Palestina en Israel #187 shalom salaam

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 07:00 schreef Karrs het volgende:

Het is gewoon te zielig voor woorden zo langzamerhand.

IDF-soldaten die op hun Facebook trots poseren bij de tot as gebombardeerde Palestijnse vrouwen en kinderen?
Dat terwijl juist hun familieleden ditzelfde lot bij stoltze Nazional-Sozialisten ondergingen?

Ja, dat ben ik helemaal met je eens.

Als ik inwoner van Gaza zou zijn zou ik voor nu willen dat Hamas stopt met het afvuren van raketten, omdat je weet dat je dan weer bang mag zijn voor de Israelische vergelding.

Ik zou geen zin hebben om telkens bang te moeten zijn en uit te moeten kijken dat ik geen Israelische raket op mijn kop krijg.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 07:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

IDF-soldaten die op hun Facebook trots poseren bij de tot as gebombardeerde Palestijnse vrouwen en kinderen?
Dat terwijl juist hun familieleden ditzelfde lot bij stoltze Nazional-Sozialisten ondergingen?

Ja, dat ben ik helemaal met je eens.

Geloof jij het dan?

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 08:02 schreef Karrs het volgende:

[..]

Geloof jij het dan?

Het hele Israel-Palestina-"conflict" is een soort slecht heilig boek (zoiets als de koran dus). Je wordt heen en weer gesleept van haatdragend vers naar "mwah, best wel redelijke" strofe en terug, dwars door alle grenzen van religieuze "wetmatigheden" heen.

De grote lijn is duidelijk en de incidenten zijn duidelijk.

Zowel Hamas als IDF zijn hartstikke schuldig en de onschuldige Palestijnse burgers zijn sinds 2006 een veel groter onrecht aangedaan dan de onschuldige burgers in Israel.

Ingaan op individuele tweets is net zoiets als met koranverzen discussieren.

Zinloosch.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 08:05 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het hele Israel-Palestina-"conflict" is een soort slecht heilig boek (zoiets als de koran dus). Je wordt heen en weer gesleept van haatdragend vers naar "mwah, best wel redelijke" strofe en terug, dwars door alle grenzen van religieuze "wetmatigheden" heen.

De grote lijn is duidelijk en de incidenten zijn duidelijk.

Zowel Hamas als IDF zijn hartstikke schuldig en de onschuldige Palestijnse burgers zijn sinds 2006 een veel groter onrecht aangedaan dan de onschuldige burgers in Israel.

Ingaan op individuele tweets is net zoiets als met koranverzen discussieren.

Zinloosch.

Ik had het over dat volstrekt voorspelbare bericht over de eerste doden: een vrouw en een kind. Geloof jij dat bericht?

Hoewel het best waar kan zijn, is het zó voorspelbaar geworden dat Hamas dode vrouwtjes en kindertjes meldt bij elke Israëlische aanval, dat ik zoiets heb van "kom op jongens, probeer eens een ander deuntje te fluiten. Hoe gek denk je dat we zijn."

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 02:08 schreef Kees22 het volgende:

Het lijkt wel of de hele wereld radicaliseert!

Niets meer aan toe te voegen. Alleen dat in Siberie men nu ook begint! Niet zoveel aandacht voor (gelukkig maar want media maakt veel kapot)

Wereld is gek aan het worden.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 08:58 schreef Shokirbek85 het volgende:

Wereld is gek aan het worden.

Hier is niks van die vechtersbaasjes te merken hoor.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 01:48 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Zo werd het vroeger ook gezegd: als je niet in Zuid-Afrika was geweest had je geen recht van praten. Als je geen kind meer bent, mag je niet over kinderarbeid praten en al helemaal niet over kinderarbeid in Bangladesh.

Jij noemt joden terorristen. Je zei dat het conflict alleen maar met roofzucht van de joden te maken heeft. Je wist niet eens dat de Pentateuch hetzelfde betekent als de Torah. Je weet niet wat Palestine betekent en waar deze vandaan komt. Je weet niet wat Israel betekent. Je bent nooit in de staat geweest.

Je hebt nooit de landen Rusland , Frankrijk benoemd. De verdragen destijds. Je noemt het gebied Kanaan (er bestaat geen Kanaan dit woord is Christelijk) het heet Kena'an ( de klemtoon in dit woord ligt ongeacht de schrijfwijze, op de tweede lettergreep)

Je weet niets over zionisme. Ik heb je in al die topics niets over zionisme gehoord. Alleen maar yada yada yada. Hoe is het onstaan? Lijkt me belangrijk om het te weten niet?

Je weet niets van de Islam niets van het jodendom en zijn secularisme.

Ik heb je nog nooit horen spreken van de geheime afspraken van landen destijds. Die een ontzettend grote rol hebben gespeeld in het huidige midden oosten tot op de dag van vandaag. Waarom denk dat ISIS er is????
Hoor je er niets van spreken.

Ik trek alleen mijn conclusie dat je , voor een leek, een keiharde visie op het huidige conflict hebt zonder enige voorkennis. De kennis die vervolgens niet nodig is zeg je !

Dat is hetzelfde Amerika zien en te bekritseren zonder te weten dat Europa bestaat. En als mensen je verwijzen naar Europa jij je vingers in je oren doet en ogen sluit en het zelfs een fabeltje noemt.

En iedereen die tegen Hamaz is of zich (in jouw ogen) iets positiefs zegt over Israel is meteen een Israel liefhebber. Als een persoon tegen de staat Israel is zeg je dat niet gelijk staat aan antisemiet (klopt!) maar andersom geldt dit regel blijkbaar niet : tegen hamaz = Israel liefhebber ( zionist dus) meten met twee maten?

Ik heb je in al die topics reeks nog geen 1 negatief bericht jegens Palestijnse terorristen gehoord. En als ze negatief zijn dan draai je het om en komt het door Israel. Ik hoor Palestijnen niet eens zo spreken. Je bent een vurige profeet!

Ik vind dat gewoon uiterst opmerkelijk. Je standpunt in een kwestie die gecompliceerd ligt. Totale eenzijdigheid. Ondanks je netjes blijft is het natuurlijk geen discussie meer. Beetje teletubbie gedrag "nog een keertje nog een keertje" en dat al meer dan 180 topic reeksen lang.

En daar verbaas ik me over. Je harde stellingen over een onderwerp waar je weinig vanaf weet.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 10:13 schreef Shokirbek85 het volgende:



En daar verbaas ik me over. Je harde stellingen over een onderwerp waar je weinig vanaf weet.

Als je denkt dat Kees al weinig weet, vraag ik me af wat jij op Fok! doet.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 09:04 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hier is niks van die vechtersbaasjes te merken hoor.

Hehe crypto's dan merk je niets

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 10:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als je denkt dat Kees al weinig weet, vraag ik me af wat jij op Fok! doet.

Mwah Kees en ik mailen elkaar prive. Snap niet waarom je op mij reageert telkens? Ik wil graag een discussie met Kees over zionisme aangaan. Maar ik wacht op hem. Wat hij mij kan vertellen over Kalischer en Alkali -edit- het is Alkalai verkeerd getypt. De rollen van verschillende landen waarvan de problemen toen nog altijd een probleem is in het huidige midden oosten. Maar kom niet verder dan 'tsunami's joden' 'roofzucht' 'snap niet dat een Volk het oude testament volgt' en meer van die opmerkingen. Komt niet meer uit.

Maar goed. Mischien kan jij mij vertellen het onstaan van het zionisme? Je reageert nochtans telkens op mij. Heb je weer papier om te versnipperen. Met een beetje intelligentie weet je best hoe het conflict in elkaar steekt. Het is zo simpel.

Heeft Hess het meeste invloed gehad? Was hij zijn tijd voorbij? Waarom vereerden ze de vrouwelijke versie van Allah? Hoor graag antwoord. Zo niet wacht ik op Kees. Ik ben gewoon verontwaardigd naar zijn uitgesproken mening. Mag toch?

[ Bericht 6% gewijzigd door Shokirbek85 op 20-08-2014 11:51:13 (fout) ]

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 11:42 schreef Shokirbek85 het volgende:
Snap niet waarom je op mij reageert telkens?

Dat is de functie van een forum. Iedereen kan op elkaars onzin reageren. Als je privé met Kees correspondeert, kan je dat privé houden, dan hoef je je niet aan anderen te storen.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 11:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is de functie van een forum. Iedereen kan op elkaars onzin reageren. Als je privé met Kees correspondeert, kan je dat privé houden, dan hoef je je niet aan anderen te storen.

Aha je stoort je aan mij. Komt het aapje uit de mouw. Jouw probleem.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 11:56 schreef Shokirbek85 het volgende:

[..]

Aha je stoort je aan mij. Komt het aapje uit de mouw. Jouw probleem.

Ik hoop niet dat je de werkelijkheid net zo ziet als mijn posts.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 22:01 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Volgens mij waren de onderhandelen bezig totdat er vanuit Gaza een raket werd gevuurd ?

Zoals ik aangaf liepen de onderhandelingen op niks uit. Je beweering is op niks gebaseerd daar Hamas duidelijk heeft aangegeven waarom de raketten zijn afgevuurd. Heel gaza ligt in verwoesting en Israël loopt op gemakje en ja/nee spelletje te onderhouden. Zolang de blokkade blijft en de Palestijnen in een openluchtgevangenis moeten leven dan waar de zin van onderhandelen. Israel wil op geen manier wijken en dood om de twee jaar duizenden burgers.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 15:33 schreef Medi het volgende:

[..]

Zoals ik aangaf liepen de onderhandelingen op niks uit. Je beweering is op niks gebaseerd daar Hamas duidelijk heeft aangegeven waarom de raketten zijn afgevuurd. Heel gaza ligt in verwoesting en Israël loopt op gemakje en ja/nee spelletje te onderhouden. Zolang de blokkade blijft en de Palestijnen in een openluchtgevangenis moeten leven dan waar de zin van onderhandelen. Israel wil op geen manier wijken en dood om de twee jaar duizenden burgers.

Het was een vraag Maar ik begrijp dat jij vindt dat Hamas lekker door moet gaan met doelloze raketten met als gevolg dat Gaza van de kaart wordt geveegd. Ik ben het daar niet mee eens. Ik had hoop dat ze het beschieten van elkaar even zouden laten gaan. Helaas..

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 22:30 schreef Karrs het volgende:

[..]

En dus schieten ze maar weer haatraketten richting Tel Aviv. Want dat is de manier.

Wat een moeite om de beschuldigende vinger weer in de richting van Israël te draaien... dat je er niet moe van wordt zo langzamerhand...

Haatraketten.. Heel Gaza is vernietigd, duizenden doden en tienduizenden gewonden. Hamas heeft aan het begin van overleg aangegeven dat de blokkade opgeheven moet worden want het manier van lezen zo is ondraagbaar. Israël heeft in 2012 aangegeven de blokkade op te heffen maar is haar afspraak niet nagekomen (vandaar ook de tunnels). Nu begint het spelletje weer opnieuw. Beschuldigende boze vinger richting Israël boohoo.

Hamas zorgt er op deze manier voor dat heel Gaza van de kaart geveegd wordt.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 15:49 schreef agter het volgende:
Hamas zorgt er op deze manier voor dat heel Gaza van de kaart geveegd wordt.

Vegen ze in elk geval íets van de kaart...

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 23:54 schreef Nintex het volgende:

[..]

De vrede die op tafel 'ligt' is heel anders, maar nu Hamas door gaat met schieten is die vrede weer van tafel. Tja, als de Nazi's en Japanners zich niet als 'laffe honden' hadden overgegeven aan de Russen, Engelsen en Amerikanen dan hadden die landen allebei niet meer bestaan. De Palestijnen en vooral Hamas hebben 'weer' de oorlog verloren, als je Israel de schuld kunt geven van 2000 slachtoffers aan 'jou' kant heb je de strijd niet gewonnen, zoals Hamas hun volgers heeft laten geloven.

Over welke denkbeeldige 'vrede' hebben we het? Sinds 2000 leven de mensen in Gaza in een openluchtgevangenis. Om de twee jaar is er weer een excuus om oorlogsmisdaad te begaan tegen dit bevolking wat behoort tot de armsten ter wereld. Jij noemt dit vrede? De overwinning die Hamas heeft geboekt is niet van militaristisch aard. Hamas en de Palestijnen in Gaza hebben het meest baat bij internationaal aandacht voor hun zaak. Die is er nu geweest en de gehele wereld heeft zich uitgesproken tegen het doen van Israël. De VN spreekt van mogelijke oorlogsmisdaad en doet een onderzoek. Palestina heeft een klacht ingediend bij ICC. Wereld wijd zijn er protesten geweest tegen de belegering en de mate van geweld gebruikt in Gaza. In Glasgow hing de Palestijnse vlag aan de City Chambers. De blokkade van Israël is in strijd met internationaal recht en het onrecht en de wekelijkse moorden gingen aan de media voorbij bewust of onbewust.

Ook deze oorlog is toe te schrijven aan Israël. Op basis van verdenking zonder bewijs dat Hamas iets met de ontvoering van de tieners te maken heeft gehad vond Israël dat ze honderden onschuldige burgers kon arresteren en huizen vernielen. Dat heeft uiteindelijk geleid tot de oorlog. Op het einde van de dag weten we nog steeds niet wie de tieners heeft ontvoerd. Slechts Israel kant van het verhaal. Al dit toevallig na de bekendmaking vanuit Hamas dat ze en eenheidsregering gaan vormen met PLO. Eenheid onder de Palestijnen is gevaar voor Israël. Telkens wanneer er vrede dreigt dan begint Israël een nieuwe oorlog. Leest het boek van Anja Meulenbelt (oud SP eerste kamerlid).

quote:

Probeer Israel maar weer eens terug naar die onderhandelingstafel te krijgen. Hamas levert het bewijs dat alleen de uitschakeling van Hamas het einde van het conflict 'kan' betekenen. Met de nadruk op 'kan', want er zijn genoeg andere Islamitische haatgroepjes.

Jij weet duidelijk weinig van het onderwerp af: Israël heeft Hamas opgezet om het gezag van Arrafat te ondermijnen. Hamas is aanleiding voor Israël om Gaza te belegeren en het volk keer op keer uit te moorden. Al dit word natuurlijk gedaan met oog op landjepik. Aan de kust van Gaza bevind zich aardgas te waarde 4 miljard dollar. Hamas speelt extreem rechts Israël perfect in handen en is deels de reden dat Nethanyhau en co steeds weer de verkiezingen weten te winnen. Hamas uitschakelen is het laatste wat extreem rechts Israël wil.

quote:

Blijkbaar valt het 'gevangenis bestaan' ook wel mee, want in vrijwel iedere andere gevangenis op deze planeet kun je geen raketten bouwen en naar je tegenstander schieten.

nee dan is het goed.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 00:43 schreef Nintex het volgende:

[..]

Gaza is geen gevangenis, heeft zelfs een autonoom bestuur. Waarom zijn die muren en blokkades daar? Oh ja, omdat de zelfmoordterroristen de Israelische steden binnen renden terwijl ze aan de onderhandelingstafel zaten.

Och die boze monsters weer he. Terwijl vredig Israël landjepik doet met een knipoog moeten de Palestijnen rustig afwachten tot de onderhandelingen zijn afgerond. Wat heb je te zeggen omtrent de westbank? Die vuren toch geen raketten af? Waarom bouwt Israël nog steeds aan illegale nederzettingen? Och.. vrede of geen vrede, raket of geen raket Israel blijft landjepik doen. Op het einde van de dag zijn de Palestijnen fout want zelfverdediging mag alleen door Israel en allen in vorm F16 bommen op onschuldige burgers. Jezelf opblazen (daad van wanhoop) is terrorisme.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 15:40 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Het was een vraag Maar ik begrijp dat jij vindt dat Hamas lekker door moet gaan met doelloze raketten met als gevolg dat Gaza van de kaart wordt geveegd. Ik ben het daar niet mee eens. Ik had hoop dat ze het beschieten van elkaar even zouden laten gaan. Helaas..

Je geeft zelf al aan dat het doelloos is om die raketten te schieten, vraag jezelf dan niet af waarom Hamas dit doet? Wellicht omdat Gaza om de twee jaar in puin ligt? Omdat wel of geen Hamas Israël landjepik blijft doen (kijkt westbank). Hamas is bereid te stoppen minst Israël de blokkade opheft. Israël wil echter ongestraft wegkomen met het doden en verwonden van duizenden. Men zit al weken aan tafel en er is nog niks bereikt.. Op welke vrede hoop je? Dat het mensen van Gaza hun doden en gewonden kunnen opbergen en hun huizen weer deels opknappen zodat dezen weer over twee jaar met de grond gelijk gemaakt kunnen worden? Zolang de mensen van Gaza worden belegerd kan er geen vrede zijn. Zolang deze mensen gevangen zijn in hun eigen land is er geen weg vooruit.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 15:43 schreef jamesdeen het volgende:
More than 100 rockets launched at Israel since midnight, 88 of which fired during morning hours

Ynetnews
Published: 08.20.14, 15:15 / Israel News

3100 raketten uit Gaza, 30000+ uit Israël Doet inzien wie de werkelijke agressor is.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 16:13 schreef Medi het volgende:

[..]

3100 raketten uit Gaza, 30000+ uit Israël Doet inzien wie de werkelijke agressor is.

idd de palestijen die maar blijven beginnen .

Kansloos.