Maar als ze dat willen veranderen, gaat dat in de praktijk vaak met geweld.. Slechts in uitzonderlijke gevallen via vreedzame demonstraties, overleg of zelfs discussies over ethiekquote:Op woensdag 27 augustus 2014 11:30 schreef deelnemer het volgende:
Zij weten wat dat is, hoe dat voelt, en zij hebben weinig waardering voor machtsmisbruik.
Geweld escaleert snel. Een bevolking, die lang onderdrukt is, schud dat niet zomaar van zich af. Na de omverwerping van het regime zit er zo weer een ander soortgelijk regime (zoals in Egypte) of het wordt een chaos (zoals in Libie).quote:Op woensdag 27 augustus 2014 11:43 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar als ze dat willen veranderen, gaat dat in de praktijk vaak met geweld.. Slechts in uitzonderlijke gevallen via vreedzame demonstraties, overleg of zelfs discussies over ethiek
Dat zegt genoeg. Putin blijft zijn handen wassen in onschuld. In zover de rebellen proxies zijn van Rusland is dat geen constructief uitgangspunt.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 01:30 schreef meth1745 het volgende:
"We didn't substantively discuss that, and we, Russia, can't substantively discuss conditions of a ceasefire, of agreements between Kiev, Donetsk and Luhansk. That's not our business, it's up to Ukraine itself," he told reporters early on Wednesday.
"We can only contribute to create a situation of trust for a possible, and in my view, extremely necessary, negotiation process."
"The war is not meant to be won, it is meant to be continuous."quote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:42 schreef JimmyJames het volgende:
Poetin is dus blijkbaar niet genteresseerd in constructieve uitgangspunten. Het conflict moet jaren blijven dooretteren, zodat het Westen het wel uit zijn hoofd zet Oekrane te integreren in zijn instituties.
De wereld op zn kop, de werkerlijke proxies van het westen zoals academi, en door westerse steun bewapende rechtse sektor hoor je niks over, word zelfs weggepoetst en neergezet als "het officieel oekrains leger" ..quote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:29 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Dat zegt genoeg. Putin blijft zijn handen wassen in onschuld. In zover de rebellen proxies zijn van Rusland is dat geen constructief uitgangspunt.
Ik denk dat hij een hele helm heeft.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:45 schreef JimmyJames het volgende:
Mooie hoed, heb je er zelf ook zo n gemaakt?
nou laat ze dan terug naar moskou gaan , er zijn nu al 750 dode jonge oekrainers door ruslandquote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:44 schreef BaajGuardian het volgende:
Maar ongefundeerde, onbewezen geruchten (uit kiev natuurlijk, direct overgenomen van hun PR kanaaltje van EUMaidan) werpen rusland op als aggressor en proxy oorlog voerend.
De aanwezigheid van academi is maanden geleden al onderzocht door meerdere groepen en (tot op heden) onwaar gebleken.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:44 schreef BaajGuardian het volgende:
De wereld op zn kop, de werkerlijke proxies van het westen zoals academi, en door westerse steun bewapende rechtse sektor hoor je niks over, word zelfs weggepoetst en neergezet als "het officieel oekrains leger" ..
Niet ongefundeerd. Wellicht niet keihard bewezen, maar met alle ooggetuigen verslagen, verslagen van independent reporters, foto's, filmpjes etc. zeker niet ongefundeerd.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:44 schreef BaajGuardian het volgende:
Maar ongefundeerde, onbewezen geruchten (uit kiev natuurlijk, direct overgenomen van hun PR kanaaltje van EUMaidan) werpen rusland op als aggressor en proxy oorlog voerend.
Bronnen aub, en geen aluhoedje sites aub.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:55 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
De aanwezigheid van academi is maanden geleden al onderzocht door meerdere groepen en (tot op heden) onwaar gebleken.
Ik zie niks anders dan elke nieuwsvoering berichten over "het officiele oekrainse leger" Geen krant of journaal dat dat anders neerzet, het zijn dus stemmingmakerij en propaganda.quote:En er zijn tal van reportages over de volunteer battalions gemaakt, waar inderdaad een deel rechtsextremisten inzitten. Dus dat hier niet over wordt bericht is een pertinente leugen. Dat jij dat dan vervolgens niet ziet, tja.
[..]
Er is nog geen enkele bewijsvoering geweest, alle kranten staan vol met aannames en geruchten, mensen nemen het voor feit aan en dat is heel gevaarlijk en oer oer dom.quote:Niet ongefundeerd. Wellicht niet keihard bewezen, maar met alle ooggetuigen verslagen, verslagen van independent reporters, foto's, filmpjes etc. zeker niet ongefundeerd.
En iig een stuk gefundeerder dan je eigen beweringen.
quote:Infuriated by Foley's grisly death, Obama is considering all options that might protect Americans from a threat that could reach the United States and other Western nations, a top advisor said, insisting that the president wouldn't be "restricted by borders."
"If you come after Americans, we're going to come after you wherever you are," said Ben Rhodes, deputy national security advisor. "And that's what's going to guide our planning in the days to come."
Dat precedent heeft Rusland niet nidig, want dat is al jaren beleid.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 15:35 schreef meth1745 het volgende:
Obama staat op het punt om weer een precedent te creren dat Rusland goed zal uitkomen:
[..]
Niettemin is het handig voor de Russen als ze naar gelijkaardige acties van de VS kunnen verwijzen. Deden ze met de humanitaire hulp ook: geen voorafgaande instemming van Syri nodig...quote:Op woensdag 27 augustus 2014 15:37 schreef DeJori het volgende:
[..]
Dat precedent heeft Rusland niet nidig, want dat is al jaren beleid.
De dood van n persoon is voldoende om bombardementen uit te voeren in een soevereine staat?quote:"The brutal execution of Jim Foley represented an affront," he said. "We see that as an attack on our country when one of our own is killed like that."
Goed voorbeeld doet goed volgen zegt men.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 15:35 schreef meth1745 het volgende:
Obama staat op het punt om weer een precedent te creren dat Rusland goed zal uitkomen:
[..]
twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 26-08-2014 om 20:20:48The reason Poroshenko's exit strategy offers to #Putin will likely fail: for Putin it's not about Donbas but about all of #Ukraine reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op woensdag 27-08-2014 om 11:48:40UA Security Council: villages north of #Novoazovsk #Ukraine have been captured by the Russian army. #Russia continues to shell the city. reageer retweet
Oekrane moet onderhandelen met de republieken Luhansk en Donetsk. Dat zijn de partijen om mee te praten. Moskou is inderdaad slechts een bemiddelaar en kan die gesprekken in goede banen leiden. Waar het om gaat is dat de republieken Luhansk en Donetsk als gesprekspartners worden gezien. Dat is wat Rusland wil bewerkstelligen en terecht, want dat moet de basis zijn om het geweld te beindigen.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:29 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Dat zegt genoeg. Putin blijft zijn handen wassen in onschuld. In zover de rebellen proxies zijn van Rusland is dat geen constructief uitgangspunt.
http://www.euractiv.com/s(...)europe-winter-308023quote:Yatsenyuk: Russia plans to cut gas to Europe this winter
Ukrainian Prime Minister Arseny Yatseniuk said today (27 August) Kyiv knew of Russian plans to halt gas flows this winter to Europe.
"The situation in [Ukraine's] energy sector is difficult. We know of Russia's plans to block [gas] transit even to European Union countries this winter, and that's why their [EU's] companies were given an order to pump gas into storage in Europe as fully as possible," he told a government meeting, without disclosing how he knew about the Russian plans.
The warning came less than 24 hours after a meeting between Russian President Vladimir Putin and his Ukrainian counterpart Petro Poroshenko as well as Europe's main energy diplomat Gnther Oettinger, which included talks to secure Russian gas flows during the peak demand winter.
Although Russian officials and state-controlled gas company Gazprom were not immediately available for comment, a Russian source said it would be more likely that Ukraine would start taking gas intended for the EU to meet its own demand than for Russia to cut off supplies to Europe.
"It's unlikely that Russia would cut gas supplies. Ukraine will start siphon off it itself, as it has been the case in the past," a senior source at the Russian Energy Ministry said.
"We have a Plan B for the worst-case scenario. But we don't expect to need it," European Energy Commissioner Guenther Oettinger said in Ungheni, Moldova on Wednesday.
..
Russian gas flows to Ukraine have now been halted three times in the past decade, in 2006, 2009 and 2014, due to price disputes between Moscow and Kyiv, and flows to the EU were disrupted in 2006 and 2009 after Ukraine took some of the gas intended for the EU to meet its own winter demand.
KLopt Oekrane gaat weer zelf illigaal gas aftappen en vervolgens de Russen de schuld geven.Hoe voorspelbaar.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 18:01 schreef meth1745 het volgende:
[..]
http://www.euractiv.com/s(...)europe-winter-308023
Oekraine dreigde een maand eerder nog om gas transits naar Europa te stoppen. Dit lijkt dan ook eerder een waarschuwing dat ze zelf de gas doorvoer zullen verstoren. Een manier om de EU onder druk te zetten, ze vragen de EU dat deze levering van het gas aan de Oekrains-Russische grens zouden ontvangen, wat het makkelijker zou maken voor de EU om een deel van het gas aan Oekraine te leveren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |