quote:Op maandag 11 augustus 2014 16:16 schreef trancethrust het volgende:
Waar blijven de adaptaties van de `van-mijn-tas-blijf-je-af' memes?
Edit: zoiets als [ afbeelding ]
maar dan dus voor dr honden.
Een opvoedkundige aanrijding, moet kunnen toch? Mijn ouders pasten deze methode ook toe en ik ben ondanks de nodige botbreuken best goed terecht gekomen.quote:Op maandag 11 augustus 2014 13:15 schreef Pinpoint het volgende:
[..]
Ah, opvoeden met de auto. Tja, veel anders zit er niet op, want waar koop je tegenwoordig nog een karwats? Heb jij deze week je burgerplicht al gedaan? Er zijn vast wel tieners in jouw buurt die wel eens een hond sarren. Of heb je geen auto?
Ik schrik er ook van. Vooral op nujij zijn veel reacties echt een ramp. Bovendien hebben ze het topic dichtgegooid voordat de wat redelijker reacties verschenen. Beetje vreemd.quote:Op maandag 11 augustus 2014 14:40 schreef Majoraan het volgende:
[..]
Inderdaad, dat zwaargewonde kind is toch slachtoffer.
Hoe gestoord moet je zijn om iemand moedwillig te achtervolgen om ze aan te rijden.
Ik lees heel veel op internet dat die ettertjes het wel verdiend zullen hebben, hoe ziek.
Het lijkt of alle 14-jarige jongens niet deugen en bij voorbaat schuldig. Nou er zijn er nog altijd veel meer die wel deugen. Deze jongens misschien ook.
We weten niet wat er gebeurt is maar de jongens zijn niet alleen aangereden door een gestoord wijf, volgens nl. zijn het etterbakkies en net goed...
quote:Op maandag 11 augustus 2014 17:35 schreef huffderobot het volgende:
[..]
Stel je voor dat het om een 57-jarige man en twee meisjes van 14 gaat. Dan kunnen ze zijn hond treiteren tot die een ons weegt, maar (bijna) niemand die het voor die man (dader) gaat opnemen.
Leuk dat er mensen zijn die zelf wat gaan verzinnen en dat dan op het web zetten.quote:Empathie met dieren en meisjes. Jongens hebben blijkbaar (voorlopig) pech. Jammer.
100% eens, goed verwoord.quote:Op maandag 11 augustus 2014 17:35 schreef huffderobot het volgende:
[..]
Ik schrik er ook van. Vooral op nujij zijn veel reacties echt een ramp. Bovendien hebben ze het topic dichtgegooid voordat de wat redelijker reacties verschenen. Beetje vreemd.
Stel je voor dat het om een 57-jarige man en twee meisjes van 14 gaat. Dan kunnen ze zijn hond treiteren tot die een ons weegt, maar (bijna) niemand die het voor die man (dader) gaat opnemen. De reacties zullen eerder in de trant zijn van: "levenslang en TBS" en "doodstraf" of "van kinderen blijf je af". Waarom brengen veel mensen diezelfde (voorbarige) empathie wél op voor een vrouw? Ik denk dat sommige mensen vrouwen gemakkelijker/standaard zien als slachtoffer - om vervolgens op zoek te gaan naar "argumenten" (de jeugd van tegenwoordig!) om hun verhaal rond te maken.
Bijkomend en opvallend detail is dat liefde voor dieren wordt gebruikt als rechtvaardiging om mensen pijn te doen. Ook veel mensen die losgaan op pubers, en dan vooral jongens. Daar deugt allemaal maar niets van. Van hun ouders ook niet, trouwens - want dat weten we natuurlijk al...
Iedereen wil het "verhaal erachter" weten. Want blijkbaar kunnen sommigen niet accepteren dat een (doorgedraaide) vrouw van 57 een vreselijke daad als deze "zomaar" uitvoert. Nee, het moet érgens wel de fout zijn van de maatschappij, verveldende jongens etc.
Wat me nog het meest zorgen baart is het wraak-achtige "net-goed"-sfeertje. Er zijn me iets teveel mensen die er 'ergens' gewoon van genieten. Ook heel zwart-wit: "Wij dierenvrienden tegen vervelende pubers". Alsof ze 'by proxy' op deze manier wraak nemen op alle jongens van 14 die hun ooit iets hebben aangedaan..
Nee, vandaag laat (een deel van) Nederland een héél lelijk gezicht zien.![]()
Empathie met dieren en meisjes. Jongens hebben blijkbaar (voorlopig) pech. Jammer.
Het is natuurlijk bedacht, in dit geval door Hufderobot, maar ik dacht ook bij het lezen op NuJij vrij snel: wat als het nou eens twee meisjes geweest waren? Al dat domme gelul van "daar zullen die etterbakjes het wel naar gemaakt hebben". Honden getreiterd? Volgens een verslaggever van Omrop Fryslân was er een conflict over het los laten lopen van haar honden, in het bos. De vrouw vond dat ze daarbij in haar recht stond. Het kan dus net zo goed van haar kant begonnen zijn.quote:Op maandag 11 augustus 2014 17:51 schreef incoherent het volgende:
[..]
[..]
Leuk dat er mensen zijn die zelf wat gaan verzinnen en dat dan op het web zetten.
Als dat onduidelijk blijft, zal de advocaat nog een hele kluif hebben aan het komen met verzachtende omstandigheden.quote:Op maandag 11 augustus 2014 18:15 schreef Majoraan het volgende:
Èn er werd net in het journaal gezegd dat niet zeker is of deze 2 jongens ooit haar hond hebben gepest.
Heb ik het goed begrepen dat het jochie geopereerd is maar zijn toestand nog kritiek?quote:Op maandag 11 augustus 2014 18:15 schreef Pinpoint het volgende:
http://www.omropfryslan.nl/nijs/sint-nyk-yn-ban-fan-oanriding
Ja.quote:Op maandag 11 augustus 2014 18:23 schreef Majoraan het volgende:
[..]
Heb ik het goed begrepen dat het jochie geopereerd is maar zijn toestand nog kritiek?
Briljante woordspeling.quote:Op maandag 11 augustus 2014 18:19 schreef Pinpoint het volgende:
[..]
Als dat onduidelijk blijft, zal de advocaat nog een hele kluif hebben aan het komen met verzachtende omstandigheden.
Dank je.quote:Op maandag 11 augustus 2014 18:15 schreef Majoraan het volgende:
[..]
100% eens, goed verwoord.
Èn er werd net in het journaal gezegd dat niet zeker is of deze 2 jongens ooit haar hond hebben gepest.
quote:Op maandag 11 augustus 2014 09:49 schreef twiFight het volgende:
Vooropgesteld, die vrouw had ze niet mogen aanrijden. Dat had een dodelijk ongeluk kunnen worden en dat is natuurlijk niet goed te praten.
Dat gezegd hebbende. Ik heb geen medelijden dat die jongens in de kreukels liggen. Dit soort conflicten gaan echt niet over een paar keer modder gooien naar honden of zo. Als slachtoffer (nu heb ik het over het baasje van de honden) kan hier echter niets tegen doen. Je mag niets, al helemaal niet tegen kinderen. Als je ze durft beet te pakken dan kun je al naar het politiebureau. De kinderen houden toch niet op want dat zijn etters. Dan ben je afhankelijk van de ouders van die kinderen en ik heb zo het vermoeden dat die geen ene fuck gedaan hebben om hun kinderen te corrigeren. Vaak is het "mijn kinderen doen zulke dingen niet" of "je stelt je aan" of als je echt geluk hebt krijg je een "je moet je bek houden" of "ik sla je naar de kanker" van die ouders. De politie komt uiteraard niet opdraven voor zo'n conflict en als ze het al doen is er toch geen bewijs.
Omgekeerd zijn de empathie-levels ook omgekeerd. We zijn gewend een man eerder als dader (verantwoordelijk) en een vrouw eerder als slachtoffer (passief of reactief) te zien. Dat verklaart een groot deel van de reacties. Bij twee meisjes van 14 zouden veel mensen zoiets hebben van "Ach, meid, kom hier. Waar is het misgegaan?" terwijl de mannelijke dader - als het aan de meerderheid ligt - nooit meer vrijkomt. Hetzelfde "Ach meid"-effect wordt nu toegepast op de dader, omdat het een vrouw is. Ergens voelen velen zich verplicht haar vrij te pleiten, soms door de verantwoordelijkheid bij de jongens te zoeken of te leggen (op basis van een halve roddel).quote:Op maandag 11 augustus 2014 18:15 schreef Pinpoint het volgende:
[..]
Het is natuurlijk bedacht, in dit geval door Hufderobot, maar ik dacht ook bij het lezen op NuJij vrij snel: wat als het nou eens twee meisjes geweest waren? Al dat domme gelul van "daar zullen die etterbakjes het wel naar gemaakt hebben". Honden getreiterd? Volgens een verslaggever van Omrop Fryslân was er een conflict over het los laten lopen van haar honden, in het bos. De vrouw vond dat ze daarbij in haar recht stond. Het kan dus net zo goed van haar kant begonnen zijn.
Wat de verslaggever ook vertelde is, dat niet eens vaststaat dat de jongens die nu aangereden zijn, dezelfde zijn waar de vrouw ruzie mee had. Hij heeft het niet over treiteren van de honden, maar zegt dat er ruzie was, en dat die ging over het loslopen van de honden. Dit voor wie geen Fries verstaat, want Ferslachjouwer Gerrit de Boer doet verslag in die taal.
http://www.omropfryslan.nl/nijs/sint-nyk-yn-ban-fan-oanriding
Edit: Op die site nul (0) reacties bij dit onderwerp. Dus ook geen onfrisse.
Dat is allang bezig, met reacties als dat het eigenlijk aan de politie ligt, die veel te slap optreedt, en dat de vrouw daarom wel eigen rechter moest spelen. Of dat ouders "tegenwoordig" hun kinderen niet goed opvoeden. Nou ja, je kent het soort praat wel.quote:Op maandag 11 augustus 2014 18:37 schreef huffderobot het volgende:
[..]
Dank je.![]()
Een vergelijkbare sfeer ontstond na de overval op een juwelier, waarbij de vrouw twee daders doodschoot. Er werd direct verwacht dat je partij koos voor de vrouw, en anders "vond je het zeker normaal dat anderen je spullen jatten" en meer van dat soort onzin. Het lijkt wel alsof we - voordat de details bekend worden - partij moeten kiezen op positie 1 of 2: de vrouw is onschuldig en dus slachtoffer // De vrouw is een gewetenloze kindermoordenaar.
Zo'n zwart-wit "discussie" is simpel en vermakelijk: je gaat online om je medestanders te steunen en te kijken hoe erg je tegenstanders zijn. Veel mensen projecteren in dit geval hun eigen frustraties over de jeugd van tegenwoordig, dierenrechten of het niet op tijd ingrijpen van overheid en politie op deze situatie. Elke brokje info - al is het maar een gerucht - wordt ingepast in het scenario.
Op deze manier wordt de discussie gekidnapt door mensen die het over hele andere (eigen) zaken willen hebben dan de feiten.
quote:Er valt ook weinig te bespreken, want met de feiten zijn we snel klaar: volgens een flink aantal getuigen heeft deze 57-jarige vrouw twee 14-jarigen achtervolgd en aangereden. Punt.
Mee eens, behalve dat dit iets met feminisme te maken heeft. Vrouwelijke daders werden altijd al anders bejegend. Op wat uitzonderingen na misschien, waar het juist in de andere richting doorsloeg. Wat volgens mij bij Lucia de Berk is gebeurd. Ik zie daar geen feministische invloed in. Maar voor de rest denk ik zeker dat het klopt. Denk ook maar eens aan Tanja Nijmeier, zou daar ook zo op gereageerd zijn als ze Tinus had geheten en een skinhead was? Er wordt over Nederlanders die naar Syrië gaan in elk geval heel anders gepraat dan over haar. Maar dat kan natuurlijk ook aan een ander verschil liggenquote:Op maandag 11 augustus 2014 18:45 schreef huffderobot het volgende:
[..]
Omgekeerd zijn de empathie-levels ook omgekeerd. We zijn gewend een man eerder als dader (verantwoordelijk) en een vrouw eerder als slachtoffer (passief of reactief) te zien. Dat verklaart een groot deel van de reacties. Bij twee meisjes van 14 zouden veel mensen zoiets hebben van "Ach, meid, kom hier. Waar is het misgegaan?" terwijl de mannelijke dader - als het aan de meerderheid ligt - nooit meer vrijkomt. Hetzelfde "Ach meid"-effect wordt nu toegepast op de dader, omdat het een vrouw is. Ergens voelen velen zich verplicht haar vrij te pleiten, soms door de verantwoordelijkheid bij de jongens te zoeken of te leggen (op basis van een halve roddel).
Het is een uitvloeisel van doorgeslagen feminisme. Het is niet voor niets dat in Nederland vrouwen bij hetzelfde vergrijp een lagere straf krijgen dan mannen. Tevens wordt vrouwen eerder hulp aangeboden en is het onze neiging om mannen toch vooral te straffen.
Biologie is de belangrijkste factor, maar het feminisme heeft ook zeker haar rol gespeeld.quote:Op maandag 11 augustus 2014 19:04 schreef Pinpoint het volgende:
[..]
Mee eens, behalve dat dit iets met feminisme te maken heeft. Vrouwelijke daders werden altijd al anders bejegend. Op wat uitzonderingen na misschien, waar het juist in de andere richting doorsloeg. Wat volgens mij bij Lucia de Berk is gebeurd. Ik zie daar geen feministische invloed in. Maar voor de rest denk ik zeker dat het klopt. Denk ook maar eens aan Tanja Nijmeier, zou daar ook zo op gereageerd zijn als ze Tinus had geheten en een skinhead was? Er wordt over Nederlanders die naar Syrië gaan in elk geval heel anders gepraat dan over haar. Maar dat kan natuurlijk ook aan een ander verschil liggen
Twee jongens van 14?quote:Op maandag 11 augustus 2014 20:21 schreef klawie het volgende:
Die vrouw spoort niet brend die kinderen naar hun ouders of zet ze af op het bureau
Het toegenomen geweld tegen ambulancepersoneel, brandweer en politie is een gevolg van woede richting de overheid. Burgers voelen zich onvoldoende gehoord en serieus genomen. Bovendien hebben veel mensen door series als CSI een nogal onrealistisch beeld van hoe snel die mensen hun werk (horen te) doen. Tel daarbij op dat elke burger elke dag 100 verhalen van overheidsfalen kan vinden op internet, en het drama is compleet.quote:Op maandag 11 augustus 2014 20:36 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik denk dat de machteloosheid die veel mensen voelen in de huidige samenleving een rol spelen in de reacties. Al dan niet terecht is op dit moment een belangrijk gevoel dat de politie er niet voor de gewone burger is die slachtoffer wordt van (vooral een kleiner) misdrijf. Stiekem vinden veel mensen daarom mensen die het recht in eigen hand nemen eigenlijk wel stoer. Dit verhaal zou zich hiervoor kunnen lenen.
Afhankelijk van dat verhaal heb ik op zich wel begrip voor het feit dat bij iemand de stoppen kunnen doorslaan. Als er sprake is van stelselmatig treiteren dan kan een mens daar echt ziek van worden. Echter in dat geval is het nauwelijks een bewuste daad. Echt volledig bewust twee mensen het ziekenhuis inrijden is niet alleen erg verkeerd, maar vooral ook erg stom.
Vrij matig woordgrapje.quote:Op maandag 11 augustus 2014 21:21 schreef bloodymary1 het volgende:
Geen hond weet nu eigenlijk wat er precies is gebeurd.
Bij iemand die ver over de rooie is ligt alles voor de hand. Dus ook, dat ze niet weet of die jongens bij dat groepje horen, maar als een dolle op het gaspedaal trapt.quote:Op maandag 11 augustus 2014 20:58 schreef k_man het volgende:
Volgens het Journaal ging het om een groepje jongeren dat al langere tijd stelselmatig (de honden van) deze vrouw treiterde.
De politie wil niet bevestigen of de aangereden jongens tot het groepje treiteraars behoren, maar dat ligt natuurlijk wel een beetje voor de hand.
Mwah, iedereen in dat durp kent elkaar. Dan weet je echt wel wie je moet hebben.quote:Op maandag 11 augustus 2014 22:46 schreef Pinpoint het volgende:
[..]
Bij iemand die ver over de rooie is ligt alles voor de hand. Dus ook, dat ze niet weet of die jongens bij dat groepje horen, maar als een dolle op het gaspedaal trapt.
Neem er nog eentje, proost!quote:Overigens was er een verslaggever van Omrop Fryslân, die als aanleiding een ruzie over het los laten lopen van honden in het bos te horen had gekregen.En die geen woord zei over stelselmatig treiteren. Maar goed, die ferslachjouwer hoort natuurlijk niet meteen alles. Het kan dus zijn, dat de honden stelselmatig los liepen in het bos, waar stelselmatig bezwaar tegen werd gemaakt, waar die vrouw zich stelselmatig niks van aantrok. En dat eveneens stelselmatig die honden werden getreiterd. Wellicht was er een oorzakelijk verband tussen die beide stelselmatige gebeurtenissen. Maar misschien ook wel niet.
Als je "weet" dat je iemand plat moet rijden, ben je behoorlijk over de rooie. Bij iemand die zover heen is, valt weinig meer logisch te verklaren. Je weet niet hoeveel logica zo iemand nog heeft. Het was in elk geval te weinig om te beseffen dat kinderen zulke dingen nu eenmaal doen, te weinig om door te hebben dat ze zwaar aan het overreageren was, en ook te weinig om te beseffen dat ze ervoor de bak in kan draaien. En haar honden dus al die tijd niet zal zien.quote:Op maandag 11 augustus 2014 22:51 schreef k_man het volgende:
[..]
Mwah, iedereen in dat durp kent elkaar. Dan weet je echt wel wie je moet hebben.
St Nyk, yn alles unyk.quote:Op maandag 11 augustus 2014 12:47 schreef nietzman het volgende:
Jezus..
M'n geboortedorp komt ook alleen maar in het nieuws als er een potloodventer bij de basisschool staat, de lokale jeugd met een luchtbuks de homo's op de cruiseplaats aan het tjeukemeer loopt te beschieten, als er boeren overlijden dankzij gas uit de gierkelder, of als men op kids in loopt te rijden. Toppertjes.
Je vergeet te vermelden dat het aanrijden van de jongens natuurlijk sowieso fout wasquote:Op maandag 11 augustus 2014 20:58 schreef k_man het volgende:
Volgens het Journaal ging het om een groepje jongeren dat al langere tijd stelselmatig (de honden van) deze vrouw treiterde.
De politie wil niet bevestigen of de aangereden jongens tot het groepje treiteraars behoren, maar dat ligt natuurlijk wel een beetje voor de hand.
Als die vrouw zich stoort aan haar eigen honden, moet ze geen honden in huis halen als ze gaan blaffenquote:Op maandag 11 augustus 2014 20:58 schreef k_man het volgende:
Volgens het Journaal ging het om een groepje jongeren dat al langere tijd stelselmatig (de honden van) deze vrouw treiterde.
De politie wil niet bevestigen of de aangereden jongens tot het groepje treiteraars behoren, maar dat ligt natuurlijk wel een beetje voor de hand.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)gens-aanrijden.dhtmlquote:'Dit kan niet,' zegt de echtgenoot over zijn eigen 57-jarige vrouw uit Sint Nicolaasga die zondagavond opzettelijk op twee jongens inreed. Hij heeft zijn gearresteerde vrouw nog niet gesproken, maar kan niet begrijpen wat er is gebeurd. Ook al zouden die jongens iets hebben uitgelokt, dan nog valt de actie van zijn vrouw 'niet goed te praten', zo zegt de man.
De echtgenoot van de bestuurster heeft met de twee 14-jarige knapen en hun families te doen. 'Ik hoop dat het met die jongens weer goed komt. Dat is het belangrijkste, onze grootste zorg.'
Hij vertelt hoe al een paar avonden achtereen een groep jongens naar het landgoed van het paar kwam om de honden te jennen. De Turkse herders, ooit aangeschaft om inbrekers angst aan te jagen, sloegen aan en gingen vervolgens geruime tijd tekeer. Tot afgrijzen van zijn vrouw.
Geknapt
Zondagavond moet er iets bij haar zijn geknapt, denkt hij. Toen de knapen de benen namen, pakte de vrouw haar donkerblauwe VW Polo en reed achter hen aan.
Op het trottoir bij de Dobbeleane achter de sporthal raakte ze eerst de ene jongen, die door de klap door de lucht vloog en op de straat viel. Deze jongen is zwaargewond met de traumaheli naar het ziekenhuis in Groningen gebracht.
Daarna kreeg ze de ander met zijn fiets onder de auto. Omwonenden werden opgeschrikt door een harde klap. 'Mijn vrouw heeft 112 gebeld en ik heb eerste hulp verleend,' zegt een bewoner van de Dobbeleane. Met omstanders en de maten van de jongen heeft hij de blauwe Polo aan één kant opgetild, zodat ze het tweede slachtoffer eronder vandaan konden halen.
Schaafwonden
Bij onderzoek in ziekenhuis De Tjongerschans in Heerenveen bleek dat hij er met een paar schaafwonden vanaf was gekomen. 'Maar hij is emotioneel zwaar aangedaan,' vertelt zijn vader. Zijn zoon was met een kameraad aan het mountainbiken geweest en kwam vervolgens het groepje tegen. 'Hij was er dus niet eens vanaf het begin bij betrokken,' zegt de vader.
Volgens hem ontkwam zijn zoon aan zwaarder letsel doordat de automobiliste tijdens de achtervolging tegen een lantaarnpaal botste. Haar wagen kwam daardoor wat hoger te staan. 'Maar hij lag er helemaal onder en kon er niet onder vandaan kruipen.'
Drama
De hondenbezitter heeft zijn echtgenote na het drama nog niet gesproken. Toen hij, gealarmeerd door sirenes, op de plaats van de aanrijdingen aankwam, was zijn vrouw al weggevoerd door de politie. Hij weet niet wat haar tot haar actie dreef. 'Want ook al hebben die jongens het misschien uitgelokt, dit kan niet. Dit valt niet goed te praten,' zegt hij over zijn eigen vrouw. De man heeft inmiddels een advocaat in de arm genomen.
De politie geeft nog geen nadere informatie over de toedracht van de opzettelijke aanrijding.
De man van die psycho-bitch is in elk geval wel voor rede vatbaar.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 09:23 schreef incoherent het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)gens-aanrijden.dhtml
Wtf.quote:Op het trottoir bij de Dobbeleane achter de sporthal raakte ze eerst de ene jongen, die door de klap door de lucht vloog en op de straat viel. Deze jongen is zwaargewond met de traumaheli naar het ziekenhuis in Groningen gebracht.
Daarna kreeg ze de ander met zijn fiets onder de auto.
nou ja, op zn minst een tikkie te geven. Met je auto natuurlijk, anders krijg je klappen terug.quote:Op maandag 11 augustus 2014 18:42 schreef tong80 het volgende:
Dan probeer je ze maar dood te rijden.
Die vrouw heeft echt een steekje losquote:Op dinsdag 12 augustus 2014 09:23 schreef incoherent het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)gens-aanrijden.dhtml
Fucking hell, oké totaal van het padje af dus.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 09:23 schreef incoherent het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)gens-aanrijden.dhtml
Of ze zijn aangeschaft omdat ze makkelijk aanslaan, wel prettig soms bij waakhonden?quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 09:36 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Als honden tekeer gaan is dat vaak een teken van slechte opvoeding van die honden.
Ik weiger te geloven dat dat in ons allen zit, dit zit gelukkig alleen in een zeer beperkt aantal mensen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:33 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Of ze zijn aangeschaft omdat ze makkelijk aanslaan, wel prettig soms bij waakhonden?
Natuurlijk mag ze niet op jongens inrijden, maar het zit in ons allen, soms knapt er iets.
Nee, want dat plan je.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:53 schreef Majoraan het volgende:
Dit is de categorie gestoorden die op een school of winkelcentrum lukraak schieten omdat ze ergens getergd door zijn.
Neah.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:26 schreef Jdw het volgende:
Die mensen wonen redelijk buiten het dorp,
Jep, verschil tussen voorbedachte rade of niet. Beide nog steeds zwaar aan te rekenen, zeker daar het hier om kinderen gaat. Gaat gewoon de cel in, geplaagde honden of niet (belachelijke discussie).quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:50 schreef Jdw het volgende:
Als ze geknapt is dan is er altijd de vraag in hoeverre de daad moedwillig was lijkt me.
Het is hoe dan ook moedwillig, misschien is ze verminderd toerekeningsvatbaar geweest.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:50 schreef Jdw het volgende:
Als ze geknapt is dan is er altijd de vraag in hoeverre de daad moedwillig was lijkt me.
Niet iedereen komt tot zoiets, en zeker niet door kinderen die de honden aan het blaffen maken. Maar in de VS gaat om de zoveel tijd een veteraan over de rooie. Wel met meer dan geblaf als oorzaak. Maar termen als "niet menselijk" kloppen beslist niet. En of deze vrouw tot een bepaalde categorie hoort, kun je beter aan specialisten overlaten.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:53 schreef Majoraan het volgende:
[..]
Ik weiger te geloven dat dat in ons allen zit, dit zit gelukkig alleen in een zeer beperkt aantal mensen.
Niets menselijks is ons vreemd, maar dit is niet menselijk. Dit is de categorie gestoorden die op een school of winkelcentrum lukraak schieten omdat ze ergens getergd door zijn.
Ja, de specialisten in de TBS kliniekquote:Op dinsdag 12 augustus 2014 14:01 schreef Pinpoint het volgende:
[..]
Niet iedereen komt tot zoiets, en zeker niet door kinderen die de honden aan het blaffen maken. Maar in de VS gaat om de zoveel tijd een veteraan over de rooie. Wel met meer dan geblaf als oorzaak. Maar termen als "niet menselijk" kloppen beslist niet. En of deze vrouw tot een bepaalde categorie hoort, kun je beter aan specialisten overlaten.
Goeie kans op dat dat ook gebeurt. Ter observatie, daar is het Pieter Baan centrum voor. Maar buurt- en familieonderzoek lijkt me ook op z'n plaats. Of mevrouw bekend stond om een kort lontje.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 14:07 schreef Majoraan het volgende:
[..]
Ja, de specialisten in de TBS kliniek
En de heren en dames van de politie moeten vooral ook niet vergeten voldoende te drinken, eten en af en toe wanneer de behoefte zich aandoet naar het toilet te gaan. Oh en ademen, ook van niet te onderschatten belang!quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 14:09 schreef Pinpoint het volgende:
[..]
Goeie kans op dat dat ook gebeurt. Ter observatie, daar is het Pieter Baan centrum voor. Maar buurt- en familieonderzoek lijkt me ook op z'n plaats. Of mevrouw bekend stond om een kort lontje.
Wisdom of the cloud?quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 14:09 schreef NotYou het volgende:
Op Fok! wemelt het van de specialisten.
Maar het is gewoon waar, de vrouw mag de jongeren in de kreukels leggen. (Volgens sommigen hier)quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 14:09 schreef NotYou het volgende:
Op Fok! wemelt het van de specialisten.
Ook al was het hangjeugd dan nog verdien je het niet om overreden te worden met een auto omdat je een hond hebt lopen jennen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 16:13 schreef Harmankardon het volgende:
Een groep 14-jarigen die samen wilden gaan fietsen met alleen maar positieve bedoelingen. Denk het ook. #Teamgefliptwijf.
quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 16:07 schreef beeer het volgende:
Gebaseerd op vooroordelen hoop ik dat die twee jochies pijnlijk sterven
quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 16:09 schreef TLC het volgende:
Ik praat het ook niet goed, maar eerlijk gezegd kan ik er ook niet mee zitten wat de toestand van die jongetjes is.
Ah, dierenliefhebbers? Puberhaters?quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 16:13 schreef Harmankardon het volgende:
Een groep 14-jarigen die samen wilden gaan fietsen met alleen maar positieve bedoelingen. Denk het ook. #Teamgefliptwijf.
Ik heb empathie voor diegene die het 'verdienen', dus ook na jouw post kan het me weinig schelen hoe het met die knulletjes gaat, sorry !quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 16:53 schreef huffderobot het volgende:
[..]
[..]
[..]
Ah, dierenliefhebbers? Puberhaters?
Gelukkig hoeven we geen team te kiezen. Deze mevrouw wordt netjes veroordeeld tot een aantal jaren in 't gevang. Nogal tragisch om een poging tot moord toe te juichen trouwens. Lesje empathie misschien?
Je maakt allerlei aannames die nergens op gebaseerd zijn. Er kan van alles gebeurd zijn inderdaad maar dat blijft speculatie. Dat jij de link met mishandeling legt is behoorlijk triest en zelfs het zeggen dat de jongens over een grens zijn gegaan is nergens op gebaseerd.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 18:40 schreef Harmankardon het volgende:
Vooropgesteld: die vrouw heeft ze niet helemaal op een rijtje en de straf die ze gaat krijgen: prima.
Echter, wat is waarschijnlijker; dat ze vanuit het niets flipt en over twee jongens rijdt of dat een stel pubers haar hebben zitten zieken tot de max. Ik ben er niet bij geweest (geen van ons allen), maar het meest waarschijnlijke op basis van de informatie die ik heb is dat die jongens over een grens zijn gegaan. Als ze daadwerkelijk dieren hebben gepest/mishandeld/whatever dan ga je bij bepaalde mensen (waaronder mezelf) twee stappen te ver. Dat maakt het niet ok of begrijpelijk, maar ik kan de karmafactor voor een deel waarderen.
quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 17:09 schreef TLC het volgende:
[..]
Ik heb empathie voor diegene die het 'verdienen', dus ook na jouw post kan het me weinig schelen hoe het met die knulletjes gaat, sorry !
Moord is altijd met voorbedachte rade. Daar is hier geen sprake van. Wel van poging tot doodslag.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 18:12 schreef MakkieR het volgende:
Is dit niet zoiets als "poging tot moord met voorbedachte rade" dus nog net niet levenslang, maar 10 jaar zou toch wel minstens gepast zijn.
Je kunt het weigeren te geloven, maar het is gewoon waar. Iedereen heeft een grens.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:53 schreef Majoraan het volgende:
[..]
Ik weiger te geloven dat dat in ons allen zit, dit zit gelukkig alleen in een zeer beperkt aantal mensen.
Niets menselijks is ons vreemd, maar dit is niet menselijk. Dit is de categorie gestoorden die op een school of winkelcentrum lukraak schieten omdat ze ergens getergd door zijn.
Ben geen jurist dus echt het verschil weet ik niet in detail tussen doodslag en moord. Maar bij doodslag is toch geen sprake van voorbedachte rade,terwijl deze vrouw er zeker de tijd had om over haar misdrijf na te denken voordat ze het uitvoerde.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 19:00 schreef nikk het volgende:
[..]
Moord is altijd met voorbedachte rade. Daar is hier geen sprake van. Wel van poging tot doodslag.
Bevestigd alleen nog meer dat deze vrouw niet goed bij haar hoofd is.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 15:54 schreef tong80 het volgende:
Justitie verdenkt de 57-jarige vrouw die zondag twee jongens van 14 jaar aanreed in het Friese Sint Nicolaasga, van poging tot doodslag. Dat zei een woordvoerder van het Openbaar Ministerie vandaag. Justitie vermoedt dat zij met opzet de jongens aanreed. .
De aanrijding zou het gevolg zijn van een conflict dat al langere tijd speelde. De vrouw raakte de jongens op een fietspad in de buurt van een sporthal in het dorp. De vrouw reed zo hard in op de jongens dat een van hun fietsen total loss onder haar auto terechtkwam. Voorafgaand aan de aanrijding bleek de vrouw bovendien een lantaarnpaal omver te hebben gereden. Een jongen raakte ernstig gewond en ligt nog in het ziekenhuis.
De verdachte wordt morgen voorgeleid bij de rechter-commissaris in Leeuwarden. Dan wordt besloten of zij langer vast blijft zitten.
Voor poging tot doodslag staat een maximale gevangenisstraf van tien jaar.
http://www.volkskrant.nl/(...)g-tot-doodslag.dhtml
*Bevestigtquote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:04 schreef quirina het volgende:
[..]
Bevestigd alleen nog meer dat deze vrouw niet goed bij haar hoofd is.
Met 'voorbedachte rade' wordt bedoeld dat de handeling is uitgevoerd na 'kalm beraad' en/of 'rustig overleg'.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 20:03 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ben geen jurist dus echt het verschil weet ik niet in detail tussen doodslag en moord. Maar bij doodslag is toch geen sprake van voorbedachte rade,terwijl deze vrouw er zeker de tijd had om over haar misdrijf na te denken voordat ze het uitvoerde.
Dan kan het als nog blinde woede zijn.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:48 schreef Physsic het volgende:
[..]
Met 'voorbedachte rade' wordt bedoeld dat de handeling is uitgevoerd na 'kalm beraad' en/of 'rustig overleg'.
Ik weet niet wat de kinderen hebben gedaan, maar als het deze vrouw zo boos heeft gemaakt dat ze direct in de auto is gestap en is gaan rijden, dan kan het zijn dat (ookal duurde de achtervolging een aantal minuten) de rechter de voorbedachte rade niet bewezen acht.
Maar stel dat de kinderen die middag iets hebben uitgevoerd wat haar boos maakte, vervolgens weer zijn snel weggegaan en later die dag toevallig nog voorbij het huis liepen.
Als die vrouw ze die avond weer zag en toen in de auto is gestapt, dan is er bijvoorbeeld wel degelijk sprake van voorbedachte rade.
Als moord met voorbedachte rade alleen geldt bij kalm beraad en rustig overlegquote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:48 schreef Physsic het volgende:
[..]
Met 'voorbedachte rade' wordt bedoeld dat de handeling is uitgevoerd na 'kalm beraad' en/of 'rustig overleg'.
Ik weet niet wat de kinderen hebben gedaan, maar als het deze vrouw zo boos heeft gemaakt dat ze direct in de auto is gestap en is gaan rijden, dan kan het zijn dat (ookal duurde de achtervolging een aantal minuten) de rechter de voorbedachte rade niet bewezen acht.
Maar stel dat de kinderen die middag iets hebben uitgevoerd wat haar boos maakte, vervolgens weer zijn snel weggegaan en later die dag toevallig nog voorbij het huis liepen.
Als die vrouw ze die avond weer zag en toen in de auto is gestapt, dan is er bijvoorbeeld wel degelijk sprake van voorbedachte rade.
Nagedacht over haar acties omdat ze in een auto stapt en ze achtervolgt tot het einde? Kun je zo in een opwelling doen, hoor. Net als achter een dief aangaan.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 22:57 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Als moord met voorbedachte rade alleen geldt bij kalm beraad en rustig overleg
dan vind ik ons recht toch wel uiterst vreemd in elkaar steekt.
Voor zo ver begrijp ik dat deze vrouw de kinderen heeft moeten volgen met ongelijke wapens.
Auto tegen een fietser. Ze rijdt haar auto nota bene een fiets/voetpad op met maar een reden
Dat is de kinderen op kille wijze te gaan overrijden. Dan is er toch op zijn minst na gedacht
over haar acties, hoe ze deze gaat uitvoeren.Moet er dan ook nog sprake zijn van rustig overleg
of kalm beraad, volgens mij kun je dan wel 90% van alle moorddelicten schrapen tot doodslag
Natuurlijk kun je gelijk hebben daar twijfel ik niet aan, gezien het Nederlands recht soms wat
eigenaardig in elkaar steekt
Je weet wat woorden als 'als' betekenen?quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 18:49 schreef balaverde het volgende:
[..]
Je maakt allerlei aannames die nergens op gebaseerd zijn. Er kan van alles gebeurd zijn inderdaad maar dat blijft speculatie. Dat jij de link met mishandeling legt is behoorlijk triest en zelfs het zeggen dat de jongens over een grens zijn gegaan is nergens op gebaseerd.
Voor iedereen die het niet kan laten om te melden dat de jongens dit verdiend zouden hebben. Ik hoop dat je zelf onder een auto komt en met een traumahelikopter afgevoerd moet worden naar het ziekenhuis.
Nee. Het blijft hooguit (poging tot) doodslag.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 00:00 schreef Physsic het volgende:
Grappig dat beide reacties een soort van het tegenovergestelde zeggen.![]()
Je moet, denk ik, van behoorlijk goede huizen komen als je wil bewijzen dat je na uren zonder contact met de slachtoffers nogsteeds in een opwelling hebt gehandeld.
Maar het zal vast niet onmogelijk zijn.
En MakkieR, je hebt gelijk. Ik gaf ook maar een voorbeeld om het verschil duidelijk proberen te maken. Je kan niet voorspellen wat de rechter zal bepalen, met zo weinig informatie.
De kleinste verklaringen van de verdachte over, bijv. wat ze dacht net voor de daad, kunnen voor de rechter het bewijs zijn van voorbedachte rade.
Misschien moet je de rest ff lezen..quote:Op woensdag 13 augustus 2014 02:19 schreef nikk het volgende:
[..]
Nee. Het blijft hooguit (poging tot) doodslag.
ik kan niet arceren, maar je zegt dat daar rijden maar 1 ding kan betekenen en dat is de kinderen op kille wijze te overrijden.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 22:57 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Als moord met voorbedachte rade alleen geldt bij kalm beraad en rustig overleg
dan vind ik ons recht toch wel uiterst vreemd in elkaar steekt.
Voor zo ver begrijp ik dat deze vrouw de kinderen heeft moeten volgen met ongelijke wapens.
Auto tegen een fietser. Ze rijdt haar auto nota bene een fiets/voetpad op met maar een reden
Dat is de kinderen op kille wijze te gaan overrijden. Dan is er toch op zijn minst na gedacht
over haar acties, hoe ze deze gaat uitvoeren.Moet er dan ook nog sprake zijn van rustig overleg
of kalm beraad, volgens mij kun je dan wel 90% van alle moorddelicten schrapen tot doodslag
Natuurlijk kun je gelijk hebben daar twijfel ik niet aan, gezien het Nederlands recht soms wat
eigenaardig in elkaar steekt
Dus als iemand aan een hek rammelt omdat de honden dan zo lekker gaan blaffen verdient hij het om overreden te worden? Jij hebt echt een steekje los.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 17:09 schreef TLC het volgende:
[..]
Ik heb empathie voor diegene die het 'verdienen', dus ook na jouw post kan het me weinig schelen hoe het met die knulletjes gaat, sorry !
Je weet dat TBS zoiets als een gevangenis is?quote:Op woensdag 13 augustus 2014 00:02 schreef E-Dubble het volgende:
Bizar dat die vrouw dadelijk alleen maar tbs gaat krijgen. In andere werelddelen sluiten ze zo iemand gelijk op.
Of dat ze jarenlang stelselmatig gepest en getreiterd is in het dorp.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 14:09 schreef Pinpoint het volgende:
[..]
Goeie kans op dat dat ook gebeurt. Ter observatie, daar is het Pieter Baan centrum voor. Maar buurt- en familieonderzoek lijkt me ook op z'n plaats. Of mevrouw bekend stond om een kort lontje.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |