abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_143404649
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 09:49 schreef DroogDok het volgende:

Echter ligt hier ook eigen verantwoordelijkheid van de patiënt. Veel ouders hebben hun kind liever aan de pillen dan dat hij of zij een beetje druk is.

Daar heb je wel een punt te pakken.
pi_143404676
quote:
14s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 09:56 schreef sig000 het volgende:

[..]

Daar heb je wel een punt te pakken.
Je krijgt tegenworodig steeds sneller stempel met ADHD/ADD dan 10 jaar geleden. Dus dan gaan er ook sneller wat pilletjes in.
  donderdag 14 augustus 2014 @ 10:10:01 #203
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143404947
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 09:43 schreef sig000 het volgende:

[..]

Mexicaanse griep bijvoorbeeld, daar zijn toch wat nadelen aan vaccin.
Narcolepsie na vaccin Mexicaanse griep
Lezen blijft moeilijk, niet?
"Bij vier kinderen is het ontstaan van de ziekte mogelijk een gevolg van het griepvaccin, zegt Lareb."
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143404993
quote:
1s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Lezen blijft moeilijk, niet?
"Bij vier kinderen is het ontstaan van de ziekte mogelijk een gevolg van het griepvaccin, zegt Lareb."
Ja en zo zijn er altijd weer tegenstrijdige verhalen.
pi_143405017
quote:
3s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:12 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ja en zo zijn er altijd weer tegenstrijdige verhalen.
wat is tegenstrijdig aan het Lareb?
  donderdag 14 augustus 2014 @ 10:16:39 #206
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143405074
quote:
3s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:12 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ja en zo zijn er altijd weer tegenstrijdige verhalen.
Er gaan ieder jaar tussen de 200 en 2000 mensen dood aan griep. Maar jij vind vaccinatie onzin omdat er bij 1 vaccin mogelijk, herhaal mogelijk 4 kinderen ziek zijn geworden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143405336
"Adverse-effect"-reporting is natuurlijk een belangrijk aspect van het garanderen van de veiligheid van medicijnen. Je kunt natuurlijk in trials wel redelijkerwijs vaststellen of er grote risico's zijn, maar in de praktijk kunnen er om allerhande reden negatieve effecten optreden, wellicht ook in subgroepen die niet vertegenwoordigd waren in de trials (b.v. mensen met bepaalde aandoeningen).
Wat Lareb kennelijk doet is het verzamelen van "adverse-effect reports" en het analyseren van die data. Die reports zijn vaak meldingen waarbij men aangeeft dat binnen een bepaalde tijd na het nemen van een medicijn er bepaalde negatieve effecten optraden. Dat is natuurlijk simpelweg de constatering dat het een heeft plaatsgevonden na het ander en zegt nog niet direct wat over een causaal verband. Daarbij moet middels de analyse blijken of die 'adverse effects' gerelateerd zijn aan het medicijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_143405387
quote:
1s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Er gaan ieder jaar tussen de 200 en 2000 mensen dood aan griep. Maar jij vind vaccinatie onzin omdat er bij 1 vaccin mogelijk, herhaal mogelijk 4 kinderen ziek zijn geworden.
Vaccinatie wordt te ver doorgedreven waardoor de natuurlijke weerstand verdwijnt.
pi_143405463


quote:
Mazelen en bof beleven een enorme comeback in de Verenigde Staten, maar de artsen en journalisten maken allemaal dezelfde kritieke fout bij het begrijpen waarom. Ze verwijten ‘ouders die hun kinderen niet vaccineren' als de oorzaak, maar de werkelijke oorzaak - zoals onthuld wordt door klokkenluidende wetenschappers die werken voor top vaccin fabrikanten – is, dat mazelen en bof vaccins vanaf het begin zijn ontworpen om te mislukken.

Wetenschappelijke fraude, zo blijkt, is een wezenlijk onderdeel van de vaccin-industrie.

http://www.earth-matters.(...)n-merckenhellip.html
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  donderdag 14 augustus 2014 @ 10:36:22 #210
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143405494
Medicijnen zonder enige bijwerking zijn waarschijnlijk niet echt werkzaam.
Je kan in iedere bijsluiter de bijwerkingen lezen.
Als er één op de honderdduizend mensen ziek worden van een medicament tegen longkanker, aids of longontsteking is dat een gemakkelijke keuze voor de grootste idioot omdat de dodelijkheid van de ziekte duidelijk veel en veel groter is.
Bij vaccinatie snappen sommige mensen dat niet, want het is preventief, men is nu niet ziek en hoeveel mensen er dood gaan of voor het leven lang ellende hebben ervan is sinds dat er veel gevaccineerd wordt niet meer zo duidelijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 14 augustus 2014 @ 10:36:59 #211
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143405517
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:31 schreef sig000 het volgende:

[..]

Vaccinatie wordt te ver doorgedreven waardoor de natuurlijke weerstand verdwijnt.
En weer roep je maar iets zonder het te onderbouwen, of zelfs maar te snappen wat je beweert
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143405545
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:35 schreef Resonancer het volgende:
[ afbeelding ]

[..]

Plaatje? Echt nooit? Google er zelf eens op.....

Tekst: Dus door de vaccins is er juist meer mazelen en bof?

[ Bericht 5% gewijzigd door DroogDok op 14-08-2014 10:44:30 ]
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_143405573
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:35 schreef Resonancer het volgende:
[ afbeelding ]

[..]

De site categoriseert het artikel zelf al onder "grenswetenschap". Dat zegt genoeg :')
  donderdag 14 augustus 2014 @ 10:40:02 #214
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143405611
Vaccinaties, e-nummers, digitale communicatie
Wat mensen niet snappen is vreselijk eng
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143405662
quote:
1s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En weer roep je maar iets zonder het te onderbouwen.
Wanneer ik antibiotica nodig heb neem ik kop kippensoep.
  donderdag 14 augustus 2014 @ 10:43:29 #216
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143405711
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:42 schreef sig000 het volgende:

[..]

Wanneer ik antibiotica nodig heb neem ik kop kippensoep.
Je wilt een Darwin Award?
Echt, zoveel domheid die je blaat
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143405797
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:42 schreef sig000 het volgende:

[..]

Wanneer ik antibiotica nodig heb neem ik kop kippensoep.
Doe dat, dat zal goed helpen tegen TBC ^O^
pi_143405895
quote:
1s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je wilt een Darwin Award?
Echt, zoveel domheid die je blaat
Daarom is http://nl.wikipedia.org/wiki/Resistentie_tegen_antibiotica een steeds groter probleem aan het worden.
  donderdag 14 augustus 2014 @ 10:51:51 #219
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143405942
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:46 schreef DonJames het volgende:

[..]

Doe dat, dat zal goed helpen tegen TBC ^O^
Longontsteking, Lyme, Syphilis , Gonorroe, cholera, roodvonk, tetanus, typhus, paratyphus, etc etc etc
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143405962
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:46 schreef DonJames het volgende:

[..]

Doe dat, dat zal goed helpen tegen TBC ^O^
Volgens mij heb ik daar ooit vroeger een inenting voor gehad of was dat met die krasjes?
  donderdag 14 augustus 2014 @ 10:52:49 #221
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143405976
quote:
3s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:50 schreef sig000 het volgende:

[..]

Daarom is http://nl.wikipedia.org/wiki/Resistentie_tegen_antibiotica een steeds groter probleem aan het worden.
En weer begin je over wat anders.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143405991
quote:
1s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Longontsteking, Lyme, Syphilis , Gonorroe, cholera, roodvonk, tetanus, typhus, paratyphus, etc etc etc
Het leven zit vol risico's.
  donderdag 14 augustus 2014 @ 10:53:31 #223
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143405997
quote:
5s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:52 schreef sig000 het volgende:

[..]

Volgens mij heb ik daar ooit vroeger een inenting voor gehad of was dat met die krasjes?
Wat? Vaccinatie is geen onzin? Het voorkomt dat je TBC krijgt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 14 augustus 2014 @ 10:54:19 #224
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143406023
quote:
11s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:53 schreef sig000 het volgende:

[..]

Het leven zit vol risico's.
Neem jij lekker een kippensoepje als je een van deze ziektes hebt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143406058
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:31 schreef sig000 het volgende:

[..]

Vaccinatie wordt te ver doorgedreven waardoor de natuurlijke weerstand verdwijnt.
een vaccinatie is het opbouwen van natuurlijke weerstand. Alleen op een gecontroleerde manier.
pi_143406083
quote:
5s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:52 schreef sig000 het volgende:

[..]

Volgens mij heb ik daar ooit vroeger een inenting voor gehad of was dat met die krasjes?
Zit niet standaard in het programma.
  donderdag 14 augustus 2014 @ 10:59:04 #227
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143406144
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:55 schreef DonJames het volgende:

[..]

Zit niet standaard in het programma.
Wel als je naar de tropen gaat
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143406164
Hoezo worden de combi vaccins niet getest? Dat is echt klinkklare onzin. Ieder vaccin in welke combi dan ook moet eerst alle fases door. De clinical trials kunnen niet overgeslagen worden.
ook als het vaccin tegen rode hond al op de markt, net als de bof, net als mazelen. Als je ze gaat combineren is het een nieuw middel , dan moet er eerst getest worden en dan kan er geregisteerd worden. Zonder dat gaat geen enkele overheid zeggen dat het vaccin op hun markt mag.
pi_143406198
Tegen tbc wordt nauwelijks ingeent. Je kan een vaccin tegen buiktypus krijgen maar dat is wat anders als het vaccin tegen TBC.
TBC is alleen controle en als je het hebt krijg je een antibiotica kuur van een half jaar.

Het vaccin tegen tbc bestaat maar dat geneest tegenwoordig de eerste 2 stadia van blaaskanker.
pi_143406214
De waterpokken, de bof, de mazelen , heb ze allemaal gehad en leef nog steeds.
  donderdag 14 augustus 2014 @ 11:02:12 #231
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143406222
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:59 schreef Oceanonix het volgende:
Hoezo worden de combi vaccins niet getest? Dat is echt klinkklare onzin. Ieder vaccin in welke combi dan ook moet eerst alle fases door. De clinical trials kunnen niet overgeslagen worden.
ook als het vaccin tegen rode hond al op de markt, net als de bof, net als mazelen. Als je ze gaat combineren is het een nieuw middel , dan moet er eerst getest worden en dan kan er geregisteerd worden. Zonder dat gaat geen enkele overheid zeggen dat het vaccin op hun markt mag.
Tja, roep gewoon wat en de "lambiekjes" geloven het en lopen er achter aan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 14 augustus 2014 @ 11:03:34 #232
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143406253
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:01 schreef sig000 het volgende:
De waterpokken, de bof, de mazelen , heb ze allemaal gehad en leef nog steeds.
En weer roep je maar wat zonder te snappen wat je beweert
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143406279
quote:
1s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En weer roep je maar wat zonder te snappen wat je beweert
De bof schijnt rare bijwerkingen te veroorzaken.
pi_143406288
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:01 schreef sig000 het volgende:
De waterpokken, de bof, de mazelen , heb ze allemaal gehad en leef nog steeds.
Ik was laatst verkouden. En dat heb ik overleefd, helemaal zonder antibiotica! Zie je wel, is nergens voor nodig!

:')
pi_143406324
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:05 schreef DonJames het volgende:

[..]

Ik was laatst verkouden. En dat heb ik overleefd, helemaal zonder antibiotica! Zie je wel, is nergens voor nodig!

:')
Het was geen Ebola gelukkig dan.
pi_143406325
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 02:02 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Je had een tijdje terug de baarmoeder(hals)kankervaccinaties voor tienermeiden. De vaccins waren helemaal niet volledig getest en toch als een mak lammetje naar de arts om een spuitje te halen.
Daar trek ik persoonlijk dan ook de grens, zelf zou ik me niet hebben laten vaccineren als ik een vrouw zou zijn. Baarmoederhalskanker is op tijd op te sporen en goed te behandelen (als je er op tijd bij bent, dus als je vanaf een bepaalde leeftijd, ongeveer 40, periodiek een stuk van het slijmvlies laat halen en laat bekijken) dus dan vind ik een vaccin voor slechts een verminderd risico niet de moeite waard indien het vaccin niet goed genoeg zou zijn getest.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zal me ook nooit voor griep laten vaccineren aangezien een griep niet ernstig is, ook niet voor verreweg de meeste mensen die tot de risicogroep worden gerekend. Met de vaccins voor een aantal bekende ziektes kan ik prima leven maar de overheid moet er alles aan doen om ervoor te zorgen dat de effecten hiervan zo goed mogelijk in kaart zijn gebracht en ervoor zorgen dat hier helder over wordt gecommuniceerd. Het gaat er niet alleen om of dat je gelijk hebt of niet, je moet indien je gelijk hebt ook het publiek hiervan overtuigen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 14 augustus 2014 @ 11:07:30 #237
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143406346
quote:
3s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:04 schreef sig000 het volgende:

[..]

De bof schijnt rare bijwerkingen te veroorzaken.
Ja, betonnen plaat voor je kop, niet inhoudelijk kunnen disussieren, iedere keer over wat anders beginnen, je ongelijk niet kunnen toegeven, niets snappen van risico's, etc etc
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143406375
quote:
14s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:06 schreef sig000 het volgende:

[..]

Het was geen Ebola gelukkig dan.
Ook dat was geen probleem geweest. Kopje kippensoep en het is over toch?
pi_143406376
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Knip
Was die post in 1 adem?
pi_143406409
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:08 schreef DonJames het volgende:

[..]

Ook dat was geen probleem geweest. Kopje kippensoep en het is over toch?
Dat werkt prima, ik had laatst het Novodinges virus en met 2 dagen was het weer over dankzij de kippensoep.
pi_143406492
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 10:35 schreef Resonancer het volgende:
[ afbeelding ]

[..]

Typisch gevalletje waarbij van vermeende misstanden m.b.t. trial resultaten gelijk wordt gesprongen naar absurdistische conclusies. Deze beschuldigen zijn nog in behandeling bij de rechter volgens mij. De claims van betreffende virologen is overigens helemaal niet dat het 'nooit getest zou zijn' of dat het gecombineerde vaccin niet zou werken, maar dat in het gecombineerde vaccin in het geval van de bof de 95% effectiviteit (d.w.z. 95% van de gevaccineerden zijn immuun voor de ziekte) niet zou halen en dat Merck hier moedwillig o.a. testresultaten vervalst of gemanipuleerd zou hebben. De aanklacht is hier in z'n geheel te vinden. Dat is in dezen nog extra kwalijk omdat Merck een monopolie heeft verkregen op basis van het behalen van die 95% effectiviteit.

Tussen 'gecombineerde vaccins zijn helemaal niet getest en werken niet!!!!' en 'bij het BMR vaccin van Merck zijn volgens twee oud-medewerkers resultaten in trials gemanipuleerd om de 95% effectiviteitseis met betrekking tot de bof te halen' zit echter nog een wereld van verschil.

Voor een serieuze behandeling van wat er allemaal mis is in de farmaceutische industrie en wat daar mogelijkerwijs aan gedaan kan worden kun je beter Bad Pharma van Ben Goldacre lezen dan dit soort neuzelwebsitejes waar men de ballen verstand heeft van de materie of überhaupt wetenschap in het algemeen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_143406562
Zouden die Amerikaanse ouders ook zo diep denken of is het een uitvlucht omdat het te duur is?
  donderdag 14 augustus 2014 @ 11:16:12 #243
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143406579
quote:
7s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:10 schreef sig000 het volgende:

[..]

Dat werkt prima, ik had laatst het Novodinges virus en met 2 dagen was het weer over dankzij de kippensoep.
Een virus, en net had je het over antibiotica, je weet echt waar je het over hebt, niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143406582
quote:
7s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:10 schreef sig000 het volgende:

[..]

Dat werkt prima, ik had laatst het Novodinges virus en met 2 dagen was het weer over dankzij de kippensoep.
Norovirus? Daar helpt niks tegen, maar dat gaat vanzelf weer over. De kippensoep is overigens wel OK tegen uitdroging, maar dat is alleen maar symptoombestrijding.
pi_143406772
Ex-modje van BNW hier! :W

Ik heb niet alle posts doorgekeken, dus grote kans dat ik dingen herhaal.

Dit onderwerp is altijd behoorlijk hot geweest in BNW; er zouden o.a. apenhersenen in zitten (waarmee de virussen gekweekt worden waarmee de vaccins gemaakt worden), antivries (in verwaarloosbare hoeveelheden) en kwik (in een onschuldige verbinding, dus overigens hier in Europa verboden is vanwege alle commotie er omheen).

Dat vaccinaties autisme zouden veroorzaken: rond de tijd dat men begonnen is met vaccineren. is men toevallig ook in de psychiatrie labeltjes gaan hangen aan kinderen die vroeger stil, dom en verlegen genoemd werden en heeft aan een verzameling eigenschappen de naam "autisme" gegeven.
Niet zo verwonderlijk dus dat voor men kinderen ging vaccineren autisme nog niet bestond! :')

Ik vond het behoorlijk erg om te zien dat in BNW werd opgeroepen om je kinderen niet te laten vaccineren, maar toen een user zei dat ze in verwachting was en er over zat haar kind niet te laten vaccineren (geen idee of het serieus was of een troll-actie) heb ik wel ff heel duidelijk gemaakt wat voor grote BULLSHIT dit allemaal is en dat je dit soort paranoia echt niet moet geloven!

In veel van die conspiracies die in BNW besproken worden zit best nog wel eens een kern van waarheid, maar die angsten rondom inentingen zijn volkomen ongegrond.
Daarnaast: MOCHT het WEL zo zijn dat inentingen autisme veroorzaken: het percentage autisten in de Nederlandse bevolking is echt niet zo hoog dat het verstandiger is het leven van je kind op het spel te zetten door het NIET te laten inenten!
pi_143406866
quote:
1s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ja, betonnen plaat voor je kop, niet inhoudelijk kunnen disussieren, iedere keer over wat anders beginnen, je ongelijk niet kunnen toegeven, niets snappen van risico's, etc etc
en de meest brillante in dit geval, mannen kunnen onvruchtbaar worden.
pi_143406883
quote:
1s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Een virus, en net had je het over antibiotica, je weet echt waar je het over hebt, niet?
Ik weet er niets van, hoeveel antibiotica werken nog?
pi_143406909
quote:
11s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:26 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ik weet er niets van, hoeveel antibiotica werken nog?
antibiotica werkt niet voor virussen heeft daar ook nooit voor gewerkt en is er derhalve niet voor bedoeld.
pi_143406914
quote:
11s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:26 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ik weet er niets van, hoeveel antibiotica werken nog?
Begrijp je het verschil tussen een virus en een bacterie?
  donderdag 14 augustus 2014 @ 11:28:55 #250
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143406947
quote:
11s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:26 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ik weet er niets van
Goed zo, en nu nog leren dat als je ergens niets vanaf weet gewoon je mond erover houden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143406949
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:27 schreef Oceanonix het volgende:

[..]

antibiotica werkt niet voor virussen heeft daar ook nooit voor gewerkt en is er derhalve niet voor bedoeld.
En met vaccins gaat het ineens anders werken denk je?
pi_143406969
quote:
1s.gif Op woensdag 13 augustus 2014 11:16 schreef mig72 het volgende:

[..]

1 in 1000 id toch maar 1/1000 procent? Oftewel .0001
pi_143406980
quote:
3s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:28 schreef sig000 het volgende:

[..]

En met vaccins gaat het ineens anders werken denk je?
Dat is zo..
  donderdag 14 augustus 2014 @ 11:30:08 #254
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143406984
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:23 schreef ToT het volgende:
Ex-modje van BNW hier! :W

Ik heb niet alle posts doorgekeken, dus grote kans dat ik dingen herhaal.

Dit onderwerp is altijd behoorlijk hot geweest in BNW; er zouden o.a. apenhersenen in zitten (waarmee de virussen gekweekt worden waarmee de vaccins gemaakt worden), antivries (in verwaarloosbare hoeveelheden) en kwik (in een onschuldige verbinding, dus overigens hier in Europa verboden is vanwege alle commotie er omheen).

Dat vaccinaties autisme zouden veroorzaken: rond de tijd dat men begonnen is met vaccineren. is men toevallig ook in de psychiatrie labeltjes gaan hangen aan kinderen die vroeger stil, dom en verlegen genoemd werden en heeft aan een verzameling eigenschappen de naam "autisme" gegeven.
Niet zo verwonderlijk dus dat voor men kinderen ging vaccineren autisme nog niet bestond! :')

Ik vond het behoorlijk erg om te zien dat in BNW werd opgeroepen om je kinderen niet te laten vaccineren, maar toen een user zei dat ze in verwachting was en er over zat haar kind niet te laten vaccineren (geen idee of het serieus was of een troll-actie) heb ik wel ff heel duidelijk gemaakt wat voor grote BULLSHIT dit allemaal is en dat je dit soort paranoia echt niet moet geloven!

In veel van die conspiracies die in BNW besproken worden zit best nog wel eens een kern van waarheid, maar die angsten rondom inentingen zijn volkomen ongegrond.
Daarnaast: MOCHT het WEL zo zijn dat inentingen autisme veroorzaken: het percentage autisten in de Nederlandse bevolking is echt niet zo hoog dat het verstandiger is het leven van je kind op het spel te zetten door het NIET te laten inenten!
Helaas vat dit het erg goed samen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143406986
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:27 schreef DonJames het volgende:

[..]

Begrijp je het verschil tussen een virus en een bacterie?
Blijkbaar niet maar ik denk dat hij hiermee tot de grote meerderheid van de mensen behoort. ;)
Voor al die mensen maar eventjes de uitleg dat antibiotica enkel werken tegen bacteriën, dat virussen in essentie wat DNA met wat eiwitten er omheen zijn terwijl bacteriën volledige cellen zijn. Ik voeg hier zelf filosofisch aan toe dat bacteriën meer geëvolueerd leven zijn dan virussen zoals zoogdieren meer geëvolueerd leven zijn dan bacteriën maar het is maar hoe je evolutie duidt aangezien dat primitievere leven zich juist zeer snel en zeer sterk kan aanpassen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_143406992
quote:
3s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:28 schreef sig000 het volgende:

[..]

En met vaccins gaat het ineens anders werken denk je?
je mengt je in een discussie en kent de basisprincipes van vaccins en antibiotica niet.

Ga je luisteren terwijl ik je lesgeef? In mijn klas moet het namelijk wel stil zijn!
pi_143407025
quote:
1s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Helaas vat dit het erg goed samen
[ afbeelding ]
Een bepaald slag mensen luistert nu eenmaal liever naar een voormalig Playmate dan naar wetenschappers.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_143407084
quote:
1s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Helaas vat dit het erg goed samen
[ afbeelding ]
True, net als dat gifje hier in het topic.
  donderdag 14 augustus 2014 @ 11:34:24 #259
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143407110
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:31 schreef Monolith het volgende:

[..]

Een bepaald slag mensen luistert nu eenmaal liever naar een voormalig Playmate dan naar wetenschappers.
Jep, veel mensen vinden wat een acteur, playmate of popmuzikant zegt belangrijker dan wat wetenschappers zeggen. Ze zijn immers op tv, dan moet het wel waar zijn. En wetenschap, chemie, biologie, formules, das moeilijk dus eng.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143407140
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:31 schreef Monolith het volgende:

[..]

Een bepaald slag mensen luistert nu eenmaal liever naar een voormalig Playmate dan naar wetenschappers.
Dat is omdat de uitleg van die voormalige Playmate toegankelijk is terwijl die uitleg van die wetenschapper dat niet is. Het beter uitleggen dus. ;)
Niet alles is in Jip- en Janneketaal uit te leggen maar meestal kan je het wel veel helderder uitleggen dan dat gebeurt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_143407160
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:30 schreef Oceanonix het volgende:

[..]

je mengt je in een discussie en kent de basisprincipes van vaccins en antibiotica niet.

Ga je luisteren terwijl ik je lesgeef? In mijn klas moet het namelijk wel stil zijn!
Sorry, heb mijn ADHD medicijnen nooit gehad.
pi_143407189
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is omdat de uitleg van die voormalige Playmate toegankelijk is terwijl die uitleg van die wetenschapper dat niet is. Het beter uitleggen dus. ;)
Niet alles is in Jip- en Janneketaal uit te leggen maar meestal kan je het wel veel helderder uitleggen dan dat gebeurt.
Valt wel mee. Wetenschappers hebben doorgaans geen eigen TV-show waarin ze kruistochten kunnen voeren. bepaalde Playmates wel. Fox News is ook niet helderder dan PBS, maar ongenuanceerd schreeuwen is nou eenmaal een stuk makkelijker.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_143407235
quote:
3s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:28 schreef sig000 het volgende:

[..]

En met vaccins gaat het ineens anders werken denk je?
Okee, ff een korte uitleg:

Antibiotica zijn een soort vergif dat direct op bacteriën werkt, maar bacteriën die dit overleven, kunnen daar bestand tegen raken.

Met vaccinaties krijg je dode/verzwakte ziektekiemen of slechts stukjes van die ziektekiemen ingespoten, waardoor je eigen immuunsysteem zich tegen deze indringers gaat wapenen; je lichaam 'leert' hoe ze deze moeten uitschakelen. Mocht in de toekomst de echte ziektekiem je lichaam binnendringen (virus of bacterie) waarvoor die vaccinatie was, dan wordt die meteen door je eigen immuunsysteem onschadelijk gemaakt.

Dat is dus heel wat anders dan dat je via een tabletje, injectie of drankje een soort vergif binnen krijgt dat een bacterie direct kan doden. :)
pi_143407277
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is omdat de uitleg van die voormalige Playmate toegankelijk is terwijl die uitleg van die wetenschapper dat niet is. Het beter uitleggen dus. ;)
Niet alles is in Jip- en Janneketaal uit te leggen maar meestal kan je het wel veel helderder uitleggen dan dat gebeurt.
Een heldere uitleg is goed, maar dan moet de inhoud wel juist zijn..
pi_143407286
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:23 schreef ToT het volgende:
Ex-modje van BNW hier! :W

Ik heb niet alle posts doorgekeken, dus grote kans dat ik dingen herhaal.

Dit onderwerp is altijd behoorlijk hot geweest in BNW; er zouden o.a. apenhersenen in zitten (waarmee de virussen gekweekt worden waarmee de vaccins gemaakt worden), antivries (in verwaarloosbare hoeveelheden) en kwik (in een onschuldige verbinding, dus overigens hier in Europa verboden is vanwege alle commotie er omheen).

Dat vaccinaties autisme zouden veroorzaken: rond de tijd dat men begonnen is met vaccineren. is men toevallig ook in de psychiatrie labeltjes gaan hangen aan kinderen die vroeger stil, dom en verlegen genoemd werden en heeft aan een verzameling eigenschappen de naam "autisme" gegeven.
Niet zo verwonderlijk dus dat voor men kinderen ging vaccineren autisme nog niet bestond! :')

Ik vond het behoorlijk erg om te zien dat in BNW werd opgeroepen om je kinderen niet te laten vaccineren, maar toen een user zei dat ze in verwachting was en er over zat haar kind niet te laten vaccineren (geen idee of het serieus was of een troll-actie) heb ik wel ff heel duidelijk gemaakt wat voor grote BULLSHIT dit allemaal is en dat je dit soort paranoia echt niet moet geloven!

In veel van die conspiracies die in BNW besproken worden zit best nog wel eens een kern van waarheid, maar die angsten rondom inentingen zijn volkomen ongegrond.
Een prima uitleg maar je schetst wel een bijzonder eenzijdig beeld van autisten wat de waarheid nogal geweld aan doet aangezien dit een zeer diverse groep mensen is. Lang niet iedereen die autisme heeft is stil, dom en/of verlegen. ;)

quote:
Daarnaast: MOCHT het WEL zo zijn dat inentingen autisme veroorzaken: het percentage autisten in de Nederlandse bevolking is echt niet zo hoog dat het verstandiger is het leven van je kind op het spel te zetten door het NIET te laten inenten!
Hier ben ik het niet mee eens. Je weegt twee gruwelijke aandoeningen, het is maar de vraag welke aandoening erger is en welk verschil in risico gerechtvaardigd is. Gelukkig doet dit er echter niet toe aangezien het een vals dilemma is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_143407311
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:37 schreef ToT het volgende:

[..]

Okee, ff een korte uitleg:

Antibiotica zijn een soort vergif dat direct op bacteriën werkt, maar bacteriën die dit overleven, kunnen daar bestand tegen raken.

Met vaccinaties krijg je dode/verzwakte ziektekiemen of slechts stukjes van die ziektekiemen ingespoten, waardoor je eigen immuunsysteem zich tegen deze indringers gaat wapenen; je lichaam 'leert' hoe ze deze moeten uitschakelen. Mocht in de toekomst de echte ziektekiem je lichaam binnendringen (virus of bacterie) waarvoor die vaccinatie was, dan wordt die meteen door je eigen immuunsysteem onschadelijk gemaakt.

Dat is dus heel wat anders dan dat je via een tabletje, injectie of drankje een soort vergif binnen krijgt dat een bacterie direct kan doden. :)
Wat zijn ziektekiemen dan?
pi_143407348
quote:
5s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:40 schreef sig000 het volgende:

[..]

Wat zijn ziektekiemen dan?
Een micro-organisme waar je ziek van wordt.
pi_143407387
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Een prima uitleg maar je schetst wel een bijzonder eenzijdig beeld van autisten wat de waarheid nogal geweld aan doet aangezien dit een zeer diverse groep mensen is. Lang niet iedereen die autisme heeft is stil, dom en/of verlegen. ;)
I know; ikzelf heb Asperger en ADHD, maar ik omschrijf het even vanuit hoe men vroeger naar de kinderen keken.
Een kind met ADHD was vroeger ook alleen maar een druk en vervelend kind en moest gewoon met de nodige klappen in het gareel gebracht worden.
Dyslectische kinderen waren gewoon dom; als je niet kunt lezen, moest je maar vuilnisman worden of zo.
Hell, super intelligente kinderen die in de gewone lessen te weinig prikkels kregen om de interesse vast te houden waren lui en dom, aangezien ze niets deden en daardoor soms zelfs lage cijfers haalden.
pi_143407389
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:41 schreef DonJames het volgende:

[..]

Een micro-organisme waar je ziek van wordt.
Bacteriën toch ook?
pi_143407425
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:37 schreef ToT het volgende:

[..]

Okee, ff een korte uitleg:

Antibiotica zijn een soort vergif dat direct op bacteriën werkt, maar bacteriën die dit overleven, kunnen daar bestand tegen raken.
Nee, bacteriën die dit overleven zijn er al bestand tegen en geven deze kwaliteit door aan 'nakomelingen'. Aangezien er onwijs veel bacteriën zijn en bacteriën hun DNA met een veel hogere frequentie muteert zitten er altijd wel bacteriën tussen die toevallig net die eigenschap hebben dat dat 'gif' niet werkt. Vergelijk het maar met dat een zeer klein deel van de mensen zeer toevallig geen AIDS kan krijgen dankzij een genetische mutatie die zij hebben, dankzij dat is bekend geworden hoe exact het HIV-virus werkt en dus hoe je AIDS kan voorkomen. Het blijft trouwens wel strontvervelend om HIV-positief te worden aangezien je levenslang veel pillen moet slikken. ;)

quote:
Met vaccinaties krijg je dode/verzwakte ziektekiemen of slechts stukjes van die ziektekiemen ingespoten, waardoor je eigen immuunsysteem zich tegen deze indringers gaat wapenen; je lichaam 'leert' hoe ze deze moeten uitschakelen. Mocht in de toekomst de echte ziektekiem je lichaam binnendringen (virus of bacterie) waarvoor die vaccinatie was, dan wordt die meteen door je eigen immuunsysteem onschadelijk gemaakt.
Zo zou je het kunnen zeggen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_143407426
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Hier ben ik het niet mee eens. Je weegt twee gruwelijke aandoeningen, het is maar de vraag welke aandoening erger is en welk verschil in risico gerechtvaardigd is. Gelukkig doet dit er echter niet toe aangezien het een vals dilemma is.
Als je moet kiezen tussen 2 kwaden: een piepklein kansje op autisme (wat idd niet klopt) of een zeer reële kans op een dodelijke ziekte, dan weet ik wel wat ik zou kiezen. :)
pi_143407447
quote:
5s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:40 schreef sig000 het volgende:

[..]

Wat zijn ziektekiemen dan?
Bacteriën, virussen en schimmels. maar in dit geval beperk ik me tot die eerste 2.
pi_143407458
quote:
5s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:42 schreef sig000 het volgende:

[..]

Bacteriën toch ook?
Bacteriën zijn micro-organismen.
pi_143407498
Bacterie
levend organisme, 1 cellig. Levend betekent dat het uit zichzelf zonder hulp van anderen zich kan verdubbelen (kindjes maken).

virus
niet levend niet dood, eiwit pakketje. Voor een virus gaan de wetten levend en dood niet op. Het is pakketje eiwit wat een gastheer nodig heeft om iets te kunnen. Voor virussen kan dat de menselijke cel zijn. Vermenigvuldiging moet met behulp van de gastheer.

antibiotica
een middel wat inwerkt op het mechanisme van de bacterie. Werkt niet op schimmels of virussen. Sommige schimmels zijn de maker van antibiotica bijvoorbeeld penicilline. Niet iedere schimmel kan antibiotica maken.

vaccin
een middel wat toegediend wordt waarbij het lichaam denkt dat de echte ziekenverwekker heeft ingebroken. Het lichaam probeert de inbreker er met grof geweld uit te werken maar maakt voordat de inbreker met kop en kont eruit gezet wordt een foto. De volgende keer als de inbreker het probeert wordt deze herkend op het tuinpad en wordt de inbreker met gepast geweld van het terrein gebonjourd.
Het vaccin bevat de hele bacterie maar dan in een verzwakte vorm. Hier wordt je niet ziek van, maar dat weet je lichaam niet en gaat toch over op een klein beetje geweld en maakt de foto van de bacterie die eruit ziet als grote boze inbreker.
Of het vaccin is een virus, in dat geval in het virus inactief gemaakt (kan zich niet delen ook niet met gastheer). Ook dan herkent het lichaam het als een indringer past wat ferme tikken toe en maakt een foto.
pi_143407509
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Nee, bacteriën die dit overleven zijn er al bestand tegen en geven deze kwaliteit door aan 'nakomelingen'.
Mja zoals ik het heb geleerd is dat de bacteriën muteren om zich er tegen te bewapenen. Of het de nakomelingen zijn of de bacterie zelf is een detail.
quote:
Zo zou je het kunnen zeggen.
Hoe zou jij het dan omschrijven?
pi_143407548
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:44 schreef ToT het volgende:

[..]

Bacteriën, virussen en schimmels. maar in dit geval beperk ik me tot die eerste 2.
Ok. er kunnen inderdaad rare dingen gebeuren wanneer zoiets in bevolking terecht komt die geen weerstand heeft tegen die voor hun vreemde ziektekiemen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2014 11:47:45 ]
pi_143407609
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:43 schreef ToT het volgende:

[..]

Als je moet kiezen tussen 2 kwaden: een piepklein kansje op autisme (wat idd niet klopt) of een zeer reële kans op een dodelijke ziekte, dan weet ik wel wat ik zou kiezen. :)
Ik niet, die dodelijke ziekte zou best wel eens minder erg kunnen zijn dan autisme. Het hangt er natuurlijk ook van af hoe ernstig die autisme is. Als iemand zo zwaar gehandicapt is dat je het direct ziet dan gaan mensen er anders mee om dan dat iemand zo licht gehandicapt is dat je het niet ziet. Ik denk dat de mensen die licht autistisch zijn er misschien wel meer onder lijden dan de mensen die zwaar autistisch zijn aangezien die eerste groep wordt afgerekend op de algemeen geldende normen terwijl die gebrekkig in staat is om hieraan te voldoen. Bot gezegd ben je een soort van paria zonder dat je er iets aan kan doen.

Gelukkig hoeven we echter deze keuze niet te maken aangezien het om een vals dilemma gaat, ik laat je slechts weten dat ik het niet met je eens ben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_143407618
quote:
3s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:47 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ok. er kunnen inderdaad rare dingen gebeuren wanneer zoiets in bevolking terecht komt die geen weerstand heeft tegen die voor hun vreemde ziektekiemen.
Vrijwel iedereen heeft een goed werkend immuunsysteem dat dagelijks continu indringers in het lichaam doodt. Het kan best zijn dat kinderen die niet ingeënt zijn zo'n ziekte zelf goed kunnen afweren, maar bepaalde ziektes zijn dusdanig ernstig dat je gewoon het risico niet wil lopen.
pi_143407662
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik niet, die dodelijke ziekte zou best wel eens minder erg kunnen zijn dan autisme. Het hangt er natuurlijk ook van af hoe ernstig die autisme is. Als iemand zo zwaar gehandicapt is dat je het direct ziet dan gaan mensen er anders mee om dan dat iemand zo licht gehandicapt is dat je het niet ziet. Ik denk dat de mensen die licht autistisch zijn er misschien wel meer onder lijden dan de mensen die zwaar autistisch zijn aangezien die eerste groep wordt afgerekend op de algemeen geldende normen terwijl die gebrekkig in staat is om hieraan te voldoen. Bot gezegd ben je een soort van paria zonder dat je er iets aan kan doen.

Gelukkig hoeven we echter deze keuze niet te maken aangezien het om een vals dilemma gaat, ik laat je slechts weten dat ik het niet met je eens ben.
Ja prima, ieder zo zijn keuze. Ikzelf zou, als ik kinderen had, liever niet het risico lopen dat ze komen te overlijden of voor de rest van het leven geestelijk en/of lichamelijk gehandicapt kunnen raken door ziektes die voorkomen kunnen worden. :)
pi_143407771
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:50 schreef ToT het volgende:

[..]

Vrijwel iedereen heeft een goed werkend immuunsysteem dat dagelijks continu indringers in het lichaam doodt. Het kan best zijn dat kinderen die niet ingeënt zijn zo'n ziekte zelf goed kunnen afweren, maar bepaalde ziektes zijn dusdanig ernstig dat je gewoon het risico niet wil lopen.
Prima dat die al zowat uitgebannen zijn daardoor maar overdrijven is ook een vak.
Het worden er steeds meer en dan vraag ik me wel eens af of dat wel zo nodig is allemaal?
pi_143407885
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:46 schreef ToT het volgende:

[..]

Mja zoals ik het heb geleerd is dat de bacteriën muteren om zich er tegen te bewapenen. Of het de nakomelingen zijn of de bacterie zelf is een detail.
Klok/klepel. Het is allesbehalve een detail, het is de essentie van evolutie.
Zie de uitleg die ik had toegevoegd voordat jij jouw reactie plaatste maar blijkbaar nadat jij met jouw reactie was begonnen.

quote:
Hoe zou jij het dan omschrijven?
Laat ik het zo zeggen, het is een teleologische duiding van hoe het werkt. Dat is trouwens vrij gebruikelijk in de biologie. Technisch gezien creërt je lichaam bepaalde immuuncellen na dat eerste contact waardoor bij een volgend contact slechts nakomelingen van die cel hoeven te worden geproduceerd in plaats van dat de cel zelf nog moet worden gecreëerd. Dit bespaart veel tijd waardoor je lichaam al voldoende sterk kan optreden op het moment dat het aantal indringers nog laag is. Ook dit is nog een grote simplificatie, vandaar dat biologen graag grijpen naar die teleologische duiding.

Met jouw uitleg over de bacterie ging het echter wel verkeerd, de bacterie zelf is al resistent en die geeft die kwaliteit door aan de nakomelingen. Dat is ook een belangrijke reden dat onnodig gebruik van antibiotica een groot probleem is: een deel van de commensale bacteriën is toevallig resistent en die geeft via allerlei mechanismes (waaronder conjugatie) die eigenschap door aan pathogene bacteriën. Daarnaast zorgt het dalende aantal pathogene bacteriën ervoor dat pathogene bacteriën zich gemakkelijker kunnen vestigen (minder concurrentie om voeding terwijl pathogene bacteriën minder zijn aangepast aan het menselijk lichaam en zich daarom moeilijker kunnen vestigen).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_143407888
quote:
14s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:54 schreef sig000 het volgende:

[..]

Prima dat die al zowat uitgebannen zijn daardoor maar overdrijven is ook een vak.
Het worden er steeds meer en dan vraag ik me wel eens af of dat wel zo nodig is allemaal?
Hoe bedoel je, "het worden er steeds meer"? In vergelijking met wat? Waarom denk je dat dat allemaal overdreven is?
pi_143407928
quote:
14s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:54 schreef sig000 het volgende:

[..]

Prima dat die al zowat uitgebannen zijn daardoor maar overdrijven is ook een vak.
Het worden er steeds meer en dan vraag ik me wel eens af of dat wel zo nodig is allemaal?
Hoezo? :)
pi_143407993
quote:
14s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:54 schreef sig000 het volgende:

[..]

Prima dat die al zowat uitgebannen zijn daardoor maar overdrijven is ook een vak.
Het worden er steeds meer en dan vraag ik me wel eens af of dat wel zo nodig is allemaal?
je wordt nu ingeent volgens het RVP tegen
Bof
Mazelen
Rode Hond
Difterie
tetanus
polio
kinkhoest
heamophulus influenza B
hepatites B
pneumacoccen
meningococcen C

welke zijn onzin volgens jou?
pi_143408024
quote:
14s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:54 schreef sig000 het volgende:

[..]

Prima dat die al zowat uitgebannen zijn daardoor maar overdrijven is ook een vak.
Het worden er steeds meer en dan vraag ik me wel eens af of dat wel zo nodig is allemaal?
Met die insteek ben ik het eens, dat heb ik eerder al aangegeven. Je moet vaccins enkel gebruiken voor die paar ziektes waarvan de kans groot is dat je ze krijgt als onvoldoende mensen gevaccineerd zijn en die gegarandeerd zeer ernstig letsel veroorzaken. Niet voor ziektes waarvan de kans klein is dat je ze krijgt of die goed te voorkomen of te behandelen zijn als je maar je verstand gebruikt (zowel de patiënt als de arts, in het geval van baarmoederkanker door op vaste momenten een uitstrijkje te maken en dit te laten bekijken). Het voorzichtigheidsbeginsel. Je mag trouwens m.i. best wel experimenteren met extra vaccinaties maar dat moet je dan op eerst langdurig op een kleinere schaal doen alvorens zoiets landelijk in te voeren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_143408032
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Klok/klepel. Het is allesbehalve een detail, het is de essentie van evolutie.
Zie de uitleg die ik had toegevoegd voordat jij jouw reactie plaatste maar blijkbaar nadat jij met jouw reactie was begonnen.

[..]

Laat ik het zo zeggen, het is een teleologische duiding van hoe het werkt. Dat is trouwens vrij gebruikelijk in de biologie. Technisch gezien creërt je lichaam bepaalde immuuncellen na dat eerste contact waardoor bij een volgend contact slechts nakomelingen van die cel hoeven te worden geproduceerd in plaats van dat de cel zelf nog moet worden gecreëerd. Dit bespaart veel tijd waardoor je lichaam al voldoende sterk kan optreden op het moment dat het aantal indringers nog laag is. Ook dit is nog een grote simplificatie, vandaar dat biologen graag grijpen naar die teleologische duiding.

Met jouw uitleg over de bacterie ging het echter wel verkeerd, de bacterie zelf is al resistent en die geeft die kwaliteit door aan de nakomelingen. Dat is ook een belangrijke reden dat onnodig gebruik van antibiotica een groot probleem is: een deel van de commensale bacteriën is toevallig resistent en die geeft via allerlei mechanismes (waaronder conjugatie) die eigenschap door aan pathogene bacteriën. Daarnaast zorgt het dalende aantal pathogene bacteriën ervoor dat pathogene bacteriën zich gemakkelijker kunnen vestigen (minder concurrentie om voeding terwijl pathogene bacteriën minder zijn aangepast aan het menselijk lichaam en zich daarom moeilijker kunnen vestigen).
Ja okee, ik weet dat het allemaal veel gedetailleerder is, maar aangezien Sig000 de basisprincipes al niet kent, leek het me niet handig om helemaal de diepte in te gaan.

Dit is overigens wel een aardig filmpje er over:

pi_143408048
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 12:01 schreef Oceanonix het volgende:

[..]

je wordt nu ingeent volgens het RVP tegen
Bof
Mazelen
Rode Hond
Difterie
tetanus
polio
kinkhoest
heamophulus influenza B
hepatites B
pneumacoccen
meningococcen C

welke zijn onzin volgens jou?
Een tante van mij heeft als kind polio gehad. Je wil ECHT NIET het risico lopen dat je kind dat krijgt! :X
pi_143408061
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:58 schreef DonJames het volgende:

[..]

Hoe bedoel je, "het worden er steeds meer"? In vergelijking met wat? Waarom denk je dat dat allemaal overdreven is?
Het aantal preventieve vaccinaties is aardig toegenomen in de loop der jaren.
Ik vergelijk het dan met die ik kreeg, waterpokken was gegarandeerd, de bof ook, mazelen overleefde je ook wel.
pi_143408146
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:51 schreef ToT het volgende:

[..]

Ja prima, ieder zo zijn keuze. Ikzelf zou, als ik kinderen had, liever niet het risico lopen dat ze komen te overlijden of voor de rest van het leven geestelijk en/of lichamelijk gehandicapt kunnen raken door ziektes die voorkomen kunnen worden. :)
In jouw wereld is autisme dan blijkbaar geen zware geestelijke en dus lichamelijke handicap (bij mijn weten is het brein een onderdeel van het lichaam). Helaas, dat is het wel en veel mensen die het hebben lijden er zwaar onder. Stel je voor dat je intelligent bent maar sociaal gezien 'dom' bent en hierdoor een paria bent in de maatschappij terwijl jij er niets aan kan doen, dat kan best een zwaar leven geven hoor.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_143408148
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 12:04 schreef sig000 het volgende:

[..]

Het aantal preventieve vaccinaties is aardig toegenomen in de loop der jaren.
"in de loop der jaren", sinds de uitvinding van het vaccin in de 18e eeuw ja..

Maar nogmaals, waarom zou dat overdreven zijn?
  donderdag 14 augustus 2014 @ 12:08:18 #291
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_143408177
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 12:04 schreef sig000 het volgende:

[..]

Het aantal preventieve vaccinaties is aardig toegenomen in de loop der jaren.
Ik vergelijk het dan met die ik kreeg, waterpokken was gegarandeerd, de bof ook, mazelen overleefde je ook wel.
Er wordt nog steeds niet tegen de waterpokken ingeënt, er wordt tegen pokken ingeënt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_143408204
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 12:07 schreef DonJames het volgende:

[..]

"in de loop der jaren", sinds de uitvinding van het vaccin in de 18e eeuw ja..
En nu zitten we in een stroomversnelling waarvan ik me afvraag wie er beter van gaan worden.
pi_143408219
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 12:04 schreef sig000 het volgende:

[..]

Het aantal preventieve vaccinaties is aardig toegenomen in de loop der jaren.
Ik vergelijk het dan met die ik kreeg, waterpokken was gegarandeerd, de bof ook, mazelen overleefde je ook wel.
Mazelen overleef je als het goed inderdaad wel, maar het kan zeer ernstige, ook levensbedreigende complicaties opleveren.

Daarbij; onze samenleving wordt steeds meer multi-culti en we gaan met z'n allen ook naar allerlei exotische landen op vakantie. Je komt sowieso met steeds meer verschillende ziektekiemen in aanraking. (Okee als je zelf op vakantie gaat kun je je tegen die tijd wel laten inenten natuurlijk.)
pi_143408227
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 12:03 schreef ToT het volgende:

[..]

Ja okee, ik weet dat het allemaal veel gedetailleerder is, maar aangezien Sig000 de basisprincipes al niet kent, leek het me niet handig om helemaal de diepte in te gaan.

Dit is overigens wel een aardig filmpje er over:

Ik had dan ook geen moeite met jouw teleologische duiding van de vaccinatie, ik viel wel over het feit dat jij stelde dat de bacterie zelf niet al resistent was maar de nakomelingen resistent maakt. Dat is echt een grove fout. Dat maakt verder niet uit maar ik vond het nuttig om het even te corrigeren. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_143408230
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 11:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Daar trek ik persoonlijk dan ook de grens, zelf zou ik me niet hebben laten vaccineren als ik een vrouw zou zijn. Baarmoederhalskanker is op tijd op te sporen en goed te behandelen (als je er op tijd bij bent, dus als je vanaf een bepaalde leeftijd, ongeveer 40, periodiek een stuk van het slijmvlies laat halen en laat bekijken) dus dan vind ik een vaccin voor slechts een verminderd risico niet de moeite waard indien het vaccin niet goed genoeg zou zijn getest.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zal me ook nooit voor griep laten vaccineren aangezien een griep niet ernstig is, ook niet voor verreweg de meeste mensen die tot de risicogroep worden gerekend. Met de vaccins voor een aantal bekende ziektes kan ik prima leven maar de overheid moet er alles aan doen om ervoor te zorgen dat de effecten hiervan zo goed mogelijk in kaart zijn gebracht en ervoor zorgen dat hier helder over wordt gecommuniceerd. Het gaat er niet alleen om of dat je gelijk hebt of niet, je moet indien je gelijk hebt ook het publiek hiervan overtuigen.
Als je geld kon zetten op het feit dat er over een paar decennia van deze groep tieners meer aan baarmoederhalskanker zijn overleden dan aan bijwerkingen van het vaccin had ik dat meteen gedaan. Gratis geld verdienen.
pi_143408250
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 12:08 schreef Leandra het volgende:

[..]

Er wordt nog steeds niet tegen de waterpokken ingeënt, er wordt tegen pokken ingeënt.
Wanneer ze vaccin tegen waterpokken vinden dan gaat dat ook grootschalig de markt op.
pi_143408284
quote:
3s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 12:09 schreef sig000 het volgende:

[..]

En nu zitten we in een stroomversnelling waarvan ik me afvraag wie er beter van gaan worden.
Maar die twijfel komt toch ergens vandaan? En blijkbaar niet uit een onmetelijke kennis van de materie.. Dat vind ik vreemd.
pi_143408322
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 12:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

In jouw wereld is autisme dan blijkbaar geen zware geestelijke en dus lichamelijke handicap (bij mijn weten is het brein een onderdeel van het lichaam). Helaas, dat is het wel en veel mensen die het hebben lijden er zwaar onder. Stel je voor dat je intelligent bent maar sociaal gezien 'dom' bent en hierdoor een paria bent in de maatschappij terwijl jij er niets aan kan doen, dat kan best een zwaar leven geven hoor.
Dude, zoals ik al zei heb ik zelf Asperger en ADHD dus ik weet wel het één en ander af van autistische problemen; het leven kan inderdaad een hel zijn ja, maar nogmaals: klein kansje op (niet eens bestaand gevaar op) autisme, versus reële kansen op zware lichamelijke en/of geestelijke handicaps of zelfs de dood. Ikzelf zou wel weten wat ik zou kiezen, ook al onderschat ik de problematiek van autisme heus ECHT niet, zoals jij blijkt te beweren.

Maar goed, lekker welles/nietes spelletje dit. Jij jouw ideeën over wat je verstandig zou vinden voor jouw kind, en ik heb er mijn ideeën over.
pi_143408325
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 12:10 schreef sig000 het volgende:

[..]

Wanneer ze vaccin tegen waterpokken vinden dan gaat dat ook grootschalig de markt op.
Dat bestaat al lang..
pi_143408340
quote:
2s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 12:10 schreef sig000 het volgende:

[..]

Wanneer ze vaccin tegen waterpokken vinden dan gaat dat ook grootschalig de markt op.
Waarom?

Er is helemaal geen medische noodzaak om massaal mensen een vaccin te geven te waterpokken.

In tegenstelling tot de andere ziekten in het rijksprogramma.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')