Operation Protective Edgequote:Op maandag 21 juli 2014 19:43 schreef timmmmm het volgende:
Basisschoolniveau hier, met je 'uitgeluld'. Vanaf nu gaan we hier strenger modden. Ik wil weer échte discussies kunnen houden, zonder users die persoonlijk worden of je aanvallen. De regels zijn zo simpel: ga fatsoenlijk met elkaar om, doe normaal
Toch schijnt dat niet zo simpel te zijn, dus ik zal het specificeren:
1 - Het moment dat je iets over een user zegt, in plaats van (inhoudelijk!) over wat hij zegt, zit je fout
2 - Niet schelden
3 - Val andere users niet persoonlijk aan. Diploma niet gehaald, andere jijbakken, nergens voor nodig. Niet alleen zet je jezelf voor lul, je maakt de discussie onmogelijk
4 - Ook al ben je het niet met elkaar eens: aan de andere kant van de computer zitten ook mensen. Als je het 'in het echt' niet tegen iemand zou zeggen, dan hier ook niet.
Er gaan hier meer posts verdwijnen als ze niet aan het bovenstaande voldoen. Kinderachtig zo, ik weet het, maar ik wil graag weer enig niveau terugbrengen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Live updates
Ha'aretz - Ynet - The Jerusalem Post - RussiaToday - Al Jazeera - FirstPost - IDF blog
Gaza live stream
http://www.ustream.tv/occupiedair
of ze allemaal 1000 euro geven als ze zich laten steriliserenquote:Op maandag 4 augustus 2014 12:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet bepaald. Pas na twee atoombommen. Daarvoor waren Japanse steden al talloze malen in as gelegd.
Atoombom dan maar op Gaza?
gewoon door gaan zoals nu, andere oplossing is er niet, of HAMAS krijgt de beschikking over een atoombom , maar de inlichtingendienst van Israel zal dat wel voor zijnquote:Op maandag 4 augustus 2014 13:00 schreef Bozepiemel het volgende:
Hoe gaat dit conflict eigenlijk worden opgelost? Hoe is dat in het verleden met andere conflicten gegaan? Wat zijn de opties?
- Israël maakt Palestina met de grond plat en bouwt hun eigen staat. Dan zullen er altijd nog wel opstootjes zijn maar dan is het meeste wel over.
- De VS stopt met Israël financieren waardoor het gevecht eerlijker wordt. Ook al is Israël dan nog steeds de grootste macht, het is wat eerlijker. Het conflict gaat tientallen jaren door.
- De Arabische landen gaan Palestina steunen. Israël wordt binnen enkele jaren bezet, totdat de VS en Europa Israël weer steunen met militaire acties of sancties.
Waar ligt in hemelsnaam de oplossing?
De enige oplossing is dat Israël wordt gedwongen om mee te werken aan vrede onder druk van internationale sancties. Een tweestatenoplossing dus. Dit zal betekenen dat Israël grond moet inleveren, Jeruzalem moet delen en zich niet meer kan bemoeien met Palestijnse regio's. Wat ze terugkrijgen is vrede.quote:Op maandag 4 augustus 2014 13:00 schreef Bozepiemel het volgende:
Hoe gaat dit conflict eigenlijk worden opgelost? Hoe is dat in het verleden met andere conflicten gegaan? Wat zijn de opties?
- Israël maakt Palestina met de grond plat en bouwt hun eigen staat. Dan zullen er altijd nog wel opstootjes zijn maar dan is het meeste wel over.
- De VS stopt met Israël financieren waardoor het gevecht eerlijker wordt. Ook al is Israël dan nog steeds de grootste macht, het is wat eerlijker. Het conflict gaat tientallen jaren door.
- De Arabische landen gaan Palestina steunen. Israël wordt binnen enkele jaren bezet, totdat de VS en Europa Israël weer steunen met militaire acties of sancties.
Waar ligt in hemelsnaam de oplossing?
Er zijn namelijk 2 strijdende partijen. Wie er begonnen is of wie er meer schuld heeft is niet van belang in een zoektocht naar een oplossing, aangezien beide partijen vinden dat zij het zelf niet zijn.quote:Op maandag 4 augustus 2014 13:06 schreef Ceberut het volgende:
[..]
De enige oplossing is dat Israël en Palestina worden gedwongen om mee te werken aan vrede onder druk van internationale sancties.
Nou dit zou betekenen dat er een compromis gezocht moet worden. Als je de onderhandelingen instapt met de eis dat Jeruzalem gedeeld moet worden dan geef ik het al weinig kans. Ik snap de eis wel, maar hij is niet realistisch.quote:Op maandag 4 augustus 2014 13:06 schreef Ceberut het volgende:
[..]
De enige oplossing is dat Israël wordt gedwongen om mee te werken aan vrede onder druk van internationale sancties. Een tweestatenoplossing dus. Dit zal betekenen dat Israël grond moet inleveren, Jeruzalem moet delen en zich niet meer kan bemoeien met Palestijnse regio's. Wat ze terugkrijgen is vrede.
Een andere oplossing is er niet. De vicieuze cirkel van geweld gaat hoe dan ook niet werken.
Doodscultus.quote:Op maandag 4 augustus 2014 04:41 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ging je tenminste wel met opgeheven hoofd !
twitter:RGjournalist twitterde op maandag 04-08-2014 om 13:22:31graafmachine ramt bus Jeruzalem. Israeli politie beschiet bestuurder met grof geweld, onderzoekt of terreurdaad was http://t.co/RW9QvV0ta3 reageer retweet
Zaten er (ex-)IDF'ers in de bus? Want dan is de rest collateral damage en derhalve geen probleem voor Israël.quote:Op maandag 4 augustus 2014 13:30 schreef J0kkebr0k het volgende:
twitter:RGjournalist twitterde op maandag 04-08-2014 om 13:22:31graafmachine ramt bus Jeruzalem. Israeli politie beschiet bestuurder met grof geweld, onderzoekt of terreurdaad was http://t.co/RW9QvV0ta3 reageer retweet
Volgens de NOS was het een lege busquote:Op maandag 4 augustus 2014 13:34 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Zaten er (ex-)IDF'ers in de bus? Want dan is de rest collateral damage en derhalve geen probleem voor Israël.
Gewoon beide partijen uit dat gebied gooien en volplanten met zonnepanelen voor het grotere goed.quote:Op maandag 4 augustus 2014 13:00 schreef Bozepiemel het volgende:
Hoe gaat dit conflict eigenlijk worden opgelost? Hoe is dat in het verleden met andere conflicten gegaan? Wat zijn de opties?
- Israël maakt Palestina met de grond plat en bouwt hun eigen staat. Dan zullen er altijd nog wel opstootjes zijn maar dan is het meeste wel over.
- De VS stopt met Israël financieren waardoor het gevecht eerlijker wordt. Ook al is Israël dan nog steeds de grootste macht, het is wat eerlijker. Het conflict gaat tientallen jaren door.
- De Arabische landen gaan Palestina steunen. Israël wordt binnen enkele jaren bezet, totdat de VS en Europa Israël weer steunen met militaire acties of sancties.
Waar ligt in hemelsnaam de oplossing?
En hoe weet UNICEF dit?quote:Op maandag 4 augustus 2014 13:55 schreef Yasmin23 het volgende:
The number of children killed during this ongoing war has now surpassed that of the 2008-9 'Cast Lead' military operation when 350 children were reported killed, according to UNICEF.
During the last 48 hours, at least 14 Palestinian children were killed throughout Gaza.
Between 8 July and 4 August 2014 (up until 05:00), at least 392 Palestinian children were reported killed as a result of airstrikes and shelling by Israel aerial, naval and ground forces. (Note: The increase of 38 children since yesterday is due to ongoing verification and not to 38 children killed in one day).
Children make up for 31% of the civilian casualties.
The child casualties are 243 boys and 149 girls, the youngest is 1 month and the eldest is 17 years of age.
The highest number of child casualties was recorded in Khan Younis (116); followed by Gaza City (101); then northern Gaza (71); Rafah (53); and Central Gaza (51).
http://live.aljazeera.com/Event/Gaza_Blog
En ze hebben ook al jaren het tegenovergestelde verklaart zowel ervoor als erna. Je weet ook wel wat er in de officiële documenten staat en wat voor antisemitische uitspraken er continu worden gedaan door hoge Hamas leden.quote:Op maandag 4 augustus 2014 12:46 schreef Aloulou het volgende:
Check anders google even op deze search, staat er vol mee dat Hamas dit al jaren eerder heeft verklaard.
Dat is echt onzin, Arabische Israëliërs mogen net zo goed in nederzettingen wonen.quote:Want hey, het wordt niet volgestopt met Palestijnse Israeliers, nee het moeten joodse Israeliers zijn in de nederzettingen. Racistisch eng beleid, doet beetje aan lebensraum denken vroeger voor bepaalde volkeren.
Ik vind het wel dergelijk relevant, het is een reden waarom de Joden recht hebben op die grond naar mijn mening.quote:Dit is totaal irrelevant, het gaat om Israel en die houden we tegen het licht.
2 jaar en 8 maanden de bak in voor het 'beledigen' van de islam als atheïsten, dat zie je in Israël niet.quote:Maar dan toch, Tunesie is een Arabisch land en democratisch en seculierder dan Israel ooit is geweest.
Ze lijken aardig op elkaar en vele Arabieren gaan er plat op dat het ze allemaal een Arabisch volk zijn. Zie ook de woorden van Zuheir Mohsen.quote:Je weet dat de Arabieren onder te verdelen zijn in allerlei Arabische vokeren? Je weigert overigens de Palestijnen Palestijnen te noemen merk ik al sinds het begin van de discussieIn ontkenningsfase?
Beter lezen..quote:De joden hebben bijna heel Palestina "slechts opgekocht"?![]()
Zeg ik dat het nakomelingen zijn? Het zijn gewoon Joden. Waar zeg ik dat ze hetzelfde zijn?quote:Geen argument totdat jij bewijst dat de joden vandaag de in Israel nakomelingen zijn van die van 3000 jaar geleden. Ik zou zeggen, doe je ding en overtuig me. Deze bewijsvoering aanleveren is dus ook voor jou relevant aangezien jij een claim maakt dat de joden vandaag de dag hetzelfde zouden zijn als die 3000 jaar geleden in o.a. de Oud Testamentische boeken terugkomen. Ik ben benieuwd.
Zo, zegt die woordvoerder dat.quote:Op maandag 4 augustus 2014 13:51 schreef Yasmin23 het volgende:
Het door Israël afgekondigde humanitaire bestand in de Gazastrook is door Israël zelf geschonden, zegt een woordvoerder van het ministerie van Gezondheid in de Gazastrook.
Jeps , goed gelezen.quote:
Nee, dat filmpje heb ik niet gezien. Zegt ie iets schokkends?quote:Op maandag 4 augustus 2014 14:08 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Jeps , goed gelezen.
Heb je dat filmpje gezien van die woordvoerder van Israel?
Dan zal ik ff zoeken hoe UNICEF aan de cijfers komt. Misschien wel allemaal geteld ... ?
Misschien omdat dat bij wordt gehouden?quote:
Hoezo heb je het niet gekeken ?quote:Op maandag 4 augustus 2014 14:10 schreef Karrs het volgende:
[..]
Nee, dat filmpje heb ik niet gezien. Zegt ie iets schokkends?
En je gekscheert, maar dat laatste is dus echt niet mogelijk. Want... informatie uit Gaza etc...
Ghahaha dus dat.quote:Op maandag 4 augustus 2014 14:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Misschien omdat dat bij wordt gehouden?
Of zeg ik nou iets geks?
Het artikel gaat verder.quote:Cash, Weapons and Surveillance: the U.S. is a Key Party to Every Israeli Attack
The U.S. government has long lavished overwhelming aid on Israel, providing cash, weapons and surveillance technology that play a crucial role in Israel’s attacks on its neighbors. But top secret documents provided by NSA whistleblower Edward Snowden shed substantial new light on how the U.S. and its partners directly enable Israel’s military assaults – such as the one on Gaza.
Over the last decade, the NSA has significantly increased the surveillance assistance it provides to its Israeli counterpart, the Israeli SIGINT National Unit (ISNU; also known as Unit 8200), including data used to monitor and target Palestinians. In many cases, the NSA and ISNU work cooperatively with the British and Canadian spy agencies, the GCHQ and CSEC.
The relationship has, on at least one occasion, entailed the covert payment of a large amount of cash to Israeli operatives. Beyond their own surveillance programs, the American and British surveillance agencies rely on U.S.-supported Arab regimes, including the Jordanian monarchy and even the Palestinian Authority Security Forces, to provide vital spying services regarding Palestinian targets.
The new documents underscore the indispensable, direct involvement of the U.S. government and its key allies in Israeli aggression against its neighbors. That covert support is squarely at odds with the posture of helpless detachment typically adopted by Obama officials and their supporters.
President Obama, in his press conference on Friday, said ”it is heartbreaking to see what’s happening there,” referring to the weeks of civilian deaths in Gaza – “as if he’s just a bystander, watching it all unfold,” observed Brooklyn College Professor Corey Robin. Robin added: ”Obama talks about Gaza as if it were a natural disaster, an uncontrollable biological event.”
Each time Israel attacks Gaza and massacres its trapped civilian population – at the end of 2008, in the fall of 2012, and now again this past month – the same process repeats itself in both U.S. media and government circles: the U.S. government feeds Israel the weapons it uses and steadfastly defends its aggression both publicly and at the U.N.; the U.S. Congress unanimously enacts one resolution after the next to support and enable Israel; and then American media figures pretend that the Israeli attack has nothing to do with their country, that it’s just some sort of unfortunately intractable, distant conflict between two equally intransigent foreign parties in response to which all decent Americans helplessly throw up their hands as though they bear no responsibility.
“The United States has been trying to broker peace in the Middle East for the past 20 years,” wrote the liberal commentator Kevin Drum in Mother Jones, last Tuesday. The following day, CNN reported that the Obama administration ”agreed to Israel’s request to resupply it with several types of ammunition … Among the items being bought are 120mm mortar rounds and 40mm ammunition for grenade launchers.”
The new Snowden documents illustrate a crucial fact: Israeli aggression would be impossible without the constant, lavish support and protection of the U.S. government, which is anything but a neutral, peace-brokering party in these attacks. And the relationship between the NSA and its partners on the one hand, and the Israeli spying agency on the other, is at the center of that enabling.
Last September, the Guardian revealed that the NSA “routinely shares raw intelligence data with Israel without first sifting it to remove information about US citizens.” The paper published the full top secret Memoranadum of Understanding between the two agencies governing that sharing. But the NSA/ISNU relationship extends far beyond that.
One newly disclosed top secret NSA document, dated April 13, 2013 and published today by the Intercept, recounts that the “NSA maintains a far-reaching technical and analytic relationship with the Israeli SIGINT National Unit (ISNU) sharing information on access, intercept, targeting, language, analysis and reporting.”
Specifically, “this SIGINT relationship has increasingly been the catalyst for a broader intelligence relationship between the United States and Israel.” Moreover, “NSA’s cyber partnerships expanded beyond ISNU to include Israeli Defense Intelligence’s [Special Operation Division] SOD and Mossad.”
Under this expanded cooperation, the Americans and Israelis work together to gain access to “geographic targets [that] include the countries of North Africa, the Middle East, the Persian Gulf, South Asia, and the Islamic republics of the former Soviet Union.” It also includes “a dedicated communications line between NSA and ISNU [that] supports the exchange of raw material, as well as daily analytic and technical correspondence.”
The relationship has provided Israel with ample support for both intelligence and surveillance: “The Israeli side enjoys the benefits of expanded geographic access to world-class NSA cryptanalytic and SIGINT engineering expertise, and also gains controlled access to advanced U.S. technology and equipment via accommodation buys and foreign military sales.” Among Israel’s priorities for the cooperation are what the NSA calls “Palestinian terrorism.”
The cooperation between the NSA and ISNU began decades ago. A top secret agreement between the two agencies from July 1999 recounts that the first formal intelligence-sharing agreement was entered into in 1968 between U.S. President Lyndon Johnson and Israeli Prime Minister Levi Eshkol, and informally began in the 1950s. But the relationship has grown rapidly in the last decade.
In 2003 and 2004, the Israelis were pressuring the NSA to agree to a massively expanded intelligence-sharing relationship called “Gladiator.” As part of that process, Israel wanted the Americans to pay hundreds of millions of dollars to fund Israeli activities. The specific proposed “Gladiator” agreement appears never to have been consummated, derailed by Israeli demands that the U.S. bear the full cost, but documents in the Snowden archive pertaining to those negotiations contain what appear to be two receipts for one or more payments of $500,000 in cash to Israeli officials for unspecified purposes:
twitter:ggreenwald twitterde op maandag 04-08-2014 om 13:30:51RT @wikileaks Israel secretly told US of its plan to destroy #Gaza's economy
reageer retweet
'' Hopelijk is Israël verstandiger en probeert het zo’n scenario te voorkomen.'quote:Op maandag 4 augustus 2014 14:54 schreef theunderdog het volgende:
http://www.dewereldmorgen(...)og-aan-het-verliezen
Dit is ook precies de reden waarom Israël niet daadwerkelijk genocide pleegt op Gaza, want dan konden ze de steun van andere landen helemaal vergeten.
Iedereen met een IQ boven de 90 had hier natuurlijk makkelijk zelf op kunnen komen, maar blijkbaar zijn er nog steeds mensen die roepen "Israël wil geen onschuldige slachtoffers, als ze dat zouden willen dan hadden ze heel Gaza al weggevaagd !! "...
Welk scenario precies?quote:Op maandag 4 augustus 2014 15:00 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
'' Hopelijk is Israël verstandiger en probeert het zo’n scenario te voorkomen.'
'De politiek die Israël voert is immoreel en onhoudbaar. In de twintigste eeuw was er al geen plaats meer voor apartheidsregimes. In de eenentwintigste eeuw is dat nog minder het geval. Het regime in Pretoria is uiteindelijk ten onder gegaan aan een economisch embargo en een smadelijke militaire nederlaag, toegebracht door het Cubaanse leger. 'quote:
Jaja, maar wat wil je dat ik zeg?quote:Op maandag 4 augustus 2014 15:02 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
'De politiek die Israël voert is immoreel en onhoudbaar. In de twintigste eeuw was er al geen plaats meer voor apartheidsregimes. In de eenentwintigste eeuw is dat nog minder het geval. Het regime in Pretoria is uiteindelijk ten onder gegaan aan een economisch embargo en een smadelijke militaire nederlaag, toegebracht door het Cubaanse leger. '
Niksquote:Op maandag 4 augustus 2014 15:03 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jaja, maar wat wil je dat ik zeg?
Nee hoor, Israël verdedigt hun volk, Hamas gebruikt de Palestijnse volk als menselijk schild.quote:
Nope, Israël onderdrukt, bezet een volk.quote:Op maandag 4 augustus 2014 15:23 schreef fluorescent-adolescent het volgende:
[..]
Nee hoor, Israël verdedigt hun volk, Hamas gebruikt de Palestijnse volk als menselijk schild.
Hamas en Al-Qaida zijn beiden Islamitsche, extremistische terrorgroepen en vertakkingen van de Moslimbroederschap verantwoordelijk voor massamoord.
Dat zegt een of andere Belgische journalist? Ze zijn al 60 jaar bezig en nu zijn ze de oorlog opeens aan het verliezen? Volgens mij gaan we weer gewoon door met hetzelfde. Ik denk dat ls Hamas genoeg raketten door het schild zou krijgen dat de opinie in de wereld gewoon weer kan omslaan.quote:Op maandag 4 augustus 2014 14:54 schreef theunderdog het volgende:
http://www.dewereldmorgen(...)og-aan-het-verliezen
Dit is ook precies de reden waarom Israël niet daadwerkelijk genocide pleegt op Gaza, want dan konden ze de steun van andere landen helemaal vergeten.
Iedereen met een IQ boven de 90 had hier natuurlijk makkelijk zelf op kunnen komen, maar blijkbaar zijn er nog steeds mensen die roepen "Israël wil geen onschuldige slachtoffers, als ze dat zouden willen dan hadden ze heel Gaza al weggevaagd !! "...
Daar gaat het niet om.quote:Op maandag 4 augustus 2014 15:25 schreef Bramito het volgende:
[..]
Dat zegt een of andere Belgische journalist? Ze zijn al 60 jaar bezig en nu zijn ze de oorlog opeens aan het verliezen? Volgens mij gaan we weer gewoon door met hetzelfde. Ik denk dat ls Hamas genoeg raketten door het schild zou krijgen dat de opinie in de wereld gewoon weer kan omslaan.
Nazi's verdedigden ook hun volk. Het is niet alsof nazi's een soort aliens zijn. Dat waren ook gewoon mensen die onder invloed van propaganda handelden.quote:Op maandag 4 augustus 2014 15:23 schreef fluorescent-adolescent het volgende:
[..]
Nee hoor, Israël verdedigt hun volk,
Hee joh. Hou eens op met Israël met nazi-Duitsland te vergelijken.quote:Op maandag 4 augustus 2014 15:37 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Nazi's verdedigden ook hun volk. Het is niet alsof nazi's een soort aliens zijn. Dat waren ook gewoon mensen die onder invloed van propaganda handelden.
Leg me geen woorden in de mond. Nazi-methoden vergelijken met Israëlische methoden is iets compleet anders dan Israël met nazi-Duitsland te vergelijken. Je hoeft geen nazi-Duitsland te zijn om sommige nazi methoden te gebruiken.quote:Op maandag 4 augustus 2014 15:44 schreef Karrs het volgende:
[..]
Hee joh. Hou eens op met Israël met nazi-Duitsland te vergelijken.
Je bent toch niet gek.
Altijd maar weer dat bagatelliseren. Dit is niet zomaar een jood, maar een volksvertegenwoordiger.quote:Op maandag 4 augustus 2014 15:53 schreef Bramito het volgende:
Wat is je punt? Dat er joden zijn die iets over Hitler gezegd hebben?
Is hij ook al uit de Knesset getrapt? Retorische vraag.quote:Op maandag 4 augustus 2014 15:57 schreef Bramito het volgende:
Ja dus? Een vent zegt dit over Hitler en dus is Israël een Nazi staat? Leg je punt eens uit. Deze meneer is hier overigens in eigen land fel over bekritiseerd.
Dat doe je toch echt helemaal zelf.quote:
het is nazi-duitsland in de kinderschoenen, nog niet nazi-duitsland zoals het is geworden.quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:00 schreef Karrs het volgende:
[..]
Dat doe je toch echt helemaal zelf.
Jij en de rest van die anti-'zionisten' in dit topic, met die idiote Godwins. Die vergelijkingen zijn al slecht met (bv) Rusland of China, maar de nazi's op Israël betrekken is natuurlijk volslagen belachelijk.
Geen enkele onderbouwde vergelijking is belachelijk. Je kunt een nazi vergelijking niet bij voorbaat uitsluiten. Juist vanwege het verleden ligt de vergelijking bij Israël eerder op de loer.quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:00 schreef Karrs het volgende:
[..]
Dat doe je toch echt helemaal zelf.
Jij en de rest van die anti-'zionisten' in dit topic, met die idiote Godwins. Die vergelijkingen zijn al slecht met (bv) Rusland of China, maar de nazi's op Israël betrekken is natuurlijk volslagen belachelijk.
Zolang Abu Marook geen leider is kan die veel willen. De positie van Hamas is gewoon gewijzigd en men stelt dat het Palestijnse volk in een referendum kiest, Abbas stelt dat die een overeenkomst ook in een referendum voorlegt. Haniyeh had het expliciet gezegd over de grenzen van '67 en acceptatie indien het Palestijnse volk daarvoor kiest. Het lijkt wel alsof je het gewoon niet wilt accepteren...quote:Op maandag 4 augustus 2014 13:43 schreef oksel12 het volgende:
En ze hebben ook al jaren het tegenovergestelde verklaart zowel ervoor als erna. Je weet ook wel wat er in de officiële documenten staat en wat voor antisemitische uitspraken er continu worden gedaan door hoge Hamas leden.
In 2012, Mousa Abu Marzook, a high-ranking Hamas official in competition with Haniyeh for Hamas' top leadership post, gave an interview in which he expressed a range of opinions, some of which differed from the organisation's actual stance. He said that Hamas will not recognize Israel and will not feel bound to understand a peace treaty negotiated by Fatah as a recognition of Israel, calling instead for a hudna (temporary truce). Abu Marzook echoed Haniyeh's demand that Palestinians should be given the unconditional right to return into what is now Israel proper.
Palestijnse Israeliers bij knettergekke joods nationalisten in een nederzettingquote:Dat is echt onzin, Arabische Israëliërs mogen net zo goed in nederzettingen wonen.
Daar staat tegenover dat Israel dan wel weer nederzettingen bouwt op land wat hen niet toekomt en de regering de uitspraak van het eigen gerechtshof aan de laars lapt dat het hun land niet is om het vol te stoppen met joodse kolonisten. Nee sorry, Israel voldoet bij lange na niet aan de voorwaarden om bij een West-Europese democratie te horen.quote:2 jaar en 8 maanden de bak in voor het 'beledigen' van de islam als atheïsten, dat zie je in Israël niet.
En homo's gaan al helemaal niet de cel in zoals in Tunesië wel gebeurt. Discriminatie verbieden, ongeregistreerd samenwonen, adoptie en een meerderheid van de bevolking die voor het homohuwelijk is is al helemaal een utopie.
Arabische volkeren. Shu'ub al-'Arabiyya is het al jarenlang. Waarbij onderling zeker wel verschillen zijn. Net zoals je slavische volkeren hebt maar je niet meer serieus wordt genomen als je zegt dat een Servier gewoon een Pool is en ertussen geen verschillen zijnquote:Ze lijken aardig op elkaar en vele Arabieren gaan er plat op dat het ze allemaal een Arabisch volk zijn. Zie ook de woorden van Zuheir Mohsen.
Ja dat stel je. Je verwijst direct naar "joden van 3000 jaar geleden" met het claim op dat land. Dan veronderstel je dat de joodse Israelier vandaag de dag dus een nazaat is, anders zou je niet zeggen dat hij "recht erop heeft". Alleen je weet dat dit nooit te bewijzen is en dus een gigantische aanname. Je hebt geen poot om op te staan in dit soort bewering en argumenten.quote:Zeg ik dat het nakomelingen zijn? Het zijn gewoon Joden. Waar zeg ik dat ze hetzelfde zijn?
Dus we kunnen iets voorkomen? Iets wat er niet is door te zeggen dat het er wel is ?quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:02 schreef Maanvis het volgende:
[..]
het is nazi-duitsland in de kinderschoenen, nog niet nazi-duitsland zoals het is geworden.
wij kunnen voorkomen dat het nazi-duitsland wordt door het als nazi-duitsland te benoemen!
Ik hoop dat israel inziet dat het de kant van nazi-duitsland uit gaat ipv het meteen als antisemitisme te bestempelenquote:Op maandag 4 augustus 2014 16:06 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Dus we kunnen iets voorkomen? Iets wat er niet is door te zeggen dat het er wel is ?
I'm lost
mensen hoeven er niet naar te leven, het boek is niet geschreven voor deze tijd.quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:06 schreef Jordony het volgende:
Als geen enkele persoon erop was gekomen op het schrijven van sprookje in een groot boek wat de Bijbel, Koran of de Thora heet, was deze hele ellende er niet.
Zou Israël dus kunnen worden veroordeeld voor genocide?quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:07 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ik hoop dat israel inziet dat het de kant van nazi-duitsland uit gaat ipv het meteen als antisemitisme te bestempelen
Uhh mja nja ik ben het absoluut niet met die vergelijking eens.. En het doet je argumenten verder ook geen goed als je gaat roepen dat Israël bijna gelijk staat aan de Nazi's.quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:07 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ik hoop dat israel inziet dat het de kant van nazi-duitsland uit gaat ipv het meteen als antisemitisme te bestempelen
uiteindelijk wel...quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:10 schreef Jordony het volgende:
[..]
Zou Israël dus kunnen worden veroordeeld voor genocide?
ja de enige manier om herhaling van de holocaust te voorkomen is hem voortijdig te herkennen en de kop in te drukkenhquote:Op maandag 4 augustus 2014 16:12 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Jullie lopen echt op de zaken vooruit ...
Ik zie de troepen van Israël op dit moment geen andere landen binnenstormen om Palestijnen koelbloedig te vermoorden ?quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:13 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ja de enige manier om herhaling van de holocaust te voorkomen is hem voortijdig te herkennen en de kop in te drukkenh
Dat is ook geen voorwaarde voor een genocide. Feit is dat er al meer dan duizend burgerslachtoffers aan Palestijnse zijde zijn gevallen en 'slechts' tientallen, waaronder voornamelijk soldaten, aan Israëlische zijde.quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:15 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ik zie de troepen van Israël op dit moment geen andere landen binnenstormen om Palestijnen koelbloedig te vermoorden ?
Ze zijn er wel in opmars naar. Ze staan daarom in categorie 5 van de genocide watch list.quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:15 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ik zie de troepen van Israël op dit moment geen andere landen binnenstormen om Palestijnen koelbloedig te vermoorden ?
Ja en er zijn gelukkig nog heel veel Palestijnen niet dood dus kan je van genocide op dit moment niet spreken. Gaan mensen dadelijk ook nog zeggen dat Hamas aan genocide doet omdat er aan Isrealische kant ook burgerslachtoffers zijn gevallen..quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:18 schreef Jordony het volgende:
[..]
Dat is ook geen voorwaarde voor een genocide. Feit is dat er al meer dan duizend burgerslachtoffers aan Palestijnse zijde zijn gevallen en 'slechts' tientallen, waaronder voornamelijk soldaten, aan Israëlische zijde.
Heb je link van die lijst ?quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:19 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ze zijn er wel in opmars naar. Ze staan daarom in categorie 5 van de genocide watch list.
Nee daar kan je nog niet van spreken, maar als het zo doorgaat komt het steeds dichterbij. Hamas geeft simpelweg niet de wapens en technieken om aan Israëlische zijde vele slachtoffers te veroorzaken, in tegenstelling tot de door VS bewapende Israëli.quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:19 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ja en er zijn gelukkig nog heel veel Palestijnen niet dood dus kan je van genocide op dit moment niet spreken. Gaan mensen dadelijk ook nog zeggen dat Hamas aan genocide doet omdat er aan Isrealische kant ook burgerslachtoffers zijn gevallen..
ALS het zo doorgaat. Precies ALS ... Als is geen zekerheid..quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:21 schreef Jordony het volgende:
[..]
Nee daar kan je nog niet van spreken, maar als het zo doorgaat komt het steeds dichterbij. Hamas geeft simpelweg niet de wapens en technieken om aan Israëlische zijde vele slachtoffers te veroorzaken, in tegenstelling tot de door VS bewapende Israëli.
http://genocidewatch.net/(...)-at-Risk-Report5.htmquote:
Ja volgens die lijst doet iedereen die een probleem heeft met een ander zo ongeveer aan genocide..quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:23 schreef Maanvis het volgende:
[..]
http://genocidewatch.net/(...)-at-Risk-Report5.htm
En hier uitleg over die 'stadia/categorieën': http://genocidewatch.net/genocide-2/8-stages-of-genocide/
Die theorie is opgezet door de wereldwijde expert op het gebied van genocide..
Het is de wereldwijde expert op het gebied van genocide. Die gast lult niet uit zijn nek!quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:31 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ja volgens die lijst doet iedereen die een probleem heeft met een ander zo ongeveer aan genocide..
In Israël is het stelselmatig en van staatswege dat Palestijnen onderdrukt worden. Het feit dat nu bijna willekeurig burgers gedood worden, is in ieder geval staatsterrorisme, maar nog geen genocide.quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:30 schreef Karrs het volgende:
Jullie weten dat dat genocide-verhaal geen kans maakt?
Trouwens, ik herinner me dat van Afghanistan en Irak. Daar gilden en krijsten de (voornamelijk) islamitische mensen op FoK! ook al dat er sprake was van genocide en doelgericht vermoorden van burgers.
Nothing new here...
Rustig maarquote:Op maandag 4 augustus 2014 16:32 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Het is de wereldwijde expert op het gebied van genocide. Die gast lult niet uit zijn nek!
Dat is inderdaad een brede smile waard. Want het was inderdaad lachen geblazen toen de Amerikanen per ongeluk weer een Afghaans dorp opbliezen.quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:30 schreef Karrs het volgende:
Jullie weten dat dat genocide-verhaal geen kans maakt?
Trouwens, ik herinner me dat van Afghanistan en Irak. Daar gilden en krijsten de (voornamelijk) islamitische mensen op FoK! ook al dat er sprake was van genocide en doelgericht vermoorden van burgers.
Nothing new here...
Wat nou als er een andere groep op de plek van de Palestijnen hadden gezeten. Ik denk dat die net zo de lul waren geweest.quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:33 schreef Ceberut het volgende:
[..]
In Israël is het stelselmatig en van staatswege dat Palestijnen onderdrukt worden. Het feit dat nu bijna willekeurig burgers gedood worden, is in ieder geval staatsterrorisme, maar nog geen genocide.
Dat maakt ook niet uit voor de conclusie. De nazi's hadden ook niet met alleen de joden een probleem.quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:36 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Wat nou als er een andere groep op de plek van de Palestijnen hadden gezeten. Ik denk dat die net zo de lul waren geweest.
Nee bedoelde het punt van genocidequote:Op maandag 4 augustus 2014 16:37 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Dat maakt ook niet uit voor de conclusie. De nazi's hadden ook niet met alleen de joden een probleem.
Waarom wijzigt hij dan niet het handvest?quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:03 schreef Aloulou het volgende:
Zolang Abu Marook geen leider is kan die veel willen. De positie van Hamas is gewoon gewijzigd en men stelt dat het Palestijnse volk in een referendum kiest, Abbas stelt dat die een overeenkomst ook in een referendum voorlegt. Haniyeh had het expliciet gezegd over de grenzen van '67 en acceptatie indien het Palestijnse volk daarvoor kiest. Het lijkt wel alsof je het gewoon niet wilt accepteren...
Ja je hebt daar gelijk in maar beweren dat het niet mag klopt gewoon niet, dat de Arabische Israëliërs dat niet willen is wat anders. 0% klopt niet, er studeren toch echt Arabieren in Ariel waarvan sommige er wonen.quote:Palestijnse Israeliers bij knettergekke joods nationalisten in een nederzetting
Volgens google staat op de Hebreeuwse wikipedia dat in de nederzettingen 0% Israelische Palestijnen wonen, ra-ra hoe kan dat. Welke joodse organisaties zijn verantwoordelijk om de nederzettingen te bewonen? Ultra-zionistische die het joods willen hebben of anderen? Wat is het hele idee om het in te lijven en welke rol speelt het te bevolken met joden daarbij?
Jaja maar daar hadden we het niet over, je begint over wat anders...quote:Daar staat tegenover dat Israel dan wel weer nederzettingen bouwt op land wat hen niet toekomt en de regering de uitspraak van het eigen gerechtshof aan de laars lapt dat het hun land niet is om het vol te stoppen met joodse kolonisten. Nee sorry, Israel voldoet bij lange na niet aan de voorwaarden om bij een West-Europese democratie te horen.
Onzin vergelijking, er zijn vele Arabieren die het zo zien, dat weet jij ook wel.quote:Net zoals je slavische volkeren hebt maar je niet meer serieus wordt genomen als je zegt dat een Servier gewoon een Pool is en ertussen geen verschillen zijn![]()
Nee, ze hoeven geen nazaten te zijn om te zeggen dat Joden er recht op hebben. Joden zijn Joden.quote:Ja dat stel je. Je verwijst direct naar "joden van 3000 jaar geleden" met het claim op dat land. Dan veronderstel je dat de joodse Israelier vandaag de dag dus een nazaat is, anders zou je niet zeggen dat hij "recht erop heeft". Alleen je weet dat dit nooit te bewijzen is en dus een gigantische aanname. Je hebt geen poot om op te staan in dit soort bewering en argumenten.
Ja, snap ik. Maar dat maakt het niet minder erg.quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:38 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nee bedoelde het punt van genocide
Nou, dat is ook maar de vraag. Die kinderen en moeders in Gaza kunnen niets terug doen.quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:41 schreef Nintex het volgende:
Gemakkelijker doelwit dan 1.8 miljoen mensen in Gaza.
Dat zeg ik niet maar dan kan je de term genocide dus niet gebruiken ?quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:39 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ja, snap ik. Maar dat maakt het niet minder erg.
Dat staat er los van. Je kunt ook genocide plegen tegenover meerdere volken. Het hoeft niet op een specifieke volk gericht zijn.quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:45 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet maar dan kan je de term genocide dus niet gebruiken ?
Wat nou als het ze niet om de mensen gaat die daar wonen maar om het stuk grond ?quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:51 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Dat staat er los van. Je kunt ook genocide plegen tegenover meerdere volken. Het hoeft niet op een specifieke volk gericht zijn.
Sterker nog, als het doel is om een bepaald gebied te zuiveren van "minderwaardige mensen", dan kan een genocide gericht zijn op meerdere volken.
Dat het dus niet specifiek op Palestijnen gericht is, wil niet zeggen dat het daarom geen genocide kan zijn. Op dit moment is het nog geen genocide omdat er nog niet stelselmatig uitgemoord wordt.
Als ze iedereen die daar woont uitmoorden (behalve joden) omdat stuk grond te annexeren, dan is dat een typisch voorbeeld van een genocide.quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:52 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Wat nou als het ze niet om de mensen gaat die daar wonen maar om het stuk grond ?
Hmmm ja . nja zover is het niet dusquote:Op maandag 4 augustus 2014 16:53 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Als ze iedereen die daar woont uitmoorden (behalve joden) omdat stuk grond te annexeren, dan is dat een typisch voorbeeld van een genocide.
Als we allemaal onze oogkleppen op doen komt het wel zo ver.quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:54 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Hmmm ja . nja zover is het niet dus
Ja of niet ...quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:56 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Als we allemaal onze oogkleppen op doen komt het wel zo ver.
Nee, maar de VN heeft israël beschuldigd van het plegen van oorlogsmisdaden.quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:57 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ja of niet ...
Is er nog een ander betrouwbaar personen of groep die Israël hiervan beschuldigd ?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |