Palestina en Israel #187 shalom salaam

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 21:57 schreef Medi het volgende:
Israel heeft 2000 mensen gedood en 10000 verwond. Israel heeft 30000 bommen op Gaza laten vallen. Nu, wegens international druk, wil Israel vrede. Hamas heeft hierbij aangegeven dat de blokkade opgeheven moet worden, opluchtgevangenis doorbroken. Israel wil dat niet en rekt hiermee gewoon tijd. Na weken overleg is er nog niks bereikt en mede doet Hamas wat het doet. Niet dat het veel uithaalt maar dit is beter dan akkoord gaan met een vrede van niks om over twee jaar weer zelfde shit te gemoeten moeten gaan. Hamas is niet voor niet verkozen (btw door Israel opgezet). Zoekt "Hamas created by Israel" en leest de stukken van bv Dr. Norman Finkelstein (een Jood nota bene).

De Palestijnen kunnen zo niet verder leven. Het is kiezen voor een openluchtgevangenis waarbij ze dagelijks worden vernederd, in rechten beperkt en in eigen land een gevangen of oorlog. Das de vrede die Israel op tafel heeft liggen. Alleen een laffe hond gaat hiermee akkoord.

Volgens mij waren de onderhandelen bezig totdat er vanuit Gaza een raket werd gevuurd ?

The Qassam Brigades, the armed wing of Hamas, has said it fired rockets at Ben Gurion airport in Tel Aviv. That is an explicit confirmation that Hamas is involved in the latest round of violence, and probably signals the end of peace talks in Cairo.

Qassam_Arabic@
@qassam_arabic1
#عاجل " 11:00 كتائب القسام تقصف مطار بن غريون بصاروخ من طراز j80 .
#العصف_المأكول

http://live.aljazeera.com/Event/Gaza_Blog

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 21:57 schreef Medi het volgende:
Israel heeft 2000 mensen gedood en 10000 verwond. Israel heeft 30000 bommen op Gaza laten vallen. Nu, wegens international druk, wil Israel vrede. Hamas heeft hierbij aangegeven dat de blokkade opgeheven moet worden, opluchtgevangenis doorbroken. Israel wil dat niet en rekt hiermee gewoon tijd. Na weken overleg is er nog niks bereikt en mede doet Hamas wat het doet. Niet dat het veel uithaalt maar dit is beter dan akkoord gaan met een vrede van niks om over twee jaar weer zelfde shit te gemoeten moeten gaan. Hamas is niet voor niet verkozen (btw door Israel opgezet). Zoekt "Hamas created by Israel" en leest de stukken van bv Dr. Norman Finkelstein (een Jood nota bene).

De Palestijnen kunnen zo niet verder leven. Het is kiezen voor een openluchtgevangenis waarbij ze dagelijks worden vernederd, in rechten beperkt en in eigen land een gevangen of oorlog. Das de vrede die Israel op tafel heeft liggen. Alleen een laffe hond gaat hiermee akkoord.

En dus schieten ze maar weer haatraketten richting Tel Aviv. Want dat is de manier.

Wat een moeite om de beschuldigende vinger weer in de richting van Israël te draaien... dat je er niet moe van wordt zo langzamerhand...

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 22:20 schreef jamesdeen het volgende:
lol, gewoon weer lekker hard terugslaan.

Het moet eens afgelopen zijn.

Ben benieuwd wat Israël denkt te gaan doen. Ben sowieso benieuwd naar het effect van het laatste grondoffensief. Het lijkt wel of ze 't goed vinden zo.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 22:31 schreef Karrs het volgende:

[..]

Het moet eens afgelopen zijn.

Ben benieuwd wat Israël denkt te gaan doen. Ben sowieso benieuwd naar het effect van het laatste grondoffensief. Het lijkt wel of ze 't goed vinden zo.

Ik denk dat het nog veel erger gaat worden

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 21:57 schreef Medi het volgende:
De Palestijnen kunnen zo niet verder leven. Het is kiezen voor een openluchtgevangenis waarbij ze dagelijks worden vernederd, in rechten beperkt en in eigen land een gevangen of oorlog. Das de vrede die Israel op tafel heeft liggen. Alleen een laffe hond gaat hiermee akkoord.

De vrede die op tafel 'ligt' is heel anders, maar nu Hamas door gaat met schieten is die vrede weer van tafel. Tja, als de Nazi's en Japanners zich niet als 'laffe honden' hadden overgegeven aan de Russen, Engelsen en Amerikanen dan hadden die landen allebei niet meer bestaan. De Palestijnen en vooral Hamas hebben 'weer' de oorlog verloren, als je Israel de schuld kunt geven van 2000 slachtoffers aan 'jou' kant heb je de strijd niet gewonnen, zoals Hamas hun volgers heeft laten geloven.

Zo kunnen de Egyptenaren of VN ook niets voor de Palestijnen betekenen. Probeer Israel maar weer eens terug naar die onderhandelingstafel te krijgen. Hamas levert het bewijs dat alleen de uitschakeling van Hamas het einde van het conflict 'kan' betekenen. Met de nadruk op 'kan', want er zijn genoeg andere Islamitische haatgroepjes. Blijkbaar valt het 'gevangenis bestaan' ook wel mee, want in vrijwel iedere andere gevangenis op deze planeet kun je geen raketten bouwen en naar je tegenstander schieten.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 22:20 schreef jamesdeen het volgende:
lol, gewoon weer lekker hard terugslaan.

Ja wat een lol, zeg, wat zullen de haviken blij zijn, want die willen helemaal geen vrede.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 23:54 schreef Nintex het volgende:
Blijkbaar valt het 'gevangenis bestaan' ook wel mee, want in vrijwel iedere andere gevangenis op deze planeet kun je geen raketten bouwen en naar je tegenstander schieten.

Tuurlijk joh, ga deze 320 km² grote openlucht gevangenis vol met dik 1 miljoen onschuldigen even vergelijken met een gewone gevangenis vol met veroordeelde criminelen. Als je overigens kijkt wat er aan wapens, drugs etc gevonden wordt, zelfs in de zwaarst bewaakte gevangenis. zou het in een minder zwaar bewaakte gevangenis vast mogelijk zijn om een raket te bouwen, mochten ze dat willen. Alleen willen ze niet, en waarom zouden ze ook, ze hebben immers geen bonje met de buren die hun grondgebied hebben ingepikt.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 00:39 schreef moussie het volgende:

[..]

Tuurlijk joh, ga deze 320 km² grote openlucht gevangenis vol met dik 1 miljoen onschuldigen even vergelijken met een gewone gevangenis vol met veroordeelde criminelen. Als je overigens kijkt wat er aan wapens, drugs etc gevonden wordt, zelfs in de zwaarst bewaakte gevangenis. zou het in een minder zwaar bewaakte gevangenis vast mogelijk zijn om een raket te bouwen, mochten ze dat willen. Alleen willen ze niet, en waarom zouden ze ook, ze hebben immers geen bonje met de buren die hun grondgebied hebben ingepikt.

Gaza is geen gevangenis, heeft zelfs een autonoom bestuur. Waarom zijn die muren en blokkades daar? Oh ja, omdat de zelfmoordterroristen de Israelische steden binnen renden terwijl ze aan de onderhandelingstafel zaten.

Ik heb het al vaak gezegd, om te kunnen winnen moeten de Palestijnen eerst stoppen met verliezen, maar dat gaat in geen 100 jaar gebeuren op deze manier. De beste optie is een totale wapenstilstand, ontwapening van Hamas en 'vrede' in ruil voor het opheffen van de blokkades, daarna kan er met de VN over de meer ingewikkelde vraagstukken gesproken worden. Als de Palestijnen slim zijn pappen ze dan aan met Putin voor dat gas voor de kust. Helaas zijn Palestijnen niet slim, strategisch inzicht van niks.

[ Bericht 18% gewijzigd door Nintex op 20-08-2014 00:51:49 ]

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 23:54 schreef Nintex het volgende:

[..]

Blijkbaar valt het 'gevangenis bestaan' ook wel mee, want in vrijwel iedere andere gevangenis op deze planeet kun je geen raketten bouwen en naar je tegenstander schieten.

Blijkbaar niet. In een beetje gevangenis kun je betere chemicaliën naar binnen smokkelen om een raket van te maken dan hier gebeurt. Godsamme man, de raketjes die gebouwd worden bestaan uit een hoopje mest in een koker. En daarbij: in een gevangenis is het relatief gezien veiliger dan in de paar vierkante kilometer daar.

quote:

Op maandag 18 augustus 2014 07:44 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De kop van Van Aertsen op een stok lijkt me wel een mooi voorbeeld. Aangezien hij zich graag met die apen identificeert.

Toonbeeld van beschaving, dit soort opmerkingen! Hoezee, hoezee, hoezee!

quote:

Op maandag 18 augustus 2014 11:08 schreef Shokirbek85 het volgende:

[..]

Blijft knap dat je zoveel te vertellen hebt en zo zeker bent van je zaak en precies weet wat het probleem is in Israel terwijl je er nog nooit bent geweest en geen enkel kennis van Israel hebt !! Noch van het land, zijn geschiedenis en inwoners , laat staan van de joden en het jodendom. Eveneens van Palestine niet. De Palestijnen niet. De Islam niet. En desondanks weet je het allemaal wel precies te vertellen. Knap hoor.

Dat is een beetje hetzelfde als Ierse en Italiaanse Amerikanen bekritiseren of bestuderen zonder iets af te weten van Ierland en Italie. Net zoiets als een poging het zuidwesten van Amerika te begrijpen zonder te weten dat Spanje bestaat. Of net zoiets als naar Plymouth , Concord en Boston kijken zonder enig besef van Engeland. Of dat Chinezen Anne Frank als een grote blondine zien.

Geen enkel kennis heb je. Ik geef toe. Je bent wel een serieuze user. Je gaat altijd de disucssie aan op een normale manier. Jij bent eigenlijk een verrijking in een topic als deze. Zonder jou geen goede discussie.

Waarom ben je nog oranje?

Zo werd het vroeger ook gezegd: als je niet in Zuid-Afrika was geweest had je geen recht van praten. Als je geen kind meer bent, mag je niet over kinderarbeid praten en al helemaal niet over kinderarbeid in Bangladesh. Wel graag doorgaan met goedkope T-shirts kopen!
Maar goed, zo lang we geen van allen 2000 jaar oud zijn kunnen we eigenlijk geen van allen praten over de millenniadurende geschiedenis van de joden?
En kun jij dan wel praten over de standpunten en gevoelens van de Palestijnen?

Dank je voor het compliment. Ik denk dat dat de enige kans op wat voor vrede dan ook is: gewoon blijven praten met elkaar en je niet op stang laten jagen als iemand eens even uit zijn bol gaat. (Maar ook een grens trekken als iemand alleen maar uit zijn bol gaat.)

Waarom ik nog oranje ben? Ik weet het niet. Ik heb bij de moderators geklaagd toen iedereen oranje werd, want ik heb er helemaal niks mee. Niet met de kleur en niet met voetballen. Ik denk dat ze me willen pesten (zoals de Romeinen Palestina Palestina noemden ) . Ik let er al niet meer op en ik woon in een Oranjelaan, dus ik vind het wel best.

quote:

Op maandag 18 augustus 2014 12:05 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Dat van die joodse automobilisten is pas echt een drogreden. Alsof het alleen maar draait om hoeveel doden er aan welke zijde vallen. Mensen die een scorekaart bijhouden van ''Jamaar Israel doodt X mensen en Hamas maar Y, dus zit Israel fout!'' zijn het gekste van allemaal.

Dat raketschild van Israel kost bakken vol geld. Iedere raket die wordt afgevuurd, moet door een andere raket worden tegengehouden. En dan heb je nog het psychologische effect, als je eronder woont. Want wat als het een keer misgaat? Wat als het raketschild uitvalt, of een defensieve raket mist zijn doel en de Hamasraket landt in jouw achtertuin? Zou jij daar prettig wonen? Het gevoel alleen al dat er een enorme strook land is vol mensen die jou dood willen hebben, puur omdat je jood bent, en daarom raket na raket afvuren.

Pas als er 0 raketten worden afgevuurd op Israel, kan worden betoogd dat ze de wapens moeten neerleggen. Tot die tijd is iedere actie van het leger om de veiligheid van Israel te waarborgen geoorloofd. Het bloed van iedere Palestijnse burger die sterft tijdens het conflict, kleeft aan de handen van Hamas, niet Israel.

Tja. Ik begin maar gewoon vooraan: vet van mij. Zou jij prettig wonen in Gaza? Als er elke nacht geluidsbommen afgevuurd worden? Als je geen medicijnen genoeg hebt voor je kinderen?
Of op de Westoever? Als je naar je werk wilt en daar een paar uur extra over doet dan nodig is? Of je bent olijfboer en je bomen worden ontworteld of gepest omdat er een paar joden een caravan willen neerplempen?
Laten we het daar maar even bij houden: zou jij je als bewoner van Gaza of de Westoever veilig voelen?

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 00:52 schreef Xa1pt het volgende:
Godsamme man, de raketjes die gebouwd worden bestaan uit een hoopje mest in een koker.

Goede garp mang. Classic xa1pt.

quote:

Op maandag 18 augustus 2014 12:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

Dit is pas echt kwalijk. Niet alleen hoeven de schurken zich niet aan beschaafde wetten te houden, maar ze gaan ook de beschaafde instituten aanvallen en machteloos maken.
Wetteloosheid gaat regeren!

quote:

Op maandag 18 augustus 2014 13:47 schreef Yasmin23 het volgende:
''De joodse Morel Malka en islamitische Mahmoud Menasar trouwden dit weekend onder flinke bewaking. Maar liefst 200 agenten werden ingeschakeld om het stel te beveiligen. De extreemrechtse organisatie Lehava riep alle Israeliers op het huwelijk te dwarsbomen. Desondanks is het huwelijk uiteindelijk vreedzaam voltrokken, met de zegeningen van de president van Israel, Reuven Rivlin.''

http://wijblijvenhier.nl/(...)ewaking-200-agenten/

Mooi dat de president zich boven de extremisten stelde!

Het lijkt wel of de hele wereld radicaliseert! Ik wilde even uithalen met een vergelijking tussen Israelische en islamitische extremisten, maar prompt zaten de rellen in Den Haag en in de VSvA in de weg.

quote:

Op maandag 18 augustus 2014 16:29 schreef Yasmin23 het volgende:
Mooi dat iedereen dit bericht waardeert tussen alle verschillen door

Eensch!

quote:

Op maandag 18 augustus 2014 17:00 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Dus het is de Joden gelukt om een onafhankelijke staat op te richten. everybody get over it.

Daar hebben de meeste mensen inmiddels ook wel een soort van vrede mee. Maar laat die staat zich dan ook normaal gedragen, ja!

quote:

[..]

Ja waarom heb je dat nu pas door

Die redenering is me te min.

quote:

Op maandag 18 augustus 2014 17:09 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

[..]

jaja, ik kan hem ook tegen jou gebruiken
En nu ik erover nadenk, heb ik gelijk omdat ik het heb onderzocht. Ik neem aan dat dat bij jou ook zo is.
Maar, nu vraag ik serieus het volgende:
Hoe kunnen we de discussie anders eindigen? We zullen het toch niet eens worden? Ja misschien als ik de komende 2 weken niks anders doe dan jou proberen te overtuigen waarom ik (meer) gelijk heb. Maar sorry, dat vind ik geen fun. Bovendien is de kans van slagen minder dan...90% ?
Kortom, qua discussie over Israël/Palestina ben ik op het forum wel klaar. En discussieer ik misschien er weer over in het echte leven. Ik had eergisteren een vriend op bezoek en die zei gewoon: "hek eromheen en laat ze maar uitvechten". En dat men dat ook op zijn werk vindt. tsja, ik wist even niet hoe te reageren, maar ik herhaalde dus een aantal zaken die ik eerder had genoemd hier op het forum. Denk maar niet dat die vriend ineens anders denkt.
Dan haal ik je Youtube video erbij van Kris Kristofferson en vraag me af wat 'het juiste is' om te doen. (Naast voor Israël zijn natuurlijk ) Had ik die vriend van iets anders moeten overtuigen, terwijl ik weet dat zoiets onmogelijk is in een bezoekje van een uur of 2? Of moet ik het maar gewoon laten rusten (Let it be) na 5 minuten en over andere dingen in het leven praten? Ik koos het laatste.

He. Ik heb misschien je reactie op mijn eerdere uitnodiging gemist, sorry daarvoor. De techniek heeft soms trucjes.
Ik heb onderzocht, onderzoek nog steeds en ik denk na. Kritisch, want je wordt door iedereen, ook jezelf, voorgelogen waar je bij staat.
Schelden doet mij geen pijn, water van een eend, en zelf scheld ik alleen in zeldzame gevallen als ik iemand echt niet meer serieus kan nemen. (Quibus Gaarjo b.v.)
Overtuigen van je gelijk? Vergeet het maar.
Vandaag vroeg ik me af waarom zo veel mensen denken dat er maar één oplossing is. Alsof er ook maar één vraag is. Ik heb het boek niet gelezen, maar volgens de "Hitchhikers guide to the galaxy" is er één antwoord: 42.
Het gaat niet om de vragen die je noemt, die wij noemen. En al helemaal niet om gelijk krijgen.

Wat mij roert aan Kris Kristofferson is dat de duivel zegt dat het niemand een zak interesseert. Maar de zanger blijft zingen dat de dingen waar mensen over klagen, veranderd kunnen worden. Al zal hij zo arm als een rat sterven.

De duivel heeft in zoverre gelijk: het overgrote deel van de mensheid is gewoon allen maar geïnteresseerd in het eigen gelijk. Slechts een kleine minderheid zoekt onderling begrip.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 17:01 schreef B4CO het volgende:
Israel zou onder internationale troepen de grensblokkades opheffen, zeemijl uitbreiden en instemmen met diverse import, als dit een maand goed zou gaan zouden ze samen over luchthaven en haven spreken, maar ook over ontmantelen van de wapens..

Maar ik las ergens dat Hamas met de ontvoering een 3e intifada wilde uitlokken om zo de macht over de Wesbank te krijgen..

Bron? Schreef hij achterdochtig.
Want vaak genoeg is achteraf gebleken dat Israel naar buiten mooi weer speelde maar naar binnen de Palestijnen de duimschroeven aandraaide.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 17:30 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Dat is waar. We zullen zien wie de verantwoordelijkheid opeist.

Dat zal niet helpen. Over de drie joodse kolonistenkinderen wordt ook nog steeds beweerd dat die vermoord zijn door Hamas. Ondanks hun ontkenning. Netanjahoe riep het, dus werd het waar, ook al was het onwaar.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 02:00 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]



[..]

Het is gewoon te zielig voor woorden zo langzamerhand.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 07:00 schreef Karrs het volgende:

Het is gewoon te zielig voor woorden zo langzamerhand.

IDF-soldaten die op hun Facebook trots poseren bij de tot as gebombardeerde Palestijnse vrouwen en kinderen?
Dat terwijl juist hun familieleden ditzelfde lot bij stoltze Nazional-Sozialisten ondergingen?

Ja, dat ben ik helemaal met je eens.

Als ik inwoner van Gaza zou zijn zou ik voor nu willen dat Hamas stopt met het afvuren van raketten, omdat je weet dat je dan weer bang mag zijn voor de Israelische vergelding.

Ik zou geen zin hebben om telkens bang te moeten zijn en uit te moeten kijken dat ik geen Israelische raket op mijn kop krijg.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 07:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

IDF-soldaten die op hun Facebook trots poseren bij de tot as gebombardeerde Palestijnse vrouwen en kinderen?
Dat terwijl juist hun familieleden ditzelfde lot bij stoltze Nazional-Sozialisten ondergingen?

Ja, dat ben ik helemaal met je eens.

Geloof jij het dan?

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 08:02 schreef Karrs het volgende:

[..]

Geloof jij het dan?

Het hele Israel-Palestina-"conflict" is een soort slecht heilig boek (zoiets als de koran dus). Je wordt heen en weer gesleept van haatdragend vers naar "mwah, best wel redelijke" strofe en terug, dwars door alle grenzen van religieuze "wetmatigheden" heen.

De grote lijn is duidelijk en de incidenten zijn duidelijk.

Zowel Hamas als IDF zijn hartstikke schuldig en de onschuldige Palestijnse burgers zijn sinds 2006 een veel groter onrecht aangedaan dan de onschuldige burgers in Israel.

Ingaan op individuele tweets is net zoiets als met koranverzen discussieren.

Zinloosch.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 08:05 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het hele Israel-Palestina-"conflict" is een soort slecht heilig boek (zoiets als de koran dus). Je wordt heen en weer gesleept van haatdragend vers naar "mwah, best wel redelijke" strofe en terug, dwars door alle grenzen van religieuze "wetmatigheden" heen.

De grote lijn is duidelijk en de incidenten zijn duidelijk.

Zowel Hamas als IDF zijn hartstikke schuldig en de onschuldige Palestijnse burgers zijn sinds 2006 een veel groter onrecht aangedaan dan de onschuldige burgers in Israel.

Ingaan op individuele tweets is net zoiets als met koranverzen discussieren.

Zinloosch.

Ik had het over dat volstrekt voorspelbare bericht over de eerste doden: een vrouw en een kind. Geloof jij dat bericht?

Hoewel het best waar kan zijn, is het zó voorspelbaar geworden dat Hamas dode vrouwtjes en kindertjes meldt bij elke Israëlische aanval, dat ik zoiets heb van "kom op jongens, probeer eens een ander deuntje te fluiten. Hoe gek denk je dat we zijn."

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 02:08 schreef Kees22 het volgende:

Het lijkt wel of de hele wereld radicaliseert!

Niets meer aan toe te voegen. Alleen dat in Siberie men nu ook begint! Niet zoveel aandacht voor (gelukkig maar want media maakt veel kapot)

Wereld is gek aan het worden.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 08:58 schreef Shokirbek85 het volgende:

Wereld is gek aan het worden.

Hier is niks van die vechtersbaasjes te merken hoor.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 01:48 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Zo werd het vroeger ook gezegd: als je niet in Zuid-Afrika was geweest had je geen recht van praten. Als je geen kind meer bent, mag je niet over kinderarbeid praten en al helemaal niet over kinderarbeid in Bangladesh.

Jij noemt joden terorristen. Je zei dat het conflict alleen maar met roofzucht van de joden te maken heeft. Je wist niet eens dat de Pentateuch hetzelfde betekent als de Torah. Je weet niet wat Palestine betekent en waar deze vandaan komt. Je weet niet wat Israel betekent. Je bent nooit in de staat geweest.

Je hebt nooit de landen Rusland , Frankrijk benoemd. De verdragen destijds. Je noemt het gebied Kanaan (er bestaat geen Kanaan dit woord is Christelijk) het heet Kena'an ( de klemtoon in dit woord ligt ongeacht de schrijfwijze, op de tweede lettergreep)

Je weet niets over zionisme. Ik heb je in al die topics niets over zionisme gehoord. Alleen maar yada yada yada. Hoe is het onstaan? Lijkt me belangrijk om het te weten niet?

Je weet niets van de Islam niets van het jodendom en zijn secularisme.

Ik heb je nog nooit horen spreken van de geheime afspraken van landen destijds. Die een ontzettend grote rol hebben gespeeld in het huidige midden oosten tot op de dag van vandaag. Waarom denk dat ISIS er is????
Hoor je er niets van spreken.

Ik trek alleen mijn conclusie dat je , voor een leek, een keiharde visie op het huidige conflict hebt zonder enige voorkennis. De kennis die vervolgens niet nodig is zeg je !

Dat is hetzelfde Amerika zien en te bekritseren zonder te weten dat Europa bestaat. En als mensen je verwijzen naar Europa jij je vingers in je oren doet en ogen sluit en het zelfs een fabeltje noemt.

En iedereen die tegen Hamaz is of zich (in jouw ogen) iets positiefs zegt over Israel is meteen een Israel liefhebber. Als een persoon tegen de staat Israel is zeg je dat niet gelijk staat aan antisemiet (klopt!) maar andersom geldt dit regel blijkbaar niet : tegen hamaz = Israel liefhebber ( zionist dus) meten met twee maten?

Ik heb je in al die topics reeks nog geen 1 negatief bericht jegens Palestijnse terorristen gehoord. En als ze negatief zijn dan draai je het om en komt het door Israel. Ik hoor Palestijnen niet eens zo spreken. Je bent een vurige profeet!

Ik vind dat gewoon uiterst opmerkelijk. Je standpunt in een kwestie die gecompliceerd ligt. Totale eenzijdigheid. Ondanks je netjes blijft is het natuurlijk geen discussie meer. Beetje teletubbie gedrag "nog een keertje nog een keertje" en dat al meer dan 180 topic reeksen lang.

En daar verbaas ik me over. Je harde stellingen over een onderwerp waar je weinig vanaf weet.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 10:13 schreef Shokirbek85 het volgende:



En daar verbaas ik me over. Je harde stellingen over een onderwerp waar je weinig vanaf weet.

Als je denkt dat Kees al weinig weet, vraag ik me af wat jij op Fok! doet.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 09:04 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hier is niks van die vechtersbaasjes te merken hoor.

Hehe crypto's dan merk je niets

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 10:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als je denkt dat Kees al weinig weet, vraag ik me af wat jij op Fok! doet.

Mwah Kees en ik mailen elkaar prive. Snap niet waarom je op mij reageert telkens? Ik wil graag een discussie met Kees over zionisme aangaan. Maar ik wacht op hem. Wat hij mij kan vertellen over Kalischer en Alkali -edit- het is Alkalai verkeerd getypt. De rollen van verschillende landen waarvan de problemen toen nog altijd een probleem is in het huidige midden oosten. Maar kom niet verder dan 'tsunami's joden' 'roofzucht' 'snap niet dat een Volk het oude testament volgt' en meer van die opmerkingen. Komt niet meer uit.

Maar goed. Mischien kan jij mij vertellen het onstaan van het zionisme? Je reageert nochtans telkens op mij. Heb je weer papier om te versnipperen. Met een beetje intelligentie weet je best hoe het conflict in elkaar steekt. Het is zo simpel.

Heeft Hess het meeste invloed gehad? Was hij zijn tijd voorbij? Waarom vereerden ze de vrouwelijke versie van Allah? Hoor graag antwoord. Zo niet wacht ik op Kees. Ik ben gewoon verontwaardigd naar zijn uitgesproken mening. Mag toch?

[ Bericht 6% gewijzigd door Shokirbek85 op 20-08-2014 11:51:13 (fout) ]

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 11:42 schreef Shokirbek85 het volgende:
Snap niet waarom je op mij reageert telkens?

Dat is de functie van een forum. Iedereen kan op elkaars onzin reageren. Als je privé met Kees correspondeert, kan je dat privé houden, dan hoef je je niet aan anderen te storen.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 11:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is de functie van een forum. Iedereen kan op elkaars onzin reageren. Als je privé met Kees correspondeert, kan je dat privé houden, dan hoef je je niet aan anderen te storen.

Aha je stoort je aan mij. Komt het aapje uit de mouw. Jouw probleem.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 11:56 schreef Shokirbek85 het volgende:

[..]

Aha je stoort je aan mij. Komt het aapje uit de mouw. Jouw probleem.

Ik hoop niet dat je de werkelijkheid net zo ziet als mijn posts.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 22:01 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Volgens mij waren de onderhandelen bezig totdat er vanuit Gaza een raket werd gevuurd ?

Zoals ik aangaf liepen de onderhandelingen op niks uit. Je beweering is op niks gebaseerd daar Hamas duidelijk heeft aangegeven waarom de raketten zijn afgevuurd. Heel gaza ligt in verwoesting en Israël loopt op gemakje en ja/nee spelletje te onderhouden. Zolang de blokkade blijft en de Palestijnen in een openluchtgevangenis moeten leven dan waar de zin van onderhandelen. Israel wil op geen manier wijken en dood om de twee jaar duizenden burgers.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 15:33 schreef Medi het volgende:

[..]

Zoals ik aangaf liepen de onderhandelingen op niks uit. Je beweering is op niks gebaseerd daar Hamas duidelijk heeft aangegeven waarom de raketten zijn afgevuurd. Heel gaza ligt in verwoesting en Israël loopt op gemakje en ja/nee spelletje te onderhouden. Zolang de blokkade blijft en de Palestijnen in een openluchtgevangenis moeten leven dan waar de zin van onderhandelen. Israel wil op geen manier wijken en dood om de twee jaar duizenden burgers.

Het was een vraag Maar ik begrijp dat jij vindt dat Hamas lekker door moet gaan met doelloze raketten met als gevolg dat Gaza van de kaart wordt geveegd. Ik ben het daar niet mee eens. Ik had hoop dat ze het beschieten van elkaar even zouden laten gaan. Helaas..

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 22:30 schreef Karrs het volgende:

[..]

En dus schieten ze maar weer haatraketten richting Tel Aviv. Want dat is de manier.

Wat een moeite om de beschuldigende vinger weer in de richting van Israël te draaien... dat je er niet moe van wordt zo langzamerhand...

Haatraketten.. Heel Gaza is vernietigd, duizenden doden en tienduizenden gewonden. Hamas heeft aan het begin van overleg aangegeven dat de blokkade opgeheven moet worden want het manier van lezen zo is ondraagbaar. Israël heeft in 2012 aangegeven de blokkade op te heffen maar is haar afspraak niet nagekomen (vandaar ook de tunnels). Nu begint het spelletje weer opnieuw. Beschuldigende boze vinger richting Israël boohoo.

Hamas zorgt er op deze manier voor dat heel Gaza van de kaart geveegd wordt.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 15:49 schreef agter het volgende:
Hamas zorgt er op deze manier voor dat heel Gaza van de kaart geveegd wordt.

Vegen ze in elk geval íets van de kaart...

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 23:54 schreef Nintex het volgende:

[..]

De vrede die op tafel 'ligt' is heel anders, maar nu Hamas door gaat met schieten is die vrede weer van tafel. Tja, als de Nazi's en Japanners zich niet als 'laffe honden' hadden overgegeven aan de Russen, Engelsen en Amerikanen dan hadden die landen allebei niet meer bestaan. De Palestijnen en vooral Hamas hebben 'weer' de oorlog verloren, als je Israel de schuld kunt geven van 2000 slachtoffers aan 'jou' kant heb je de strijd niet gewonnen, zoals Hamas hun volgers heeft laten geloven.

Over welke denkbeeldige 'vrede' hebben we het? Sinds 2000 leven de mensen in Gaza in een openluchtgevangenis. Om de twee jaar is er weer een excuus om oorlogsmisdaad te begaan tegen dit bevolking wat behoort tot de armsten ter wereld. Jij noemt dit vrede? De overwinning die Hamas heeft geboekt is niet van militaristisch aard. Hamas en de Palestijnen in Gaza hebben het meest baat bij internationaal aandacht voor hun zaak. Die is er nu geweest en de gehele wereld heeft zich uitgesproken tegen het doen van Israël. De VN spreekt van mogelijke oorlogsmisdaad en doet een onderzoek. Palestina heeft een klacht ingediend bij ICC. Wereld wijd zijn er protesten geweest tegen de belegering en de mate van geweld gebruikt in Gaza. In Glasgow hing de Palestijnse vlag aan de City Chambers. De blokkade van Israël is in strijd met internationaal recht en het onrecht en de wekelijkse moorden gingen aan de media voorbij bewust of onbewust.

Ook deze oorlog is toe te schrijven aan Israël. Op basis van verdenking zonder bewijs dat Hamas iets met de ontvoering van de tieners te maken heeft gehad vond Israël dat ze honderden onschuldige burgers kon arresteren en huizen vernielen. Dat heeft uiteindelijk geleid tot de oorlog. Op het einde van de dag weten we nog steeds niet wie de tieners heeft ontvoerd. Slechts Israel kant van het verhaal. Al dit toevallig na de bekendmaking vanuit Hamas dat ze en eenheidsregering gaan vormen met PLO. Eenheid onder de Palestijnen is gevaar voor Israël. Telkens wanneer er vrede dreigt dan begint Israël een nieuwe oorlog. Leest het boek van Anja Meulenbelt (oud SP eerste kamerlid).

quote:

Probeer Israel maar weer eens terug naar die onderhandelingstafel te krijgen. Hamas levert het bewijs dat alleen de uitschakeling van Hamas het einde van het conflict 'kan' betekenen. Met de nadruk op 'kan', want er zijn genoeg andere Islamitische haatgroepjes.

Jij weet duidelijk weinig van het onderwerp af: Israël heeft Hamas opgezet om het gezag van Arrafat te ondermijnen. Hamas is aanleiding voor Israël om Gaza te belegeren en het volk keer op keer uit te moorden. Al dit word natuurlijk gedaan met oog op landjepik. Aan de kust van Gaza bevind zich aardgas te waarde 4 miljard dollar. Hamas speelt extreem rechts Israël perfect in handen en is deels de reden dat Nethanyhau en co steeds weer de verkiezingen weten te winnen. Hamas uitschakelen is het laatste wat extreem rechts Israël wil.

quote:

Blijkbaar valt het 'gevangenis bestaan' ook wel mee, want in vrijwel iedere andere gevangenis op deze planeet kun je geen raketten bouwen en naar je tegenstander schieten.

nee dan is het goed.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 00:43 schreef Nintex het volgende:

[..]

Gaza is geen gevangenis, heeft zelfs een autonoom bestuur. Waarom zijn die muren en blokkades daar? Oh ja, omdat de zelfmoordterroristen de Israelische steden binnen renden terwijl ze aan de onderhandelingstafel zaten.

Och die boze monsters weer he. Terwijl vredig Israël landjepik doet met een knipoog moeten de Palestijnen rustig afwachten tot de onderhandelingen zijn afgerond. Wat heb je te zeggen omtrent de westbank? Die vuren toch geen raketten af? Waarom bouwt Israël nog steeds aan illegale nederzettingen? Och.. vrede of geen vrede, raket of geen raket Israel blijft landjepik doen. Op het einde van de dag zijn de Palestijnen fout want zelfverdediging mag alleen door Israel en allen in vorm F16 bommen op onschuldige burgers. Jezelf opblazen (daad van wanhoop) is terrorisme.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 15:40 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Het was een vraag Maar ik begrijp dat jij vindt dat Hamas lekker door moet gaan met doelloze raketten met als gevolg dat Gaza van de kaart wordt geveegd. Ik ben het daar niet mee eens. Ik had hoop dat ze het beschieten van elkaar even zouden laten gaan. Helaas..

Je geeft zelf al aan dat het doelloos is om die raketten te schieten, vraag jezelf dan niet af waarom Hamas dit doet? Wellicht omdat Gaza om de twee jaar in puin ligt? Omdat wel of geen Hamas Israël landjepik blijft doen (kijkt westbank). Hamas is bereid te stoppen minst Israël de blokkade opheft. Israël wil echter ongestraft wegkomen met het doden en verwonden van duizenden. Men zit al weken aan tafel en er is nog niks bereikt.. Op welke vrede hoop je? Dat het mensen van Gaza hun doden en gewonden kunnen opbergen en hun huizen weer deels opknappen zodat dezen weer over twee jaar met de grond gelijk gemaakt kunnen worden? Zolang de mensen van Gaza worden belegerd kan er geen vrede zijn. Zolang deze mensen gevangen zijn in hun eigen land is er geen weg vooruit.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 15:43 schreef jamesdeen het volgende:
More than 100 rockets launched at Israel since midnight, 88 of which fired during morning hours

Ynetnews
Published: 08.20.14, 15:15 / Israel News

3100 raketten uit Gaza, 30000+ uit Israël Doet inzien wie de werkelijke agressor is.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 16:13 schreef Medi het volgende:

[..]

3100 raketten uit Gaza, 30000+ uit Israël Doet inzien wie de werkelijke agressor is.

idd de palestijen die maar blijven beginnen .

Kansloos.