NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
zoals het nu gaat is er geen enkele noodzaak voor een Russische inval. De huidige situatie zal waarschijnlijk aanhouden. Dit is gunstig, want Oekraine zal dit niet eeuwig volhouden en Rusland hoeft weinig inspanningen te leveren terwijl de situatie er voor hen steeds beter uitziet.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 00:20 schreef Nintex het volgende:
[..]
Ja had daarover gelezen, blijkbaar kan Rusland de Oekrainse troepen in theorie omsingelen als ze daar binnen vallen. Maar volgens andere artikelen gaat een directe aanval de Russen hoe dan ook veel slachtoffers opleveren en men verwacht dat bij een Russische aanval de rollen omdraaien en de Oekrainers een guerilla oorlog gaan voeren.
Kortom ook een Russische inval is geen garantie voor succes zeker niet op de lange termijn.
yep, en dat kwam pas twee weken mater naar buiten omdat iemand een geheim document van de Zweedse defensie naar de pers lekte. Het vliegtuig betrad het luchtruim nadat de Zweedse luchtverkeersleiding toegang weigerde en vloog 200 km lang over Zweeds grondgebied. Amerikaanse bronnen bevestigden het niet alleen, ze zeiden ook dat dit zich in de toekomst kon herhalen. Was trouwens een Boeing RC-135 Rivet Joint, standaard SIGINT platform. Van een F-15 heb ik geen weet, dat toestel gebruikt de VS wel vaak voor het onderscheppen van Russische TU-95's aan de Amerikaanse kust.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 06:23 schreef Jibberism_ het volgende:
[..]
Een Amerikaanse F-15 moest een paar weken geleden via Zweden vluchten toen hij zich boven Rusland waagde. Kan de bron er vanmiddag wel ff bij zoeken.
Het is een spel dat door beiden gespeeld wordt.
Commentaar van een Amerikaanse ex-piloot (van oa RC-135, volgens z'n eerdere commentaren)
http://theaviationist.com/2013/08/22/tu-95-airspace-violation/quote:This is nothing new. We do the same thing. I've flown dozens, if not hundreds, of missions against the Soviet Union in many areas. It's ops normal.
Niets speciaals dus, maar wanneer het van pas komt geeft men er ruchtbaarheid aan, zo'n verhalen doen het altijd goed op freebeacon.com of de Washington Times...
zoals hier: http://www.washingtontime(...)irspace-least-16-ti/ 84000 keer geshared en maar liefst 2805 commentaren (kritiek op Obama en discussies tussen pro- en contra-Putin..).
videos van krijgsgevangenen, geen ondertitels.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 26-08-2014 om 06:34:57 Source: Russian army units that broke through to area near #Ilovaisk (key town near #Donetsk #Ukraine) are beginning to surround UA forces reageer retweet
Source: Russian army units that broke through to area near
Wow, just.... wow
As Peace Talks Approach, Rebels Humiliate Prisoners in Ukraine
[ Bericht 1% gewijzigd door DustPuppy op 26-08-2014 08:00:04 ]
As Peace Talks Approach, Rebels Humiliate Prisoners in Ukraine
[ Bericht 1% gewijzigd door DustPuppy op 26-08-2014 08:00:04 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
quote:
videos van krijgsgevangenen, geen ondertitels.Zijn Russische gevangen toch?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
djeezesquote:
Wow, just.... wow
As Peace Talks Approach, Rebels Humiliate Prisoners in Ukraine
AP: Weapons convoys seen rolling in eastern Ukraine
Duidelijk verhaal, vooral dit:
Duidelijk verhaal, vooral dit:
quote:The men in the group all spoke Russian with accents from many different parts of Russia. Separatist leaders initially tried to cast their fighting force as a purely local effort, but it has become evident that many Russians, including an unknown number from Chechnya, are serving in the rebel ranks.
The Russian fighters generally have better uniforms, powerful automatic rifles and bulletproof vests.
Those fighters staying in Krasnodon's main hotel freely admit they don't take orders from local Ukrainian rebel commanders. They describe themselves as "volunteers" from Russia, only to later deny it with a wink. They do not say specifically who commands them.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Daar kun je toch heerlijk van genieten, zo'n gunstige situatie.quote:
[..]
zoals het nu gaat is er geen enkele noodzaak voor een Russische inval. De huidige situatie zal waarschijnlijk aanhouden. Dit is gunstig, want Oekraine zal dit niet eeuwig volhouden en Rusland hoeft weinig inspanningen te leveren terwijl de situatie er voor hen steeds beter uitziet.
[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 26-08-2014 11:48:06 ]
The view from nowhere.
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-28934213
quote:Russians in Ukraine 'by accident'
Breaking news
Russian soldiers captured in east Ukraine crossed border "by accident", Russian military sources quoted as sayin
Yeah rightquote:
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-28934213
[..]
Blijft de vraag waarom er net nu reguliere soldaten opduiken. Kan me moeilijk voorstellen dat men plots zonder vrijwilligers of SOFs gevallen is. Waar zijn ze gevangen genomen, dicht bij de grens? Dan kan het de buffer zijn die weggevallen is, Russische soldaten zorgen voor logistiek, vrijwilligers doen het eigenlijke vechten.
Want deze soldaten lijken me niet meteen Spetsnaz...
Want deze soldaten lijken me niet meteen Spetsnaz...
quote:"I did not see where we crossed the border. They just told us we were going on a 70km march over three days," he said.
I second thatquote:
Op and I'll raise you a 
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het gaat om deze parachutisten toch?quote:
Blijft de vraag waarom er net nu reguliere soldaten opduiken. Kan me moeilijk voorstellen dat men plots zonder vrijwilligers of SOFs gevallen is. Waar zijn ze gevangen genomen, dicht bij de grens? Dan kan het de buffer zijn die weggevallen is, Russische soldaten zorgen voor logistiek, vrijwilligers doen het eigenlijke vechten.
Want deze soldaten lijken me niet meteen Spetsnaz...
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-parachutisten.dhtml
Ik hoop dat Oekraïne wel inziet dat ze deze mensen snel weer vrij moeten laten.
Anders gaat het waarschijnlijk als volgt:
Anders gaat het waarschijnlijk als volgt:
quote:Oekraïne: "These people are now our POWs"
Rusland: "Oh, we're officially at war then? Well, I guess we'll come in and get our people back."
Oekraïne: "F*ck!"
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Blijkbaar opgepakt zonder gevecht, vier van de tien meteen bereid om voor de camera verklaringen af te leggen, papieren op zak... Niet meteen elitetroepen die een covert action uitvoeren. Dan vraag ik me af wat erachter zit. We hebben wel die BUK mechanieker gezien eerder, maar toen was dat diep in rebellengebied, die liep geen risico om opgepakt te worden.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 10:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Het gaat om deze parachutisten toch?
http://www.volkskrant.nl/(...)-parachutisten.dhtml
Misschien toch een poging om een casus belli voor Rusland te creëren?quote:
[..]
Blijkbaar opgepakt zonder gevecht, vier van de tien meteen bereid om voor de camera verklaringen af te leggen, papieren op zak... Niet meteen elitetroepen die een covert action uitvoeren. Dan vraag ik me af wat erachter zit. We hebben wel die BUK mechanieker gezien eerder, maar toen was dat diep in rebellengebied, die liep geen risico om opgepakt te worden.
Of gewoon pure onkunde?
[ Bericht 2% gewijzigd door DustPuppy op 26-08-2014 10:57:31 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
langs de andere kant wil Rusland waarschijnlijk geen elitetroepen verliezen in een oorlog die ze toch niet willen winnen.quote:
[..]
Misschien toch een poging om een casus belli voor Rusland te creëren?
Ik denk gewoon een extra provocatie.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Rusland staat wel onder tijdsdruk, ze hebbende OSCE toestemming gegeven om de grens met drones in de gaten te houden, weet niet hoever dat staat, maar dan wordt het moeilijker om discreet de grens over te gaan met colonnes militaire voertuigen.
Ja precies. En dan dit:quote:
quote:
Ik hoop dat Oekraïne wel inziet dat ze deze mensen snel weer vrij moeten laten.
Anders gaat het waarschijnlijk als volgt:
[..]
Goede zaak dit, ook voor de corrupte FIFA een goede les , laat de WK 2018 maar elders doen, ter keuze aan een bond van voetballanden
http://www.telegraaf.nl/t(...)oycot_WK_2018__.html
http://www.telegraaf.nl/t(...)oycot_WK_2018__.html
quote:di 26 aug 2014, 11:45
Klitsjko wil boycot Russisch WK 2018
KIEV - Voormalig bokser Vitali Klitsjko, tegenwoordig burgemeester van Kiev, roept op tot een boycot van het WK voetbal dat in 2018 in Rusland wordt gehouden.
„Ik kan me niet voorstellen dat wij naar een land gaan dat terroristen steunt en wapens levert”, zei hij maandagavond in Hamburg bij de uitreiking van de sportawards van de Duitse krant Bild.
Burgemeester Vitali Klitsjko tijdens zijn speech voor de bewoners van Kiev.Foto: EPA
Klitsjko hoopt op de steun van andere Europese landen. „We moeten opkomen voor onze Europese waarden.” De Duitse minister van Buitenlandse Zaken Frank-Walter Steinmeier wil echter niets weten van een andere gastheer voor het WK.
Alles interpreteren als een mogelijke aanleiding voor een Russische invasie lijkt me onverstandig. Want als Rusland binnen wil vallen, dan is een aanleiding zo gevonden of in scene gezet en hadden ze het al gedaan. Omgekeerd kan de Oekraine zijn gedrag niet laten beperken door de zorg, dat het een aanleiding voor een invasie kan zijn. Want dan kun je niets meer.quote:
Ik hoop dat Oekraïne wel inziet dat ze deze mensen snel weer vrij moeten laten.
Anders gaat het waarschijnlijk als volgt:
[..]
The view from nowhere.
Ik zeg niet dat het opzettelijk gedaan is, maar het kan net die druppel zijn die de Russen aangrijpen.quote:
[..]
Alles interpreteren als een mogelijke aanleiding voor een Russische invasie lijkt me onverstandig. Want als ze willen binnen vallen, dan is een aanleiding zo gevonden of in scene gezet en hadden ze het al gedaan. Omgekeerd kan de Oekraine zijn gedrag niet laten beperken door de zorg, dat het een aanleiding voor een invasie kan zijn. Want dan kun je niets meer.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nou wat zou jij doen?quote:
[..]
Gaat nog lang doormodderen op deze manier tenzij Oekraïne water bij de wijn doet of totdat Europa haar tanden laat zien. Het enige wat Rusland jammer genoeg kent is geweld.
Lijkt me nou niet logisch om als rus oekraine zijn gang te laten gaan.
Ik word inmiddels ziek van die constante suggestie dat de diepste wijsheid bestaat uit de redenering .... en dan vallen de Russen binnen.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het opzettelijk gedaan is, maar het kan net die druppel zijn die de Russen aangrijpen.
The view from nowhere.
Stel dat de Russen opzettelijk Oost-Okraine destabiliseren. Dan zijn er veel aanwijzingen in de vorm van wapens en mensen die de grens over gaan. Rusland zal dan altijd ontkennen, zoals:
- die wapens komen niet uit Rusland maar uit een lokaal Oekrains depot
- die mensen zijn op eigen gelegenheid als vrijwilliger naar Oost-Okraine gegaan
- die soldaten zijn toevallig over de grens gegaan omdat niet duidelijk is hoe de grens loopt
- etc...
Oekraine zal dan blijven zoeken naar steeds duidelijkere aanwijzingen. Dat is wat je ziet.
Wat mij opvalt, is de mate waarin dit spel gespeeld wordt. Want je kunt dit spel alleen spelen, als je vindt dat alles alleen gaat om macht en winnen. Zodra je vind dat mensen zich verantwoordelijk moeten gedragen, vraag je je af waarom kinderen in deze wereld de macht hebben.
Machtsspel is niet ongewoon. Maar de mate waarin mensen in dit geval opgaan in dit soort redeneringen, zonder erboven uit te kunnen stijgen, is opvallend. Het lijkt erop dat men in Rusland en Oekraine nog grotendeels (als ware ze kinderen) gevangen zitten in dit denken. En dan bedoel ik de presidenten en ministers in deze landen.
[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 26-08-2014 12:52:49 ]
- die wapens komen niet uit Rusland maar uit een lokaal Oekrains depot
- die mensen zijn op eigen gelegenheid als vrijwilliger naar Oost-Okraine gegaan
- die soldaten zijn toevallig over de grens gegaan omdat niet duidelijk is hoe de grens loopt
- etc...
Oekraine zal dan blijven zoeken naar steeds duidelijkere aanwijzingen. Dat is wat je ziet.
Wat mij opvalt, is de mate waarin dit spel gespeeld wordt. Want je kunt dit spel alleen spelen, als je vindt dat alles alleen gaat om macht en winnen. Zodra je vind dat mensen zich verantwoordelijk moeten gedragen, vraag je je af waarom kinderen in deze wereld de macht hebben.
Machtsspel is niet ongewoon. Maar de mate waarin mensen in dit geval opgaan in dit soort redeneringen, zonder erboven uit te kunnen stijgen, is opvallend. Het lijkt erop dat men in Rusland en Oekraine nog grotendeels (als ware ze kinderen) gevangen zitten in dit denken. En dan bedoel ik de presidenten en ministers in deze landen.
[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 26-08-2014 12:52:49 ]
The view from nowhere.
Van de hand van Karel van Wolferen, oud NRC correspondent.
http://www.dewereldmorgen(...)en-atlantisch-geloof
http://www.dewereldmorgen(...)en-atlantisch-geloof
Nu mag jij me uitleggen hoe je uit diverse conflicterende bronnen en daarop gebaseerde interpreteties de waarheid destileert, dwz:quote:
Van de hand van Karel van Wolferen, oud NRC correspondent.
http://www.dewereldmorgen(...)en-atlantisch-geloof
- een interpretatie die in overeenstemming is met de echte feiten
- een interpretatie die de juiste begrippen en concepten gebruikt
- Zodanig dat er ook een juiste conclusie te trekken is over de juiste handelswijze.
* De echte feiten zijn niet beweringen van derde over de feiten
* De juiste begrippen en concepten zijn gebaseerd op de juiste zienswijze
* De juiste conclusie over de juiste handelswijze leidt het gewenste correct af van de juiste feiten.
Want het is eenvoudig kritiek te leveren, maar als je heel veel tijd steekt in de analyse van dit conflict ben je niet noodzakelijk veel verder in het trekken van de juiste conclusie. Het probleem is oneindig diep. Het is goedkoop, om maar te roepen dat anderen het niet snappen.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 26-08-2014 13:38:43 ]
The view from nowhere.
Tja, dat kunnen wij hier in onze welvaartsbubbel best vinden. Maar elders en zeker in andere tijden geldt en gold nog gewoon: might makes right.quote:
Stel dat de Russen opzettelijk Oost-Okraine destabiliseren. Dan zijn er veel aanwijzingen in de vorm van wapens en mensen die de grens over gaan. Rusland zal dan altijd ontkennen, zoals:
- die wapens komen niet uit Rusland maar uit een lokaal Oekrains depot
- die mensen zijn op eigen gelegenheid als vrijwilliger naar Oost-Okraine gegaan
- die soldaten zijn toevallig over de grens gegaan omdat niet duidelijk is hoe de grens loopt
- etc...
Oekraine zal dan blijven zoeken naar steeds duidelijkere aanwijzingen. Dat is wat je ziet.
Wat mij opvalt, is de mate waarin dit spel gespeeld wordt. Want je kunt dit spel alleen spelen, als je vindt dat alles alleen gaat om macht en winnen. Zodra je vind dat mensen zich verantwoordelijk moeten gedragen, vraag je je af waarom kinderen in deze wereld de macht hebben.
Machtsspel is niet ongewoon. Maar de mate waarin mensen in dit geval opgaan in dit soort redeneringen, zonder erboven uit te kunnen stijgen, is opvallend. Het lijkt erop dat men in Rusland en Oekraine nog grotendeels (als ware ze kinderen) gevangen zitten in dit denken. En dan bedoel ik de presidenten en ministers in deze landen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Daar heeft Rusland niets bij te winnen en veel bij te verliezen, bij een echte invasie. Militaire verliezen, guerilla, extra economische sancties, en moeten zorgen voor de plaatselijke bevolking. De Krim kost hen al genoeg.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het opzettelijk gedaan is, maar het kan net die druppel zijn die de Russen aangrijpen.
Daar heeft Poetin alles bij te winnen. Zijn populariteit stijgt met de week. De Russische bevolking is goed vatbaar voor oorlogszuchtige dictators.quote:
[..]
Daar heeft Rusland niets bij te winnen en veel bij te verliezen, bij een echte invasie. Militaire verliezen, guerilla, extra economische sancties, en moeten zorgen voor de plaatselijke bevolking. De Krim kost hen al genoeg.
De kwestie is zo oud als de geschiedenis. Het Christendom, Boeddhisme, Confucianisme, Westerse filosofie, etc, etc... het gaat grotendeels over bezwaren tegen de 'might = right' filosofie. Iedere cultuur heeft bezwaren tegen deze filosofie geformuleerd. Ook onze beschaving is daarop gebasseerd. Toch moeten we daarin altijd dom blijven, omdat de meerderheid van de bevolking niet nadenkt.quote:
[..]
Tja, dat kunnen wij hier in onze welvaartsbubbel best vinden. Maar elders en zeker in andere tijden geldt en gold nog gewoon: might makes right.
Als iemand je vandaag het ziekenhuis intrap, dan moet je maar denken, als hij dat kan en leuk vindt, dan heeft hij gelijk.
Want anders verwacht teveel van je medemens. Edit: Ik bedoel, dan leid je aan een welvaartsziekte.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 26-08-2014 13:45:31 ]
The view from nowhere.
Slechts een minderheid van de Russen is voorstander van rechtstreeks militair ingrijpen. Laatste cijfer dat ik gezien heb was 13%.quote:
[..]
Daar heeft Poetin alles bij te winnen. Zijn populariteit stijgt met de week. De Russische bevolking is goed vatbaar voor oorlogszuchtige dictators.
maar de russen zijn niet de baas , dat is Poetin , de nieuwe tsaarquote:
[..]
Slechts een minderheid van de Russen is voorstander van rechtstreeks militair ingrijpen. Laatste cijfer dat ik gezien heb was 13%.
Afweging van belangen, en kijken naar de beschikbare feiten.quote:
[..]
Nu mag jij me uitleggen hoe je uit diverse conflicterende bronnen en daarop gebaseerde interpreteties de waarheid destileert, dwz:
- een interpretatie die in overeenstemming is met de echte feiten
- een interpretatie die de juiste begrippen en concepten gebruikt
- Zodanig dat er ook een juiste conclusie te trekken is over de juiste handelswijze.
* De echte feiten zijn niet beweringen van derde over de feiten
* De juiste begrippen en concepten zijn gebaseerd op de juiste zienswijze
* De juiste conclusie over de juiste handelswijze leidt het gewenste correct af van de juiste feiten.
Want het is eenvoudig kritiek te leveren, maar als je heel veel tijd steekt in de analyse van dit conflict ben je niet noodzakelijk veel verder in het trekken van de juiste conclusie. Het probleem is oneindig diep. Het is goedkoop, om maar te roepen dat anderen het niet snappen.
Het is niet zo moeilijk eigenlijk. Je kunt je al een aardig beeld vormen van de situatie door na te gaan hoe het conflict begon bijvoorbeeld. Ook de keiharde beschuldigingen en claims van bewijs zonder overhandiging van bewijs maken iets duidelijk over motieven. Die zijn duidelijk niet in lijn met de beweringen.
Het idee dat dit draait om Oekrainse zelfbeschikking en soevereiniteit kan al lang in de prullenbak omdat het niet in lijn is met de gebeurtenissen of de geschiedkundige realiteit.
Kortom, de officiële lijn verdient de titel dubieus nog niet eens, zo'n prutsverhaal is het.
Als dat geen alarmbellen af doet gaan dan ligt het inderdaad aan jouw gebrekkige historische inzicht.
Dit is niets nieuws.
Daarnaast geeft de man duidelijke argumenten wat betreft de schandalige vertoning in cq van de media.
Is ook niets nieuws.
Is ook niets nieuws.
En ik claim niet de absolute waarheid te kennen. Maar leugens en propaganda zijn meestal wel te onderscheiden. Ik kan jw een bloemlezing geven uit de Volkskrant bijvoorbeeld. Dat liegt er niet om en heeft met journalistiek niets meer van doen.
Daarnaast geloof ik dat iemand die subiet begint te liegen geen zuivere motieven kan hebben.
Daarnaast geloof ik dat iemand die subiet begint te liegen geen zuivere motieven kan hebben.
Bollocks, als zijn approval rating zakt tot de waarden die Obama haalt dan kan hij het vergeten. Obama heeft nu een approval index van -18 (21% strongly approve, 39% strongly disapprove). Als Putin zo laag zou zakken dan wordt hij vervangen.quote:
[..]
maar de russen zijn niet de baas , dat is Poetin , de nieuwe tsaar
Paradoxaal genoeg zijn dat soort ondemocratische leiders heel gevoelig voor hun 'approval ratings'.quote:
[..]
maar de russen zijn niet de baas , dat is Poetin , de nieuwe tsaar
Please Move The Deer Crossing Sign
Denk dat Poetin vooral wakkere ligt van andere Russen met macht. Maar dat despoten iets hebben met klinkende cijfers zal niemand ontkennenquote:
[..]
Paradoxaal genoeg zijn dat soort ondemocratische leiders heel gevoelig voor hun 'approval ratings'.
Sinds eind februari loop dit topic en kijk ik naar dit conflict. Dat is circa 150 dagen x 6 uur per dag = 900 uur.quote:
[..]
Afweging van belangen, en kijken naar de beschikbare feiten.
Het is niet zo moeilijk eigenlijk. Je kunt je al een aardig beeld vormen van de situatie door na te gaan hoe het conflict begon bijvoorbeeld. Ook de keiharde beschuldigingen en claims van bewijs zonder overhandiging van bewijs maken iets duidelijk over motieven. Die zijn duidelijk niet in lijn met de beweringen.
Ik ben academisch opgeleid en daarnaast goed thuis in de filosofie. Het nut van de geschiedenis van Nietsche legt o.a. uit hoezeer kennis van de geschiedenis niet leidt tot 'de waarheid'. Je interpretaties en conclusies hangen af van je wereldbeeld, persoonlijkheid, belangen etc waarmee je de oneindig interpreteerbare werkelijkheid recht breidt. Dat blijk o.a. uit het feit dat mensen die alles hebben gedaan wat jij aandraagt het vaak niet met elkaar eens zijn.quote:Het idee dat dit draait om Oekrainse zelfbeschikking en soevereiniteit kan al lang in de prullenbak omdat het niet in lijn is met de gebeurtenissen of de geschiedkundige realiteit.
Kortom, de officiële lijn verdient de titel dubieus nog niet eens, zo'n prutsverhaal is het.
Als dat geen alarmbellen af doet gaan dan ligt het inderdaad aan jouw gebrekkige historische inzicht.
Dit is niets nieuws.
The view from nowhere.
Logisch, bij Obama kan een lage populariteit nog uitgelegd worden door de Republikeinse stemmers. In Rusland met een quasi onbestaande oppositie (in het parlement enkel de communisten die een klein beetje tegengas geven) geeft een lage populariteit de mening van de "eigen achterban" weer. Of anders gezegd, een onpopulaire president is slecht nieuws voor heel de Duma.quote:
[..]
Paradoxaal genoeg zijn dat soort ondemocratische leiders heel gevoelig voor hun 'approval ratings'.
nee hoor, tegenstanders laat hij opsluiten, net als voorheenquote:
[..]
Bollocks, als zijn approval rating zakt tot de waarden die Obama haalt dan kan hij het vergeten. Obama heeft nu een approval index van -18 (21% strongly approve, 39% strongly disapprove). Als Putin zo laag zou zakken dan wordt hij vervangen.
J Kim Il Un ook en die president van Wit Rusland ookquote:
[..]
Paradoxaal genoeg zijn dat soort ondemocratische leiders heel gevoelig voor hun 'approval ratings'.
6 uur per dag?quote:
[..]
Sinds eind februari loop dit topic en kijk ik naar dit conflict. Dat is circa 150 dagen x 6 uur per dag = 900 uur.
[..]
Ik ben academisch opgeleid en daarnaast goed thuis in de filosofie. Het nut van de geschiedenis van Nietsche legt o.a. uit hoezeer kennis van de geschiedenis niet leidt tot 'de waarheid'. Je interpretaties en conclusies hangen af van je wereldbeeld, persoonlijkheid, belangen etc waarmee je de oneindig interpreteerbare werkelijkheid recht breidt. Dat blijk o.a. uit het feit dat mensen die alles hebben gedaan wat jij aandraagt het vaak niet met elkaar eens zijn.
Academisch opgeleid?
Nou zeg....
Allemaal leuk en aardig, maar zo diep willen de meeste mensen helemaal niet denken.quote:
Van de hand van Karel van Wolferen, oud NRC correspondent.
http://www.dewereldmorgen(...)en-atlantisch-geloof
Is mijns inziens ook niet zo belangrijk.
Als er 298 mensen uit de lucht worden geschoten wil ik graag weten wie dat deed en met wat.
Als het de separatisten waren met Russisch materieel dienden deze gestraft te worden.
Als het Oekraïne was die ons een oorlog probeerde in te trekken dienen zij gestraft te worden.
Dat praatje van Karel gaat er blijkbaar vanuit dat elke Europeaan een idioot is en dat alle Europese media in één groot complot zit om het gedachtegoed van de VS te verspreiden.
Het is zielig, echt zielig.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Er zijn in dit conflict bijna geen 'feiten' te noemen waar elke zijde niet zijn eigen draai aan kan geven.quote:
Afweging van belangen, en kijken naar de beschikbare feiten.
Zelfs daar is men het niet over eens. Provocatie van het Westen of keiharde destabilisatie door Rusland?quote:
Het is niet zo moeilijk eigenlijk. Je kunt je al een aardig beeld vormen van de situatie door na te gaan hoe het conflict begon bijvoorbeeld.
Dat kun je eigenlijk niet weten. Men kan er voor kiezen bewijs niet vrij te geven om bronnen te beschermen, maar ook om ruis de ether in te gooien. Je kunt niet keihard zeggen dat het leugens zijn, want je kent de motieven niet. Dus zeggen dat ze niet in lijn zijn met de beweringen is wederom iets wat je niet kunt weten.quote:
Ook de keiharde beschuldigingen en claims van bewijs zonder overhandiging van bewijs maken iets duidelijk over motieven. Die zijn duidelijk niet in lijn met de beweringen.
Welke gebeurtenissen heb je het over? Dit is weer een kwestie van interpretatie en niet feiten.quote:
Het idee dat dit draait om Oekrainse zelfbeschikking en soevereiniteit kan al lang in de prullenbak omdat het niet in lijn is met de gebeurtenissen of de geschiedkundige realiteit.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat die strelkov het als eerste juichend meldde als een Antonov op zijn VK en twitter en na ontdekking van de MH017 crash snel verwijderde is voor mij bewijs genoegquote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar zo diep willen de meeste mensen helemaal niet denken.
Is mijns inziens ook niet zo belangrijk.
Als er 298 mensen uit de lucht worden geschoten wil ik graag weten wie dat deed en met wat.
Als het de separatisten waren met Russisch materieel dienden deze gestraft te worden.
Als het Oekraïne was die ons een oorlog probeerde in te trekken dienen zij gestraft te worden.
.
Niet elke Europeaan. Maar de meerderheid interneertboude uitspraken zonder enige kritische blik. En kranten als een Volkskrant, waarvan men kwaliteit verwacht, hebben zich enorm laten kennen.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar zo diep willen de meeste mensen helemaal niet denken.
Is mijns inziens ook niet zo belangrijk.
Als er 298 mensen uit de lucht worden geschoten wil ik graag weten wie dat deed en met wat.
Als het de separatisten waren met Russisch materieel dienden deze gestraft te worden.
Als het Oekraïne was die ons een oorlog probeerde in te trekken dienen zij gestraft te worden.
Dat praatje van Karel gaat er blijkbaar vanuit dat elke Europeaan een idioot is en dat alle Europese media in één groot complot zit om het gedachtegoed van de VS te verspreiden.
Het is zielig, echt zielig.
Of zie jij dat anders? Dan vraag ik me af of wij dezelfde Volkskrant onder ogen krijgen.
Hier reageer ik zo op, ff wel thuiskomen en zulksquote:
[..]
Er zijn in dit conflict bijna geen 'feiten' te noemen waar elke zijde niet zijn eigen draai aan kan geven.
[..]
Zelfs daar is men het niet over eens. Provocatie van het Westen of keiharde destabilisatie door Rusland?
[..]
Dat kun je eigenlijk niet weten. Men kan er voor kiezen bewijs niet vrij te geven om bronnen te beschermen, maar ook om ruis de ether in te gooien. Je kunt niet keihard zeggen dat het leugens zijn, want je kent de motieven niet. Dus zeggen dat ze niet in lijn zijn met de beweringen is wederom iets wat je niet kunt weten.
[..]
Welke gebeurtenissen heb je het over? Dit is weer een kwestie van interpretatie en niet feiten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |