan
America is an oligarchy, not a democracy or republic, university study finds
[ Bericht 15% gewijzigd door DustPuppy op 27-08-2014 08:31:57 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ja het aanstellen door Bush van de ex Ceo GS de Hr paulsson was daar wel een voorbeeld van, het resultaat was het failliet van hun concurrent http://en.wikipedia.org/wiki/Lehman_Brothersquote:
[..]
De VS is een plutocratie/oligarchie onder een masker van een democratische republiek.
America is an oligarchy, not a democracy or republic, university study finds
Maar liever dat dan een nieuwe Stalin of Kim il Un in Rusland
Agreed. The Devil you know, the lesser evil etc.quote:
[..]
Ja het aanstellen door Bush van de ex Ceo GS de Hr paulsson was daar wel een voorbeeld van, het resultaat was het failliet van hun concurrent http://en.wikipedia.org/wiki/Lehman_Brothers
Maar liever dat dan een nieuwe Stalin of Kim il Un in Rusland
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nieuwsuur had een anti-Poetin item gisteravond, verrassend! 
Debielen. Rusland is een belangrijke handelspartner en een geweldige partner in de strijd tegen het moslimextremisme, en onze journalisten gaan avond na avond anti-Poetin televisie maken. Idioten.
Debielen. Rusland is een belangrijke handelspartner en een geweldige partner in de strijd tegen het moslimextremisme, en onze journalisten gaan avond na avond anti-Poetin televisie maken. Idioten.
Misschien komt dat doordat Poetin zich als Hitler gedraagt met z'n landjepik?quote:
Nieuwsuur had een anti-Poetin item gisteravond, verrassend!
Debielen. Rusland is een belangrijke handelspartner en een geweldige partner in de strijd tegen het moslimextremisme, en onze journalisten gaan avond na avond anti-Poetin televisie maken. Idioten.
Yankee go home!
Nee, dat komt omdat de voorspelling van Churchill uitkomt: de linksen zullen in de toekomst de fascisten zijn.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 10:10 schreef remlof het volgende:
[..]
Misschien komt dat doordat Poetin zich als Hitler gedraagt met z'n landjepik?
Ondertussen laat de linkse media de echte nieuwe Hitler ongemoeid: Erdogan. Net zoals ze Isis ongemoeid liet nadat ze er van alle kanten niet onderuit kon dat er een catastrofe plaatsvond.
Maar Nieuwsuur zou Nieuwsuur niet zijn als niet werd opgeroepen toch vooral losgeld te betalen aan de terroristen omdat het levens kost.
[ Bericht 5% gewijzigd door Loekie1 op 27-08-2014 10:19:09 ]
Wat een woordenstrontquote:
[..]
Nee, dat komt omdat de voorspelling van Churchill uitkomt: de linksen zullen in de toekomst de fascisten zijn.
Ondertussen laat de linkse media de echte nieuwe Hitler ongemoeid: Erdogan. Net zoals ze Isis ongemoeid lieten nadat ze er van alle kanten niet onderuit konden dat er een catastrofe plaatsvond.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Meer als Stalin, hij wordt steeds gekker.quote:
[..]
Misschien komt dat doordat Poetin zich als Hitler gedraagt met z'n landjepik?
Ik vrees voor de baltische staten en ook Polen
Elk nadeel heeft zijn voordeel: vijand denkt dat Rusland en het Westen uit elkaar gedreven zijn terwijl het misschien niet zo is...
"De vijand"quote:
Elk nadeel heeft zijn voordeel: vijand denkt dat Rusland en het Westen uit elkaar gedreven zijn terwijl het misschien niet zo is...
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Die russen denken dat ze heel wat zijn.quote:
[..]
Misschien komt dat doordat Poetin zich als Hitler gedraagt met z'n landjepik?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
Ze zijn ook heel wat.quote:
[..]
Die russen denken dat ze heel wat zijn.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
nee hoorquote:
GDP is slechts 3 keer nederland en nog geen 15% van dat van de USA
Net als wapensystemen idemdito
En dan China er nog bij...quote:
[..]
nee hoor
GDP is slechts 3 keer nederland en nog geen 15% van dat van de USA
China doet 500,000x meer handel met EU en USA dan met Rusland. China gaat nooit serieus partij kiezen voor Rusland.quote:
Rusland is 2% van global GDP
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
twitter:olgatokariuk twitterde op woensdag 27-08-2014 om 09:51:11 Ukrainian pilot Nadia Savchenko, kidnapped from #Ukraine, appears in Russian court v @mark_feygin http://t.co/VG79sJ9SFm reageer retweet
Ukrainian pilot Nadia Savchenko, kidnapped from 
twitter:DarthPutinKGB twitterde op woensdag 27-08-2014 om 09:54:07 @olgatokariuk @mark_feygin i suppose you ought to be glad we didn't parade her through the streets like an animal. reageer retweet
@olgatokariuk @
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
quote:
[..]
Nee, dat komt omdat de voorspelling van Churchill uitkomt: de linksen zullen in de toekomst de fascisten zijn.
Ondertussen laat de linkse media de echte nieuwe Hitler ongemoeid: Erdogan. Net zoals ze Isis ongemoeid liet nadat ze er van alle kanten niet onderuit kon dat er een catastrofe plaatsvond.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
twitter:shelomovskiy twitterde op woensdag 27-08-2014 om 10:30:27 #Novoazovsk is under shelling now. Explosions to the north and to the west from the town. We can hear the shells flying by reageer retweet
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
quote:'Separatisten rukken op tegen Oekraens leger'
Separatisten hebben woensdag de Oost-Oekraense stad Novoazovsk met mortiervuur bestookt. Dat heeft burgemeester Oleg Sidorkin gezegd.
De stad ligt vlakbij de plek waar maandag volgens de Oekraense regering Russische tanks de grens overstaken.
De rebellen schoten tien granaten op de stad, die in handen van Kiev is. Zij reageerden hiermee op eerdere beschietingen van het leger. Een dag eerder raakten vier inwoners van Novoazovsk gewond bij mortieraanvallen.
Gevreesd wordt dat de aanval onderdeel uitmaakt van een poging van de rebellen om terreinwinst te boeken op Kiev. De stad ligt aan een weg die de Oekraense havenplaats Marioepol met het door Rusland geannexeerde schiereiland de Krim verbindt.
Eerder beschuldigde de Nationale Veiligheidsraad 'Russische huurlingen' van aanvallen op Novoazovsk. Dinsdag werden tien Russische militairen in de buurt van de stad gevangen genomen.
Russische legereenheden
De Poolse geheime dienst bevestigt wat Oekrane al langer zegt: dat Russische legereenheden in Oekrane opereren. Dat zei de Poolse premier Donald Tusk woensdag. Hij sprak over ''reguliere'' eenheden van het Russische leger in Oekrane. Rusland ontkent dat.
Dinsdag zei Rusland bijvoorbeeld dat Russische militairen die door het Oekraense leger in Oekrane gevangen zijn genomen, ''per ongeluk'' de grens waren overgestoken.
Door: Novum
Say what?
'Separatisten rukken op tegen Oekraens leger'
Separatisten hebben woensdag de Oost-Oekraense stad Novoazovsk met mortiervuur bestookt. Dat heeft burgemeester Oleg Sidorkin gezegd.
Gevreesd wordt dat de aanval onderdeel uitmaakt van een poging van de rebellen om terreinwinst te boeken op Kiev. De stad ligt aan een weg die de Oekraense havenplaats Marioepol met het door Rusland geannexeerde schiereiland de Krim verbindt.
Eerder beschuldigde de Nationale Veiligheidsraad 'Russische huurlingen' van aanvallen op Novoazovsk. Dinsdag werden tien Russische militairen in de buurt van de stad gevangen genomen.
Russische legereenheden
De Poolse geheime dienst bevestigt wat Oekrane al langer zegt: dat Russische legereenheden in Oekrane opereren. Dat zei de Poolse premier Donald Tusk woensdag. Hij sprak over ''reguliere'' eenheden van het Russische leger in Oekrane. Rusland ontkent dat.
Dinsdag zei Rusland bijvoorbeeld dat Russische militairen die door het Oekraense leger in Oekrane gevangen zijn genomen, ''per ongeluk'' de grens waren overgestoken.
http://www.nu.nl/buitenla(...)oekraiens-leger.html
Bericht is al geplaatst zie ik..
Separatisten hebben woensdag de Oost-Oekraense stad Novoazovsk met mortiervuur bestookt. Dat heeft burgemeester Oleg Sidorkin gezegd.
Gevreesd wordt dat de aanval onderdeel uitmaakt van een poging van de rebellen om terreinwinst te boeken op Kiev. De stad ligt aan een weg die de Oekraense havenplaats Marioepol met het door Rusland geannexeerde schiereiland de Krim verbindt.
Eerder beschuldigde de Nationale Veiligheidsraad 'Russische huurlingen' van aanvallen op Novoazovsk. Dinsdag werden tien Russische militairen in de buurt van de stad gevangen genomen.
Russische legereenheden
De Poolse geheime dienst bevestigt wat Oekrane al langer zegt: dat Russische legereenheden in Oekrane opereren. Dat zei de Poolse premier Donald Tusk woensdag. Hij sprak over ''reguliere'' eenheden van het Russische leger in Oekrane. Rusland ontkent dat.
Dinsdag zei Rusland bijvoorbeeld dat Russische militairen die door het Oekraense leger in Oekrane gevangen zijn genomen, ''per ongeluk'' de grens waren overgestoken.
http://www.nu.nl/buitenla(...)oekraiens-leger.html
Bericht is al geplaatst zie ik..
quote:
Nieuwsuur had een anti-Poetin item gisteravond, verrassend!
Debielen. Rusland is een belangrijke handelspartner en een geweldige partner in de strijd tegen het moslimextremisme, en onze journalisten gaan avond na avond anti-Poetin televisie maken. Idioten.
Het woord 'ethiek' is misschien een woord dat je niet iedereen alle dagen gebruikt, maar armen hebben wel te maken onmacht en onrecht. Ethiek gaat iedereen aan, en zeker de zwakste en armsten. Zij weten wat dat is, hoe dat voelt, en zij hebben weinig waardering voor machtsmisbruik.quote:
[..]
Het is iig makkelijker ethisch te redeneren met een gevulde buik vanuit je leunstoel. En zonder enige intelligentie plus goede opleiding zullen ook niet veel medemensen zich daarmee bezighouden.
The view from nowhere.
Maar als ze dat willen veranderen, gaat dat in de praktijk vaak met geweld.. Slechts in uitzonderlijke gevallen via vreedzame demonstraties, overleg of zelfs discussies over ethiekquote:
Zij weten wat dat is, hoe dat voelt, en zij hebben weinig waardering voor machtsmisbruik.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Geweld escaleert snel. Een bevolking, die lang onderdrukt is, schud dat niet zomaar van zich af. Na de omverwerping van het regime zit er zo weer een ander soortgelijk regime (zoals in Egypte) of het wordt een chaos (zoals in Libie).quote:
[..]
Maar als ze dat willen veranderen, gaat dat in de praktijk vaak met geweld.. Slechts in uitzonderlijke gevallen via vreedzame demonstraties, overleg of zelfs discussies over ethiek
Maar betekent niet dat mensen harmonieren met een 'might = right' filosofie. De stelling dat dit goed is, gaat veel verder dan de constatering dat het vaak zo werkt.
Er vinden moorden plaats. Dat is altijd zo geweest. Maar daaruit kun je niet concluderen dat mensen dat wenselijk vinden. Daarom zijn moorden problematisch. Mensen die moorden verdedigen met de algemene stelling 'might = right' doen net alsof moorden niet problematisch is. Het gebeurd nu eenmaal, dus waarom dan met bezwaren komen. Dan vergeet je toch minstens de helft van het verhaal.
The view from nowhere.
http://nos.nl/video/69134(...)eren-vertrouwen.html
Wat doet die Poetin dan in godsnaam in zo'n meeting. Laat vertrouwen creren lekker aan een neutraal land over.
Of zeg dan gewoon dat je helemaal niets kwam doen in Wit-Rusland ipv met dit soort onzin naar buiten te komen.
Wat doet die Poetin dan in godsnaam in zo'n meeting. Laat vertrouwen creren lekker aan een neutraal land over.
Of zeg dan gewoon dat je helemaal niets kwam doen in Wit-Rusland ipv met dit soort onzin naar buiten te komen.
Dat zegt genoeg. Putin blijft zijn handen wassen in onschuld. In zover de rebellen proxies zijn van Rusland is dat geen constructief uitgangspunt.quote:
"We didn't substantively discuss that, and we, Russia, can't substantively discuss conditions of a ceasefire, of agreements between Kiev, Donetsk and Luhansk. That's not our business, it's up to Ukraine itself," he told reporters early on Wednesday.
"We can only contribute to create a situation of trust for a possible, and in my view, extremely necessary, negotiation process."
The view from nowhere.
Poetin is dus blijkbaar niet genteresseerd in constructieve uitgangspunten. Het conflict moet jaren blijven dooretteren, zodat het Westen het wel uit zijn hoofd zet Oekrane te integreren in zijn instituties.
Please Move The Deer Crossing Sign
"The war is not meant to be won, it is meant to be continuous."quote:
Poetin is dus blijkbaar niet genteresseerd in constructieve uitgangspunten. Het conflict moet jaren blijven dooretteren, zodat het Westen het wel uit zijn hoofd zet Oekrane te integreren in zijn instituties.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
De wereld op zn kop, de werkerlijke proxies van het westen zoals academi, en door westerse steun bewapende rechtse sektor hoor je niks over, word zelfs weggepoetst en neergezet als "het officieel oekrains leger" ..quote:
[..]
Dat zegt genoeg. Putin blijft zijn handen wassen in onschuld. In zover de rebellen proxies zijn van Rusland is dat geen constructief uitgangspunt.
Maar ongefundeerde, onbewezen geruchten (uit kiev natuurlijk, direct overgenomen van hun PR kanaaltje van EUMaidan) werpen rusland op als aggressor en proxy oorlog voerend.
^EU aluhoedjes.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik denk dat hij een hele helm heeft.quote:
Mooie hoed, heb je er zelf ook zo n gemaakt?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
nou laat ze dan terug naar moskou gaan , er zijn nu al 750 dode jonge oekrainers door ruslandquote:
Maar ongefundeerde, onbewezen geruchten (uit kiev natuurlijk, direct overgenomen van hun PR kanaaltje van EUMaidan) werpen rusland op als aggressor en proxy oorlog voerend.
De aanwezigheid van academi is maanden geleden al onderzocht door meerdere groepen en (tot op heden) onwaar gebleken.quote:
De wereld op zn kop, de werkerlijke proxies van het westen zoals academi, en door westerse steun bewapende rechtse sektor hoor je niks over, word zelfs weggepoetst en neergezet als "het officieel oekrains leger" ..
En er zijn tal van reportages over de volunteer battalions gemaakt, waar inderdaad een deel rechtsextremisten inzitten. Dus dat hier niet over wordt bericht is een pertinente leugen. Dat jij dat dan vervolgens niet ziet, tja.
Niet ongefundeerd. Wellicht niet keihard bewezen, maar met alle ooggetuigen verslagen, verslagen van independent reporters, foto's, filmpjes etc. zeker niet ongefundeerd.quote:
Maar ongefundeerde, onbewezen geruchten (uit kiev natuurlijk, direct overgenomen van hun PR kanaaltje van EUMaidan) werpen rusland op als aggressor en proxy oorlog voerend.
En iig een stuk gefundeerder dan je eigen beweringen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Bronnen aub, en geen aluhoedje sites aub.quote:
[..]
De aanwezigheid van academi is maanden geleden al onderzocht door meerdere groepen en (tot op heden) onwaar gebleken.
Ik zie niks anders dan elke nieuwsvoering berichten over "het officiele oekrainse leger" Geen krant of journaal dat dat anders neerzet, het zijn dus stemmingmakerij en propaganda.quote:En er zijn tal van reportages over de volunteer battalions gemaakt, waar inderdaad een deel rechtsextremisten inzitten. Dus dat hier niet over wordt bericht is een pertinente leugen. Dat jij dat dan vervolgens niet ziet, tja.
[..]
Er is nog geen enkele bewijsvoering geweest, alle kranten staan vol met aannames en geruchten, mensen nemen het voor feit aan en dat is heel gevaarlijk en oer oer dom.quote:Niet ongefundeerd. Wellicht niet keihard bewezen, maar met alle ooggetuigen verslagen, verslagen van independent reporters, foto's, filmpjes etc. zeker niet ongefundeerd.
En iig een stuk gefundeerder dan je eigen beweringen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Obama staat op het punt om weer een precedent te creren dat Rusland goed zal uitkomen:
quote:Infuriated by Foley's grisly death, Obama is considering all options that might protect Americans from a threat that could reach the United States and other Western nations, a top advisor said, insisting that the president wouldn't be "restricted by borders."
"If you come after Americans, we're going to come after you wherever you are," said Ben Rhodes, deputy national security advisor. "And that's what's going to guide our planning in the days to come."
Dat precedent heeft Rusland niet nidig, want dat is al jaren beleid.quote:
Obama staat op het punt om weer een precedent te creren dat Rusland goed zal uitkomen:
[..]
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Niettemin is het handig voor de Russen als ze naar gelijkaardige acties van de VS kunnen verwijzen. Deden ze met de humanitaire hulp ook: geen voorafgaande instemming van Syri nodig...quote:
[..]
Dat precedent heeft Rusland niet nidig, want dat is al jaren beleid.
Zeker als de VS met zo'n flutreden afkomt:
De dood van n persoon is voldoende om bombardementen uit te voeren in een soevereine staat?quote:"The brutal execution of Jim Foley represented an affront," he said. "We see that as an attack on our country when one of our own is killed like that."
[ Bericht 22% gewijzigd door meth1745 op 27-08-2014 15:58:21 ]
Russian army commanding confirmed casualties after "accidental engagement with Ukrainian troops"
http://top.rbc.ru/politics/27/08/2014/945298.shtml
http://top.rbc.ru/politics/27/08/2014/945298.shtml
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Goed voorbeeld doet goed volgen zegt men.quote:
Obama staat op het punt om weer een precedent te creren dat Rusland goed zal uitkomen:
[..]
twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 26-08-2014 om 20:20:48 The reason Poroshenko's exit strategy offers to #Putin will likely fail: for Putin it's not about Donbas but about all of #Ukraine reageer retweet
The reason Poroshenko's exit strategy offers to twitter:StateOfUkraine twitterde op woensdag 27-08-2014 om 11:48:40 UA Security Council: villages north of #Novoazovsk #Ukraine have been captured by the Russian army. #Russia continues to shell the city. reageer retweet
The view from nowhere.
Oekrane moet onderhandelen met de republieken Luhansk en Donetsk. Dat zijn de partijen om mee te praten. Moskou is inderdaad slechts een bemiddelaar en kan die gesprekken in goede banen leiden. Waar het om gaat is dat de republieken Luhansk en Donetsk als gesprekspartners worden gezien. Dat is wat Rusland wil bewerkstelligen en terecht, want dat moet de basis zijn om het geweld te beindigen.quote:
[..]
Dat zegt genoeg. Putin blijft zijn handen wassen in onschuld. In zover de rebellen proxies zijn van Rusland is dat geen constructief uitgangspunt.
http://www.euractiv.com/s(...)europe-winter-308023quote:Yatsenyuk: Russia plans to cut gas to Europe this winter
Ukrainian Prime Minister Arseny Yatseniuk said today (27 August) Kyiv knew of Russian plans to halt gas flows this winter to Europe.
"The situation in [Ukraine's] energy sector is difficult. We know of Russia's plans to block [gas] transit even to European Union countries this winter, and that's why their [EU's] companies were given an order to pump gas into storage in Europe as fully as possible," he told a government meeting, without disclosing how he knew about the Russian plans.
The warning came less than 24 hours after a meeting between Russian President Vladimir Putin and his Ukrainian counterpart Petro Poroshenko as well as Europe's main energy diplomat Gnther Oettinger, which included talks to secure Russian gas flows during the peak demand winter.
Although Russian officials and state-controlled gas company Gazprom were not immediately available for comment, a Russian source said it would be more likely that Ukraine would start taking gas intended for the EU to meet its own demand than for Russia to cut off supplies to Europe.
"It's unlikely that Russia would cut gas supplies. Ukraine will start siphon off it itself, as it has been the case in the past," a senior source at the Russian Energy Ministry said.
"We have a Plan B for the worst-case scenario. But we don't expect to need it," European Energy Commissioner Guenther Oettinger said in Ungheni, Moldova on Wednesday.
..
Russian gas flows to Ukraine have now been halted three times in the past decade, in 2006, 2009 and 2014, due to price disputes between Moscow and Kyiv, and flows to the EU were disrupted in 2006 and 2009 after Ukraine took some of the gas intended for the EU to meet its own winter demand.
Oekraine dreigde een maand eerder nog om gas transits naar Europa te stoppen. Dit lijkt dan ook eerder een waarschuwing dat ze zelf de gas doorvoer zullen verstoren. Een manier om de EU onder druk te zetten, ze vragen de EU dat deze levering van het gas aan de Oekrains-Russische grens zouden ontvangen, wat het makkelijker zou maken voor de EU om een deel van het gas aan Oekraine te leveren.
KLopt Oekrane gaat weer zelf illigaal gas aftappen en vervolgens de Russen de schuld geven.Hoe voorspelbaar.quote:
[..]
http://www.euractiv.com/s(...)europe-winter-308023
Oekraine dreigde een maand eerder nog om gas transits naar Europa te stoppen. Dit lijkt dan ook eerder een waarschuwing dat ze zelf de gas doorvoer zullen verstoren. Een manier om de EU onder druk te zetten, ze vragen de EU dat deze levering van het gas aan de Oekrains-Russische grens zouden ontvangen, wat het makkelijker zou maken voor de EU om een deel van het gas aan Oekraine te leveren.
