quote:Antwoorden voor Kris - website van de familie Kremers voor Kris
Nieuwe tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - 04-08quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere nieuwe informatie:
• Kaarten met de enige huisjes achter (ten noorden van) de Mirador; 5-13
• Maanstanden Boquete van 1 - 15 april 2014
• Mogelijke verklaring waarom ALLE getuigen een "verkeerde" beschrijving gaven - was niet verkeerd, alleen 1 dag eerder - ma 31-03 ipv di 01-04
Laatste nieuws:
• (es) Arrocha over het forensisch onderzoek - TVN-2 - 13-08
• Nieuwe resten niet van Kris en Lisanne - 13-08• (es) Gesprek OM Panama en Familie Kremers - Telemetro - 05-08quote:Resten zijn van:
• een zoogdier
• een volwassen vrouw
• een kind (geslacht onbekend) tussen 0 en 3 jaar• (es) Ouders benadrukken dat er gesjoemeld kan zijn - Panamericana - 05-08quote:Pittí, informó que la procuradora de la Nación, Ana Belfon, ordenó que todos los resultados de las investigaciones se hagan mediante comunicados de prensa.
Pitti vertelde de ouders dat de Nationaal Procureur, Ana Belfon [die werkte voor de dictator Noriega!] opgedragen heeft dat alle resultaten van de onderzoeken via persconferenties [WTF?] naar buiten gebracht zouden worden.Tijdlijn (kort):quote:• ouders boos op het OM
• beloftes niet nagekomen
• niet gedoken in het stuwmeer (wat blijkbaar eerder al was toegezegd)
• geen data van de telefoons gehad, alleen mondelinge bevestigingen
• nu blijkt dat de eerste noodoproep niet om 16:30 maar tussen 15:00 en 16:00 gedaan zou zijn?!
• Kris en Lisanne begonnen om 10:45 met de El Pianista-tocht
• Meiden waren rond 13:00 boven op de Mirador
• Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone
• Tussen 15:00 & 16:00 eerste noodoproep gedaan, locatie onbekend
• Op 8 april 01:00-04:00 90 fotos gemaakt waarvan slechts 3 iets op te herkennen is: takken en een rode rotswand
• Laatste noodoproepen gedaan op 11 april
• (nl) Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - Fotoverslag:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eerder nieuws na de vondst van de rugzak en resten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
• EenVandaag-profiel met vindplaatsen en tijden
• Google Earth-profiel met vindplaatsen en de Mirador (ongeveer), kijkend naar het NW
• BING Maps-kaart met vindplaatsen van de vondsten, gebaseerd op contact KingRoad (Websleuthsforum) met Feliciano Gonzalez (de gids die de meeste vondsten heeft gedaan):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten en vindplaatsen Zaak Lisanne en Kris, Boquete:
• Afstanden bij benadering
• Locaties deels onzeker
• Tijden gebaseerd op Feliciano's snelheid
Spullen Lisanne en Kris - mee op de hike:
• Disclaimer: speculatief, we weten niet precies wat ze bij zich haddenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn - zoals van 20-06 - 03-08 - voor nieuwe zie boven:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna en klimaat:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op video:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & ouder nieuws:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere vermissingen in het gebied:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Berovingen in het gebied rond Boquete:
• (en) Crime Updates Boquete
Lonely Planet-beschrijving El Pianista:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
• Links: Laatste foto van Lisanne Froon met uitzicht op Palo Alto vanaf de Mirador (Pacifische zuidkant), genomen op 1 april 2014 ~13:00 - 29-07
• Rechts: Laatste foto van Kris Kremers bij de eerste quebrada ("steil bergbeekje") aan de Caribische noordkant van de waterscheiding (Continental Divide) genomen op 1 april 2014 ~14:00 - 04-08
Interessante docu over verdwalen in de jungle:
[ Bericht 0% gewijzigd door Domnivoor op 14-08-2014 23:37:40 ]Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :omig72
De ProfessionalDus als al die spullen nog zoek zijn kan het motief voor een moord nog altijd roof zijn en heeft de moordenaar aardig wat spullen meegenomen. Wat volgens el-matador de enige beweegreden voor een moord kan zijn in Latijns Amerika.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 23:12 schreef Greys het volgende: Even nog een vraag over dit plaatje uit de OP: [ afbeelding ] Als ik dat plaatje goed opvat, is het dus zéker dat er een tweede rugzak mee was op deze hike? Degene die in het rijtje van Kris in het rood staat? (Als het niet zeker was, had hij bij geel = onbekend gestaan, toch?)Het kàn. Het kàn...quote:Op woensdag 13 augustus 2014 23:54 schreef mig72 het volgende:
[..]
Dus als al die spullen nog zoek zijn kan het motief voor een moord nog altijd roof zijn en heeft de moordenaar aardig wat spullen meegenomen. Wat volgens el-matador de enige beweegreden voor een moord kan zijn in Latijns Amerika.
Maar niet Waarschijnlijk.Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.Gedoe. Lees topics terug.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 23:59 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Waarom staat dit topic eigenlijk in BNW?Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.Yuri_Boyka
Patience.Lol, denk je dat ik topics ga doorspitten? Het is toch wel in één zin samen te vatten?quote:If not now, then when.Mods konden het in nws niet meer aan qua modden en daarom verplaatst naar BNW.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:00 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Lol, denk je dat ik topics ga doorspitten? Het is toch wel in één zin samen te vatten?
Maar is vast niet de juiste samenvatting....Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.mig72
De ProfessionalJacky heeft zelfs een hele theorie geponeerd gestaafd met feiten en aanwijzingen en je gaat dat ontkrachten met een oneliner?quote:Op woensdag 13 augustus 2014 23:56 schreef LaCatastrophe het volgende:
[..]
Het kàn. Het kàn...
Maar niet Waarschijnlijk.
*** En algemeen gericht, was dat paspoort in de jungle teruggevonden of in haar kamer?Yuri_Boyka
Patience.Kortom, mensen denken dat er meer aan de hand is dan wat er verteld wordt?quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:01 schreef LaCatastrophe het volgende:
[..]
Mods konden het in nws niet meer aan qua modden en daarom verplaatst naar BNW.
Maar is vast niet de juiste samenvatting....If not now, then when.Ik geloof niet direct verkrachting enzo...quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:01 schreef mig72 het volgende:
[..]
Jacky heeft zelfs een hele theorie geponeerd gestaafd met feiten en aanwijzingen en je gaat dat ontkrachten met een oneliner?
*** En algemeen gericht, was dat paspoort in de jungle teruggevonden of in haar kamer?Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.mig72
De ProfessionalMmm nee vanwege oneindige speculatie en geen duidelijke richting of uitkomst, gepaard gaande met eeen gebrek aan nieuwe doorslaggevende feiten.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:01 schreef LaCatastrophe het volgende:
[..]
Mods konden het in nws niet meer aan qua modden en daarom verplaatst naar BNW.
Maar is vast niet de juiste samenvatting....Dat zeg ik. En dat geen richting kunnen geven.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:03 schreef mig72 het volgende:
[..]
Mmm nee vanwege oneindige speculatie en geen duidelijke richting of uitkomst, gepaard gaande met eeen gebrek aan nieuwe doorslaggevende feiten.Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.mig72
De ProfessionalJacky heeft beweerd dat Feliciano G achter de moord zit en haar theorie verklaart een hoop rare vragen.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:02 schreef LaCatastrophe het volgende:
[..]
Ik geloof niet direct verkrachting enzo...Ik sta ervoor open, doch nog niet overtuigd.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:04 schreef mig72 het volgende:
[..]
Jacky heeft beweerd dat Feliciano G achter de moord zit en haar theorie verklaart een hoop rare vragen.Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.Domnivoor
Ceterum censeo...Kijk effe hier:quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:00 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Lol, denk je dat ik topics ga doorspitten? Het is toch wel in één zin samen te vatten?
NWS / [NWS FeedBack] Gezellige zomerOp donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oYuri_Boyka
Patience.Thanks.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:05 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Kijk effe hier:
NWS / [NWS FeedBack] Gezellige zomerIf not now, then when.Deze persoon helpt je idd verder dan ik deed. Chapeau voor diegene.quote:Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.mig72
De ProfessionalHeb je haar theorie überhaupt gelezen. Het staat in #63 uitgelegd (laatste bijwerking). Spit maar door.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:05 schreef LaCatastrophe het volgende:
[..]
Ik sta ervoor open, doch nog niet overtuigd.Bekijk de foto's nog even van de vondsten in de jungle uit de OP mopquote:Op woensdag 13 augustus 2014 23:54 schreef mig72 het volgende:
[..]
Dus als al die spullen nog zoek zijn kan het motief voor een moord nog altijd roof zijn en heeft de moordenaar aardig wat spullen meegenomen. Wat volgens el-matador de enige beweegreden voor een moord kan zijn in Latijns Amerika.
De 'waardevolle' spullen uit dat rijtje, de telefoons en camera, zijn wél gevonden.
Die zouden bij een roof waarschijnlijk (!) wel zijn meegenomen.IT'S GREYSIE IT'S PARTYNogmaals, het lijkt me onwaarschijnlijk, niet uitgesloten.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:07 schreef mig72 het volgende:
[..]
Heb je haar theorie überhaupt gelezen. Het staat in #63 uitgelegd (laatste bijwerking). Spit maar door.Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.Dat is grotendeels gebaseerd op 'Feliciano zei eerst dit en toen dat' en daarvan is al lang duidelijk dat dat pure aannames zijn, dat hij dat gezegd zou hebben. Dus wat mij betreft staat die theorie op minstens zulk los zand als bijna elke andere theorie. Maar het staat jou uiteraard geheel vrij om erin te geloven, zolang je dan bij ándere theorieën niet constant 'aannames' roept, want dat is die van Jacky ookquote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:04 schreef mig72 het volgende:
[..]
Jacky heeft beweerd dat Feliciano G achter de moord zit en haar theorie verklaart een hoop rare vragen.IT'S GREYSIE IT'S PARTYYuri_Boyka
Patience.Ja, ik ben zwaar teleurgesteld in jou, LaCatastrophe.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:07 schreef LaCatastrophe het volgende:
[..]
Deze persoon helpt je idd verder dan ik deed. Chapeau voor diegene.If not now, then when.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:17 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Ja, ik ben zwaar teleurgesteld in jou, LaCatastrophe.Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.Oh get a room, met dat getong
Trusten, en niet de boel afbreken vannacht hè?IT'S GREYSIE IT'S PARTYDomnivoor
Ceterum censeo...Ik vind deze samenvatting wel treffend.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:01 schreef LaCatastrophe het volgende:
[..]
Mods konden het in nws niet meer aan qua modden en daarom verplaatst naar BNW.
Maar is vast niet de juiste samenvatting....Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oVerslaggever Britta Sanders quote :
"Feliciano heeft een Finca, een soort vakantiehuis, in het gebied waar de twee jonge vrouwen vermist zijn geraakt"
Heeft iemand een idee waar ie staat?mig72
De ProfessionalKun je nog eens je theorie neerzetten? (laatste bijgewekte versie) zodat eenieder het handig kan lezen?quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:24 schreef jackie12 het volgende:
Verslaggever Britta Sanders quote :
"Feliciano heeft een Finca, een soort vakantiehuis, in het gebied waar de twee jonge vrouwen vermist zijn geraakt"
Heeft iemand een idee waar ie staat?Beloof ik doe ik morgen. Zal m opnieuw schrijven zo logisch en uitgebreid mogelijk. Moet er morgen vroeg uit.
tot morgenVakantiehuis?quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:24 schreef jackie12 het volgende:
Verslaggever Britta Sanders quote :
"Feliciano heeft een Finca, een soort vakantiehuis, in het gebied waar de twee jonge vrouwen vermist zijn geraakt"
Heeft iemand een idee waar ie staat?
Heb je het nou over die finca van hem waar koffie wordt verbouwd? Want dat was al besproken hier iig
Zie de derde review:
http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html
Toch gek dat hij al die andere meisjes niks aangedaan heeft....IT'S GREYSIE IT'S PARTYmig72
De ProfessionalZijn er dingen dan veranderd aan in de laatste 2 dagen? Ik vraag je niet het opnieuw te schrijven; je kan de bestaande ook doorlinken.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:33 schreef jackie12 het volgende:
Beloof ik doe ik morgen. Zal m opnieuw schrijven zo logisch en uitgebreid mogelijk. Moet er morgen vroeg uit.
tot morgenmig72
De ProfessionalVolgens mij weet je niet waar je het over hebt; en je hebt je geeneens in de lezing verdiept. Je stoort je eerder aan het feit dat iemand mogelijk gelasterd zou worden op het interwebz wat in jouw ogen de allergrootste zonde is, zelfs erger dan een mogelijke moord. Terwijl iets gesteund door controleerbare feiten en aanwijzingen nooit smaad kan zijn. Doe eens wat meer moeite; je bent te transparant.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:54 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
Je bedoelt die theorie waarin een man beschuldigt wordt van moord? Liever niet weer die flauwekulmig72
De ProfessionalOver welke feiten heb je het dan daar je zo goed bekend bent met de stelling?quote:Hoe kan het dat de advocaat van de ouders van Kris meldt aan de media wat de uitkomst is van het onderzoek qua nieuwe botresten, terwijl de "Panameze #hoofdofficier" nog niets wil bevestigen en het DNA-onderzoek afwacht?! (de tweets van Britta Sanders).mig72
De ProfessionalAansprakelijkheidskwestie/vrees voor juridische tegenspraak waardoor een mogelijke rechtszaak wordt gecomprimiteerdquote:Op donderdag 14 augustus 2014 01:22 schreef MidnightB00m het volgende:
Hoe kan het dat de advocaat van de ouders van Kris meldt aan de media wat de uitkomst is van het onderzoek qua nieuwe botresten, terwijl de "Panameze #hoofdofficier" nog niets wil bevestigen en het DNA-onderzoek afwacht?! (de tweets van Britta Sanders).Perico
Serpent RougeJe bedoelt, van het heupbot, en het bot in de schoen? Van horen zeggen neemt iedereen aan, dat het Nederlands Forensisch Instituut het Panamese DNA onderzoek (dat erg snel ging), bevestigd heeft als waar.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 15:00 schreef brambus het volgende:
Kan het niet zijn dat de botten helemaal niet van K&L zijn? Dat de autoriteiten zich er makkelijk vanaf hebben willen brengen.
Maar vader Kremers wacht ook nog steeds op het schriftelijk bewijs. Sowieso schrijnend dat hij alle bewijs in de zaak enkel mondeling heeft gehoord. Je wilt gewoon een wetenschappelijk rapport zien van het DNA onderzoek, dat het waterdicht is..
Dat, terwijl een patholoog altijd binnen twee dagen een gedetailleerd rapport inlevert van een autopsie, zeker als het prioriteit heeft.mig72
De ProfessionalHet is dan ook een wetteloze, corrupt derde wereld land waar de uitzondering de regel overtreft.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 03:15 schreef Perico het volgende:
[..]
Je bedoelt, van het heupbot, en het bot in de schoen? Van horen zeggen neemt iedereen aan, dat het Nederlands Forensisch Instituut het Panamese DNA onderzoek (dat erg snel ging), bevestigd heeft als waar.
Maar vader Kremers wacht ook nog steeds op het schriftelijk bewijs. Sowieso schrijnend dat hij alle bewijs in de zaak enkel mondeling heeft gehoord. Je wilt gewoon een wetenschappelijk rapport zien van het DNA onderzoek, dat het waterdicht is..
Dat, terwijl een patholoog altijd binnen twee dagen een gedetailleerd rapport inlevert van een autopsie, zeker als het prioriteit heeft.Marrije
ja, met dubbel rdat laatste zegt natuurlijk niks. Een lustmoordenaar slaat doorgaans niet elke minuut van de dag toe, die maakt ook afwegingen.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:35 schreef Greys het volgende:
[..]
Vakantiehuis?
Heb je het nou over die finca van hem waar koffie wordt verbouwd? Want dat was al besproken hier iig
Zie de derde review:
http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html
Toch gek dat hij al die andere meisjes niks aangedaan heeft....mig72
De ProfessionalEr is gewoon iets heel erg raars aan het feit dat hij ineens zegt dat ze ergens verstopt in huisjes kunnen liggen terwijl hij net daarvoor in zijn eigen woorden wist dat het een verdwaling was. En hij geeft hiermee ook aan dat hij precies weet waar je in Boquete en hoe je iemand kan laten verdwijnen.quote:'Misschien zitten Kris en Lisanne in afgesloten huizen'
Panama blijft zoeken naar de vermiste Kris Kremers en Lisanne Froon. Hun gids Feliciano Gonzales voorop. Hij zag de meiden uit Amersfoort als één van de laatsten, en hoopt de eerste te zijn die hen weer kan begroeten. Hoe lang het ook duurt.
Vanaf de dag dat Kris en Lisanne spoorloos verdwenen, heeft Feliciano 2 weken lang geen oog dichtgedaan. Elke nacht lag hij te malen, bad hij dat 'las muchachas', de meisjes uit Nederland gevonden zouden worden. De Amersfoortse Kris en Lisanne kwamen naar zijn land om Spaans te leren, wilden er vrijwilligerswerk gaan doen.
Dat ze aan dat laatste nooit zijn toegekomen, heeft Feliciano diep geraakt. Als hij vertelt, staan zijn ogen verdrietig. 'Ik weet nog goed dat ik de meisjes voor het laatst zag. De ene lag in een hangmat, de ander stond bij een kaart van de Spaanse school en keek waar ze heen zouden kunnen gaan. Hola, riep ik nog naar ze. Het was vlak voordat ze verdwenen.'
Aardbeienboerderij
Het doet extra pijn, omdat Feliciano als gids in Boquete de man was die ook Kris en Lisanne veilig thuis zou brengen, net zoals talloze andere toeristen. Kris en Lisanne zouden met hem op excursie gaan naar de aardbeienboerderij, vertelt hij. Dat was op een woensdag. En de zaterdag daarna zouden Kris en Lisanne meegaan naar het vulkaangebied, bij Boquete.
Voor de eerste excursie kwamen de meisjes niet opdagen, de dag erop bleken ze spoorloos te zijn verdwenen. Toen het tijd was voor de tweede geplande uitstap, hield het trieste nieuws over Kris en Lisanne zowel Nederland als Boquete in zijn greep. 'Toen de manager van de taalschool vertelde dat de meisjes weg waren, was ik ervan overtuigd dat ze verdwaald waren. Al hun spullen lagen nog bij het gastgezin waar ze verbleven. Ik heb het zelf gezien, ik ging mee toen er in hun kamer werd gekeken. Ik zag de tassen, identiteitsbewijzen, de mobiele telefoon. En ze zijn voor het laatst gesignaleerd bij het Pianista Trail, waar je kan wandelen.'
Omdat Feliciano dat pad als gids talloze malen afliep, geloofde hij eerst nog de meisjes in de jungle te kunnen opsporen. Tijdens de eerste tocht laadde hij zijn rugtas nog vol fruit. 'De meisjes zullen wel trek hebben, dacht ik.' Inmiddels doet hij dat niet meer. Zijn zoektochten zijn niet meer zo gecoördineerd als in het begin. Hij weet niet goed waar hij moet kijken, gelooft niet dat de meisjes in de jungle zijn, die is al doorzocht. 'Ze kunnen overal zijn, ook hier in Boquete. Ik denk dat die kans er is.'
Onbeheerde huizen
Want sinds het dorp een toevluchtsoord is geworden voor rustzoekers en ouderen - Boquete werd uitgeroepen tot een van de beste plekken om je pensioen door te brengen - zijn er talloze huizen gebouwd. Een deel ervan staat leeg, altijd zijn de luiken dicht. 'Al die huizen zijn niet doorzocht door de politie. Niemand weet wie er woont, óf er iemand woont. Je kan er zomaar twee meisjes verstoppen.'
Hij hoopt dat agenten binnenkort langs al de huizen zullen gaan, ook al weet hij dat hoe meer tijd verstrijkt, hoe kleiner de kans is dat Kris en Lisanne gevonden worden. Ondertussen blijft Feliciano kijken, op al zijn tochten door Boquete en omgeving. 'We moeten ze vinden. Twee meisjes die zomaar verdwijnen. Dat mag niet gebeuren.'
En die tekst die ik onderstreept heb klinkt te zoet allemaal. Het is allemaal te vlot, te voorbereid... Vooral dat stuk over fruit om sympathiek en emotioneel over te komen.
Die tekst in schuine letters laat zien dat iemand met weinig slaap perfect in staat is de afleidingsmanoeuvre dwz de coverup achteraf te bewerkstelligen. Waaronder de jungle op dag 8 en 11 (of wat het ook was alweer) in te lopen en 911 te bellen.
http://m.ad.nl/ad/m/nl/10(...)esloten-huizen.dhtml
[ Bericht 0% gewijzigd door mig72 op 14-08-2014 07:20:07 ]Domnivoor
Ceterum censeo...Matador heeft op WS zijn idee over de getuigenverklaringen uitgewerkt. Ik noem het maar even de 'dag-eerder-hypothese':
http://www.websleuths.com(...)0854981#post10854981
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :omig72
De ProfessionalWat is zijn profiel daarop? Matteo, Dutchtreat, of Torero?quote:Op donderdag 14 augustus 2014 07:19 schreef Domnivoor het volgende:
Matador heeft op WS zijn idee over de getuigenverklaringen uitgewerkt. Ik noem het maar even de 'dag-eerder-hypothese':
http://www.websleuths.com(...)0854981#post10854981
mig72
De Professional"Ze hebben voor die middag nog geen
plannen en in de infomap Spanish by the River-
Boquete voor toeristen wordt onder andere El
PInaista Trail aangeraden. Op de computer
hebben de meisjes eerst nog gezocht naar meer
informatie over de wandeling."
http://nieuws-uitgelicht.(...)n-lisanne-froon.html
Dat strookt niet met het andere gegeven dat ze al hun spullen in de kamer hadden achtergelaten. Enerzijds zijn ze verantwoordelijk en plannen hun wandeling; anderzijds gaan ze totaal onvoorbereid en met bijna lege handen de jungle in?Misschien hebben ze het een beetje onderschat?quote:Op donderdag 14 augustus 2014 08:30 schreef mig72 het volgende:
"Ze hebben voor die middag nog geen
plannen en in de infomap Spanish by the River-
Boquete voor toeristen wordt onder andere El
PInaista Trail aangeraden. Op de computer
hebben de meisjes eerst nog gezocht naar meer
informatie over de wandeling."
http://nieuws-uitgelicht.(...)n-lisanne-froon.html
Dat strookt niet met het andere gegeven dat ze al hun spullen in de kamer hadden achtergelaten. Enerzijds zijn ze verantwoordelijk en plannen hun wandeling; anderzijds gaan ze totaal onvoorbereid en met bijna lege handen de jungle in?Dank je voor je antwoord. Door de ouders van Kris (en Lisanne) wordt dan eventueel een rechtzaak aangespannen of?quote:Op donderdag 14 augustus 2014 01:32 schreef mig72 het volgende:
[..]
Aansprakelijkheidskwestie/vrees voor juridische tegenspraak waardoor een mogelijke rechtszaak wordt gecomprimiteerdValt er nu dan een conclusie te trekken dat er helemaal geen officiele DNA-bevestiging (NFI) is dan van bovenstaande vondsten? Anders hadden ze toch wel zo'n rapport kunnen uitdraaien voor de ouders? Ik ben nog steeds niet overtuigd dat die Dr.Martin-achtige schoenen aan Kris toebehoren.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 03:15 schreef Perico het volgende:
[..]
Je bedoelt, van het heupbot, en het bot in de schoen? Van horen zeggen neemt iedereen aan, dat het Nederlands Forensisch Instituut het Panamese DNA onderzoek (dat erg snel ging), bevestigd heeft als waar.
Maar vader Kremers wacht ook nog steeds op het schriftelijk bewijs. Sowieso schrijnend dat hij alle bewijs in de zaak enkel mondeling heeft gehoord. Je wilt gewoon een wetenschappelijk rapport zien van het DNA onderzoek, dat het waterdicht is..
Dat, terwijl een patholoog altijd binnen twee dagen een gedetailleerd rapport inlevert van een autopsie, zeker als het prioriteit heeft.
Ik vind de tegenstrijdige berichtgeving in deze zaak ongelofelijkEr staat ook een telefoonnummer bij... iemand stoute schoenen en beltegoed om gewoon te vragen?quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:24 schreef jackie12 het volgende:
Verslaggever Britta Sanders quote :
"Feliciano heeft een Finca, een soort vakantiehuis, in het gebied waar de twee jonge vrouwen vermist zijn geraakt"
Heeft iemand een idee waar ie staat?Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!Het was geen gelukkige beslissing om het topic bij de aluhoedjes onder te brengen. Enigszins beledigend ook voor degenen die veel energie hebben gestoken in het op een rijtje zetten en analyseren van de feiten.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 10:41 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
Topic is dood nu de nws mensen wegblijven. TabeeAldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Domnivoor
Ceterum censeo...El_Matador = Toreroquote:Op donderdag 14 augustus 2014 07:23 schreef mig72 het volgende:
[..]
Wat is zijn profiel daarop? Matteo, Dutchtreat, of Torero?Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :omig72
De ProfessionalMensen moeten zich niet aanstellen maar lekker gezellig mee doen of anders het topic uit gaan. Ik zie niks hier dat niet kan.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 10:41 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
Topic is dood nu de nws mensen wegblijven. Tabee
Jullie deden niks anders dan wild speculeren op nieuwsfeiten in NWS hoe dan ook. Ja, dat kan iedereen.
Of ga je mij vertellen dat toen hij in NWS zat jullie op het pund stond de zaak op te lossen? Scheid toch uit.
Het ligt niet aan het forum maar het ligt echt wel aan jullie.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 23:14 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
NEE, is puur persoonlijke interpretatiequote:Op woensdag 13 augustus 2014 23:26 schreef Whiskers2009 het volgende:
Er zou een (mentale) disclaimer mogen staan bij "de getuigen hebben L&K op 31 maart gezien ipv op 1 april"
Dat is zeer goed mogelijk, MAAR GEEN FEIT!!Daar kan je ook de kaartjes van de vindplaatsen aan toevoegen. Na enkele beschouwingen is de algemene consensus dat deze die hier staan de juiste zijn al gebruiken alle anderen andere kaartjes. Geen feit maar een aanname van de users in dit topic (ik geloof het ook wel). Toch wordt het als een hard feit in de OP gezet met waarschuwingen bij de andere plaatjes dat die niet kloppen.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 23:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik zeur niet over de OP. Ik zeur over mensen die theorieën voor waar aannemen zonder bewijs (vooral als het best aannemelijk is)/ Er is geen enkel bewijs voor "de dag eerder", hoewel het best aannemelijk is. Daarmee is het echter nog niet wáár
[/quote
[quote] Op woensdag 13 augustus 2014 23:48 schreef Spocke het volgende:
[..]
zeer informatief en overzichtelijk, maar horen aannames daarin dan??? ik weet niet eens waar OP voor staat, haha
Zo goed is de OP dus niet. Niet als naslagwerk voor feiten.20 jaar gids, 26 vermissingen nabij de Pianista in X jaar, onvindbaar op het www. Alleen indirect benaderbaar!. De andere gids Plinio heeft een geweldige FB pagina. Vreemd vreemd.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:35 schreef Greys het volgende:
[
Toch gek dat hij al die andere meisjes niks aangedaan heeft....En dat is niet beledigend?quote:Op donderdag 14 augustus 2014 11:44 schreef Gorraay het volgende:
[..]
Het was geen gelukkige beslissing om het topic bij de aluhoedjes onder te brengen. Enigszins beledigend ook voor degenen die veel energie hebben gestoken in het op een rijtje zetten en analyseren van de feiten.Het is beledigend voor de familie - zo van jongens leef je fantasie maar uit en verzin maar de meest gore en smerige fantasieën.quote:"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Omdat het in BNW staat is het beledigend voor de familie? Dat moet je me eens uitleggen.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:25 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Het is beledigend voor de familie - zo van jongens leef je fantasie maar uit en verzin maar de meest gore en smerige fantasieën.
Als deze fantasieën op NWS stonden-en dat stonden ze, vandaar de verhuizing- waren ze minder beledigend?mig72
De ProfessionalDan had ie ook nooit in NWS mogen staan of zijn jullie nou eenmaal respectloos?quote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:25 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Het is beledigend voor de familie - zo van jongens leef je fantasie maar uit en verzin maar de meest gore en smerige fantasieën.Zoek em zelf even op joh.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:35 schreef mig72 het volgende:
[..]
Zijn er dingen dan veranderd aan in de laatste 2 dagen? Ik vraag je niet het opnieuw te schrijven; je kan de bestaande ook doorlinken.
Coral snake on path in Boquete, Panama. irsculptor .... Sendero El Pianista - Boquete by Spanish at ...
Het gif van de koraalslang is een neurotoxine die de ademhalingsspieren van het slachtoffer verlammen. De verschijnselen kunnen zeer snel intreden en bij een beet moet men snel medische hulp zoeken: bron Wikipedia
Kan ook zomaar gebeurd zijn
[ Bericht 5% gewijzigd door Grijzemassa op 14-08-2014 12:41:17 ]mig72
De ProfessionalDat lukte mij niet en daarbij komt dat degene die met een theorie komt zelf formuleert, uiteenzet, en neerzet. Bedankt.quote:Dr.Kloothommel
Trollen moet mogenBen op vakantie met beperkt internet. Zo te zien geen nieuws in de afgelopen week?mig72
De ProfessionalZijn dat ook aaseters? Stel je dan maar voor dat het hen gestalkd heeft en vervolgens vanuit een boom gesprongen om hen in de schedel te bijten. Die enge aaseters altijd.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:35 schreef Grijzemassa het volgende:
Het gif van de koraalslang is een neurotoxine die de ademhalingsspieren van het slachtoffer verlammen. De verschijnselen kunnen zeer snel intreden en bij een beet moet men snel medische hulp zoeken: bron WikipediaSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zoek em zelf even op joh.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 00:35 schreef mig72 het volgende:
[..]
Zijn er dingen dan veranderd aan in de laatste 2 dagen? Ik vraag je niet het opnieuw te schrijven; je kan de bestaande ook doorlinken.Die hele theorie hangt op de claim dat omdat en alleen omdat er door de meiden in het bijzijn van de daders 112/911 is gebeld, zonder bereik (!!!), er een uitermate ingewikkeld, fysiek zwaar en tijdrovend dwaalspoor opgezet moest worden Zo zouden de dode lichamen toch zeker zo'n 8 uur lopen zonder te hoeven sjouwen, zijn verplaatst door moeilijk begaanbaar terrein en toen ik daar op wees bedacht ze dat dat dan op een paard zou zijn gebeurt maar op mijn vraag hoe een paard een kabelbrug oversteekt of door een doorgang gaat waar een mens nauwelijks door kan, heeft ze niet gereageerd.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 01:04 schreef mig72 het volgende:
[..]
Over welke feiten heb je het dan daar je zo goed bekend bent met de stelling?
Daarnaast moest het dan Feliciano zijn omdat die hen die ochtend nog gezien heeft en een gids is.
Volkomen bij elkaar geraapte ... **** dus.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:39 schreef mig72 het volgende:
[..]
Zijn dat ook aaseters? Stel je dan maar voor dat het hen gestalkd heeft en vervolgens vanuit een boom gesprongen om hen in de schedel te bijten. Die enge aaseters altijd.Waar slaat dit op? Wie heeft dat gezegd wat in die spoiler staat, ik nietSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Domnivoor
Ceterum censeo...De kaartjes zijn gemaakt met hulp van Baru en Feliciano, twee ervaren gidsen uit Boquete. Die zijn beter geïnformeerd over het gebied dan Volkskrant, Telegraaf, AD etc. Jij schrijft zelf:quote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:19 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Daar kan je ook de kaartjes van de vindplaatsen aan toevoegen. Na enkele beschouwingen is de algemene consensus dat deze die hier staan de juiste zijn al gebruiken alle anderen andere kaartjes. Geen feit maar een aanname van de users in dit topic (ik geloof het ook wel). Toch wordt het als een hard feit in de OP gezet met waarschuwingen bij de andere plaatjes dat die niet kloppen.
Het mag toch wel bekend zijn dat de Nederlandse media niets meer voorstelt?Ik heb al een disclaimer in de OP gezet en ga zo het laatste nieuws toevoegen. Suggesties zijn welkomquote:Zo goed is de OP dus niet. Niet als naslagwerk voor feiten.Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oKlopt. En dat gaat feitelijk op voor elke misdaad theorie. Ook al komt het niet veel voor en is het niet het eerste waar je aan denkt, het kan wel. Tenslotte is de eerste misdaad op een bepaalde plek altijd de eerste en dus niet onmogelijk.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 05:35 schreef Marrije het volgende:
[..]
dat laatste zegt natuurlijk niks. Een lustmoordenaar slaat doorgaans niet elke minuut van de dag toe, die maakt ook afwegingen.Domnivoor
Ceterum censeo...Weinig nieuws: de recente vondsten zijn volgens de forensische antropoloog niet van Kris of Lisanne.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:36 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Ben op vakantie met beperkt internet. Zo te zien geen nieuws in de afgelopen week?Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oVoor dat specifieke vrij makkelijke stuk dat ze gingen lopen hadden ze voldoende bij zich.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 08:30 schreef mig72 het volgende:
"Ze hebben voor die middag nog geen
plannen en in de infomap Spanish by the River-
Boquete voor toeristen wordt onder andere El
PInaista Trail aangeraden. Op de computer
hebben de meisjes eerst nog gezocht naar meer
informatie over de wandeling."
http://nieuws-uitgelicht.(...)n-lisanne-froon.html
Dat strookt niet met het andere gegeven dat ze al hun spullen in de kamer hadden achtergelaten. Enerzijds zijn ze verantwoordelijk en plannen hun wandeling; anderzijds gaan ze totaal onvoorbereid en met bijna lege handen de jungle in?IT'S GREYSIE IT'S PARTYDie meiden zijn toch ook aan hem gekomen? Zo lastig benaderbaar was hij dus niet. Denk je serieus dat al die goede gidsen in dat gebied een geweldige FB pagina hebben? Zijn zoveel mensen zonder Facebook of eigen site. Is ook niet nodig als je voldoende werkt hebt zónder al datquote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:20 schreef theavenger_ep het volgende:
[..]
20 jaar gids, 26 vermissingen nabij de Pianista in X jaar, onvindbaar op het www. Alleen indirect benaderbaar!. De andere gids Plinio heeft een geweldige FB pagina. Vreemd vreemd.IT'S GREYSIE IT'S PARTYJoh laat gaan. Mig geilt op het woord 'aaseters'.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:43 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Waar slaat dit op? Wie heeft dat gezegd wat in die spoiler staat, ik niet
Er zijn nou eenmaal mensen met een rare fetish, gun hem dat plezier maar gewoonIT'S GREYSIE IT'S PARTYquote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:53 schreef Greys het volgende:
[..]
Joh laat gaan. Mig geilt op het woord 'aaseters'.
Er zijn nou eenmaal mensen met een rare fetish, gun hem dat plezier maar gewoonWas de ware reden niet het eeuwige gehakketak, het aannames plaatsen als feiten en dat de mods het gewoon zat waren? En jij de uitdaging wel aandurfde (en complimenten voor je aanpak trouwens)?quote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:28 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Omdat het in BNW staat is het beledigend voor de familie? Dat moet je me eens uitleggen.
Als deze fantasieën op NWS stonden-en dat stonden ze, vandaar de verhuizing- waren ze minder beledigend?mig72
De ProfessionalDaarom was ik benieuwd wat de laatste versie van haar theorie precies was en of ze stug dat punt bleef overslaan of hier een passender antwoord op had. Ik zelf ging niet echt mee de paardenstelling; zelf kwam ik met een paar mogelijke alternatieven; maar daar sloeg jij over.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:40 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Zoek em zelf even op joh.
[..]
Die hele theorie hangt op de claim dat omdat en alleen omdat er door de meiden in het bijzijn van de daders 112/911 is gebeld, zonder bereik (!!!), er een uitermate ingewikkeld, fysiek zwaar en tijdrovend dwaalspoor opgezet moest worden Zo zouden de dode lichamen toch zeker zo'n 8 uur lopen zonder te hoeven sjouwen, zijn verplaatst door moeilijk begaanbaar terrein en toen ik daar op wees bedacht ze dat dat dan op een paard zou zijn gebeurt maar op mijn vraag hoe een paard een kabelbrug oversteekt of door een doorgang gaat waar een mens nauwelijks door kan, heeft ze niet gereageerd.
Daarnaast moest het dan Feliciano zijn omdat die hen die ochtend nog gezien heeft en een gids is.
Volkomen bij elkaar geraapte ... **** dus.
Dat waren:
- Ze waren onder schot gehouden en liepen onder dwang door de jungle naar hun ultieme sterfplek alvorens neergeschoten te worden. Ik zeg neergeschoten omdat ze de kogel(s) mogelijk hebben overlerfd maar wel immobiel raakte(n).
Alternatief: Misschien waren ze dichterbij het pad (en niet echte jungle dus) omgebracht en afgevoerd naar de boerderij alwaar hun lijken tot enkele resten werden gereduceerd (zagen, zoutzuur, noem maar op) en hun botten in de jungle gedumpt.
Nog een kleine afwijking op dat laatste is dat ze gewoon ontvoerd waren nasr de boerderij, daar gedood, tot botten gemaakt en later in de jungle gedumpt (wat alle sjouwen onnodig maakt).Domnivoor
Ceterum censeo...Feliciano heeft een FB-pagina met mooie natuurfoto's, en familieleden van Kris en Lisanne staan in zijn vriendenlijst. Hij is gewoon benaderbaar, en heeft zelf de gegevens aangedragen voor de kaartjes in de OP.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:20 schreef theavenger_ep het volgende:
[..]
20 jaar gids, 26 vermissingen nabij de Pianista in X jaar, onvindbaar op het www. Alleen indirect benaderbaar!. De andere gids Plinio heeft een geweldige FB pagina. Vreemd vreemd.Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oEn wie vraagt zich nu nog af waarom het topic in BNW staatquote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:59 schreef mig72 het volgende:
[..]
Daarom was ik benieuwd wat de laatste versie van haar theorie precies was en of ze stug dat punt bleef overslaan of hier een passender antwoord op had. Ik zelf ging niet echt mee de paardenstelling; zelf kwam ik met een paar mogelijke alternatieven; maar daar sloeg jij over.
Dat waren:
- Ze waren onder schot gehouden en liepen onder dwang door de jungle naar hun ultieme sterfplek alvorens neergeschoten te worden. Ik zeg neergeschoten omdat ze de kogel(s) mogelijk hebben overlerfd maar wel immobiel raakte(n).
Alternatief: Misschien waren ze dichterbij het pad (en niet echte jungle dus) omgebracht en afgevoerd naar de boerderij alwaar hun lijken tot enkele resten werden gereduceerd (zagen, zoutzuur, noem maar op) en hun botten in de jungle gedumpt.
Nog een kleine afwijking op dat laatste is dat ze gewoon ontvoerd waren nasr de boerderij, daar gedood, tot botten gemaakt en later in de jungle gedumpt (wat alle sjouwen onnodig maakt).Ik denk een combinatie van allerlei zaken. Komt bij dat het op NWS ivm de laatste ontwikkelingen in de wereld waarbij er elke dag zoveel nieuws is gewoon erg druk werd voor de mods daar.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:59 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Was de ware reden niet het eeuwige gehakketak, het aannames plaatsen als feiten en dat de mods het gewoon zat waren? En jij de uitdaging wel aandurfde (en complimenten voor je aanpak trouwens)?
Dankjewel, ik doe mijn best.Ja, kan zeker maar dan blijven er wel vragen over.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:35 schreef Grijzemassa het volgende:
Coral snake on path in Boquete, Panama. irsculptor .... Sendero El Pianista - Boquete by Spanish at ...
Het gif van de koraalslang is een neurotoxine die de ademhalingsspieren van het slachtoffer verlammen. De verschijnselen kunnen zeer snel intreden en bij een beet moet men snel medische hulp zoeken: bron Wikipedia
Kan ook zomaar gebeurd zijn
Hoe komen ze bij de rivier als zo'n beet de oorzaak was van hun eerste noodoproep?
Zijn ze dan beiden gebeten? Hoe groot is die kans?
Als er eentje is gebeten en daaraan overleden, hoe komen de botresten dan bij elkaar?Tja, wat gebeurd er als een van beiden door een giftige slang gebeten is en bewusteloos raakt? De ander in paniek, een plek zoeken waar misschien mobiel bereik of een huis is, verdwaald daardoorquote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:02 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ja, kan zeker maar dan blijven er wel vragen over.
Hoe komen ze bij de rivier als zo'n beet de oorzaak was van hun eerste noodoproep?
Zijn ze dan beiden gebeten? Hoe groot is die kans?
Als er eentje is gebeten en daaraan overleden, hoe komen de botresten dan bij elkaar?quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:06 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Tja, wat gebeurd er als een van beiden door een giftige slang gebeten is en bewusteloos raakt? De ander in paniek, een plek zoeken waar misschien mobiel bereik of een huis is, verdwaald daardoor.
Of met water van de rivier proberen de wond uit te wassen.Klopt. Echter ook de Spaanse media gebruiken die kaartjes. Wij zijn de enige die ze niet gebruiken.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:44 schreef Domnivoor het volgende:
Het mag toch wel bekend zijn dat de Nederlandse media niets meer voorstelt?
Daarnaast wordt dat gezegd door Muira maar is daar geen enkel bewijs voor, zelfs niet dat Baru is wie hij zegt dat hij is. En op welk forum is Feliciano actief? Baru claimt in Europa te wonen.Een disclaimer bij de kaartjes zou ook wel mogen. Iets als: "Alleen wij gebruiken deze versie en wij geloven dat de andere fout zijn."quote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:44 schreef Domnivoor het volgende:
Ik heb al een disclaimer in de OP gezet en ga zo het laatste nieuws toevoegen. Suggesties zijn welkomIdd. Ook die man in Laos, een zeer ervaren hiker in jungles, had niet meer dan een flesje water bij zich en liep ook in een korte broek. Die leek zelfs geen telefoon bij zich te hebben.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:49 schreef Greys het volgende:
[..]
Voor dat specifieke vrij makkelijke stuk dat ze gingen lopen hadden ze voldoende bij zich.Volgens mij had hij een eigen website maar is die offline gehaald na de verdwijning. Zou mij niets verbazen als dat is gebeurd vanwege een overvloed aan (negatieve) reacties richting die site.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:51 schreef Greys het volgende:
[..]
Die meiden zijn toch ook aan hem gekomen? Zo lastig benaderbaar was hij dus niet. Denk je serieus dat al die goede gidsen in dat gebied een geweldige FB pagina hebben? Zijn zoveel mensen zonder Facebook of eigen site. Is ook niet nodig als je voldoende werkt hebt zónder al datDan heb je mijn reactie daar op gemist. Zoek maar even op.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:59 schreef mig72 het volgende:
[..]
Daarom was ik benieuwd wat de laatste versie van haar theorie precies was en of ze stug dat punt bleef overslaan of hier een passender antwoord op had. Ik zelf ging niet echt mee de paardenstelling; zelf kwam ik met een paar mogelijke alternatieven; maar daar sloeg jij over.
Dat waren:
- Ze waren onder schot gehouden en liepen onder dwang door de jungle naar hun ultieme sterfplek alvorens neergeschoten te worden. Ik zeg neergeschoten omdat ze de kogel(s) mogelijk hebben overlerfd maar wel immobiel raakte(n).
Alternatief: Misschien waren ze dichterbij het pad (en niet echte jungle dus) omgebracht en afgevoerd naar de boerderij alwaar hun lijken tot enkele resten werden gereduceerd (zagen, zoutzuur, noem maar op) en hun botten in de jungle gedumpt.
Nog een kleine afwijking op dat laatste is dat ze gewoon ontvoerd waren nasr de boerderij, daar gedood, tot botten gemaakt en later in de jungle gedumpt (wat alle sjouwen onnodig maakt).Ah oké. Zou me ook niets verbazen nee.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:14 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Volgens mij had hij een eigen website maar is die offline gehaald na de verdwijning. Zou mij niets verbazen als dat is gebeurd vanwege een overvloed aan (negatieve) reacties richting die site.
Als je ziet wat er met FB-profielen soms gebeurd van mensen die per ongeluk dezelfde achternaam als een verdachte ofzo ergens hebben
Maar zelfs als zo'n gids daar geen website zou hebben zou ik het ook totaal niet gek vinden, als hij ter plaatse goed bekend is en voor mijn part wellicht foldertjes of flyers heeft liggen her en der met contactgegevens als iemand wil boeken.IT'S GREYSIE IT'S PARTYmig72
De ProfessionalNieuwsgierig: wat gebruikt het WS forum?quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:10 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Een disclaimer bij de kaartjes zou ook wel mogen. Iets als: "Alleen wij gebruiken deze versie en wij geloven dat de andere fout zijn."mig72
De ProfessionalWe praten hier en nu. Je mag ook stoppen mij steeds te vertellen dat ik dingen opzoek. Je weet zelf wel dat dat niet altijd gaat.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:16 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Dan heb je mijn reactie daar op gemist. Zoek maar even op.
Dus doe wat meer moeite.mig72
De ProfessionalWelke man in Laos? Heeft hij een naam?quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:12 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Idd. Ook die man in Laos, een zeer ervaren hiker in jungles, had niet meer dan een flesje water bij zich en liep ook in een korte broek. Die leek zelfs geen telefoon bij zich te hebben.Dit is niet de uitleg die ik zocht.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:06 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Tja, wat gebeurd er als een van beiden door een giftige slang gebeten is en bewusteloos raakt? De ander in paniek, een plek zoeken waar misschien mobiel bereik of een huis is, verdwaald daardoor
Even terug. Stel:
- Meiden lopen uit zichzelf en alleen door bij de Mirador.
- 'Happy' foto bij eerste watervalletje
- Eén van de meiden wordt gebeten, raakt bewusteloos
- De ander belt 911/112
- Zoekt hulp en verdwaald daardoor
Vragen:
- Hoe komt degene die gebeten is bij de rivier (uren lopen van de plek waar ze gebeten is)?
- Hoe komen de botresten bij elkaar?Zullen we er anders een soort stripverhaal van tekenen voor je?quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:20 schreef mig72 het volgende:
[..]
We praten hier en nu. Je mag ook stoppen mij steeds te vertellen dat ik dingen opzoek. Je weet zelf wel dat dat niet altijd gaat.
Dus doe wat meer moeite.
Met pijltjes wie wie is ook enzo?IT'S GREYSIE IT'S PARTYHelp me heel even ajb, hoe weet je ook alweer dan wáár ze precies gebeten is? Hoezo kan dat niet vlakbij/dichter bij die rivier gebeurd zijn?quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:21 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Dit is niet de uitleg die ik zocht.
Even terug. Stel:
- Meiden lopen uit zichzelf en alleen door bij de Mirador.
- 'Happy' foto bij eerste watervalletje
- Eén van de meiden wordt gebeten, raakt bewusteloos
- De ander belt 911/112
- Zoekt hulp en verdwaald daardoor
Vragen:
- Hoe komt degene die gebeten is bij de rivier (uren lopen van de plek waar ze gebeten is)?
- Hoe komen de botresten bij elkaar?
Hm wacht, omdat de eerste noodoproep eerder was he?
Weet men dat zéker waar ze precies waren toen die eerste noodoproep kwam?IT'S GREYSIE IT'S PARTYIk denk dat je die laatste zin eens op jezelf moet gaan betrekken. Je hebt een aardig grote mond hier en valt andere users regelmatig aan, opent zelfs een topic in klb om de users hier voor dom uit te maken (daarbij nog users doorelkaar halen ook).quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:20 schreef mig72 het volgende:
[..]
We praten hier en nu. Je mag ook stoppen mij steeds te vertellen dat ik dingen opzoek. Je weet zelf wel dat dat niet altijd gaat.
Dus doe wat meer moeite.
Maar zelf stel je steeds vragen die uitgebreid behandeld zijn en waarop de antwoorden gewoon te vinden zijn in de OP.
En om de haverklap vraag je andere users dingen voor jou op te zoeken.
Jij leest niet alles en dus moet ik mijn reacties maar terug gaan zoeken of overnieuw gaan typen...
Wie moet er eens wat meer moeite gaan doen?
Ik zet je weer in de negeer stand anders moet Lavender weer overuren gaan maken.Domnivoor
Ceterum censeo...Het WS forum heeft geen OP, maar daar gaan ze uit van dezelfde gegevens (en kaartjes) als wij. Overigens zitten er heel wat fokkers op dat forumquote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:18 schreef mig72 het volgende:
[..]
Nieuwsgierig: wat gebruikt het WS forum?Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oJa, we weten zeker dat ze onmogelijk in de buurt van de rivier geweest kunnen zijn op het moment van de eerste noodoproep. Zelfs als ze na die laatste 'happy' foto stevig doorgewandeld hadden zonder te stoppen kwamen ze nog een paar uur tekort.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:24 schreef Greys het volgende:
[..]
Help me heel even ajb, hoe weet je ook alweer dan wáár ze precies gebeten is? Hoezo kan dat niet vlakbij/dichter bij die rivier gebeurd zijn?
Hm wacht, omdat de eerste noodoproep eerder was he?
Weet men dat zéker waar ze precies waren toen die eerste noodoproep kwam?
Ik weet het niet exact meer, maar ik dacht dat de rivier 8 uur lopen was vanaf de Mirador (staat in dat NOS filmpje). 'Happy' foto is van 1 uur na de Mirador. Noodoproep is ergens (bronnen spreken elkaar tegen) tussen de 1 uur en 2,5 uur na die foto geprobeerd. Dat maakt dat ze minimaal 4,5 uur tekort kwamen als ze zonder stoppen (o.a. bij die watervalletjes) hadden doorgelopen.Ik ben met je eens dat er veel vragen open blijven. Ik heb niet de antwoorden. Maar ik vond de video interessant genoeg om te plaatsen, aangezien di op het Pianista pad is gemaakt. Wat er ook gebeurd is, als het een ongeluk is moet het een combinatie zijn van dingen die misgingen lijkt mij.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:21 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Dit is niet de uitleg die ik zocht.
Even terug. Stel:
- Meiden lopen uit zichzelf en alleen door bij de Mirador.
- 'Happy' foto bij eerste watervalletje
- Eén van de meiden wordt gebeten, raakt bewusteloos
- De ander belt 911/112
- Zoekt hulp en verdwaald daardoor
Vragen:
- Hoe komt degene die gebeten is bij de rivier (uren lopen van de plek waar ze gebeten is)?
- Hoe komen de botresten bij elkaar?
In combinatie met verdwalen of niet weten dat ze terug moesten lopen. Of bij het zoeken van hulp een verkeerd persoon tegengekomenquote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:32 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Ik ben met je eens dat er veel vragen open blijven. Ik heb niet de antwoorden. Maar ik vond de video interessant genoeg om te plaatsen, aangezien die op het Pianista pad is gemaakt. Wat er ook gebeurd is, als het een ongeluk is moet het een combinatie zijn van dingen die mis gingen lijkt mij.
In combinatie met verdwalen of niet weten dat ze terug moesten lopen. Of bij het zoeken naar hulp een verkeerd persoon tegengekomenmig72
De ProfessionalPrecies. Maar dan net omgekeerd.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:27 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik denk dat je die laatste zin eens op jezelf moet gaan betrekken. Je hebt een aardig grote mond hier en valt andere users regelmatig aan, opent zelfs een topic in klb om de users hier voor dom uit te maken (daarbij nog users doorelkaar halen ook).
Maar zelf stel je steeds vragen die uitgebreid behandeld zijn en waarop de antwoorden gewoon te vinden zijn in de OP.
En om de haverklap vraag je andere users dingen voor jou op te zoeken.
Jij leest niet alles en dus moet ik mijn reacties maar terug gaan zoeken of overnieuw gaan typen...
Wie moet er eens wat meer moeite gaan doen?
Ik zet je weer in de negeer stand anders moet Lavender weer overuren gaan maken.Ik ben zelf van een paar dingen overtuigd en een hele belangrijke daarin is dat de eerste noodoproep niets te maken lijkt te kunnen hebben met een fataal incident. Imho ook niet met een verdwaling gezien de consequente berichtgeving over het pad tot de rivier.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:32 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Ik ben met je eens dat er veel vragen open blijven. Ik heb niet de antwoorden. Maar ik vond de video interessant genoeg om te plaatsen, aangezien di op het Pianista pad is gemaakt. Wat er ook gebeurd is, als het een ongeluk is moet het een combinatie zijn van dingen die misgingen lijkt mij.
In combinatie met verdwalen of niet weten dat ze terug moesten lopen. Of bij het zoeken van hulp een verkeerd persoon tegengekomen
Ik denk dus dat de doodsoorzaak niet de reden is geweest van de eerste noodoproep. Ook ben ik er van overtuigd dat de reden van die eerste noodoproep geen complete immobilisatie kan zijn geweest, vooral omdat ze daarna nog minimaal 1 kabelbrug zijn overgestoken. Ik vind het wel waarschijnlijk/mogelijk dat het iets is geweest dat hen bemoeilijkt heeft in hun looptempo anders hadden ze aan het einde van de volgende dag indianen kunnen bereiken. (Zie die blog met interview met die fransman die de lange trail heeft gelopen.)
Maar láter een beet van een slang kan natuurlijk wel.
Voor de duidelijkheid nog even:
Domnivoor
Ceterum censeo...De OP is bijgewerkt:
- Het laatste nieuws: forensich onderzoek
- Disclaimers bij de plaatjes
- Een nieuw kaartje van de vindplaatsen (van Mata)
- Een nieuw plaatje met spullen die L & K wel of niet bij zich hadden (van Mata)
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oHm ja. Dan blijf ik persoonlijk toch meer geloven in die eerste noodoproep omdat ze van iets of iemand schrokken, waarna ze wel 'gewoon' verder konden lopen. Een slangenbeet van een uiterst giftige slang is dan best onwaarschijnlijk inderdaad, want dan is het daarna nog verdomd ver lopen om die rivier te bereiken.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:32 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ja, we weten zeker dat ze onmogelijk in de buurt van de rivier geweest kunnen zijn op het moment van de eerste noodoproep. Zelfs als ze na die laatste 'happy' foto stevig doorgewandeld hadden zonder te stoppen kwamen ze nog een paar uur tekort.
Ik weet het niet exact meer, maar ik dacht dat de rivier 8 uur lopen was vanaf de Mirador (staat in dat NOS filmpje). 'Happy' foto is van 1 uur na de Mirador. Noodoproep is ergens (bronnen spreken elkaar tegen) tussen de 1 uur en 2,5 uur na die foto geprobeerd. Dat maakt dat ze minimaal 4,5 uur tekort kwamen als ze zonder stoppen (o.a. bij die watervalletjes) hadden doorgelopen.IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Forum Opties Forumhop: Hop naar: