SPOILER: Foto'sOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Press Conference Borodai and Strelkov in Donetsk 10 Jul 2014-Part 2Liveblogsquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraine
Reuters
Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraïne
Al Jazeera
Timeline: Ukraine's political crisis
Live UA Map
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Interactieve tijdlijn NOS
LiveBlog RFE/RL
Liveblog The Interpreter
Blogs
Pro-Oekraïens
Dmitry Tymchuk / Information Resistance
Voices of Ukraine
Blogspot Ukraine at war
Pro-Russisch
Icorpus
Slavyangrad
Websites Oekraïense Overheid
Crisis centrum Live
Information Analysis Centre NSDC of Ukraine
Officiële website van de president
Staatsveiligheidsdienst (SBU)
Grenswacht (State Border Guard of Ukraine)
Kranten / Persbureaus / media
Kyiv Post
Ukrinform
Interfax Ukraine
Reuters
Itar-Tass
Vice News
Pro-Oekraïens
https://twitter.com/NSDC_ua
https://twitter.com/Liveuamap
https://twitter.com/StateOfUkraine
https://twitter.com/EuromaidanPR
https://twitter.com/MiddleEast_BRK
https://twitter.com/lennutrajektoor
https://twitter.com/RutheniaRus
https://twitter.com/myroslavapetsa
Pro-Russisch
https://twitter.com/A_J_S_B
https://twitter.com/gbazov
https://twitter.com/Catherina_News
https://twitter.com/Novorossiyan
https://twitter.com/AnnaNews
[ Bericht 28% gewijzigd door deelnemer op 08-08-2014 16:35:35 ]The view from nowhere.
Ergens tussen de 10,000 en 20,000. Eerder was er een schatting van ca. 20.000, maar volgens mij is dat al afgenomen.quote:
meer dan wat hippies en werkloze alcoholisten was het ook niet meerquote:Op vrijdag 8 augustus 2014 13:47 schreef Repelsteeltju het volgende:
Eindelijk worden die gekken op Maidan eens aangepakt. Had Janoekovytsj eigenlijk ook al moeten doen.
http://csis.org/ukraine/index.htmquote:Op vrijdag 8 augustus 2014 13:31 schreef 99.999 het volgende:
Deelnemer, kan je die openingspost niet een kleine update geven? Die tijdlijn is bv zwaar achterhaald.
Volgens de BBC zijn het gewapende mannen in camopakken . Volgens RT zijn het fascisten en ultranationalisten. Opruimen die bende.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 13:48 schreef Re het volgende:
[..]
meer dan wat hippies en werkloze alcoholisten was het ook niet meer
Hij had het al voorzien van wat linkjes. Lijkt me voor een OP inderdaad ook praktischer. Zelf actueel houden is toch lastig.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 13:53 schreef Re het volgende:
[..]
http://csis.org/ukraine/index.htm
http://www.fpri.org/geopo(...)-talk-peace-acts-war
Ik postte het met een reden, namelijk om nu vandaag te kunnen vergelijken.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 00:14 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Die zuidelijke pocket was al verloren. Het is wel duidelijk dat de Oekrainse zijde (en ook hier in Nederland) in de media geen aandacht besteed heeft aan deze kwestie. Vrijwel alle info over de situatie daar kwam van de Russische zijde.
Het betekent ook dat het nog lang niet afgelopen is.
Dat is goed nieuws. Rusland kan dan wel weer even wachten met de vredesmissie. Laat de Oekraine zich eerst maar kapotbijten op die separatisten.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 14:28 schreef Igen het volgende:
En inderdaad, het is nog lang niet afgelopen, want de rebellen kunnen nu veel makkelijker materieel vanuit Rusland halen en de frontlijn die ze moeten verdedigen is ook korter geworden (al las ik dat er niet erg veel manschappen van de separatisten zouden vrijkomen nu die 'zuidelijke pocket' weg is).
Nu ook sancties van Oekraine tegen Rusland. De grens zit al uren potdicht dankzij rijen met Europese vrachtwagens dus het zal niet lang duren voor Putin's rijk economisch helemaal dichtslibt.twitter:ria_novosti twitterde op vrijdag 08-08-2014 om 13:31:59Ukrainian cabinet approves draft bill imposing 26 types of #sanctions, including asset freeze reageer retweet
Hoe dom ook. Kiev heeft Moskou veel harder nodig dan andersom. Nu ze al hun kaarten op de VS en de EU zetten zouden ze nog wel eens van een koude kermis thuis kunnen komen, want die laten de Oekraine gewoon keihard vallen straks. Het is wederom een escalatie natuurlijk. Het lijkt erop dat Kiev erop hoopt dat de Russen binnenvallen om dan naar de Navo te roepen dat er geholpen moet worden (wat vervolgens niet zal gebeuren)quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 14:34 schreef Nintex het volgende:
Nu ook sancties van Oekraine tegen Rusland. De grens zit al uren potdicht dankzij rijen met Europese vrachtwagens dus het zal niet lang duren voor Putin's rijk economisch helemaal dichtslibt.twitter:ria_novosti twitterde op vrijdag 08-08-2014 om 13:31:59Ukrainian cabinet approves draft bill imposing 26 types of #sanctions, including asset freeze reageer retweet
Wel weer een groter risico op actie van Rusland, want ik sluit niet uit dat ze in Kiev beslag gaan leggen op tegoeden van Russische bedrijven in Oekraine en dan zijn de rapen gaar.
Nee, dit is allemaal om Putin terug op planeet aarde te krijgen zodat we in 2018 daar gewoon kunnen voetballen.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 14:43 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Hoe dom ook. Kiev heeft Moskou veel harder nodig dan andersom. Nu ze al hun kaarten op de VS en de EU zetten zouden ze nog wel eens van een koude kermis thuis kunnen komen, want die laten de Oekraine gewoon keihard vallen straks. Het is wederom een escalatie natuurlijk. Het lijkt erop dat Kiev erop hoopt dat de Russen binnenvallen om dan naar de Navo te roepen dat er geholpen moet worden (wat vervolgens niet zal gebeuren)
quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 14:32 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dat is goed nieuws. Rusland kan dan wel weer even wachten met de vredesmissie invasie. Laat de Oekraine zich eerst maar kapotbijten op die separatisten.
Hoe gebrainwashed ben jijquote:Op vrijdag 8 augustus 2014 14:32 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dat is goed nieuws. Rusland kan dan wel weer even wachten met de vredesmissie. Laat de Oekraine zich eerst maar kapotbijten op die separatisten.
Ik zou nog niet te vroeg juichen. Op de lange termijn zullen behoorlijke problemen ontstaan. Finland ziet de bui ook al hangen en vraagt steun aan de EU om zijn verlies te compenseren(melk).quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 14:34 schreef Nintex het volgende:
De grens zit al uren potdicht dankzij rijen met Europese vrachtwagens dus het zal niet lang duren voor Putin's rijk economisch helemaal dichtslibt.
Sancties werken doorgaans alleen maar averechts. Als Iran (met een heel vooruitstrevende bevolkng) niet al decennia lang als een paria was behandeld waren de ayatollahs allang weg geweest. De Russen staan verder en masse achter Poetin en zijn ook bereid te incasseren. Dit is in Europa een stuk problematischer, zeker gezien de relatief onstabiele politieke en financiële situatie in Europa.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 15:06 schreef Cherna het volgende:
[..]
Ik zou nog niet te vroeg juichen. Op de lange termijn zullen behoorlijke problemen ontstaan. Finland ziet de bui ook al hangen en vraagt steun aan de EU om zijn verlies te compenseren(melk).
Ondertussen boort Rusland nieuwe markten aan. En ik heb het idee dat het volk in Rusland vrij diep kan gaan. Zeker als ze achter Putin staan.
Hoelang heeft Iran het vol gehouden met die mega sancties?
Rusland was allang bezig met sancties tegen Oekraine.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 14:43 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Hoe dom ook. Kiev heeft Moskou veel harder nodig dan andersom. Nu ze al hun kaarten op de VS en de EU zetten zouden ze nog wel eens van een koude kermis thuis kunnen komen, want die laten de Oekraine gewoon keihard vallen straks. Het is wederom een escalatie natuurlijk. Het lijkt erop dat Kiev erop hoopt dat de Russen binnenvallen om dan naar de Navo te roepen dat er geholpen moet worden (wat vervolgens niet zal gebeuren)
En jij denkt dat zich zich dan dus maar wel zullen uitleveren aan Poetin??quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 14:43 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Hoe dom ook. Kiev heeft Moskou veel harder nodig dan andersom.
Waarom importeren (en dus betalen) als het gewoon gratis door allerlei pijpleidingen het land uitstroomt?quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 15:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
En jij denkt dat zich zich dan dus maar wel zullen uitleveren aan Poetin??
Dat kan toch niet,
Ze zullen liever gas gaan importeren uit Noorwegen of kolen stoken
Overigens moet Europa eens goed gaan nadenken over die GASafhankelijkheid van Poetin
Ja maar betalen moet we toch he, en gas uit Noorwegen komt ook via een pijpleidingquote:Op vrijdag 8 augustus 2014 15:49 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Waarom importeren (en dus betalen) als het gewoon gratis door allerlei pijpleidingen het land uitstroomt?
https://en.wikipedia.org/wiki/Sanctions_against_Iranquote:Op vrijdag 8 augustus 2014 15:06 schreef Cherna het volgende:
[..]
Hoelang heeft Iran het vol gehouden met die mega sancties?
Het gaat niet alleen om energie natuurlijk. De hele economie van Oekraine is afhankelijk van handel met Rusland.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 15:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
En jij denkt dat zich zich dan dus maar wel zullen uitleveren aan Poetin??
Dat kan toch niet,
Ze zullen liever gas gaan importeren uit Noorwegen of kolen stoken
Overigens moet Europa eens goed gaan nadenken over die GASafhankelijkheid van Poetin , dat was een hele grote fout, alhoewel er wel mensen voor gewaarschuwd hadden
ja dan moeten ze zich dus meer op europa richten en snel lid van de EU wordenquote:Op vrijdag 8 augustus 2014 16:29 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om energie natuurlijk. De hele economie van Oekraine is afhankelijk van handel met Rusland.
Echt niet die idioten hoeven we er niet te hebben. Die zijn nog te stom om hun eigen zaken goed te regelen. Het zou wel hilarisch zijn daar niet van. Een lekker knokpartijtje met de andere EU politici......quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 16:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja dan moeten ze zich dus meer op europa richten en snel lid van de EU worden
Men is aan het hamsteren in de supers in moskou was net op TV
Een lidmaatschap van de EU zit er de komende decennia nog niet in, daar is iedereen het wel over eens.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 17:01 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Echt niet die idioten hoeven we er niet te hebben. Die zijn nog te stom om hun eigen zaken goed te regelen. Het zou wel hilarisch zijn daar niet van. Een lekker knokpartijtje met de andere EU politici......
De EU zal niet snel gebeuren. De Oekraine is een enorm groot failliet land. Dat handelsverdrag met de EU is prima, maar een EU lidmaatschap van Oekraine maken wij niet meer mee.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 16:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja dan moeten ze zich dus meer op europa richten en snel lid van de EU worden
Men is aan het hamsteren in de supers in moskou was net op TV
Bevoorrecht handelspartner net als Turkije en Israel dan gaat echt wel gebeuren en mogelijk dit jaar nog, dat is heel simpelquote:Op vrijdag 8 augustus 2014 17:03 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
De EU zal niet snel gebeuren. De Oekraine is een enorm groot failliet land. Dat handelsverdrag met de EU is prima, maar een EU lidmaatschap van Oekraine maken wij niet meer mee.
Haha, dat kan zeker maar juist daarover begon al het gedonderquote:Op vrijdag 8 augustus 2014 17:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Bevoorrecht handelspartner net als Turkije en Israel dan gaat echt wel gebeuren en mogelijk dit jaar nog, dat is heel simpel
turkije zit aan de andere kant van het zwarte water
Dat voorstel is inmiddels al getekend (voor wat het waard is) Verder worden er in het vredesvoorstel van Merkel ook afspraken over gemaakt. De Russen zijn denk ik wel te overtuigen dat dit "mutual" benefits kan brengen. Zolang maar keihard wordt afgesproken dat Oekraïne niet verder met de Navo gaat samenwerken en het van alle aspiraties afziet om bij de EU te gaan. Bovendien zal Oekraïne gefederaliseerd moeten worden ,waarbij het oosten een hoge mate van autonomiekrijgt, waarbij er ook voor de Russen acceptabele bestuurders worden aangesteld.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 17:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Haha, dat kan zeker maar juist daarover begon al het gedonder
wat een onzin? waarom zou je hamsteren -.- landen als brazilie turkije argentinie willen met plezier rusland voorzien van goedkopere fruit en groente hoorquote:Op vrijdag 8 augustus 2014 16:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja dan moeten ze zich dus meer op europa richten en snel lid van de EU worden
Men is aan het hamsteren in de supers in moskou was net op TV
Volgende maand vindt Rapid Trident plaats, oefening van NAVO met Oekraine, op Oekrains grondgebied. Ongetwijfeld de reden waarom Kiev de oorlog zo snel wil beëindigen, tegen elke kost.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 17:24 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dat voorstel is inmiddels al getekend (voor wat het waard is) Verder worden er in het vredesvoorstel van Merkel ook afspraken over gemaakt. De Russen zijn denk ik wel te overtuigen dat dit "mutual" benefits kan brengen. Zolang maar keihard wordt afgesproken dat Oekraïne niet verder met de Navo gaat samenwerken en het van alle aspiraties afziet om bij de EU te gaan. Bovendien zal Oekraïne gefederaliseerd moeten worden ,waarbij het oosten een hoge mate van autonomiekrijgt, waarbij er ook voor de Russen acceptabele bestuurders worden aangesteld.
Als Kiev al zover komt gaan de Russen erin. Die oefening gaat niet door, dat geef ik je op een briefje.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 17:26 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Volgende maand vindt Rapid Trident plaats, oefening van NAVO met Oekraine, op Oekrains grondgebied. Ongetwijfeld de reden waarom Kiev de oorlog zo snel wil beëindigen, tegen elke kost.
Het zogenaamde voorstel van Merkel is natuurlijk volstrekt onacceptabel voor iedereen behalve de Russen...quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 17:24 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dat voorstel is inmiddels al getekend (voor wat het waard is) Verder worden er in het vredesvoorstel van Merkel ook afspraken over gemaakt. De Russen zijn denk ik wel te overtuigen dat dit "mutual" benefits kan brengen. Zolang maar keihard wordt afgesproken dat Oekraïne niet verder met de Navo gaat samenwerken en het van alle aspiraties afziet om bij de EU te gaan. Bovendien zal Oekraïne gefederaliseerd moeten worden ,waarbij het oosten een hoge mate van autonomiekrijgt, waarbij er ook voor de Russen acceptabele bestuurders worden aangesteld.
Ze hebben wel een facebookquote:Op vrijdag 8 augustus 2014 17:26 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Volgende maand vindt Rapid Trident plaats, oefening van NAVO met Oekraine, op Oekrains grondgebied. Ongetwijfeld de reden waarom Kiev de oorlog zo snel wil beëindigen, tegen elke kost.
Voor Merkel niet en zij zal dit ook wel binnen de EU overlegd hebben.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 17:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het zogenaamde voorstel van Merkel is natuurlijk volstrekt onacceptabel voor iedereen behalve de Russen...
Ja jij vreet alles, maar Champagne en Parmaham, Hollandse papirka, conference peren uit Holland, Gouda Kaas enz enzquote:Op vrijdag 8 augustus 2014 17:25 schreef scarymovie123 het volgende:
[..]
wat een onzin? waarom zou je hamsteren -.- landen als brazilie turkije argentinie willen met plezier rusland voorzien van goedkopere fruit en groente hoor
Voor de Europese leden van de VN-Veiligheidsraad, Frankrijk en GB, is het al volstrekt onacceptabel.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 17:34 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Voor Merkel niet en zij zal dit ook wel binnen de EU overlegd hebben.
Jaja, komkommers of tomaten uit Brazilië verschepen naar Rusland, na al een succes...quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 17:25 schreef scarymovie123 het volgende:
[..]
wat een onzin? waarom zou je hamsteren -.- landen als brazilie turkije argentinie willen met plezier rusland voorzien van goedkopere fruit en groente hoor
Die zou toch in juli zijn?quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 17:26 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Volgende maand vindt Rapid Trident plaats, oefening van NAVO met Oekraine, op Oekrains grondgebied. Ongetwijfeld de reden waarom Kiev de oorlog zo snel wil beëindigen, tegen elke kost.
wat een onzin china importeert ook veel fruit uit braziliequote:Op vrijdag 8 augustus 2014 17:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jaja, komkommers of tomaten uit Brazilië verschepen naar Rusland, na al een succes...
Vergeet ook niet dat er een flinke teelcapaciteit moet zijn en de afstand mag niet te groot zijn. Dat gaat dus niks worden.
lang houdbaar fruit. Dat valt bij tomaten nogal tegen.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 17:51 schreef scarymovie123 het volgende:
[..]
wat een onzin china importeert ook veel fruit uit brazilie
maar die zin ook niet het hele jaar verkrijgbaarquote:Op vrijdag 8 augustus 2014 17:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jaja, komkommers of tomaten uit Brazilië verschepen naar Rusland, na al een succes...
Vergeet ook niet dat er een flinke teelcapaciteit moet zijn en de afstand mag niet te groot zijn. Dat gaat dus niks worden.
Je kunt ook geweckte groenten importeren, of ingevroren fruit. Je kunt fruit (ik weet het van appels en bananen) ook behandelen met chemicalien om het rijpingsproces stop te zetten. Dit wordt vaak in containers , of opslagplaatsen gespoten. Transport (via schepen) zou geen probleem hoeven te zijn.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 17:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jaja, komkommers of tomaten uit Brazilië verschepen naar Rusland, na al een succes...
Vergeet ook niet dat er een flinke teelcapaciteit moet zijn en de afstand mag niet te groot zijn. Dat gaat dus niks worden.
Het aanbod zal verschralen en de prijzen zullen stijgen, zo simpel is hetquote:Op vrijdag 8 augustus 2014 18:08 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Je kunt ook geweckte groenten importeren, of ingevroren fruit. Je kunt fruit (ik weet het van appels en bananen) ook behandelen met chemicalien om het rijpingsproces stop te zetten. Dit wordt vaak in containers , of opslagplaatsen gespoten. Transport (via schepen) zou geen probleem hoeven te zijn.
Terug naar de tijd van de voedselbonnen!quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 18:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het aanbod zal verschralen en de prijzen zullen stijgen, zo simpel is het.
Ach, dat is gewoon de lobby voor compensatie. Sancties over en weer spelen al tijden maar die zijn meestal niet zo spannend, dit merken bepaalde groepen ook echt.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 18:48 schreef timmmmm het volgende:
Ik vind het trouwens echt hilarisch dat we hier al maanden stoer doen met sancties en het dreigen daarmee, en wanneer Rusland eens iets terugdoet is de hele agrarische sector in paniek
Er zijn altijd wel alternatieven maar niet voor alles of kwalitatief even goed,quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 18:59 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Terug naar de tijd van de voedselbonnen!
Maar even serieus er zijn heus wel slimmigheden te verzinnen zodat selecte groepen (lees: consumenten) hier minder last van hebben en omdat deze plannen zijn al een tijdje in de maak zijn is het redelijk te veronderstellen dat daar rekening mee gehouden is. De schappen komen toch ook niet leeg te liggen als Albert Hein weer eens een grote fabrikant boycot om lagere prijzen af te dwingen?
http://en.itar-tass.com/russia/744047quote:UNITED NATIONS, August 08, /ITAR-TASS/. Western countries at the UN Security Council have blocked Russia-suggested draft statement calling for the obsevance of a ceasefire at the Malaysian Boeing airliner's crash site in Ukraine, Russia's UN Ambassador Vitaly Churkin told journalidts on Thursday.
"It (the draft statement) was blocked in a typical manner," the diplomat said. According to him, Lithuania, the United States, and Australia started suggesting unacceptable amendments for introduction to the text. Churkin recalled that the discontinuance of the ceasefire in the area of the airliner's crash site was a direct breach of the UNSC resolution.
Maar eerst gaan die aanbieders hun waren hier proberen te slijten. Dat zal de prijs eerst doen instorten.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 19:13 schreef Nintex het volgende:
Het probleem voor 'ons' is dat de productie erop gericht is om aan Rusland te leveren dus er zal veel de kliko in verdwijnen dat niet doorverkocht kan worden.
goede zaak ditquote:Op vrijdag 8 augustus 2014 19:27 schreef Automatisch het volgende:
VS waarschuwen Rusland tegen steunen separatisten
Als Rusland zich blijft mengen in het conflict in Oekraïne zal dit worden gezien als 'een invasie van Oekraïne'.
Dat heeft de Amerikaanse ambassadeur Samantha Power vrijdag bij een zitting van de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties gezegd.
"De humanitaire situatie moet worden aangepakt, maar niet door degenen die haar hebben veroorzaakt", aldus Power.
Dit was te verwachten. De VS stelt zich in dit conflict steeds al uitermate onredelijk op. Wat Rusland ook doet, het maakt niets uit, het zal altijd negatief uitgelegd worden. Daar zal Rusland zich echt niets van aantrekken ,sterker nog, het zal Rusland meer vastberaden maken om zijn eigen plan uit te voeren.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 19:27 schreef Automatisch het volgende:
VS waarschuwen Rusland tegen steunen separatisten
Als Rusland zich blijft mengen in het conflict in Oekraïne zal dit worden gezien als 'een invasie van Oekraïne'.
Dat heeft de Amerikaanse ambassadeur Samantha Power vrijdag bij een zitting van de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties gezegd.
De waarschuwing volgt op schattingen van de NAVO dat Rusland zo'n twintigduizend militairen langs de grens met Oekraïne heeft samengetrokken. Power zei dat als Rusland hulp wil leveren aan de separatisten dit via neutrale internationale organisaties moet gebeuren.
"De humanitaire situatie moet worden aangepakt, maar niet door degenen die haar hebben veroorzaakt", aldus Power. "Verdere unilaterale bemoeienis van Moskou met Oekraïne, inclusief die onder de dekmantel van noodhulp, zal worden gezien als een invasie van Oekraïne."
http://www.nu.nl/buitenla(...)en-separatisten.html
[i]Oefeningen[/i]
Ondertussen meldt het Russische persbureau Interfax dat de militaire oefeningen van de Russische krijgsmacht niet ver van de grens met Oekraïne voorbij zijn.
Het ministerie berichtte dat de vliegtuigen die aan de oefeningen hebben deelgenomen, naar hun permanente basis zijn teruggekeerd en dat de militairen van de antiraketeenheden hun uitrusting zijn gaan inladen voor vervoer naar hun permanente posities.
Door de oefeningen werd de vrees aangewakkerd dat Rusland zich voorbereidde op een inval in het oosten van Oekraïne.
Er zouden meer bedrijven moeten zijn die Amerikaanse producten boycotten. De VS is een imperialistische, oorlogszuchtige dictatuur.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 20:50 schreef DSVM het volgende:
Risico van het ondernemen. Als al jou inkomsten komen uit handel met een land dat dictatuuristische en oorlogszuchtige trekjes heeft is het toch echt je eigen schuld.
Hoe wil je het niet negatief uitleggen dan?quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 21:00 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dit was te verwachten. De VS stelt zich in dit conflict steeds al uitermate onredelijk op. Wat Rusland ook doet, het maakt niets uit, het zal altijd negatief uitgelegd worden. Daar zal Rusland zich echt niets van aantrekken ,sterker nog, het zal Rusland meer vastberaden maken om zijn eigen plan uit te voeren.
FOK word overspoeld door pro-russen. Zolderkamer pubers die niet weten hoe goed wij het hebben in Europa. Het beste is daar niet op reageren en gewoon je eigen mening ventileren. Het heeft namelijk geen zin om met pro-russen in discussie te gaan.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 21:20 schreef Scrummie het volgende:
Oh wacht, ik zie het al, het is weer USA bash tijd.
Wat dacht je van het bewapenen van ISIS via Qatar en Saoudi Arabie. Plukken ze nu alweer de zure vrichten van. Veel kwalijker bovendien. Wat de Russen doen is niets meer dan de bevolking helpen tegen de rechtsextremistische bendes die Kiev op hen afstuurt. Een nobel streven wat mij betreft.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 21:22 schreef Schurkenstaat het volgende:
Oh, Rusland mag de separatisten niet bewapenen. En ook niet steunen.
Hoe zat dat dan met de VS, in Afghanistan destijds. Mochten die dat toen wel? Of zat dat anders? Of hebben bepaalde landen meer rechten dan andere landen?
quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 21:24 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Wat de Russen doen is niets meer dan de bevolking helpen tegen de rechtsextremistische bendes die Kiev op hen afstuurt.
Dan kan het zijn dat de VS meer rechten heeft dan andere landen. Of zichzelf meer rechten toedicht, dan andere landen.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 21:24 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Wat dacht je van het bewapenen van ISIS via Qatar en Saoudi Arabie. Plukken ze nu alweer de zure vrichten van. Veel kwalijker bovendien. Wat de Russen doen is niets meer dan de bevolking helpen tegen de rechtsextremistische bendes die Kiev op hen afstuurt. Een nobel streven wat mij betreft.
Nationalisme en militarisme, daar hebben de Russen idd een grondige hekel aan. Of met zijn allen achter de grote leider aanlopen..quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 21:24 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Wat dacht je van het bewapenen van ISIS via Qatar en Saoudi Arabie. Plukken ze nu alweer de zure vrichten van. Veel kwalijker bovendien. Wat de Russen doen is niets meer dan de bevolking helpen tegen de rechtsextremistische bendes die Kiev op hen afstuurt. Een nobel streven wat mij betreft.
Pagina bestaat niet meer.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 21:31 schreef sonnyspek het volgende:
https://twitter.com/State(...)25563961462784Waarom?
twitter:StateOfUkraine twitterde op vrijdag 08-08-2014 om 21:23:58#Putin fired 18 top 'siloviki' (security services officials). Something's up but what? http://t.co/7EDdn7AUXF http://t.co/IEKODzL3UZ reageer retweet
Want Rusland is een democratie?quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 21:13 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Er zouden meer bedrijven moeten zijn die Amerikaanse producten boycotten. De VS is een imperialistische, oorlogszuchtige dictatuur.![]()
Goed dat Rusland Amerikaanse producten gaat bannen.![]()
Hopelijk wordt Nederland ook een keer een volwassen democratie en bannen we die Amerikaanse zooi ook.
Moet denken aan Hitlerquote:Op vrijdag 8 augustus 2014 21:35 schreef Perrin het volgende:
twitter:StateOfUkraine twitterde op vrijdag 08-08-2014 om 21:23:58#Putin fired 18 top 'siloviki' (security services officials). Something's up but what? http://t.co/7EDdn7AUXF http://t.co/IEKODzL3UZ reageer retweet
Volgens Poetinfappers houdt democratie en persvrijheid in, dat jouw mening door de regering wordt vertegenwoordigd en in de massamedia wordt verkondigd, en dat je de vrijheid hebt om daarvan te genieten zonder gestoord te worden door afwijkende geluiden.quote:
http://www.theguardian.co(...)ions-on-food-importsquote:Opposition leader Bill Shorten said the sanctions made him “sick in the guts.”
“Do you want to know what I think? Who are they to put sanctions on us?” Shorten told a business summit in Melbourne.
“They don’t have the ... moral authority to do that in the light of what’s happened. I think that for the Russians to be talking about sanctions against us makes me sick in the guts.”
Geen idee, ik ben er nog nooit geweest.quote:
Hoe treurig is het om achter zo'n gangster aan te lopen en al zijn sprookjes te geloven? Geen serieuze manier om een land in te richten wat mij betreft iig.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 21:40 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Geen idee, ik ben er nog nooit geweest.
De V.S. is het in elk geval niet en de Russen die ik sprak in andere USSR-landen waren allemaal vol lof over Poetin en zagen Gorbachov en zuipschuip Jeltsin als verraders en zij die Rusland ten schande maakten.
De V.S. is gewoon een land waar de grote bedrijven regeren en een stel Evangelistische mafketels en kinderen die geloven dat hamburgers aan bomen groeien.
Omdat je "Putin" las neem ik aan, want als het ontslag van security officials voor jou een teken van nazisme is, dan zou je vooral kritiek op Kiev hebben. Hoeveel ontslagen zijn er daar al gevallen, honderden, duizenden?quote:
Je bent wel in de VS geweest?quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 21:40 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Geen idee, ik ben er nog nooit geweest.
De V.S. is het in elk geval niet en de Russen die ik sprak in andere USSR-landen waren allemaal vol lof over Poetin en zagen Gorbachov en zuipschuip Jeltsin als verraders en zij die Rusland ten schande maakten.
De V.S. is gewoon een land waar de grote bedrijven regeren en een stel Evangelistische mafketels en kinderen die geloven dat hamburgers aan bomen groeien.
Achter Obama bedoel je?quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 21:43 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hoe treurig is het om achter zo'n gangster aan te lopen en al zijn sprookjes te geloven?
Als je in Nederland een grote populistische leider à la Poetin of Orbán zou hebben, dan zouden alle Poetinliefhebbers de eersten zijn die gecensureerd en bestraft zouden worden.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 21:43 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar goed, anderen hebben blijkbaar graag een Grote Leider.
[ afbeelding ]
Waarom haal je de VS er weer bij? Moet iemand volgens jou óf een VS-fan zijn óf een Rusland-fan?quote:
Nee daar kom ik niet meer binnen, gezien mijn lidmaatschap op de communistische partij en mijn activiteiten binnen deze partij, ooit een Mc Donalds samen met anderen aan gort geslagen, Amerikaanse vlag verbrand, connecties met de CDR in Cuba bijvoorbeeld. Ik ben een terrorist volgens de V.S.quote:
quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 21:48 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
In de V.S. is het zelfs 'cool' om een gangster te zijn, waarschijnlijk tevens het enige land ter wereld waar 'gangsterschap' gepromoot wordt door de overheid.
In Rusland heet dit gedrag 'hooliganism', in de V.S. ben je dan 'cool' en populair, in Rusland ga je de bak in.
Tsja, ik houd niet van hooligans en gangsters en derhalve steun in de V.S. niet.
quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 21:52 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Nee daar kom ik niet meer binnen, gezien mijn lidmaatschap op de communistische partij en mijn activiteiten binnen deze partij, ooit een Mc Donalds samen met anderen aan gort geslagen, Amerikaanse vlag verbrand, connecties met de CDR in Cuba bijvoorbeeld. Ik ben een terrorist volgens de V.S.Tsja, als je vecht voor dat wat goed is, als je vecht voor de mensheid, voor mens en milieu dan ben je een terrorist naar Amerikaanse maatstaven.
Je moet 'cool' zijn en een 'gangster' volgens de V.S. Mwaah ... nee, ik ben niet 'cool' en ook niet 'ganstah' Suffe gasten, die gringo's.
Kan niet, want vindt de VS onacceptabel.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 17:24 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dat voorstel is inmiddels al getekend (voor wat het waard is) Verder worden er in het vredesvoorstel van Merkel ook afspraken over gemaakt. De Russen zijn denk ik wel te overtuigen dat dit "mutual" benefits kan brengen. Zolang maar keihard wordt afgesproken dat Oekraïne niet verder met de Navo gaat samenwerken en het van alle aspiraties afziet om bij de EU te gaan. Bovendien zal Oekraïne gefederaliseerd moeten worden ,waarbij het oosten een hoge mate van autonomiekrijgt, waarbij er ook voor de Russen acceptabele bestuurders worden aangesteld.
In feite wel. Het is alleen zo dat Verenigd Rusland het afgelopen decennium de grootste partij is. Of dat komt omdat de andere partijen er een potje van maken of omdat VR een moes maakt van de andere partijen daar is discussie over. Volgens mij is er niet echt een pro-westerse partij van enige betekenis actief. De een na grootste partij is de communistische partij bijvoorbeeld.quote:
Van die aflevering van Collegetour met die mediamagnaat die in Rusland actief was kreeg ik de indruk dat de overheid invloed uitoefende over wat er in de top-tier mediakanalen aan de mensen gebracht werd. Dus de troeperige kranten met een enorme oplage a la de Telegraaf en de televisie. Maar de kwaliteitskranten mogen min of meer doen en laten wat ze willen. Dus eigenlijk min of meer wat ook in Nederland het geval is.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 21:39 schreef Igen het volgende:
[..]
Volgens Poetinfappers houdt democratie en persvrijheid in, dat jouw mening door de regering wordt vertegenwoordigd en in de massamedia wordt verkondigd, en dat je de vrijheid hebt om daarvan te genieten zonder gestoord te worden door afwijkende geluiden.
Journalist zijn in Nederland of in Rusland.. echt vergelijkbaar, ja. Toch is er een frappant verschil in levensverwachting zodra je kritische stukjes schrijft.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 22:17 schreef Repelsteeltju het volgende:
Dus eigenlijk min of meer wat ook in Nederland het geval is.
In Nederland controleert de overheid niet wat de Telegraaf schrijft of Hart van Nederland zegt. Als er al een invloed is, dan eerder andersom.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 22:17 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Van die aflevering van Collegetour met die mediamagnaat die in Rusland actief was kreeg ik de indruk dat de overheid invloed uitoefende over wat er in de top-tier mediakanalen aan de mensen gebracht werd. Dus de troeperige kranten met een enorme oplage a la de Telegraaf en de televisie. Maar de kwaliteitskranten mogen min of meer doen en laten wat ze willen. Dus eigenlijk min of meer wat ook in Nederland het geval is.
Vroeger was dat een politieke partij ... welke ookalweer help me even.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 22:20 schreef Igen het volgende:
[..]
In Nederland controleert de overheid niet wat de Telegraaf schrijft of Hart van Nederland zegt. Als er al een invloed is, dan eerder andersom.
Ja, gelukkig hebben we in Nederland ook een heleboel andere (mainstream) media en partijen.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 22:24 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Vroeger was dat een politieke partij ... welke ookalweer help me even.
Twee grote mediabedrijven die kranten maken. En een paar mediakanalen waarvan die van de overheid een van populairste is.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 22:26 schreef Igen het volgende:
[..]
Ja, gelukkig hebben we in Nederland ook een heleboel andere (mainstream) media en partijen.
En toch is er maar één ander land op de hele wereld dat het beter doet.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 22:28 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Twee grote mediabedrijven die kranten maken. En een paar mediakanalen waarvan die van de overheid een van populairste is.
Dat is geen goede zaak.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 22:29 schreef Igen het volgende:
[..]
En toch is er maar één ander land op de hele wereld dat het beter doet.
Zoals Rusland vindt dat Oekraine zich moet schikken, zo vindt de VS dat Rusland zich moet schikken.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 21:00 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dit was te verwachten. De VS stelt zich in dit conflict steeds al uitermate onredelijk op. Wat Rusland ook doet, het maakt niets uit, het zal altijd negatief uitgelegd worden. Daar zal Rusland zich echt niets van aantrekken ,sterker nog, het zal Rusland meer vastberaden maken om zijn eigen plan uit te voeren.
Dit is geen democratie te noemen:quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 22:17 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
In feite wel. Het is alleen zo dat Verenigd Rusland het afgelopen decennium de grootste partij is. Of dat komt omdat de andere partijen er een potje van maken of omdat VR een moes maakt van de andere partijen daar is discussie over. Volgens mij is er niet echt een pro-westerse partij van enige betekenis actief. De een na grootste partij is de communistische partij bijvoorbeeld.
Er ligt een VN besluit ten grondslag aan het ingrijoen in Afganistan.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 21:22 schreef Schurkenstaat het volgende:
Oh, Rusland mag de separatisten niet bewapenen. En ook niet steunen.
Hoe zat dat dan met de VS, in Afghanistan destijds. Mochten die dat toen wel? Of zat dat anders? Of hebben bepaalde landen meer rechten dan andere landen?
Hij doelt op het bewapenen van de Moejadhieen in de jaren 70 en 80.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 22:42 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Er ligt een VN besluit ten grondslag aan het ingrijoen in Afganistan.
Het is hoe het is. Je kan niet alles willen.quote:
Welke resolutie?quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 22:42 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Er ligt een VN besluit ten grondslag aan het ingrijoen in Afganistan.
In de koude oorlog voerde Rusland en de VS beide proxy oorlogen in andere landen. In Afganistan heeft Rusland zelf een veroveringsoorlog gevoerd. Maar dat is geen rechtvaardiging voor welk conflict dan ook.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 22:43 schreef oksel12 het volgende:
[..]
Hij doelt op het bewapenen van de Moejadhieen in de jaren 70 en 80.
http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-gas-und-oel-101.htmlquote:Die Ukraine hat Russland erstmals mit einem völligen Stopp des Transits von Gas und Öl nach Westeuropa gedroht. Die Regierung in Kiew habe eine Liste mit insgesamt 65 Unternehmen vor allem aus dem Nachbarland für Sanktionen erstellt, sagte Regierungschef Arseni Jazenjuk. Sollte das Parlament einem entsprechenden Gesetz zustimmen, könnte dies einen kompletten Transitstopp zur Folge haben.
Die Namen der Unternehmen veröffentlichte die prowestliche Regierung zunächst nicht. "Ich spreche von allen Instrumenten, die in dem Gesetz genannt werden, einschließlich der Möglichkeit, jeglichen Transit zu unterbrechen - sowohl den Überflug als auch den Transit der Ressourcen", sagte Jazenjuk.
Klopt. Het gedrag van de VS was ook niet acceptabel onder George Bush.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 22:55 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Welke resolutie?
Operatie Enduring Freedom begon in oktober 2001. In december legde een UNSC resolutie de basis voor ISAF.
En ze willen een teruglevering van Hongarijequote:Op vrijdag 8 augustus 2014 23:03 schreef meth1745 het volgende:
Oekraine dreigt nu met sancties tegen Rusland: het afsluiten van alle gas en olie transit naar het Westen...
[..]
http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-gas-und-oel-101.html
twitter:EuromaidanPR twitterde op vrijdag 08-08-2014 om 22:59:55BREAKING #Russian #Aeroflot airplane disappeared from radar near #Luhansk, #Ukraine - @xyevii_kharkov unconfirmed report.details soon |EMPR reageer retweet
2 bedrijven die samen zo'n beetje alle kranten bezitten (Wegener is onderdeel van de persgroep.) 1 of 2 bedrijven die all tijdsschriften in handen hebben. En dan 2 bedrijven + de staatsomroep die alle televisiezenders van betekenis in handen hebben. Het is misschien iets diffuser dan Russische landschap dat weet ik niet maar of onze staat van oligopolie wenselijk is.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 22:46 schreef Igen het volgende:
[..]
Het is hoe het is. Je kan niet alles willen.
En je overdrijft ook wel een beetje. De Persgroep, Egeria, TMG, Wegener, RTL, Sanoma, de NPO zijn allemaal massamedia die onafhankelijk van elkaar zijn.
Wegener als onderdeel van de persgroep is zeer recent. Maar het is een krimpende markt, snap wel dat daar concentratie plaatsvindt. En de tijdschriftenmarkt is juist diverser aan het worden Sanoma verkoopt veel titels momenteel en dan heb je nog opinietijdschriften als De Groene en Elsevier die geheel onafhankelijk opereren.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 23:28 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
2 bedrijven die samen zo'n beetje alle kranten bezitten (Wegener is onderdeel van de persgroep.) 1 of 2 bedrijven die all tijdsschriften in handen hebben. En dan 2 bedrijven + de staatsomroep die alle televisiezenders van betekenis in handen hebben. Het is misschien iets diffuser dan Russische landschap dat weet ik niet maar of onze staat van oligopolie wenselijk is.
Hoe groot zal het bereik van FOK! Daadwerkelijk zijn?quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 23:42 schreef Igen het volgende:
Vergeet ook niet de website waar we nu op zitten. Ook een onafhankelijk medium dat je vroeger niet had.
En ook vrij uniek volgens mij. Volgens mij zijn er weinig andere landen waar je sites hebt met zo'n groot bereik die niet eigendom zijn van een mediagroep.
Is nep.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 23:23 schreef meth1745 het volgende:
BREAKING #Russian #Aeroflot airplane disappeared
Misschien halen ze het weg om het veilig ergens op te slaan gedurende de oorlog. Overigens was Lenin net als vrijwel iedere andere communistische leider een massamoordenaar. De Oekrainers zullen niet met nostalgie terugkijken op die tijd.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 23:48 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Ik vind het schokkend dat men nu bezig is het Lenin beeld weg te halen van het plein in krematorsk. Dit was een belangrijke aanleiding voor de opstand. Men is woest!! Wederom olie op het vuur. Een schandelijke actie van kiev!!
Elke keer de VS er bij willen halen is wel heel dwangmatig inderdaadquote:Op vrijdag 8 augustus 2014 23:53 schreef BEFEM het volgende:
Gast, je hebt echt geen historisch besef als je het weghalen van Lenin een provocatie vindt
Het topic was veel interessanter om te volgen toen Deelnemer nog gewoon veel nieuws van beide richtingen plaatste zonder al dat gewauwel over de VS en Cuba en al die andere onzin.
Als je "media" inperkt tot een organisatie die met betaalde journalisten 'echt' nieuws maakt, dan zit je eigenlijk per definitie aan een mediagroep met investeerders etc.etc. vast. Maar de kracht van internet is nou net dat het die traditionele rollen van wie ideeën kan verspreiden afbreekt.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 23:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe groot zal het bereik van FOK! Daadwerkelijk zijn?
De enige websites die wel voor echt nieuws zorgen (GS en in wat mindere mate NU.nl) zijn wel onderdeel van een mediagroep.
twitter:raging545 twitterde op vrijdag 08-08-2014 om 22:51:21Putin preparing a massive column of military vehicles in Crimea to send in #Ukraine http://t.co/LbwVrb41Vp #Donetsk #Luhansk #ATO #Russia reageer retweet
Dat klopt wel. Een onafhankelijke zender kan daar eigenlijk niet bestaan. Hier is zelfs de publieke omroep behoorlijk onafhankelijk en altijd kritisch richting de overheid, dat zie je onder Poetin niet.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 23:58 schreef BEFEM het volgende:
En de gasten die zeggen dat de journalistiek in Nederland bijna hetzelfde is als in Rusland zouden hun tong afgesneden moeten worden. Hoe je dat ooit kan zeggen.
Pas op! We hebben hier een Ruslandexpert. Zeker ook slavistiek gestudeerd.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 23:58 schreef BEFEM het volgende:
En de gasten die zeggen dat de journalistiek in Nederland bijna hetzelfde is als in Rusland zouden hun tong afgesneden moeten worden. Hoe je dat ooit kan zeggen.
Goede comeback. Kom terug als de Nederlandse overheid Hyves over heeft genomen en er journalisten worden vermoord.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 00:02 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Pas op! We hebben hier een Ruslandexpert. Zeker ook slavistiek gestudeerd.
Twee plekken van strijd volgens mij nu:quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 00:05 schreef BEFEM het volgende:
Maar het is vrij 'rustig' aan het front? Lijkt net alsof er een patstelling is nu.
twitter:AndrijUKR twitterde op vrijdag 08-08-2014 om 09:08:42@MiddleEast_BRK UA Forces have Taken Panteleimonivka which is approximately 20 km North from Donetsk .It would isolate Horlivka from Donetsk reageer retweet
Daarmee zou Donetsk (opnieuw) zijn afgesneden van de separatisten in oblast Lugansk.twitter:xRoRyK twitterde op vrijdag 08-08-2014 om 01:32:43@MiddleEast_BRK Ukrainian forces liberated Miusynsk, which is about 10km from Krasnyi Luch https://t.co/1fThG47dkk reageer retweet
quote:Противник занял Миусинск и перерезал дорогу между Снежным и красным Лучом, последнюю дорогу снабжения Донецкой группировки.
Vertaling: Enemy occupied Miusinsk and cut the road between Snizhne and Krasny Lutch, the last way to supply the Donetsk group.
Mijnheer is een Rusland kenner? Of baseert hij zich op RT, een propagandazender gericht op het Westerse publiek. Wat je daar ziet komt niet noodzakelijk overeen met wat de media in Rusland zeggen.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 23:58 schreef BEFEM het volgende:
En de gasten die zeggen dat de journalistiek in Nederland bijna hetzelfde is als in Rusland zouden hun tong afgesneden moeten worden. Hoe je dat ooit kan zeggen.
twitter:EuromaidanPR twitterde op vrijdag 08-08-2014 om 10:08:1680th airmobile brigade of #Ukraine's army destroyed terrorists' equipment, manpower near Uspenka, Tymchuk fb |EMPR http://t.co/VVCIk712qP reageer retweet
twitter:MichaelGarrood twitterde op vrijdag 08-08-2014 om 19:32:23Village of Kruglyk between #Luhansk and Krasny Luch liberated (see map)Via - @uacrisis http://t.co/LYZ6VmLf1a reageer retweet
Je wilt toch niet beweren dat het met de vrije pers in Rusland eigenlijk wel goed gesteld is?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 00:23 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Mijnheer is een Rusland kenner? Of baseert hij zich op RT, een propagandazender gericht op het Westerse publiek. Wat je daar ziet komt niet noodzakelijk overeen met wat de media in Rusland zeggen.
Net zoals de Russische uitzendingen van RFE/RL niet representatief zijn voor de Westerse media.
Tot eind vorig jaar was het verspreiden van Radio Free Europe/ Radio Liberty uitzendingen in de VS verboden. Een Amerikaan die wilde weten wat de Amerikaanse overheid uitzond in het buitenland was verplicht om naar Washington te reizen en in de kantoren van de Voice Of America een transcript af te halen, want hij had via de freedom of information act wel recht op inzage, maar VOA had een rechterlijke beslissing bekomen die zei dat ze niet verplicht waren om het te mailen, faxen of wat dan ook.
Nu is die wet geschrapt, maar de doorsnee Amerikaan weet nog steeds niet wat de VOA in het buitenland verspreidt, hij kan de Engelstalige versie van de website lezen, of de google vertaling van de russische site, maar de radio-uitzendingen in het Russisch kan hij niet verstaan.
Je kan het als 'simpele Nederlander' moeilijk zelf beoordelen zonder Russisch te kunnen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 00:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je wilt toch niet beweren dat het met de vrije pers in Rusland eigenlijk wel goed gesteld is?
Blijkbaar ook het geval in Nederland:quote:MOSCOW: A new government decree requiring Russians to provide their passport details when logging on to public Wi-Fi networks had Internet users up in arms on Friday (Aug 8).
The decree amends an existing law with a new clause that says "providing communication services on data transfer and Internet connection will be done by the operator ... after user identification." The Wi-Fi connection provider would have to collect the user's full name and passport information, and would have to store the data for six months, along with details of how long the person was logged on, according to the decree.
quote:Communications Minister Nikolai Nikiforov, writing on his Twitter account, said the restrictions would be in line with global practice. "User identification (via bank card, mobile number, etc) when accessing a public Wi-Fi is a world practice," he wrote.
twitter:EuromaidanPR twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 00:24:21#Ukraine army's 25th, 51st brigades gained control over Saur-Mohyla hill- good observation of #Donetsk reg/ now http://t.co/1snet68kVO |EMPR reageer retweet
Er zijn ook organisaties die ranglijsten maken over persvrijheid e.d. En daar scoren ze ook niet bepaald geweldig op. Ik kan geen Russisch maar het is niet alsof berichten over de beperkte persvrijheid daar maar uit 1 hoek komen oid.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 00:31 schreef Igen het volgende:
[..]
Je kan het als 'simpele Nederlander' moeilijk zelf beoordelen zonder Russisch te kunnen.
Maar je kan natuurlijk wel afgaan op wat figuren zoals Derk Sauer zeggen, die er zelf jaren of zelfs decennia ervaring van binnenuit hebben.
quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 23:48 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Ik vind het schokkend dat men nu bezig is het Lenin beeld weg te halen van het plein in krematorsk. Dit was een belangrijke aanleiding voor de opstand. Men is woest!! Wederom olie op het vuur. Een schandelijke actie van kiev!!
twitter:EuromaidanPR twitterde op vrijdag 08-08-2014 om 15:00:07Lenin in #Kramatorsk is not dismantled- city council failed to provide 2nd crane. Has got a tie instead http://t.co/XwffNu9Yne |EMPR reageer retweet
Ik zeg dat RT niet representatief is, die richten zich op een deel van het Westerse publiek.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 00:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je wilt toch niet beweren dat het met de vrije pers in Rusland eigenlijk wel goed gesteld is?
Met Google translate en bepaalde homepages van nieuwssites kom je een heel eind om een beeld te krijgen van de beeldvorming in Rusland. Ook de Engelse site van het Kremlin waar alle speeches op staan van de grote leider winden er geen doekjes om.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 00:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er zijn ook organisaties die ranglijsten maken over persvrijheid e.d. En daar scoren ze ook niet bepaald geweldig op. Ik kan geen Russisch maar het is niet alsof berichten over de beperkte persvrijheid daar maar uit 1 hoek komen oid.
Fox News heeft nog steeds een bepaalde conservatieve invalshoek, maar die hebben hun toon erg gematigd. Met name na wat incidenten met o.a. Glenn Beck en adverteerders. Ze zijn ook wat 'respectvoller' voor de president nu, kappen niet meer zijn speeches af e.d. wanneer het hun uitkomt.quote:Fox kijkers worden niet gedwongen te kijken, ze kiezen ervoor.
En waarom? Omdat Rupert Murdoch of de adverteerders het zo willen, maw waarschijnlijk omdat het publiek begon af te haken, en zeker met Glenn Beck kan ik me dat voorstellen. Maar kijk hoe ze de "war on christmas" en dat soort zaken steeds brengen, pure propaganda.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 00:53 schreef Nintex het volgende:
[..]
Fox News heeft nog steeds een bepaalde conservatieve invalshoek, maar die hebben hun toon erg gematigd. Met name na wat incidenten met o.a. Glenn Beck en adverteerders. Ze zijn ook wat 'respectvoller' voor de president nu, kappen niet meer zijn speeches af e.d. wanneer het hun uitkomt.
quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 23:48 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Ik vind het schokkend dat men nu bezig is het Lenin beeld weg te halen van het plein in krematorsk. Dit was een belangrijke aanleiding voor de opstand. Men is woest!! Wederom olie op het vuur. Een schandelijke actie van kiev!!
Na Georgië in 2008 ziet een andere bondgenoot van de VS gelegenheid om een militaire overwinning te halen in disputed territory?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 00:58 schreef deelnemer het volgende:
Azerbaijan's president threatens war with Armenia via Twitter
Azerbaijan’s president has threatened war with Armenia via Twitter, after dozens were killed in clashes over a disputed area of land that both countries lay claim to.
In a lengthy series of tweets, taken from a speech delivered the previous day, President Ilham Aliyev said several Azeri lives had been lost in clashes over Nagorno-Karabakh, and pledged to restore what he said was his country’s “territorial integrity”.
quote:A convoy of Azerbaijan’s army tanks moves in the direction of Agdam, Azerbaijan, on 2 August. Recent days have seen a sharp escalation in fighting around Nagorno-Karabakh.
Hij heeft gelijk, je zou denken dat het niet het moment is om aan symboolpolitiek te doen. Of gaat het verwijderen van een standbeeld helpen bij het winnen van de oorlog?quote:
Als die oorlog komt duurt die heel kort en wint de NAVO met gemak.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 01:16 schreef DSVM het volgende:
Het is wachten tot de vonk ontploft , zoveel conflicten nu. En zoveel conflicten die nog kunnen oplaaien. (Zie China en Japan om de eilanden, NoordKorea - ZuidKorea) . Dat zou zomaar kunnen leiden tot een wereldoorlog.
Een oorlog valt niet te voorspellen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 01:20 schreef Nintex het volgende:
[..]
Als die oorlog komt duurt die heel kort en wint de NAVO met gemak.
http://www.businessinside(...)proaching-war-2014-8quote:Azerbaijan's Army Says It Is 'Ready To Fulfil Even The Order Of Destroying' Armenia's Capital City
A second war is looming on the European periphery as long-running tensions between Armenia and Azerbaijan have escalated sharply over the past week, with Azerbaijan’s military even warning that it could strike Armenia’s capital.
On August 8, a day after an epically long Twitter statement in which Azeri President Ilham Aliyev sabre-rattled against the “Armenian barbarians and vandals,” Azerbaijan’s Defence Ministry released a statement saying it was ready to respond decisively against any Armenian acts of sabotage.
This came in response to alleged threats issued by the Armenian minister of defence against Azerbaijan’s Mingachevir Dam.
“Our Armed Forces have any opportunity to strike at all the military installations of the enemy located in our occupied regions and Armenia. The Armenian people should know that the response to any sabotage attempts against Mingachevir Hydro Power Plant from the Armenian side will be more miserable,” the statement said.
The Ministry of Defence also warned that Azerbaijan had missiles targeting Armenia’s capital, Yerevan, and cautioned that Azerbaijan had the capability to raze the city — and that the army would do so if ordered.
“Our army, targeting Armenia with missiles, is ready to fulfil even the order of destroying Yerevan,” the statement says.
Armenia is blaming Azerbaijan for the recent uptick in tensions. Seyran Ohanyan, Armenia’s Minister of Defence, has accused Azerbaijan of violating a ceasefire between the two countries 18,000 times over the past year, but also doesn’t think that war between the two countries is likely.
Het interesseert de Chinezen op dit moment niet die gaan voor economische groei percentages en met 1 aircraft carrier hebben ze niet zo veel in de melk te brokkelen. Het is dan 'iedereen' tegen Putin en als hij zijn eigen volk opdraagt om een oorlog tegen Polen, Duitsland etc. te beginnen dan schoppen ze hem wel uit het Kremlin vandaan, want no way dat de EU die nu al verdeeld is over de sancties een schot lost.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 01:21 schreef DSVM het volgende:
[..]
Een oorlog valt niet te voorspellen.
NAVO een wereldoorlog winnen? Dan vraag ik me af wat jouw definitie van winnen is.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 01:20 schreef Nintex het volgende:
[..]
Als die oorlog komt duurt die heel kort en wint de NAVO met gemak.
twitter:lennutrajektoor twitterde op vrijdag 08-08-2014 om 17:39:05Evacing locals report #Luhansk is out of water, petrol, flour. Water is scrapped fr pools, no bread, no gas for ER or delivering food. reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op vrijdag 08-08-2014 om 21:45:04#Tymchuk Kiev officially & openly declared any #RUS peacekeeper will be treated as invader & eliminated. #USA gave support to this approach. reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 08-08-2014 om 12:57:58#BreakingNews 15 Ukrainian soldiers for killed and 79 injured by Russian invaders attacks and regular army shelling over the last day. reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op vrijdag 08-08-2014 om 22:17:40Damn. Today #ATO got 60 WIA & this is a good figure. #Ukraine https://t.co/29yTDXslbV reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op vrijdag 08-08-2014 om 22:31:54The average 24h death toll in #ATO on #Ukraine side is up to 10 KIA. 5 burials per day is really happening. reageer retweet
Jij schets nu dus 1 situatie. In die situatie wint de NAVO indd wel in een conventionele oorlog. (Nucleaire oorlog is iedereen toch kapot.)quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 01:26 schreef Nintex het volgende:
[..]
Het interesseert de Chinezen op dit moment niet die gaan voor economische groei percentages en met 1 aircraft carrier hebben ze niet zo veel in de melk te brokkelen. Het is dan 'iedereen' tegen Putin en als hij zijn eigen volk opdraagt om een oorlog tegen Polen, Duitsland etc. te beginnen dan schoppen ze hem wel uit het Kremlin vandaan, want no way dat de EU die nu al verdeeld is over de sancties een schot lost.
Het blijft bij proxy-gevechtjes tussen de NAVO/VS en Rusland, maar ze zullen tegen elkaar vechten zo lang mogelijk vermijden en uitstellen.
Tja, Rusland is nog bezig met het moderniseren van zijn strijdkrachten en ondanks dat ze in bijvoorbeeld Georgie wonnen was het geen ontzettend overtuigende overwinning als van de NAVO tegen Irak in de eerste golfoorlog en de VS tegen in Irak in de tweede golfoorlog.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 01:34 schreef DSVM het volgende:
[..]
Jij schets nu dus 1 situatie. In die situatie wint de NAVO indd wel in een conventionele oorlog. (Nucleaire oorlog is iedereen toch kapot.)
Maar nogmaals, een komende wereldoorlog en de uitkomst daarvan valt niet te voorspellen. Er was niemand in 1939 die had voorspelt dat de tweede wereldoorlog zo zou gaan lopen zoals ie is gelopen. Japan die ineens aanvalt. Duitsland die West-Europa verslaat. Duitsland die Rusland binnenvalt. Etc,etc.
De rebellen zijn geen lieverdjes, maar dat Oekraine het overbrengen van gehandicapte weeskinderen van Luhansk naar Rusland een kidnapping noemt is spijkers op laag water zoeken. Uit de berichten van UNHCR blijkt dat de opvang van vluchtelingen in Rusland quasi-perfect verloopt, in tegenstelling tot in Oekraine. Lijkt me dat Rusland voor die kinderen de beste optie was.twitter:myroslavapetsa twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 01:34:10#Ukraine's ombudswoman Valeria #Lutkovska: #Luhansk separatists abducted 7 disabled orphans, took them to #Russia http://t.co/d6RW3vMrdd reageer retweet
Typisch zo'n moment waarin:quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 01:16 schreef DSVM het volgende:
Het is wachten tot de vonk ontploft , zoveel conflicten nu.
ach , de EU moet energieonafhankelijk worden van ruslandquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 01:45 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Typisch zo'n moment waarin:
Azerbaijan Nagorno-Karabakh opnieuw inlijft.
Moldavie en Oekraine zorgen dat Tranistria weer gewoon deel uitmaakt van Moldavie
Oekraine, zodra de orde in Donbas is hersteld, de Krim heroverd.
Georgie het verlies van Abchazië en Zuid-Ossetië ongedaan maakt.
Tjetjenie opnieuw onafhankelijk wil worden.
Rusland krijgt het nog druk.
Stel dat er in Transdniester geweld uitbreekt, terwijl Rapid Trident bezig is, met NAVO troepen in West-Oekraine en NAVO schepen voor de kust. Temidden van Russische klachten over NAVO overtreding van de Montreux Conventie. Als Rusland dan met z'n schepen op de kust afstevent om troepenversterkingen te brengen of vanaf zee te vuren op doelen in Moldavië en NAVO doet moeilijk, schepen geramd worden en het gaat mis, er vallen slachtoffers, dan escaleert het. Beide partijen denken plots aan hun eigen veiligheid, er wordt raak geschoten en boom.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 01:45 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Typisch zo'n moment waarin:
Azerbaijan Nagorno-Karabakh opnieuw inlijft.
Moldavie en Oekraine zorgen dat Tranistria weer gewoon deel uitmaakt van Moldavie
Oekraine, zodra de orde in Donbas is hersteld, de Krim heroverd.
Georgie het verlies van Abchazië en Zuid-Ossetië ongedaan maakt.
Tjetjenie opnieuw onafhankelijk wil worden.
Rusland krijgt het nog druk.
lees verder op:quote:The West on the wrong path
Every war is accompanied by a kind of mental mobilization: war fever. Even smart people are not immune to controlled bouts of this fever. This war in all its atrociousness is still a great and wonderful thing. It is an experience worth having rejoiced Max Weber in 1914 when the lights went out in Europe. Thomas Mann felt a cleansing, liberation, and a tremendous amount of hope.
Even when thousands already lay dead on the Belgian battle fields, the war fever did not subside. Exactly 100 years ago, 93 painters, writers, and scientists composed the Call to the world of culture. Max Liebermann, Gerhart Hauptmann, Max Planck, Wilhelm Röntgen, and others encouraged their countrymen to engage in cruelty towards their neighbor: Without German militarism, German culture would have been swept from the face of the earth a long time ago. The German armed forces and the German people are one. This awareness makes 70 million Germans brothers without prejudice to education, status, or party.
We interrupt our own train of thought: History is not repeating itself! But can we be so sure about that these days? In view of the war events in the Crimean and eastern Ukraine, the heads of states and governments of the West suddenly have no more questions and all the answers. The US Congress is openly discussing arming Ukraine. The former security advisor Zbigniew Brzezinski recommends arming the citizens there for house-to-house and street combat. The German Chancellor, as it is her habit, is much less clear but no less ominous: We are ready to take severe measures.
German journalism has switched from level-headed to agitated in a matter of weeks. The spectrum of opinions has been narrowed to the field of vision of a sniper scope.
Newspapers we thought to be all about thoughts and ideas now march in lock-step with politicians in their calls for sanctions against Russia's President Putin. Even the headlines betray an aggressive tension as is usually characteristic of hooligans when they 'support' their respective teams.
The Tagesspiegel: Enough talk! The FAZ: Show strength. The Süddeutsche Zeitung: Now or never. The Spiegel calls for an End to cowardice: Putin's web of lies, propaganda, and deception has been exposed. The wreckage of MH 17 is also the result of a crashed diplomacy.
[..]
waren het Oekrainse of Russische kinderen?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 01:45 schreef meth1745 het volgende:
De rebellen zijn geen lieverdjes, maar dat Oekraine het overbrengen van gehandicapte weeskinderen van Luhansk naar Rusland een kidnapping noemt is spijkers op laag water zoeken. Uit de berichten van UNHCR blijkt dat de opvang van vluchtelingen in Rusland quasi-perfect verloopt, in tegenstelling tot in Oekraine. Lijkt me dat Rusland voor die kinderen de beste optie was.twitter:myroslavapetsa twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 01:34:10#Ukraine's ombudswoman Valeria #Lutkovska: #Luhansk separatists abducted 7 disabled orphans, took them to #Russia http://t.co/d6RW3vMrdd reageer retweet
Cartoons over Putin zijn relevant, iets over de NAVO is off-topic? Maar goed, heb het al vervangen door iets dat meer relevant is. Zou een Odessa cartoon geplaatst hebben, maar blijkbaar durven zelfs cartoonists zo'n misdaad niet parodiëren.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 02:58 schreef DSVM het volgende:
[..]
Volgens mij gaat het hier om Oekraine?
Etnisch bedoel je? Geen idee, maar vindt wel eerdere berichten terug, blijkbaar zijn ze de inzet van een propaganda oorlog tussen rebellen en Kiev,quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 03:24 schreef agter het volgende:
[..]
waren het Oekrainse of Russische kinderen?
http://www.thestar.com/ne(...)p_in_civil_war.html#quote:Ukraine is trying to evacuate nearly 600 children from orphanages in the Donetsk and Luhansk regions but as fighting between pro-Russian separatists and Ukrainian forces intensifies, this task is proving difficult, said Vadym Prystaiko, Ukraine’s ambassador to Canada.
“We have to do something. (Our) orphanage numbers are 600 kids and 246 of them are kids with special needs who need constant care, so for these kids it is even worse. They have to have doctors and nurses with them at all times,” Prystaiko said.
“We are trying to get everyone out but it is not easy,” he said, adding outside international organizations that could come in to help would be “extremely useful.”
Canadian and Ukrainian charities have stepped in and are trying to get 144 orphaned kids — all in one Donetsk orphanage — to a Canadian-run camp in the Carpathian Mountains, outside the conflict zone.
The director of the Donetsk orphanage has been threatened by pro-Russian separatists not to move the orphans out of the area or harm will come to her. The separatists believe the only safe place for them to go is Russia and they have tried to get the director to sign papers agreeing to this move but so far, the director has refused, said Julia Vovkaluk, of Kyiv’s New Generation International Charitable Fund.
The fund is a non-governmental organization that is trying to help the Canadian non-profit Help Us Help The Children get the kids to camp.
Any attempt by separatists to take the children from Donetsk and move them to Russia would be tantamount to kidnapping, the Ukrainian government charged Tuesday.
"serious health condition", maar verder geen woord van bezorgdheid over hun toestand, enkel de eis dat ze terugkeren naar Oekraine.quote:Dear Ella!
I am writing to you in connection with another fact of illegal movement of children - citizens of Ukraine to the Russian Federation.
Today, representatives of the so-called LC hospital in the city of Lugansk forcibly taken 7 children with disabilities who have serious health condition. In the future, these children without any medical support through the point of crossing the state border of Ukraine Izvarino Luhansk region were illegally transferred to the territory of Rostov region.
According to available information, a representative of the Consulate General of Ukraine in the Rostov region was denied the transfer of these children in order to return to the territory of Ukraine.
For the umpteenth time to draw your attention that, in accordance with Article 11 of the UN Convention on the Rights of the Child, which is a party and the Russian Federation, the States Parties are obliged to take measures to combat the illicit transfer and non-return of children abroad.
Also, in accordance with Article 35 of this Convention, States Parties shall take all appropriate national, bilateral and multilateral levels, all necessary measures to prevent the abduction of children for any purpose or in any form.
I appeal to you to facilitate the safe return of Ukrainian children on the territory of Ukraine as soon as possible.
I hope for your support and help in protecting the rights of Ukrainian children.
http://www.bbc.com/news/world-europe-28707018quote:Arrests in Russia
In a statement (in Russian) on its website, Russia's powerful Investigative Committee (SK) announced that the five officers had been detained following questioning of 400 soldiers from the 72nd Brigade and Ukrainian border guards, who crossed into Russia on Sunday (earlier reports said Monday).
The Ukrainian service personnel were housed by Russian border guards in a tent camp near Gukovo, in Russia's Rostov region, after surrendering their weapons. Many have since returned to Ukraine under Russian escort.
Battalion commander Ivan Voitenko and four of his subordinates - Vitaliy Dubyniak, Olexander Poliakov, Olexander Ohrimenko and Dmytro Ustylko- were detained as part of an investigation into the "use of banned means and methods of conducting war", the SK said.
They are accused of using heavy weapons to bombard two towns in Luhansk region, Krasnopartizansk and Krasnodon, between 19 July and 3 August, killing "at least 10 civilians" and destroying homes.
The men admit taking part in military operations but deny attacking civilians, the Russian investigators said. They are also being investigated for attacks on Russian territory.
The Russian statement, signed by SK spokesman Vladimir Markin, ends with a political attack on the detainees, suggesting that they had been "intoxicated by nationalism".
Last month, Russian prosecutors charged a captured Ukrainian army pilot, Nadiya Savchenko, with complicity in the murder of two Russian journalists.
Oekraïne had ook een contract met Rusland dat ze in zouden staan voor de integriteit van de Oekraïense grenzen. Just saying...quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 08:05 schreef J.B. het volgende:
Azerbeidzjan gaat onder geen beding zelf aanvallen. Armenië heeft een verdrag met Rusland dat garandeert dat Rusland tot 2044 de Armeense grenzen (inclusief die van Nagorno Karabakh) erkent en zal verdedigen indien nodig.
Zo lang Armenië dus een Russisch gezinde regering heeft zitten ze wel goed.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 09:07 schreef DeJori het volgende:
[..]
Oekraïne had ook een contract met Rusland dat ze in zouden staan voor de integriteit van de Oekraïense grenzen. Just saying...
Odessa is nog steeds niet opgehelderd, de schietpartij op de Maidan in Kiev evenmin, vlucht MH17 ondergaat hetzelfde lot (de SBU ziet het nu als het verkeerde vliegtuig) .... Het getuigt vooral van oneerlijkheid, die optreed zodra er grote belangen in het geding zijn.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 03:38 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Cartoons over Putin zijn relevant, iets over de NAVO is off-topic? Maar goed, heb het al vervangen door iets dat meer relevant is. Zou een Odessa cartoon geplaatst hebben, maar blijkbaar durven zelfs cartoonists zo'n misdaad niet parodiëren.
Het drijft allemaal op de sentimenten rond de hierarchievorming binnen de groep, en de wij-zij tegenstellingen tussen groepen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 02:55 schreef meth1745 het volgende:
Essay van Gabor Steingart, uitgever van Handelsblat.
[..]
lees verder op:
http://www.handelsblatt.c(...)g-path/10308406.html
(bevat ook interessant stuk over de komst van de Berlijnse muur)
De beeldvorming wordt totaal vervormd. En achteraf, als de doden zijn geteld, vraagt men zich af: "Waarom?"quote:This awareness makes 70 million Germans brothers without prejudice to education, status, or party.
Dit zie je dus ook telkens opnieuw. Men gebruikt het feit dat mensen voor het goede en tegen het kwade zijn. Dus verzint men voorbeelden waarin de tegenpartij het kwade doet. De hele campagne van Rusland in dit conflict is daarop gebaseerd. Oekraine worden geassocieerd met fascisme, alle slachtoffers in de strijd worden op conto van Oekraine geschreven en dan breed uitgemeten.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 04:22 schreef meth1745 het volgende:
call me a cynic, maar als de Oekrainse ambassade in Canada hulp vraagt om kinderen uit een weeshuis in Luhansk te redden, dan heb ik het idee dat het meer om de publiciteit en om het betrekken van buitenlanders bij de situatie in Oost-Oekraine gaat.
Een baby zou al zijn gekruisigd: Russian TV show - Ukraine child crucifixionquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:08 schreef Romanus het volgende:
Ik ben benieuwd wanneer de ene partij de ander er van gaat beschuldigen dat ze babies vermoorden. Dat soort beschuldigingen zie je ook bijna elke oorlog terugkomen.
He, He, het eerste teken van leven van de NATO is er, wel wat laat hoorquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:57 schreef Automatisch het volgende:
NATO plane arrives in Ukraine with $4.5 mn worth of military aid for Kiev troops (VIDEO)
A massive Canadian transport plane has arrived in Kharkov carrying US$4.5 million worth of non-lethal military equipment to help Ukraine “protect its eastern border against Russian aggression.”
http://rt.com/news/179136-nato-plane-arrives-ukraine/
Ja daar heeft Poetin helemaal niks mee te maken he, dat geld niet voor hemquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 09:07 schreef DeJori het volgende:
[..]
Oekraïne had ook een contract met Rusland dat ze in zouden staan voor de integriteit van de Oekraïense grenzen. Just saying...
Ja is prima, alles is van Poetin, zelfs het Russische facebook, VKcontacte www.vk.com en nu wil ie ook nog dat alle data van de russen op facebook, google en twitter in rusland worden opgeslagen zodat ie dat ook kan controlerenquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 00:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je wilt toch niet beweren dat het met de vrije pers in Rusland eigenlijk wel goed gesteld is?
Wat passages uit de tekst.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 02:55 schreef meth1745 het volgende:
Essay van Gabor Steingart, uitgever van Handelsblat.
[..]
lees verder op:
http://www.handelsblatt.c(...)g-path/10308406.html
(bevat ook interessant stuk over de komst van de Berlijnse muur)
George Bush voerde een dwaas beleid, wat een aantal Europese landen ook niet heeft willen volgen. Alleen dwazen zoals Nederland onder Balkenende deden dat. Wij zijn ook slecht in het achteraf her-evalueren van deze fouten. Het beleid onder Balkenende was op meerdere aspecten dwaas (Irak, HRA, blinde omarming van de marktideologie).quote:If the West had judged the then US government which marched into Iraq without a resolution by the UN and without proof of the existence of “WMDs“ by the same standards as today Putin, then George W. Bush would have immediately been banned from entering the EU. The foreign investments of Warren Buffett should have been frozen, the export of vehicles of the brands GM, Ford, and Chrysler banned.
Wie kan daartegen zijn? Ik denk dat veel spelers in de economische veld te radicale egoisten zijn om betrouwbaar te zijn. Een deel van de economische hulp is eigenlijk uitbuiting en de marktideologie is teveel een klassenoorlog (zonder dat dit wordt erkent). We spelen te wezenloos marktje.quote:The first step is what Brandt called “compassion“, i.e. the ability to see the world through the eyes of the others. We should stop accusing the 143 million Russian that they look at the world differently than John McCain. What is needed is help in modernizing the country, no sanctions which will further decrease the dearth of wealth and damage the bond of relationships. Economic relationships are also relationships. International cooperation is akin to tenderness between nations because everyone feels better afterwards.
Dan wil ik ook garanties dat er meer solidariteit is met gewone arbeidersklasse.quote:It is well-known that Russia is an energy super-power and at the same time a developing industrial nation. The policy of reconciliation and mutual interests should attack here. Development aid in return for territorial guarantees; Foreign Minister Frank-Walter Steinmeier even had the right words to describe this: modernization partnership. He just has to dust it off and use it as an aspirational word. Russia should be integrated, not isolated. Small steps in that direction are better than the great nonsense of exclusionary politics.
Dit zag ik ook voorbij komen, maar wat is er met dat konvooi gebeurd? Dat staat er dan niet bij.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:46 schreef Automatisch het volgende:
'Rusland probeerde troepen naar Oekraïne te sturen'
Rusland heeft geprobeerd troepen Oekraïne binnen te smokkelen. Een enorm Russisch konvooi was volgens een hoge Oekraïense regeringsfunctionaris naar de grens getrokken ''ogenschijnlijk om een grootschalig conflict uit te lokken''.
http://www.nu.nl/buitenla(...)oekraine-sturen.html
Dit spel loopt al weken. Al weken worden er militaire voertuigen aan de Russische kant van de grens gesignaleerd met de emblemen van 'Peacekeepers'. Diplomatiek jengelt Rusland al weken over een humanitaire interventie die zij bereidt zijn zelf voor hun rekening te nemen. Al langer wordt het conflict in de Russische media geportretteerd als een humanitaire ramp veroorzaakt door het Oekrainse leger.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:45 schreef Marijnepijn het volgende:
[..]
Dit zag ik ook voorbij komen, maar wat is er met dat konvooi gebeurd? Dat staat er dan niet bij.
"Naar de grens getrokken" - Dus nog gewoon op eigen grondgebied, en "Als" ....
Ik vond de filmpjes die men als bewijs opvoert weinig overtuigend, een vage grijze plek waarin men een groot blauw embleem ziet?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:56 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Dit spel loopt al weken. Al weken worden er militaire voertuigen aan de Russische kant van de grens gesignaleerd met de emblemen van 'Peacekeepers'.
quote:Donetsk rebels surrounded, commander says
By Yuras Karmanau — Aug. 9, 2014 6:53 AM EDT
DONETSK, Ukraine (AP) — A top commander of the pro-Russia insurgency in eastern Ukraine said Saturday that Ukrainian forces have seized a key town, leaving the rebel region's largest city of Donetsk surrounded.
The statement by Igor Girkin, a former Russian special service officer better known by his nom de guerre of Strelkov, appears to be a significant admission by the rebels that Ukrainian forces are gaining the upper hand in the four-month-old fight.
Strelkov said the town of Krasnyi Luch, which lies on one of the two main roads between Donetsk and the rebel-held east's other main city of Luhansk, "has been taken by the enemy."
"The Donetsk-Horlivka group of the fighters of Novorossiya is completely surrounded," he said on a rebel social media page. Novosrossiya, or New Russia, is a term widely used for the rebel region.
A spokesman for the Ukrainian military operation, Andriy Lysenko, told reporters Saturday that he could not confirm the claim that Krasnyi Luch was under the forces' control.
...
http://bigstory.ap.org/article/barricades-come-down-kiev
twitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 11:44:18If #Ukraine stays in Krasnyi Luch it'll not only isolate #Donetsk from #Luhansk but will control corridor from Russia http://t.co/kiIJ3kvLJK reageer retweet
Ik heb daar geen verstand van. Wel duidelijk was dat Rusland de VN opriep om hun humanitaire missie te steunen. Ze zouden moeten begrijpen dat, ivm de annexatie van de Krim, Rusland de laatste is om deze rol te krijgen. Dus als het hun te doen is, om de crisis daar op te lossen, zullen ze er andere landen bij moeten betrekken. Oekraine wil natuurlijk ook graag van de rebellen af.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 13:35 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ik vond de filmpjes die men als bewijs opvoert weinig overtuigend, een vage grijze plek waarin men een groot blauw embleem ziet?
En van het Westen? Wat is er met de eis van de VN SC tot een staakt het vuren op de crash site gebeurd? Nu zegt Kiev dat ze de site volledig in handen hebben...quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 13:54 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Ik heb daar geen verstand van. Wel duidelijk was dat Rusland de VN opriep om hun humanitaire missie te steunen. Ze zouden moeten begrijpen dat, ivm de annexatie van de Krim, Rusland de laatste is om deze rol te krijgen. Dus als het hun te doen is, om de crisis daar op te lossen, zullen ze er andere landen bij moeten betrekken. Oekraine wil natuurlijk ook graag van de rebellen af.
Alleen Rusland is tegen een snelle oplossing van het conflict zolang hun doelstellingen nog zijn gehaald. Maar wat zijn deze doelstellingen? Naar eigen zeggen het voorkomen van de onderdrukking van een deel van de bevolking. Maar hoe geloofwaardig is dat? Hoe geloofwaardig zijn de verklaringen van Rusland in dit conflict uberhaupt?
Maar als Poetin zijn "humanitaire hulp" komt bieden, dan breekt de pleuris er weer uitquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 13:59 schreef meth1745 het volgende:
[..]
En van het Westen? Wat is er met de eis van de VN SC tot een staakt het vuren op de crash site gebeurd? Nu zegt Kiev dat ze de site volledig in handen hebben...
true, maar ik heb geen humanitaire actie gezien, en de Russische invasie waarover de NAVO het al maanden heeft is er ook nog niet gekomen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Maar als Poetin zijn "humanitaire hulp" komt bieden, dan breekt de pleuris er weer uit
Zo wordt onze data ook opgeslagen en worden wij in het westen ook in de gaten gehouden door de VS inlichtingendienst.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja is prima, alles is van Poetin, zelfs het Russische facebook, VKcontacte www.vk.com en nu wil ie ook nog dat alle data van de russen op facebook, google en twitter in rusland worden opgeslagen zodat ie dat ook kan controleren
maar ik mag ongestraft Obama en Maxima uitschelden voor rotte vis en die data die vertrouw ik Poetin niet toe , aan Google en Facebook welquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:10 schreef balkanboy het volgende:
[..]
Zo wordt onze data ook opgeslagen en worden wij in het westen ook in de gaten gehouden door de VS inlichtingendienst.
Zelfs Merkel werd afgeluisterd door de Amerikanen.
Jij was toevallig niet één van die personen die geen probleem had met het Data Retention Directive omdat "je toch niets te verbergen hebt"?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja is prima, alles is van Poetin, zelfs het Russische facebook, VKcontacte www.vk.com en nu wil ie ook nog dat alle data van de russen op facebook, google en twitter in rusland worden opgeslagen zodat ie dat ook kan controleren
Werpt weer een nieuw licht op de zaak. Krasnyi Luch ligt op de M03 waarlangs Debaltsevo is binnengevallen. Toen al lag het meer voor de hand dat ze zouden doorstoten naar Krasnyi Luch, zodat beide wegen (M04 & H21) naar Donetsk in 1 klap zouden worden afgesloten. Maar men meldde toen gevechten rond Shaktarsk & Torez (en dat men de H21 daar afsloot). Krasnyi Luch is logischer.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 13:49 schreef Igen het volgende:
[..][ afbeelding ]twitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 11:44:18If #Ukraine stays in Krasnyi Luch it'll not only isolate #Donetsk from #Luhansk but will control corridor from Russia http://t.co/kiIJ3kvLJK reageer retweet
twitter:djmoskou twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 13:50:44Strelkov: Horlivka/Donetsk omsingeld. Hier in het Engels http://t.co/mMSWDVg5Bl reageer retweet
Of je nou word opgepakt of niet, dat de overheid jou aftapt houd in dat je geen privacy hebt. Misschien dat jij hier geen moeite mee hebt, maar voor de meeste mensen is het nogal onprettig dat de overheid jou dus niet vertrouwd. Dit vind ik nogal raar in een democratisch Westerse land.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar ik mag ongestraft Obama en Maxima uitschelden voor rotte vis en die data die vertrouw ik Poetin niet toe , aan Google en Facebook wel
Maar dat wil nog niet zeggen dat geen privacy en wel opgepakt worden een beter alternatief is. De vijand van de vijand is niet per se je vriend.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:26 schreef balkanboy het volgende:
[..]
Of je nou word opgepakt of niet, dat de overheid jou aftapt houd in dat je geen privacy hebt. Misschien dat jij hier geen moeite mee hebt, maar voor de meeste mensen is het nogal onprettig dat de overheid jou dus niet vertrouwd. Dit vind ik nogal raar in een democratisch Westerse land.
Ja maar dan mag je ook je mening op FOK niet meer geven hequote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:26 schreef balkanboy het volgende:
[..]
Of je nou word opgepakt of niet, dat de overheid jou aftapt houd in dat je geen privacy hebt. Misschien dat jij hier geen moeite mee hebt, maar voor de meeste mensen is het nogal onprettig dat de overheid jou dus niet vertrouwd. Dit vind ik nogal raar in een democratisch Westerse land.
Neehoor, dat is het zeker niet en dit zie je mij ook nergens zeggen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:33 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar dat wil nog niet zeggen dat geen privacy en wel opgepakt worden een beter alternatief is.
En china nog erger en Noord Korea kun je heel het WWW niet op, tenzij je tot de KIM familie hoortquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:33 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar dat wil nog niet zeggen dat geen privacy en wel opgepakt worden een beter alternatief is. De vijand van de vijand is niet per se je vriend.
Edit: Als je kijkt naar de wereldwijde persvrijheid dan staat bijv. Nederland op #2, de VS op #46 en Rusland op #148. Dus ja, invloed van de VS is slecht, maar invloed van Rusland is nog slechter.
Ja dan skieten ze je doodquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:49 schreef balkanboy het volgende:
als Rusland zoiets zou flikken t dan breekt de hel los.
We hebben het hier niet over de persvrijheid, maar over de afluisterpraktijken.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:33 schreef Igen het volgende:
[..]
Edit: Als je kijkt naar de wereldwijde persvrijheid dan staat bijv. Nederland op #2, de VS op #46 en Rusland op #148. Dus ja, invloed van de VS is slecht, maar invloed van Rusland is nog slechter.
Afluisteren heeft pas zin als je überhaupt iets mag zeggen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:52 schreef balkanboy het volgende:
[..]
We hebben het hier niet over de persvrijheid, maar over de afluisterpraktijken.
Edit: spuit elf zie ik al. Pardon.quote:Russian 'humanitarian' convoy nearly enters Ukraine
DONETSK, Ukraine - A humanitarian convoy accompanied by Russian military personnel and military vehicles advanced toward the Ukrainian border with the intention of crossing into the country late on Aug. 8, but it stopped short of the frontier, a senior Ukrainian official has said.
Speaking to a live audience on the "Shuster Live" TV news program, Deputy Chief of the Presidential Administration Valeriy Chaly said the transit of the convoy could have provoked a full-scale war between the two countries. He did not say where the convoy had planned to enter the Ukrainian territory.
[...]
The Russian action was presented to be in cooperation with the Red Cross, Chaly said. However, he and the Ukrainian news site Ukrainska Pravda reported that the Red Cross denied any involvement with the humanitarian convoy.
[...]
http://www.kyivpost.com/c(...)-ukraine-359967.html
Ja het verschijnt nu overal, Rusland zegt echter dat het een 'fairy tale' is, ben ook niet direct geneigd om de Oekrainers te geloven. In ieder geval dringt de tijd voor Putin om een beslissing te maken. Donetsk is nu omsingeld dat hebben de seperatisten zelf bekend gemaakt. Dus of het zal langzaam in handen komen van het Oekrainse leger of Putin stuurt zijn 'missie' om Donetsk te ontzetten.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 15:41 schreef DeJori het volgende:
[..]
Edit: spuit elf zie ik al. Pardon.
Heb me dit al vaker af zitten vragen. Los van het feit of voetsoldaten tactisch erg verstandig zijn, heb ik mijn vragen bij de tactiek om Donetsk te omsingelen. Ik heb geen verstand van oorlogstactiek dus voel je vrij om me te corrigeren:quote:'The Next Stalingrad' Awaits in Ukraine
DONETSK, Ukraine — Ukraine’s military is tightening the noose around the separatist strongholds of Donetsk and Luhansk, effectively splitting their territory in two and cutting off their lifeline to Russia.
Friday’s National Security and Defense Council map of the government’s progress inside its “anti-terrorist operation” zone shows forces closing in from all sides. The swath of land once controlled by separatists has been reduced by nearly 75%, severely limiting the area in which they operate.
That has the Russian-backed insurgents working to fortify what little land they still hold sway over in the industrial regions — strategically important because they make up nearly 15% of Ukraine’s population and gross domestic product.
The area is also crucial because of its proximity to Russia. Should the insurgents control it and the border, it could be used as a staging ground to further destabilize the rest of the country, experts say.
The insurgents’ days now are spent digging new trenches, erecting bigger barricades and repositioning their artillery. They have also spread their tanks and armored vehicles throughout town, as not to allow them to be destroyed or captured in a single attack.
In another sign that the rebels are bolstering their defenses, Alexander Zakharchenko, the newly appointed prime minister of the self-declared Donetsk People’s Republic, bragged during a press conference on Thursday about seizing an additional 18 Grad missile systems from the Ukrainian military.
Asked how many fighters were in the rebels’ ranks, though, he declined to give specifics, saying only that there are "thousands," and that at least 18 were killed in clashes with government forces earlier in the day.
The rebel recruitment problem
With some 300,000 people having fled Donetsk, and many of those who remain disenchanted with the separatist movement, finding new recruits has been an issue for the rebels in recent weeks. Billboards calling on local men to join the fight are widespread here.
Meanwhile, Ukrainian forces are inching closer and closer to the cities. On a recent drive into Donetsk — a precarious trip in which I was forced to weave through an active fighting zone on cratered rural roads where salvos of missiles were launched toward rebel lines — some three dozen tanks and artillery were seen perched atop a hillside only eight miles from the city.
Only days earlier they were eight miles further away, a week earlier another 10 miles back. Empty trenches and shot-up remnants of insurgent checkpoints along the highway mark their progress toward the city.
But now that they’re here, within striking distance, it is unclear what they will do.
Should the fight move to the streets of metropolitan Donetsk, where some 700,000 of about 1 million residents remain, it would likely lead to a long and bloody engagement.
“The Ukrainian forces are not properly trained or prepared for this type of urban warfare,” said Olexiy Melnyk, a former defense official and now co-director for foreign relations and international security programs at the Kiev-based Razumkov Centre. “Tactically speaking, close combat in Donetsk would not go in their favor.”
He told Mashable that urban combat could even be to the separatist fighters’ advantage, since they have controlled the city for the past several months and know its ins and outs.
Still, he believes it is a likely scenario, given the government’s desire to wrap up its war against the separatists as soon as possible.
A senior security official, who spoke to Mashable on the condition of anonymity, said Kiev hopes to wrap up its military operation by Independence Day on Aug. 24. He admitted, however, that the goal was “unlikely.”
As for how the military will fight in Donetsk, Andriy Lysenko, a National Security and Defense Council spokesman, said at a recent news conference in Kiev that they have ruled out a “massive bombardment of populated areas.”
"We will use only ground forces there, which will free the city street by street, block by block," he said.
[...]
http://mashable.com/2014/08/09/ukraine-donetsk-rebels-stalingrad/
twitter:maxseddon twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 16:19:27New Donetsk Republic leader says east Ukrainian rebels are up for a ceasefire. Could save Kiev from sieging Donetsk. http://t.co/5jAspEFW8n reageer retweet
Ik denk dat het wel een beetje meevalt.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:10 schreef DeJori het volgende:
[..]
Heb me dit al vaker af zitten vragen. Los van het feit of voetsoldaten tactisch erg verstandig zijn, heb ik mijn vragen bij de tactiek om Donetsk te omsingelen. Ik heb geen verstand van oorlogstactiek dus voel je vrij om me te corrigeren:
Als het Oekraïense leger het voor elkaar krijgt Donetsk te omsingelen zitten de troepen aan de kant van Debaltsevo en Torez met de rebellen uit Luhansk in hun rug. Vooral als ze troepen de stad zelf in gaan sturen lopen ze toch een enorm risico om in de rug aangevallen te worden? Daardoor zullen ze genoodzaakt zijn hun troepen de spreiden en de eigen achterhoede te beschermen, waarmee ze zichzelf bij praktisch omsingelen... Niet de meest gunstige situatie lijkt me. Als je Luhansk en Donetsk tegelijkertijd aan gaat vallen neem je wel heel veel hooi op je vork. Hoe zouden ze dit oplossen?
Wat men blijkbaar niet begrijpt hier is dat het geen "ja maar hij doet het ook" spelletje is, nee, WIJ van het Westen weten altijd ALLES beter, WIJ hebben ons vingertje altijd omhoog geheven en zullen wel eens vertellen wat er moet gebeuren in deze wereld.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:49 schreef balkanboy het volgende:
[..]
Neehoor, dat is het zeker niet en dit zie je mij ook nergens zeggen.
Maar het gaat mij erom dat beide partijen aan afluister praktijken doen en dat de NSA zelfs Merkel (sinds 2002) en andere wereldleiders heeft afgeluisterd.
Ik heb nog nergens gelezen dat Rusland de EU en/of andere Westerse landen heeft afgeluisterd, want als Rusland zoiets zou flikken wat de VS ons flikt dan breekt de hel los.
Nee hoor.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 15:49 schreef Nintex het volgende:
[..]
Ja het verschijnt nu overal, Rusland zegt echter dat het een 'fairy tale' is, ben ook niet direct geneigd om de Oekrainers te geloven. In ieder geval dringt de tijd voor Putin om een beslissing te maken. Donetsk is nu omsingeld dat hebben de seperatisten zelf bekend gemaakt. Dus of het zal langzaam in handen komen van het Oekrainse leger of Putin stuurt zijn 'missie' om Donetsk te ontzetten.
http://rt.com/news/179212-ukraine-militia-ready-ceasefire/quote:Donetsk militia ready for ceasefire to prevent further humanitarian catastrophe
Die verzinnen ze die zelf welquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:47 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nee hoor.
Putin wacht gewoon af tot de eerste verhalen komen van Oekrainische soldaten die zich misdragen tegenover Russische inwoners....
Rusland is niet slecht, Putin is een crimineelquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:45 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Wat men blijkbaar niet begrijpt hier is dat het geen "ja maar hij doet het ook" spelletje is, nee, WIJ van het Westen weten altijd ALLES beter, WIJ hebben ons vingertje altijd omhoog geheven en zullen wel eens vertellen wat er moet gebeuren in deze wereld.
Omdat Rusland lager op de ranglijst staat is dit land automatisch fout en slecht?
Rusland worstelt al jaren met haar Stalin-communistische verleden. Ze proberen steeds meer Westers te worden en naar modernere aanpak te gaan alleen gaat het langzaam.
Het zou beter zijn geweest als wij in Europa de Russen meer zouden opnemen in de EU en proberen de onderlinge verstandhoudigen te verbeteren.
Maar DAT wil de USA juist niet.
De EU is bezit van de USA en dat moet zo blijven. Rusland is de oude vijand en dat moet ten koste van alles in stand gehouden worden.
En het lukt aardig zo te zien want we zijn weer terug beland in de koude oorlog.....
Dat is beter dan vermoord te wordenquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:24 schreef Nintex het volgende:
Lijkt erop dat het misschien toch nog met een sisser afloopt, DNR wil een cease fire:
https://twitter.com/rianru/status/498103959786360833
MIlitants of DNR are ready for a ceasefire, said the "PM"
Daarin werd ook de nieuwe SBU theorie voorgesteld: dat MH17 een fout gelopen false flag operatie van de Russen was: ze wilden een Aeroflot toestel nerhalen, maar schoten per ongeluk het verkeerde vliegtuig neer.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 15:41 schreef DeJori het volgende:
Speaking to a live audience on the "Shuster Live" TV news program
http://en.itar-tass.com/russia/744227quote:MOSCOW, August 09, /ITAR-TASS/. Anti-submarine forces of the Russian Northern Fleet located and ‘pushed out’ from the Russian border waters a foreign submarine, a high-ranking representative of the Navy’s General Staff said on Saturday.
“On August 7, 2014, the Northern Fleet located in the Barents Sea a foreign submarine, supposedly of the Virginia class of the U.S. Navy,” the source said.
“Active actions of the Northern Fleet’s anti-submarine forces ‘pushed out’ the submarine from the border waters of the Russian Federation,” the source said. “The contact with the submarine lasted for about 27 minutes, and then the American submarine left the region.
Ja en het Kiev regime zijn heiligen.....quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Rusland is niet slecht, Putin is een crimineel
*slow clap*quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:22 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ja en het Kiev regime zijn heiligen.....
This is Oleh Tyahnybok, he has claimed a "Moscow-Jewish mafia" rule Ukraine and that "Germans, Kikes and other scum" want to "take away our Ukrainian state."
[ afbeelding ]
Svoboda is Ukraine’s fourth biggest party holding 36 seats out of 450 in parliament. They're also part of the Alliance of European National Movements along with the BNP and Jobbik.
[ afbeelding ]
quote:In Ukraine, Separatist Commander 'Strelkov' Seems To Be Getting Frustrated
T
he commander of pro-Russian separatists in eastern Ukraine was once fond of using social media to boast about his fighters' victories -- large or small -- over Ukraine's military forces.
But as Kyiv has moved to surround the last bastions of rebel control, Igor Girkin, known by his nom-de-guerre, Strelkov, or "Shooter," seems to have soured.
With Moscow placing as many as 20,000 Russian military personnel along the border with eastern Ukraine, but so far resisting his call for a full-scale "peacekeeping" mission, Girkin is now lashing out at his own supporters for the military losses.
In a post on Vkontakte, Russia's most popular social network, the former military reenactor, whom Kyiv accuses of working for Russia's Main Intelligence Directorate (GRU), announced that Ukrainian forces had taken the strategically important town of Krasnyy Luch.
The self-proclaimed separatist republic of Donetsk is "fully surrounded" Girkin says, before tearing into a brigade of pro-Russian Cossacks.
"The Cossacks, keeping with tradition, ran," he says while facetiously congratulating them for recent defeats. "They are awaiting new great achievements. The brilliant Donetsk Cossack battle path has been marked by landmark achievements like [their] surrender of Krasnyy Lyman in one day, the surrender without a fight of Poposna, the surrender of Debaltseve, and the surrender without a fight of Fashchivka. Now Krasnyy Luch has joined the list. Hooray! We will wait for new achievements."
[...]
http://www.rferl.org/cont(...)t&utm_medium=twitter
West-Europa (en Canada en Oceanië) *is* in zowat alle opzichten de beste plek ter wereld om te leven.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:45 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Wat men blijkbaar niet begrijpt hier is dat het geen "ja maar hij doet het ook" spelletje is, nee, WIJ van het Westen weten altijd ALLES beter, WIJ hebben ons vingertje altijd omhoog geheven en zullen wel eens vertellen wat er moet gebeuren in deze wereld.
Dat wil Poetin niet.quote:Omdat Rusland lager op de ranglijst staat is dit land automatisch fout en slecht?
Rusland worstelt al jaren met haar Stalin-communistische verleden. Ze proberen steeds meer Westers te worden en naar modernere aanpak te gaan alleen gaat het langzaam.
Het zou beter zijn geweest als wij in Europa de Russen meer zouden opnemen in de EU en proberen de onderlinge verstandhoudigen te verbeteren.
Maar DAT wil de USA juist niet.
quote:De EU is bezit van de USA en dat moet zo blijven. Rusland is de oude vijand en dat moet ten koste van alles in stand gehouden worden.
En het lukt aardig zo te zien want we zijn weer terug beland in de koude oorlog.....
Wederom een typisch gevalletje van "ja maar zij doen het ook"....quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:23 schreef Zith het volgende:
[..]
*slow clap*
Zal ik alle nazi uitspraken van de Donesk leiders posten?
In de "populaire" Amerikaanse pers spreekt men over "incursions", alsof deze vliegtuigen het Amerikaanse luchtruim binnendringen. Wat dus niet het geval is.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:22 schreef remlof het volgende:
De Russen worden ook steeds actiever met hun vliegtuigen aan de rand van US airspce: http://www.wfaa.com/news/(...)space-270461701.html
36 van de 450 dat is minder dan hier de PVVquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:22 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ja en het Kiev regime zijn heiligen.....
This is Oleh Tyahnybok, he has claimed a "Moscow-Jewish mafia" rule Ukraine and that "Germans, Kikes and other scum" want to "take away our Ukrainian state."
[ afbeelding ]
Svoboda is Ukraine’s fourth biggest party holding 36 seats out of 450 in parliament. They're also part of the Alliance of European National Movements along with the BNP and Jobbik.
[ afbeelding ]
En dus moeten wij hem nog meer in de hoek drijven zodat Rusland nog meer gesloten word?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:26 schreef Igen het volgende:
[..]
West-Europa (en Canada en Oceanië) *is* in zowat alle opzichten de beste plek ter wereld om te leven.
En dat zorgeloze leventje hebben we mede te danken aan de NAVO-bescherming, van de VS.
[..]
Dat wil Poetin niet.
Schröder heeft volgens mij destijds gesteld dat Rusland op den duur ooit NAVO- en EU-lid zou moeten worden.
Maar Poetin wil dat helemaal niet. Die wil niet dat Rusland een doorsnee democratisch land naar westers voorbeeld wordt. Dat Rusland in hetzelfde rijtje als Duitsland, Engeland en Frankrijk komt. Nee, hij wil zelf aan de macht blijven, aan de macht van een wereldmacht. Aan het hoofd van een machtsblok dat juist niet om vrijheid, individualisme, democratie en rechtsstatelijkheid draait, maar aan het hoofd van een machtsblok dat conservatisme, conformisme, dictatuur en oligarchie als de weg naar ontwikkeling ziet.
Het werkt dus niet om Rusland als een "gewoon" Europees land te benaderen, want dat is helemaal niet het zelfbeeld dat Poetin heeft.
Tenzij we zelf, zoals Orbán in Hongarije probeert, de Poetin'se weg inslaan. Maar dat lijkt me iets dat we in Europa absoluut moeten voorkomen.
[..]
hear hearquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:26 schreef Igen het volgende:
[..]
West-Europa (en Canada en Oceanië) *is* in zowat alle opzichten de beste plek ter wereld om te leven.
En dat zorgeloze leventje hebben we mede te danken aan de NAVO-bescherming, van de VS.
[..]
Zo zijn alle (facistische) regimes begonnen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:30 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
36 van de 450 dat is minder dan hier de PVV
Bron dat het hier de Night Wolves betreft?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:24 schreef Nintex het volgende:
Putin's bikers liepen gister nog rond in een Nazi cirkeltje.![]()
[ afbeelding ]
En dan nog eens al die Russische kaalkopjes die Homo's in elkaar meppen.
In Kiev is het een zooitje, maar ze Neo Nazi's noemen gaat een beetje ver. Een klein marginaal partijtje daar zijn Neo Nazi's, de grotere partijen allemaal niet.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:27 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Wederom een typisch gevalletje van "ja maar zij doen het ook"....
Wat ik gewoon niet begrijp dat mensen met hun volle verstand een regime in Kiev kunnen verdedigen wat voor een groot deel uit Neo nazi's bestaat.
Kun je wel lopen zeuren over het Russische regime maar Kiev is geen haar beter.
Desondanks schijnen wij (de EU/USA/FOK forummers) Neo nazi's te prefereren boven pro Russen.....
Ik leef liever zonder dit tuig....
quote:
M.i. moeten we hem voor het neerhalen van de MH17 éénmalig straffen met één ronde sancties, zodat je geen precedent laat ontstaan dat je zonder consequenties zoiets kan doen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:30 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
En dus moeten wij hem nog meer in de hoek drijven zodat Rusland nog meer gesloten word?
Nee, dat dus absoluut niet.quote:Nou dan kunnen we beter meteen gaan beginnen met bombarderen. Scheelt een hoop tijd en gezeur en dan kunnen we direkt uitmaken WIE de macht heeft in de wereld. Oh en vergeet na Rusland China niet want die worden ook steeds "gevaarlijker".... (mits je het wint van Rusland)
nee, Hongarije is nog veel gekker, en Italie en Groiekenland zitten ook heel wat gekkenquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:32 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Zo zijn alle (facistische) regimes begonnen.
Maar ik begrijp dat als de Oekraine bij de Eu komt men geen bezwaar heeft tegen deze Nazi's? ook niet in het Brusselse parlement waar zij over zaken gaan beslissen die ons ook aangaan?
Was gister schijnbaar live te zien, een parade op de Krim.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:32 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Bron dat het hier de Night Wolves betreft?
twitter:vesti_news twitterde op vrijdag 08-08-2014 om 22:17:26Грандиозное байк-шоу в Крыму! Прямая трансляция по ссылке: http://t.co/0G0s3R0yW4 http://t.co/PNlO4zxnb7 reageer retweet
Maar die nazi's hebbn wel de leiding over de National Guard, die bij haar oprichting meteen 40 duizend leden had, afkomstig uit Svoboda en Right Sektor kringen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:32 schreef Nintex het volgende:
[..]
In Kiev is het een zooitje, maar ze Neo Nazi's noemen gaat een beetje ver. Een klein marginaal partijtje daar zijn Neo Nazi's, de grotere partijen allemaal niet.
Je hebt Tymoshenko's partij, dan heb je de Yanukovich partij.
Vervolgens nog wat verschillende clubjes, zoals Svoboda (Nazi's), communisten, Klitschko's partijtje, een splinter partij van Yanukovich partij en wat marginale groepjes.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:49 schreef Nintex het volgende:
En nu ook op RT, Putin deinst terug?
[..]
http://rt.com/news/179212-ukraine-militia-ready-ceasefire/
Het is wel de hoogst belangrijk dat Europa een energie/politiek gaat voeren en als de donder de energie elders gaat halen , dan kan Rusland het energieslaafje van China wordenquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:34 schreef Igen het volgende:
[..]
.i. moeten we hem voor het neerhalen van de MH17 éénmalig straffen met één ronde sancties, zodat je geen precedent laat ontstaan dat je zonder consequenties zoiets kan doen.
Ben je zo krom in je hoofd?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:27 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Wederom een typisch gevalletje van "ja maar zij doen het ook"....
quote:Ja en het Kiev regime zijn heiligen.....
Dat is bijna letterlijk te vertalen in 'ja maar zij zijn ook slecht'quote:Ja en het Kiev regime zijn heiligen.....
quote:Russia: Apparent US sub driven from Barents Sea
MOSCOW – Russian state news agencies say the country's navy claims to have driven away a submarine believed to be American that entered Russia's northern waters.
The reports Saturday cited an unnamed representative of the navy's general staff as saying the incident occurred Thursday in the Barents Sea. The Barents Sea lies off northwest Russia and the Russian navy's Northern Fleet is based on its shores.
The reports said the fleet sent several vessels and an anti-submarine Il-38 aircraft to drive the submarine away.
http://www.foxnews.com/wo(...)en-from-barents-sea/
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:38 schreef Zith het volgende:
[..]
Ben je zo krom in je hoofd?
[..]
[..]
Dat is bijna letterlijk te vertalen in 'ja maar zij zijn ook slecht'
Misschien heeft iemand toch een greintje verstand. Als ze doorgaan met de gewapende strijd tot heel Oost-Oekraïne in de as ligt en alle burgers zijn gevlucht, dan is dat een behoorlijke faal als je bedenkt dat het hele doel van de opstand het beschermen van de etnisch-Russische burgerbevolking was.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:49 schreef Nintex het volgende:
En nu ook op RT, Putin deinst terug?
[..]
http://rt.com/news/179212-ukraine-militia-ready-ceasefire/
En waar is elders?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:36 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het is wel de hoogst belangrijk dat Europa een energie/politiek gaat voeren en als de donder de energie elders gaat halen , dan kan Rusland het energieslaafje van China worden
Dat is de allerzwaarste straf voor Putin
Kernenergiequote:
Is wel een momentopname, dan wil ik de hele uitzending zien. Wie weet worden ze meteen daarna overrompelt door een grotere bende in de vorm van een vijfpuntige ster.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:35 schreef Nintex het volgende:
[..]
Was gister schijnbaar live te zien, een parade op de Krim.twitter:vesti_news twitterde op vrijdag 08-08-2014 om 22:17:26Грандиозное байк-шоу в Крыму! Прямая трансляция по ссылке: http://t.co/0G0s3R0yW4 http://t.co/PNlO4zxnb7 reageer retweet
Denk niet dat rupsjenooitgenoeg dan zal ophouden.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:41 schreef Nintex het volgende:
Ach we moeten Putin even zijn momentje 'humanitaire hulp' gunnen door wat Russische hulpverleners toe te laten (geen militairen) en Strelkov en de anderen een enkeltje Moskou geven, zodat hij ze kan 'straffen' voor het mislukken van de rebellenstrijd in Oost Oekraine of ze als helden kan onthalen. Vervolgens even handjes schudden met Poroshenko, over en weer wat concessies doen, sancties opheffen en het spel is uit.
Wel energie. Kun je wat overblijft (LNG, schaliegas, gas uit Noorwegen en Nederland) gebruiken voor de ketel en voor de industrie.quote:
Yep en Yanukovych is echt een heeeeeel betrouwbaar persoon....quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:35 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Maar die nazi's hebbn wel de leiding over de National Guard, die bij haar oprichting meteen 40 duizend leden had, afkomstig uit Svoboda en Right Sektor kringen.
Wij berekenen in NL de schade van de sancties, dat doen ze in Rusland ongetwijfeld ook. Dit gaat ze veel te veel geld kosten en investeringen in WK's en andere evenementen ook allemaal door de plee.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:42 schreef DeJori het volgende:
[..]
Denk niet dat rupsjenooitgenoeg dan zal ophouden.
Afijn, genoeg gelachen...nu maar weer eens serieus nadenken....quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:43 schreef DeJori het volgende:
[..]
Wel energie. Kun je wat overblijft (LNG, schaliegas, gas uit Noorwegen en Nederland) gebruiken voor de ketel en voor de industrie.
Wat heeft dat in godsnaam te maken met wat ik schreef?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:43 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Yep en Yanukovych is echt een heeeeeel betrouwbaar persoon....![]()
![]()
Yanukovych also claimed "eastern Ukraine will rise up as soon as they have to live without any means".[190] He insisted that military action was "unacceptable" and that he would not request Russian military intervention.[205]
On 4 March 2014, Russia's Permanent Representative to the United Nations, Vitaly Churkin, displayed a photocopy of a letter allegedly signed by Victor Yanukovych on 1 March 2014. In the letter Yanukovych requested Russian military intervention in Ukraine[206] to "restore law and order".
Kazachstan, maar Australië heeft het meest in de grond zittenquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:43 schreef meth1745 het volgende:
[..]
En wie is de grootste producent van nucleaire brandstof?
Dat riep ik ook toen hij bezig was met de Krim, en toen begon 'ie aan het oosten van Oekraïne te knabbelen. Ben het in principe met je eens, maar hem zijn zin geven zoals we hebben gedaan op de Krim helpt blijkbaar ook niet.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:43 schreef Nintex het volgende:
[..]
Wij berekenen in NL de schade van de sancties, dat doen ze in Rusland ongetwijfeld ook. Dit gaat ze veel te veel geld kosten en investeringen in WK's en andere evenementen ook allemaal door de plee.
Lege supermarkten, bevroren bank tegoeden etc. niet handig als je een nieuw economisch blok aan het promoten bent.
Vervolg op mijn verhaal aan Nintex waar jij dus tussen kwam.....quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:45 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Wat heeft dat in godsnaam te maken met wat ik schreef?![]()
Fout. Canada.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:48 schreef DeJori het volgende:
[..]
Kazachstan, maar Australië heeft het meest in de grond zitten
(Miusynsk nog steeds in handen van het Oekraïense leger, dus Donetsk is nog steeds omsingeld.)twitter:jukaukor twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 16:15:49#Strelkov : Krasnyi Luch taken back from #Ukraine's troops MT @b_misteryo: #Молния Стрелков : Cовместной атакой Красный Луч очищен от укров. reageer retweet
noorwegen , en, op de wereldmarkt en veel meer op zonnenergie en energieneutraal bouwen, bovenaan moet staan energieonafhankelijk van Putinquote:
Ja? FF een pijpleidingkje aanleggen vanuit Noorwegen? We spelen geen Xbox spelletje hoor waar alles snel gaat.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
noorwegen , en, op de wereldmarkt en veel meer op zonnenergei en energieneutraal bouwen
die ligt er al jaren hequote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:56 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ja? FF een pijpleidingkje aanleggen vanuit Noorwegen? We spelen geen Xbox spelletje hoor waar alles snel gaat.
http://en.wikipedia.org/w(...)y_uranium_productionquote:
Ah je hebt gelijk. Had nog "oude" info....quote:
Ik wou het nog in een edit gaan zetten, ik las het ook netquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 18:00 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ah je hebt gelijk. Had nog "oude" info....
Canada was the world's largest uranium producer for many years, accounting for about 22% of world output, but in 2009 was overtaken by Kazakhstan.
En levert bij lange na niet genoeg om de EU van energie te voorzien...quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
die ligt er al jaren he
http://www.conocophillips(...)s/the-pipelines.aspx
[ afbeelding ]
Ik bedoelde SWU's, Separative work units: met uranium ben je niets, je moet het eerst verrijken.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:48 schreef DeJori het volgende:
[..]
Kazachstan, maar Australië heeft het meest in de grond zitten
[..]
als we maar vast 30% terugschroeven , is al mooi , 100% hoeft nietquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 18:01 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
En levert bij lange na niet genoeg om de EU van energie te voorzien...
Je vergeet alleen de andere helft van de enquête:quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 18:02 schreef DUTCHKO het volgende:
Afijn nog een leuk statestiekje hoe de wereld tegen de USA aankijkt.
[ afbeelding ]
Kortom, "ze" vinden de VS oorlogszuchtig, maar tegelijk wel het meest geweldige super-awesome land op de wereld en als ze een "green card" zouden krijgen dan zouden ze morgen nog op het vliegtuig stappen.quote:In the survey participants were also asked: “If there were no barriers to living in any country of the world, which country would you like to live in?” Despite being the perceived largest threat to world peace, the US still topped the tables by a narrow margin of 9 percent.
Ah sorry, ik keek niet verder dan mijn neus lang is. Verklaart ook dat de VS bezig is centrifuges bij te bouwen:quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 18:01 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ik bedoelde SWU's, Separative work units: met uranium ben je niets, je moet het eerst verrijken.
Amerika was in 2007 nog zwaar afhankelijk van Rusland. Goed voor 3/7 van de verrijkingscapaciteit die ze nodig hadden.
quote:New centrifuge plants are being built in France and USA. Several plants are adding capacity.
http://www.world-nuclear.(...)/Uranium-Enrichment/quote:Country Company and plant 2013 2015 2020
France Areva, Georges Besse I & II 5500 7000 8200
Germany-Netherlands-UK Urenco: Gronau, Germanu; Almelo, Netherlands; Capenhurst, UK. 14,200 14,200 15,700
Japan JNFL, Rokkaasho 75 (1050 mid 2014) 1050 1500
USA USEC, Paducah & Piketon 0* 3800? 3800
USA Urenco, New Mexico 3500 5700 5700
USA Areva, Idaho Falls 0 1500 3300?
USA Global Laser Enrichment 0 1000? 3000?
Russia Tenex: Angarsk, Novouralsk, Zelenogorsk, Seversk 26,000 30,000 37,000
China CNNC, Hanzhun & Lanzhou 2200 3000 8000
Other Various 75 500 1000?
Total SWU/yr approx 51,550 65,900 87,200
Requirements (WNA reference scenario) 49,154 51,425 59,939
Waarom moet de USA zoveel in defensie inversteren als derest van de wereld dus veel minder wapens heeft?quote:
Ja dat hoor ik ook altijd maar je moet niet vergeten dat vergeleken bij vele landen in deze wereld de USA "geweldig" is om in te wonen. Doet niets aan het feit af dat het ook het gevaarlijkste land kan zijn.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 18:09 schreef Igen het volgende:
[..]
Je vergeet alleen de andere helft van de enquête:
[..]
Kortom, "ze" vinden de VS oorlogszuchtig, maar tegelijk wel het meest geweldige super-awesome land op de wereld en als ze een "green card" zouden krijgen dan zouden ze morgen nog op het vliegtuig stappen.
- Omdat de lonen en prijzen hoger liggen en je voor dezelfde slagkracht dus meer geld moet betalenquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 18:11 schreef balkanboy het volgende:
[..]
Waarom moet de USA zoveel in defensie inversteren als derest van de wereld dus veel minder wapens heeft?
Wie is hier dan de oorlogszuchtige?
De VS beschermt de handelsbelangen van de EU/VS/NAVO/WTO in binnen en buitenland. Ze hebben de plek ingenomen van het Engelse rijk dat door twee Europese wereldoorlogen uit elkaar viel. Daarnaast hebben ze de wapen wedloop met de Sovjet-Unie en andere communistische staten 'gewonnen'. Bovendien valt er onder het 'defense spending' van alles en nog wat dat niet direct met oorlog te maken heeft.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 18:11 schreef balkanboy het volgende:
[..]
Waarom moet de USA zoveel in defensie inversteren als derest van de wereld dus veel minder wapens heeft?
Wie is hier dan de oorlogszuchtige?
De VS beschermd alleen haar handelsbelangen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 18:22 schreef Nintex het volgende:
[..]
De VS beschermt de handelsbelangen van de EU/VS/NAVO/WTO in binnen en buitenland. Ze hebben de plek ingenomen van het Engelse rijk dat door twee Europese wereldoorlogen uit elkaar viel. Daarnaast hebben ze de wapen wedloop met de Sovjet-Unie en andere communistische staten 'gewonnen'. Bovendien valt er onder het 'defense spending' van alles en nog wat dat niet direct met oorlog te maken heeft.
Het afzetten van Yanukovich, omdat hij Oekraine naar de rand van de afgrond bracht. Vervolgens ging iedereen zijn vrienden erbij halen, Yatsenyuk en co. de Amerikanen en Yanukovich de Russen. In eerste instantie gebeurde er uit NAVO/EU/VS hoek niet zo heel veel, totdat Rusland de Krim inpikte een gewapende opstand in Oekraine begon.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 18:38 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
De VS beschermd alleen haar handelsbelangen.
Oorzaak van de crisis vergeten?
twitter:Mitrala twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 18:40:32Front of cafe 'Putin' in Novi Sad. Where you can even drink Kvas, obviously. http://t.co/op8QaQxd92 reageer retweet
Daar vallen de fok-Poetinfanboys bij in het nietstwitter:Mitrala twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 18:37:55Greetings from the brand new cafe 'Putin' in Novi Sad, Serbia. Owner: 'I want to show our love for Putin and Russia' http://t.co/byFw4FrLBr reageer retweet
Nice, was zelf op zoek naar een bron maar vond er geen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 18:11 schreef DeJori het volgende:
[..]
Ah sorry, ik keek niet verder dan mijn neus lang is. Verklaart ook dat de VS bezig is centrifuges bij te bouwen:
[..]
[..]
http://www.world-nuclear.(...)/Uranium-Enrichment/
Ik doel meer op de wereld crisis die dank zij Wall street (goldman sachs) werd veroorzaakt omdat zij aandelen paketten verkochten die zo onstabiel ware als de pest. (hypotheek paketten)quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 18:42 schreef Nintex het volgende:
[..]
Het afzetten van Yanukovich, omdat hij Oekraine naar de rand van de afgrond bracht. Vervolgens ging iedereen zijn vrienden erbij halen, Yatsenyuk en co. de Amerikanen en Yanukovich de Russen. In eerste instantie gebeurde er uit NAVO/EU/VS hoek niet zo heel veel, totdat Rusland de Krim inpikte een gewapende opstand in Oekraine begon.
Daar heeft iedereen vrolijk aan mee gedaan toen het geld opleverde en toen de rekening gepresenteerd werd was niemand thuis.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 18:44 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ik doel meer op de wereld crisis die dank zij Wall street (goldman sachs) werd veroorzaakt omdat zij aandelen paketten verkochten die zo onstabiel ware als de pest. (hypotheek paketten)
Meestal zitten er voorwaarden aan zulke bestanden. Vraag me sowieso af of Kiev hier mee akkoord gaat; zij zijn immers aan de winnende hand.twitter:AP twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 19:11:31BREAKING: Ukraine rebel leader: Rebels willing to accept cease-fire to prevent humanitarian catastrophe. reageer retweet
is een percentage van het BNP, ze investeren niet meer dan Rusland hoorquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 18:11 schreef balkanboy het volgende:
[..]
Waarom moet de USA zoveel in defensie inversteren als derest van de wereld dus veel minder wapens heeft?
Wie is hier dan de oorlogszuchtige?
Inderdaad:quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 19:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
is een percentage van het BNP, ze investeren niet meer dan Rusland hoor
quote:Per % of GDP:
Saudi Arabia 9.3
United Arab Emirates 4.7
Russia 4.1
United States 3.8
South Korea 2.8
India 2.5
http://en.wikipedia.org/w(...)ilitary_expenditures
Ja Hitler had ook veel fans en Stalin ookquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 18:42 schreef DeJori het volgende:
twitter:Mitrala twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 18:40:32Front of cafe 'Putin' in Novi Sad. Where you can even drink Kvas, obviously. http://t.co/op8QaQxd92 reageer retweet
Daar vallen de fok-Poetinfanboys bij in het nietstwitter:Mitrala twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 18:37:55Greetings from the brand new cafe 'Putin' in Novi Sad, Serbia. Owner: 'I want to show our love for Putin and Russia' http://t.co/byFw4FrLBr reageer retweet
![]()
Mogelijk dat ze vragen om rusland te laten komen als vredestichterquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 19:13 schreef DeJori het volgende:
Nu ook via AP:Meestal zitten er voorwaarden aan zulke bestanden. Vraag me sowieso af of Kiev hier mee akkoord gaat; zij zijn immers aan de winnende hand.twitter:AP twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 19:11:31BREAKING: Ukraine rebel leader: Rebels willing to accept cease-fire to prevent humanitarian catastrophe. reageer retweet
Omdat de VS haar suprematie wil behouden. VS bases overal ter wereld, "containment" van Rusland en China...quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 18:20 schreef Igen het volgende:
[..]
- Omdat de lonen en prijzen hoger liggen en je voor dezelfde slagkracht dus meer geld moet betalen
- Omdat investeringen in het leger ook innovaties opleveren waar de gewone economie geld mee kan verdienen
- Omdat de VS ook een deel van de defensie van Europa doet
- Omdat het kan
Daarom is de NATO ook zo belangrijk, ze kunnen Rusland verslaan en vernietigen en net zo vrolijk elders nog twee oorlogen doenquote:
Ik geloof dat de totale NAVO ongeveer 70% van het defensiebudget is en dat is nog zonder de NAVO bondgenoten zoals Japan en Australië. Daar moet dan wel even bij gezegd worden dat de salarissen van soldaten binnen de NAVO significant hoger zijn dan die in pakweg Rusland of China.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 19:31 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Daarom is de NATO ook zo belangrijk, ze kunnen Rusland verslaan en vernietigen en net zo vrolijk elders nog twee oorlogen doen
Maar daar is het resultaat ook na, Rusland heeft veel dronken vloekende baardapen en de USA heeft de NAVY seals en superdrones, overigens in China is het niet veel beterquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 19:41 schreef DeJori het volgende:
[..]
Ik geloof dat de totale NAVO ongeveer 70% van het defensiebudget is en dat is nog zonder de NAVO bondgenoten zoals Japan en Australië. Daar moet dan wel even bij gezegd worden dat de salarissen van soldaten binnen de NAVO significant hoger zijn dan die in pakweg Rusland of China.
Onzin. De Navo geeft veel geld uit, maar is totaal niet efficent en effectief. (allemaal allegaartjes en landen met vaak tegengestelde belangen die moeten samenwerken) Je vergeet ook dat de lonen in de Navo landen heel wat hoger liggen. Het cijfer is sowieso al geflatteerd. Kijk eens naar Afghanistan. De NAVO heeft zelfs in een land dat in de steentijd leeft niet eens een goed resultaat kunnen bereiken. Laat staan hoe dat gaat tegen een land als Rusland dat wel een modern leger en kernwapens heeft.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 19:31 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Daarom is de NATO ook zo belangrijk, ze kunnen Rusland verslaan en vernietigen en net zo vrolijk elders nog twee oorlogen doen
Volgens mij is het in Afghanistan prima gelukt om de Taliban te verslaan. Het is niet gelukt om het hele hand een heropvoeding te geven (of naar westerse waarden te brainwashen, vanuit hun perspectief) maar dat is geen taak voor een leger.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 20:09 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Onzin. De Navo geeft veel geld uit, maar is totaal niet efficent en effectief. (allemaal allegaartjes en landen met vaak tegengestelde belangen die moeten samenwerken) Je vergeet ook dat de lonen in de Navo landen heel wat hoger liggen. Het cijfer is sowieso al geflatteerd. Kijk eens naar Afghanistan. De NAVO heeft zelfs in een land dat in de steentijd leeft niet eens een goed resultaat kunnen bereiken. Laat staan hoe dat gaat tegen een land als Rusland dat wel een modern leger en kernwapens heeft.
Dat is mooi toch? Dat mensen de vrijheid hebben om een cafe de naam te geven die ze willen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 18:42 schreef DeJori het volgende:
twitter:Mitrala twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 18:40:32Front of cafe 'Putin' in Novi Sad. Where you can even drink Kvas, obviously. http://t.co/op8QaQxd92 reageer retweet
Daar vallen de fok-Poetinfanboys bij in het nietstwitter:Mitrala twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 18:37:55Greetings from the brand new cafe 'Putin' in Novi Sad, Serbia. Owner: 'I want to show our love for Putin and Russia' http://t.co/byFw4FrLBr reageer retweet
![]()
De Taliban is helemaal niet verslagen! Wat een misvatting is dat. Het tribale extremistische systeem is nog volledig in tact, inclusief de Taliban. De door de Amerikanen neergezette marionettenregering heeft nagenoeg niets te vertellen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 20:18 schreef Igen het volgende:
[..]
Volgens mij is het in Afghanistan prima gelukt om de Taliban te verslaan. Het is niet gelukt om het hele hand een heropvoeding te geven (of naar westerse waarden te brainwashen, vanuit hun perspectief) maar dat is geen taak voor een leger.
De Taliban was verslagen in de zin dat "onze" militairen overal konden komen zonder dat de Taliban ze kon tegenhouden. Als we hadden gewild dan hadden we ongetwijfeld heel Afghanistan totaan de laatste baby kunnen uitroeien.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 20:28 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
De Taliban is helemaal niet verslagen! Wat een misvatting is dat. Het tribale extremistische systeem is nog volledig in tact, inclusief de Taliban. De door de Amerikanen neergezette marionettenregering heeft nagenoeg niets te vertellen.
Hoe wil je een volk heropvoeden wanneer een volk uitgeroeit is.quote:[b]Op zaterdag 9 augustus 2014 20:36 schreef Igen het volgende:[/url]
Als we hadden gewild dan hadden we ongetwijfeld heel Afghanistan totaan de laatste baby kunnen uitroeien.
Het volk heropvoeden, om die tribale samenleving af te zweren en verlichte burgers te worden die onze ideeën over democratie en vrijheid steunen, dat is iets heel anders maar dat heeft niks met militaire macht te maken.
O, dat het mag vind ik fantastisch. Neemt niet weg dat ik van achter mijn keyboardje lekker mij mening over deze mensen ga zitten spauwenquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 20:25 schreef balkanboy het volgende:
[..]
Dat is mooi toch? Dat mensen de vrijheid hebben om een cafe de naam te geven die ze willen.
Of heb je liever dat Serviers meer van de VS houden, die nog geen 20 jaar geleden bombardementen op Belgrado uitvoerde.
Voor dezelfde geld wordt er een cafe 'Obama' geopend in Nederland, daar vallen dan de fok-amerikafanboys & Eurofielen bij in het niets.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 20:43 schreef DeJori het volgende:
[..]
O, dat het mag vind ik fantastisch. Neemt niet weg dat ik van achter mijn keyboardje lekker mij mening over deze mensen ga zitten spauwen![]()
Overigens zou ik hetzelfde commentaar hebben op een obomba-café
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |