F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Bij volledig bewustzijn (dus ziek, maar niet geestelijk ziek) kiezen voor je eigen dood is één van de moeilijkste dingen om te doen. Het gaat ook voor die mensen volledig tegen hun natuur in. Dat vind ik eerder ontzettend moedig dan laf.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 07:40 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]Nou ik wil niet eindigen als een laffaard.
Der Zauber halt nur eine Nacht lang. Wir tanzen in den Sonnenaufgang, und wir fliegen auf den Mond.
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Hier overigens de link naar het nieuws waarover ik het had: http://m.trouw.nl/tr/m/nl(...)avigationItemId=4324
Getuige de reacties winden meer mensen zich met mij op over het oordeel van de commissie.
Getuige de reacties winden meer mensen zich met mij op over het oordeel van de commissie.
Je eindigt toch wel. Bijvoorbeeld verdrihkend in je eigen longvocht bij longkanker.quote:
[..]
Maar wat is dit voor een vreemde argumentatie?
Ik heb al in een eerdere discussie over euthanasie verteld wat ik er van vind. Ik heb gezien hoe een naaste voor euthanasie koos (omdat hij niet wilde eindigen zoals zijn vader als kasplantje). Nou ik wil niet eindigen als een laffaard.
[ Bericht 4% gewijzigd door de_tevreden_atheist op 27-08-2014 20:10:59 ]
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Jeetje man, je weet niet wat je zegt als je wist hoe sommige mensen erbij liggen..quote:
[..]
Maar wat is dit voor een vreemde argumentatie?
Ik heb al in een eerdere discussie over euthanasie verteld wat ik er van vind. Ik heb gezien hoe een naaste voor euthanasie koos (omdat hij niet wilde eindigen zoals zijn vader als kasplantje). Nou ik wil niet eindigen als een laffaard.
Lafaard is écht niet van toepassing op die mensen
Je weet niet wat je zegt als je denkt dat ik niet weet hoe sommige mensen erbij liggen.quote:
[..]
Jeetje man, je weet niet wat je zegt als je wist hoe sommige mensen erbij liggen..
Lafaard is écht niet van toepassing op die mensen
Ik weet dat sommige mensen wel keihard strijden, en daar heb ik zoveel respect voor, dat ik de anderen die wel opgeven lafaards ben gaan vinden. Bovendien heb ik het van dichtbij meegemaakt.
Of door oorlog, of door een giftig spinnetje, of door bliksem, etcquote:Op woensdag 27 augustus 2014 18:21 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Je eindigt toch wel. Bijvoorbeeld verdrihkend in je eigen longvocht bij longkanker.
Maar durf ik zulke mensen voor lafaards uit te makenquote:
Hier overigens de link naar het nieuws waarover ik het had: http://m.trouw.nl/tr/m/nl(...)avigationItemId=4324
Getuige de reacties winden meer mensen zich met mij op over het oordeel van de commissie.
Er gaat wel meer iets tegen de natuur in, dat maakt iemand nog niet moedig. Zo zijn er Jihadstrijders die zichzelf opblazen. Of vind je dat ook moedig?quote:
[..]
Bij volledig bewustzijn (dus ziek, maar niet geestelijk ziek) kiezen voor je eigen dood is één van de moeilijkste dingen om te doen. Het gaat ook voor die mensen volledig tegen hun natuur in. Dat vind ik eerder ontzettend moedig dan laf.
Kiezen voor je eigen dood doen wel meer mensen. Springen van een flat, voor een trein, van een stoel met een riem om je nek, etc. meestal is men van mening dat men zulke mensen dan laf vindt.
Dat het niet één van de moeilijkste dingen is om te doen, heb ik niet beweerd.
quote:
In hetzelfde Nederland waar we de euthanasie op deze 85-jarige-met-wilsverklaring 'onzorgvuldig' vinden gaan stemmen op voor een kostenplafond: als iemand dolgraag wil blijven leven, maar zijn behandeling is te duur, heeft ie pech.
Alleen in NLquote:
Het schrijnendste is dat tegelijkertijd er mensen smeken om geholpen te worden omdat ze dolgraag in leven willen blijven. Stel dat die 85-jarige in haar wilsverklaring had staan: "als mij zus en zo overkomt, verlos me dan alsjeblieft uit mijn lijden en help met de bespaarde verpleeghuiskosten tien Indiase vrouwen en hun jonge kinderen die anders zouden sterven".
Het contrast is zo absurd, dat zo'n vrouw op haar 65e de moeite neemt een officiële wilsverklaring op te stellen, op haar 83e deze nog eens bevestigt, en als ze dan ophaar 85e in wanhoop het hoofd in de handen legt komen er hele toetsingscommissies aan hte pas die besluiten: "niet genoeg bewijs voor ondraaglijk lijden, ze had moeten doorleven".
quote:
[..]
Lastig blijft het. Zeker als je in het ziekenhuis zit en je moeder geeft aan wanneer ze niet verder geholpen wil worden. Raar is het ook als 40+ bent en nog verder wil leven je dokter je vraagt wat moeten we doen als je een hartaanval krijgt tijdens je operatie. Mijn antwoord was op de juiste knoppen drukken van de computer die de reanimatie aanstuurt.
Dat idee heb ik soms ook.quote:Aan een kant willen ze je zo snel mogelijk dood hebben lijkt het wel. Maar doen ze er alles aan om je in leven te houden als het mis gaat.
"Zou jij het doen?" Ja "en wanneer?"
Deze maand is het zoveel tijd geleden dat iemand die ik zeer goed heb gekent zelfmoord heeft gepleegd op een gruwelijk manier. Ze wilde gewoon dood. Voor haar , en voor andere soortgelijke situaties ,zou euthanasie wel een uitkomst zijn. Verder ken ik iemand wiens opa allerlei ziekten en klachten heeft. Zijn leven wordt gerekt met allerlei middelen , maar hij wil zelf niet meer. Zelfs zijn vrouw niet meer. Hij eet ook niet meer maar dan wordt hij gedwongen gevoerd.
Ik ben voor euthanasie voor mensen die gruwelijk lijden. Dat doen we bij onze huisdieren toch ook niet? Waarom dan wel bij onze naasten?
Deze maand is het zoveel tijd geleden dat iemand die ik zeer goed heb gekent zelfmoord heeft gepleegd op een gruwelijk manier. Ze wilde gewoon dood. Voor haar , en voor andere soortgelijke situaties ,zou euthanasie wel een uitkomst zijn. Verder ken ik iemand wiens opa allerlei ziekten en klachten heeft. Zijn leven wordt gerekt met allerlei middelen , maar hij wil zelf niet meer. Zelfs zijn vrouw niet meer. Hij eet ook niet meer maar dan wordt hij gedwongen gevoerd.
Ik ben voor euthanasie voor mensen die gruwelijk lijden. Dat doen we bij onze huisdieren toch ook niet? Waarom dan wel bij onze naasten?
Precies!quote:
Ik ben voor euthanasie voor mensen die gruwelijk lijden. Dat doen we bij onze huisdieren toch ook niet? Waarom dan wel bij onze naasten?
Het beste is om dit in een testament te regelen. Want als je onverhoopt dement wordt, ben je alleen maar tot last voor anderen. Ik moet er niet aan denken dat ik anderen tot last zal zijn.
De overheid wil dat je kinderen je moet verzorgen. Dat zou ik mijn kinderen later nooit willen aandoen. Geef mij dan maar een spuitje om in te slapen. Zo help ik mee om de overheid te laten bezuinigen.
De overheid wil dat je kinderen je moet verzorgen. Dat zou ik mijn kinderen later nooit willen aandoen. Geef mij dan maar een spuitje om in te slapen. Zo help ik mee om de overheid te laten bezuinigen.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Dit, waarbij ik nog even wil benadrukken dat ik het dan zowel over lichamelijk als over geestelijk lijden heb...quote:
(...)
Ik ben voor euthanasie voor mensen die gruwelijk lijden. Dat doen we bij onze huisdieren toch ook niet? Waarom dan wel bij onze naasten?
Tails tell tales
Het verschil tussen euthanasie en zelfmoord is, is dat je bij zelfmoord zelf de verantwoordelijkheid van je dood op je neemt, terwijl bij euthanasie je de verantwoordelijkheid afschuift bij iemand anders.
En dat is wat veel mensen, o.a. artsen bezwaar tegen hebben.
Als je onverdraagbare lichamelijke en/of geestelijke pijn lijdt en je bent niet dement, dan moet je de middelen kunnen krijgen om jezelf dood te maken.
Ik begrijp dat het heel moeilijk is om euthanasie te plegen op een dement persoon. Want je ziet in feite een mens voor je die zich als een kind gedraagt en verder niks mankeert.
Het lijkt dan alsof je een kind vermoordt en dat is onvoorstelbaar uit te voeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Begripvol op 28-08-2014 20:56:39 ]
En dat is wat veel mensen, o.a. artsen bezwaar tegen hebben.
Als je onverdraagbare lichamelijke en/of geestelijke pijn lijdt en je bent niet dement, dan moet je de middelen kunnen krijgen om jezelf dood te maken.
Ik begrijp dat het heel moeilijk is om euthanasie te plegen op een dement persoon. Want je ziet in feite een mens voor je die zich als een kind gedraagt en verder niks mankeert.
Het lijkt dan alsof je een kind vermoordt en dat is onvoorstelbaar uit te voeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Begripvol op 28-08-2014 20:56:39 ]
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Een kortzichtig standpunt.quote:
Ik weet dat sommige mensen wel keihard strijden, en daar heb ik zoveel respect voor, dat ik de anderen die wel opgeven lafaards ben gaan vinden.
Vastleggen heeft dus helaas weinig zin. Zelf een niet-reanimeren verklaring kan genegeerd worden.quote:
Het beste is om dit in een testament te regelen. Want als je onverhoopt dement wordt, ben je alleen maar tot last voor anderen. Ik moet er niet aan denken dat ik anderen tot last zal zijn..
Ik denk wel dat vastleggen in bepaalde gevallen het geweten van de uitvoerders minder bezwaard.quote:
[..]
Vastleggen heeft dus helaas weinig zin. Zelf een niet-reanimeren verklaring kan genegeerd worden.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
.quote:
[..]
Ik denk wel dat vastleggen in bepaalde gevallen het geweten van de uitvoerders minder bezwaard.
zonder het vastleggen van wens is het gewoon moord, flapdrol
Ja, als het niet wordt vastgelegd, dan voelt het voor de uitvoerder ook aan als moord, grote flapdrol.quote:
[..]
.
zonder het vastleggen van wens is het gewoon moord, flapdrol
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Heel simpel: als ik ongelukkig ben en er is geen uitzicht heb om weer gelukkig te worden, waarom zou ik dan nog verder moeten leven ?
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Nee dan IS het moord. Hoe het voelt is niet relevant.quote:
[..]
Ja, als het niet wordt vastgelegd, dan voelt het voor de uitvoerder ook aan als moord, grote flapdrol.
Jij hebt makkelijk praten. Zeker nooit hiermee te maken gehad? Eerst ondervinden en dan pas spreken, onervaren flapdrol.quote:
[..]
Nee dan IS het moord. Hoe het voelt is niet relevant.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Hmm, ik vind het eerder een beetje lafjes om zelfdoding als laf te beschouwen, dat veel mensen zelfdoding laf vinden is uiteraard geen argument. De vergelijking met een opblaasjihadist gaat ook mank, het laffe van zijn daad is dat hij anderen, veelal weerloze burgers, vermoord. Wanneer hij alleen zichzelf zou opblazen dan vergt dat moed en het is tevens een nobele daad.quote:
Er gaat wel meer iets tegen de natuur in, dat maakt iemand nog niet moedig. Zo zijn er Jihadstrijders die zichzelf opblazen. Of vind je dat ook moedig?
Kiezen voor je eigen dood doen wel meer mensen. Springen van een flat, voor een trein, van een stoel met een riem om je nek, etc. meestal is men van mening dat men zulke mensen dan laf vindt.
Dat het niet één van de moeilijkste dingen is om te doen, heb ik niet beweerd.
Het is natuurlijk belangrijk de ethische en juridische kwalificatie moord uit elkaar te houden. Euthanasiegevallen waarbij niet aan de voorwaarden in Wet toetsing levensbeëindiging op verzoek en hulp bij zelfdoding is voldaan, kunnen gewoon als moord (dan wel art 293 Sr 'doden op uitdrukkelijk verlangen') worden vervolgd. Een schriftelijke verklaring is noodzakelijk volgens Art 2 lid 2 Wtlvhz om daaraan te voldoen als het gaat om personen die hun wil niet meer kunnen uiten.quote:
[..]
Jij hebt makkelijk praten. Zeker nooit hiermee te maken gehad? Eerst ondervinden en dan pas spreken, onervaren flapdrol.
Vastleggen heeft wél zin. Zonder een schriftelijke wilsverklaring is het helemaal onmogelijk om euthanasie te laten geschieden indien de patient zelf zijn wil niet meer kan uiten. Het gevaar is wel dat het lastig is om precies te omschrijven onder welke omstandigheden je euthanasie zou willen als je nog helemaal niet ziek bent.quote:
[..]
Vastleggen heeft dus helaas weinig zin. Zelf een niet-reanimeren verklaring kan genegeerd worden.
Maar met een wilsverklaring en met een niet reanimeren kan je toch tegen je zin in in leven gehouden worden dotKoen.
Ik hoop dat ik het geld heb voor een enkele reis naar zwitserland als het met mij echt slecht gaat
Ik hoop dat ik het geld heb voor een enkele reis naar zwitserland als het met mij echt slecht gaat
Tsja, volgens mij valt dat ook wel weer mee. Als je een duidelijk behandelverbod hebt is het erg moeilijk om je in leven te houden (mits je wilsbekwaam wordt geacht op het moment van opstellen van verklaring en er geen tekenen zijn dat je daar op dit moment niet meer achter zou staan): geen vocht, voeding, beademing, inotropica, antibiotica etc. Waarschijnlijk heb je wel iemand nodig die dat behandelverbod handhaaft voor je; het moet ten eerste bekend zijn bij de behandelaars.quote:
Maar met een wilsverklaring en met een niet reanimeren kan je toch tegen je zin in in leven gehouden worden dotKoen.
Ik hoop dat ik het geld heb voor een enkele reis naar zwitserland als het met mij echt slecht gaat
quote:
"Zou jij het doen?" Ja "en wanneer?"
Deze maand is het zoveel tijd geleden dat iemand die ik zeer goed heb gekent zelfmoord heeft gepleegd op een gruwelijk manier. Ze wilde gewoon dood. Voor haar , en voor andere soortgelijke situaties ,zou euthanasie wel een uitkomst zijn. Verder ken ik iemand wiens opa allerlei ziekten en klachten heeft. Zijn leven wordt gerekt met allerlei middelen , maar hij wil zelf niet meer. Zelfs zijn vrouw niet meer. Hij eet ook niet meer maar dan wordt hij gedwongen gevoerd.
Ik ben voor euthanasie voor mensen die gruwelijk lijden. Dat doen we bij onze huisdieren toch ook niet? Waarom dan wel bij onze naasten?
Wat een cirkelredenatie. Ja en omdat we onze huisdieren niet laten lijden, hebben we euthanasie. En omdat we euthanasie hebben, laten we onze dieren niet lijden.quote:
Hmmm. ja wanneer alle jihadisten enkel zichzelf opblazen, dan is dat heel nobel jaquote:
[..]
Hmm, ik vind het eerder een beetje lafjes om zelfdoding als laf te beschouwen, dat veel mensen zelfdoding laf vinden is uiteraard geen argument. De vergelijking met een opblaasjihadist gaat ook mank, het laffe van zijn daad is dat hij anderen, veelal weerloze burgers, vermoord. Wanneer hij alleen zichzelf zou opblazen dan vergt dat moed en het is tevens een nobele daad.
Jij snapt het.quote:
[..]
Dat kortzichtig vinden, vind ik weer kortzichtig.
Ja, ik zie euthanasie zeker als optie. Sterker nog, ik heb al in het aanvraagtraject gezeten toen mijn situatie ondraaglijk was. Volgens de artsen waren er geen behandelopties meer, geen hoop op verbetering voor de toekomst en ik kon het ondraaglijke lijden na 2 jaar niet meer aan.
Gelukkig luisterde mijn chirurg niet naar zijn collegae en heeft hij toch een poging gedaan. Tot nu toe met succes
Maar mocht ik weer in die hel belanden, liever vandaag dan morgen een eind eraan.
Gelukkig luisterde mijn chirurg niet naar zijn collegae en heeft hij toch een poging gedaan. Tot nu toe met succes
Maar mocht ik weer in die hel belanden, liever vandaag dan morgen een eind eraan.
Eens. Ik kan me hier vreselijk over opwinden. Mensen hebben er geen van allen voor gekozen geboren te worden, geef ze dan in ieder geval de vrijheid te kiezen wanneer het genoeg is geweest. Nee, liever mensen blijven martelen en op allerlei kunstmatige manieren in leven houden, ook al vergaan ze van de pijn en andere ellende.quote:
.
Ik ben voor euthanasie voor mensen die gruwelijk lijden. Dat doen we bij onze huisdieren toch ook niet? Waarom dan wel bij onze naasten?
Onhumaan noemen ze dat, ironisch genoeg.
Vreemd genoeg weet ik niet of ik zelf snel tot euthanasie zou besluiten. Ik kan mij geen helse pijn en lijden voorstellen, dus ik heb geen idee. Rationeel zeg ik ja, maar omdat ik weet dat er geen hiernamaals is lijkt het mij ook verschrikkelijk dat mijn leven beëindigd wordt en dat er daarna niets meer is. Dan zou ik toch blijven hopen op een wonder der medische wetenschap.
Ik vind euthanasie wel een groot goed. Ik heb het ook altijd raar gevonden dat gelovigen er zo tegen zijn. Was het leven op aarde niet één groot voorbereidingsfeest voor de hemel? En waarom zou God het jou kwalijk nemen dat iemand anders jouw leven beëindigt?
Ik vind euthanasie wel een groot goed. Ik heb het ook altijd raar gevonden dat gelovigen er zo tegen zijn. Was het leven op aarde niet één groot voorbereidingsfeest voor de hemel? En waarom zou God het jou kwalijk nemen dat iemand anders jouw leven beëindigt?
Dat is weer een ander uiterste.quote:
allerlei kunstmatige manieren in leven houden,
Ja ik ken een paar gelovigen die liever gisteren dan vandaag naar God gaan. Maar alleen onze Lieve Heer bepaalt wanneer we gaan. Althans ik dacht dat alleen dat de reden was waarom gelovigen er zo tegen zijn. geen idee of er meerdere redenen zijn.quote:
Ik heb het ook altijd raar gevonden dat gelovigen er zo tegen zijn. Was het leven op aarde niet één groot voorbereidingsfeest voor de hemel? En waarom zou God het jou kwalijk nemen dat iemand anders jouw leven beëindigt?
Kunstmatig voeden is ook al kunstmatig in leven houden. Het hoeft niet per se een orgaanvervanging te zijn.quote:
[..]
Dat is weer een ander uiterste.
Ik heb nergens het tegenovergestelde beweerd.quote:
[..]
Kunstmatig voeden is ook al kunstmatig in leven houden. Het hoeft niet per se een orgaanvervanging te zijn.
Ik snap dat het in de handen van de Heer is. Maar ja, een beetje barmhartige God kan het jou toch niet kwalijk nemen als jouw familie besluit om jouw leven te beëindigen als je een kasplant bent geworden? Of komen mensen die op straat worden doodgereden ook niet in de hemel? Of is dat dan wel weer een daad van God? Waarom is het besluit van anderen om jouw leven te beëindigen dan weer geen daad van God? En waarom heeft God hier überhaupt een mening over als hij ons vrije wil geeft?quote:
[..]
Ja ik ken een paar gelovigen die liever gisteren dan vandaag naar God gaan. Maar alleen onze Lieve Heer bepaalt wanneer we gaan. Althans ik dacht dat alleen dat de reden was waarom gelovigen er zo tegen zijn. geen idee of er meerdere redenen zijn.
Kinderachtige vragen, maar ik stoor mij aan de hypocrisie. Maar dat is nu niet de discussie, natuurlijk
Dat laatste is natuurlijk geen goede vergelijking, maar ik zal het eens aan me relivrienden vragen. Volgens mij heb ik dat wel al eens gedaan, maar was het antwoord eenquote:
[..]
Ik snap dat het in de handen van de Heer is. Maar ja, een beetje barmhartige God kan het jou toch niet kwalijk nemen als jouw familie besluit om jouw leven te beëindigen als je een kasplant bent geworden? Of komen mensen die op straat worden doodgereden ook niet in de hemel?
Er is een gevecht tussen engelen en demonen volgens de gelovigen. Dus in je vragen ontbreekt een Duivel.quote:Of is dat dan wel weer een daad van God? Waarom is het besluit van anderen om jouw leven te beëindigen dan weer geen daad van God? En waarom heeft God hier überhaupt een mening over als hij ons vrije wil geeft?
ja inderdaad kinderachtig. Ik stoor mij op mijn beurt weer aan zulke vragen, niet omdat ze kinderachtig zijn, maar omdat het duidelijk is dat je dan niet de moeite hebt genomen om antwoorden te vinden op je vragen.quote:Kinderachtige vragen, maar ik stoor mij aan de hypocrisie. Maar dat is nu niet de discussie, natuurlijk
ik zal wel weinig moraal hebben, maar ik vind dat er veel te moeilijk gedaan wordt over euthenasie.
als iemand graag dood wil, dan moet dat gewoon kunnen. het is toch je eigen leven...
ik heb zowel mn oma en mn vader kapot zien gaan aan dementie. het is inderdaad wel moeilijk om daar iets over te zeggen, omdat de persoonlijkheid van de persoon volledig veranderd, hoe dementer iemand wordt. iemand die gezond bepaald dat ie dood wil als ie dement wordt, kan op het einde vechten voor zn leven, puur uit instinct en niet meer begrijpen wat er gebeurt.
ik vind dan ook, dat je bij vaststellen van dementie, helemaal niet moet wachten tot het echt heel erg is, maar liefst zo snel mogelijk, als de persoon het wil.
en nu is alles afhankelijk van een dokter die je moet helpen, en die dus kan zeggen dat ie het niet wil. begrijpelijk, maar onwenselijk, vind ik. maak het mogelijk voor mensen om zelf iets te doen, zonder dat een dokter daarbij betrokken wordt. bijvoorbeeld een zelfmoord pakketje dat je kan krijgen bij een appotheek, met een persoonlijke verklaring, of zoiets.
snap best dat daar allemaal mitsen en maren aan vast zitten, risicos en morele vraagstukken, en gevaar van misbruik. maar het zou wel je eigen recht moeten zijn om te kiezen, los van wat anderen vinden.
als iemand graag dood wil, dan moet dat gewoon kunnen. het is toch je eigen leven...
ik heb zowel mn oma en mn vader kapot zien gaan aan dementie. het is inderdaad wel moeilijk om daar iets over te zeggen, omdat de persoonlijkheid van de persoon volledig veranderd, hoe dementer iemand wordt. iemand die gezond bepaald dat ie dood wil als ie dement wordt, kan op het einde vechten voor zn leven, puur uit instinct en niet meer begrijpen wat er gebeurt.
ik vind dan ook, dat je bij vaststellen van dementie, helemaal niet moet wachten tot het echt heel erg is, maar liefst zo snel mogelijk, als de persoon het wil.
en nu is alles afhankelijk van een dokter die je moet helpen, en die dus kan zeggen dat ie het niet wil. begrijpelijk, maar onwenselijk, vind ik. maak het mogelijk voor mensen om zelf iets te doen, zonder dat een dokter daarbij betrokken wordt. bijvoorbeeld een zelfmoord pakketje dat je kan krijgen bij een appotheek, met een persoonlijke verklaring, of zoiets.
snap best dat daar allemaal mitsen en maren aan vast zitten, risicos en morele vraagstukken, en gevaar van misbruik. maar het zou wel je eigen recht moeten zijn om te kiezen, los van wat anderen vinden.
quote:
Euthanasie? Ja, graag.
Wanneer? Als ik geen zin meer heb.
Op zondag 6 juni 2010 12:30 schreef Flounder het volgende:
'Jezus, je bent een echte Nederlander he?'
Op maandag 5 november 2012 01:17 schreef tarantism het volgende:
'speciaal ingelogd om deze post te eren _O_ :D'
'Jezus, je bent een echte Nederlander he?'
Op maandag 5 november 2012 01:17 schreef tarantism het volgende:
'speciaal ingelogd om deze post te eren _O_ :D'
Ik heb altijd een mes bij me.quote:
Maar met een wilsverklaring en met een niet reanimeren kan je toch tegen je zin in in leven gehouden worden dotKoen.
Ik hoop dat ik het geld heb voor een enkele reis naar zwitserland als het met mij echt slecht gaat
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dus als ik het goed begrijp wil jij als je ongeneeslijk ziek bent en zéér veel pijn lijdt ookquote:
[..]
[..]
Wat een cirkelredenatie. Ja en omdat we onze huisdieren niet laten lijden, hebben we euthanasie. En omdat we euthanasie hebben, laten we onze dieren niet lijden.
geen pijnbestrijding?
Want dat is immers laf is jouw ogen toch?
Pijnbestrijding is best een ondergeschoven kindje in een ziekenhuis. Zoals een internist eens zij tegen mij ongeloofloos zoals u bent toegetakeld door mijn collega. Waarop ik zij alles in overleg. Met uw collega.quote:
[..]
Dus als ik het goed begrijp wil jij als je ongeneeslijk ziek bent en zéér veel pijn lijdt ook
geen pijnbestrijding?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Lekker danquote:
[..]
Pijnbestrijding is best een ondergeschoven kindje in een ziekenhuis. Zoals een internist eens zij tegen mij ongeloofloos zoals u bent toegetakeld door mijn collega. Waarop ik zij alles in overleg. Met uw collega.
Maar je kreeg wel pijnbestrijding van die andere dokter en niet van die eerste?
Of bedoel je dat niet?
Ik spaarde gewoon. Overdag pijn hebben valt best mee. Slapen met pijn is lastig dus slikte dan pas de pijnstillers. Ze vragen om een schaal van 1 tot 10. En zeg je een 9 dan doet de pijn lang om dat ze dan weer moeten praten over morfine. Kies je voor 5 dan krijg je pillen en als je die dan spaart en ineens slikt voor het slapen gaan slaap je goed.quote:
[..]
Lekker dan
Maar je kreeg wel pijnbestrijding van die andere dokter en niet van die eerste?
Of bedoel je dat niet?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
|
|
