NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In het kort:quote:Op maandag 4 augustus 2014 00:55 schreef eight het volgende:
[..]
Wil je een opsomming van die nieuwe feiten geven? ( Door het topic lezen is door alle bagger gewoon niet meer te doen).
- Kremers heeft zelf een nieuwe tijdlijn voor 1 april gereconstrueerd, die strijdig is met de officiële tijdlijn die sinds 4 maanden door de politie wordt aangehouden: de meiden zijn volgens hem enkele uren éérder begonnen aan de wandeltocht en zijn dus niet door de duisternis in tijdnood gekomen.
- Er zijn op de camera 90 donkere, onduidelijke foto's vastgelegd met als tijdstempel 8 april tussen 1AM en 4AM.
- Er zijn nieuwe, kleine botresten gevonden, waaronder een stuk schedel, die vermoedelijk van K en/of L zijn. Die bevinden zijn nu in Panama City voor onderzoek.
Kan ook een losse extra geheugenkaart zijn. Maar verder: eens.quote:Op maandag 4 augustus 2014 00:56 schreef Mr.Ping het volgende:
[..]
In landen als Panama gaat alles niet zo netjes dat taxiritjes worden bijgehouden. Kijk ook eens naar deze foto. Welke amateur haalt er een geheugenkaart op die plaats uit de camera en legt alle eigendommen met mogelijk bewijsmateriaal in zo'n vuile omgeving?
Het onderzoek moet met een flinke korrel zout genomen worden.
Thanks. Is er ook bekend waarom Kremers denkt dat ze eerder aan de tocht zijn begonnen?quote:
[..]
In het kort:
- Kremers heeft zelf een nieuwe tijdlijn voor 1 april gereconstrueerd, die strijdig is met de officiële tijdlijn die sinds 4 maanden door de politie wordt aangehouden: de meiden zijn volgens hem enkele uren éérder begonnen aan de wandeltocht en zijn dus niet door de duisternis in tijdnood gekomen.
- Er zijn op de camera 90 donkere, onduidelijke foto's vastgelegd met als tijdstempel 8 april tussen 1AM en 4AM.
- Er zijn nieuwe, kleine botresten gevonden, waaronder een stuk schedel, die vermoedelijk van K en/of L zijn. Die bevinden zijn nu in Panama City voor onderzoek.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Gejat, RTL
Britta Sanders, RTL-Nieuws reports:
Laatste foto waar #LisanneKris levend op staan, is genomen op 1 april om 14u. Ze staan er vrolijk op,melden ouders Kris op persco in #Panama
Om 13u bereikten ze de top van het #Pianistapad, zo blijkt uit foto's #LisanneKris
Daarna is er op 8 april nog aantal foto's genomen. Lijkt in de nacht, donkere foto's waar enkel takken e.d. op te zien zijn, melden ouders
Met de telefoons van #LisanneKris zijn meerdere malen noodnummers 112 en 911 gebeld, melden ouders Kris op persco in #Panama
Ouders #Kris: geen enkele getuige heeft kleding #LisanneKris juist beschreven. Kris droeg korte spijkerbroek en roodwit gestreept hemdje
#LisanneKris zouden niet pas laat op de middag #Pianistapad opgegaan zijn, zoals tot nu toe door getuigen werd verklaard, aldus ouders Kris
De ouders van #KrisKremers spreken hun onvrede uit dat zij nog niet zijn geïnformeerd over nieuwe vondst botresten(nieuws uit Panamese pers)
#LisanneKris hebben al voordat ze de rio Culebra bereikten een noodnummer proberen te bellen, melden de ouders van Kris in #Panama
Er is op meerdere dagen na 1 april (dag van de verdwijning #LisanneKris) een poging gedaan een noodnummer te bereiken,melden ouders van Kris
De ouders van #KrisKremers hebben deel van de route die #LisanneKris hebben gelopen nu ook gelopen.'We wilden met eigen ogen zien welke...
...weg onze dochter en haar vriendin zijn gegaan en welke beslissingen zij onderweg zouden moeten nemen', aldus de moeder van Kris
Ook was er toegezegd door Pan. aut. dat er gedoken zou worden bij stuwmeer elektriciteitscentrale, maar centrale geeft nog geen toestemming
Om 17u Panamese tijd (0u hier) is er memorial op centrale plein in Boquete voor #LisanneKris,waar ouders van Kris bewoners willen bedanken
Op persconferentie ouders #KrisKremers in #Panama wordt geopperd dat de flits van de camera ook kan zijn gebruikt om het pad te verlichten
Pt. en dat daarom op 8 april die donkere foto's gemaakt zijn waar takken en een rotswand op te zien zijn #LisanneKris
Britta Sanders, RTL-Nieuws reports:
Laatste foto waar #LisanneKris levend op staan, is genomen op 1 april om 14u. Ze staan er vrolijk op,melden ouders Kris op persco in #Panama
Om 13u bereikten ze de top van het #Pianistapad, zo blijkt uit foto's #LisanneKris
Daarna is er op 8 april nog aantal foto's genomen. Lijkt in de nacht, donkere foto's waar enkel takken e.d. op te zien zijn, melden ouders
Met de telefoons van #LisanneKris zijn meerdere malen noodnummers 112 en 911 gebeld, melden ouders Kris op persco in #Panama
Ouders #Kris: geen enkele getuige heeft kleding #LisanneKris juist beschreven. Kris droeg korte spijkerbroek en roodwit gestreept hemdje
#LisanneKris zouden niet pas laat op de middag #Pianistapad opgegaan zijn, zoals tot nu toe door getuigen werd verklaard, aldus ouders Kris
De ouders van #KrisKremers spreken hun onvrede uit dat zij nog niet zijn geïnformeerd over nieuwe vondst botresten(nieuws uit Panamese pers)
#LisanneKris hebben al voordat ze de rio Culebra bereikten een noodnummer proberen te bellen, melden de ouders van Kris in #Panama
Er is op meerdere dagen na 1 april (dag van de verdwijning #LisanneKris) een poging gedaan een noodnummer te bereiken,melden ouders van Kris
De ouders van #KrisKremers hebben deel van de route die #LisanneKris hebben gelopen nu ook gelopen.'We wilden met eigen ogen zien welke...
...weg onze dochter en haar vriendin zijn gegaan en welke beslissingen zij onderweg zouden moeten nemen', aldus de moeder van Kris
Ook was er toegezegd door Pan. aut. dat er gedoken zou worden bij stuwmeer elektriciteitscentrale, maar centrale geeft nog geen toestemming
Om 17u Panamese tijd (0u hier) is er memorial op centrale plein in Boquete voor #LisanneKris,waar ouders van Kris bewoners willen bedanken
Op persconferentie ouders #KrisKremers in #Panama wordt geopperd dat de flits van de camera ook kan zijn gebruikt om het pad te verlichten
Pt. en dat daarom op 8 april die donkere foto's gemaakt zijn waar takken en een rotswand op te zien zijn #LisanneKris
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Snelle/korte samenvatting van info vandaagquote:
[..]
Wil je een opsomming van die nieuwe feiten geven? ( Door het topic lezen is door alle bagger gewoon niet meer te doen).
- foto van K&L op de top (rond 13:00 in de middag). Hierop staan ze nog 'vrolijk'.
- foto's van vervolg wandeling Bocas del Toro
- een uur later OF einde van de dag (dit is helaas onduidelijk) hebben ze een noodoproep gedaan (911 en/of 112)
- tussen 1 april en 8 april zijn meerdere noodoproepen gedaan
- na 1 april zijn er geen foto's meer gemaakt tot 8 april
- op 8 april zijn er tussen 1 en 4 uur s' nachts 90 foto's gemaakt. Deze zijn echter zeer donker en daardoor onduidelijk
Wie vult aan?
bron: http://www.panamaamerica.(...)ndizar-investigacion
Maar jij, Up on your high horse, wil wel info?quote:
Op
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, helaas niet. Hij zegt dat hij dat heeft gereconstrueerd met behulp van lokale gidsen ter plaatse. Maar dus niet op basis waarvan.quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:11 schreef eight het volgende:
[..]
Thanks. Is er ook bekend waarom Kremers denkt dat ze eerder aan de tocht zijn begonnen?
Ik niet iig,,, No wayquote:
[..]
Snelle/korte samenvatting van info vandaag
- foto van K&L op de top (rond 13:00 in de middag). Hierop staan ze nog 'vrolijk'.
- foto's van vervolg wandeling Bocas del Toro
- een uur later OF einde van de dag (dit is helaas onduidelijk) hebben ze een noodoproep gedaan (911 en/of 112)
- tussen 1 april en 8 april zijn meerdere noodoproepen gedaan
- na 1 april zijn er geen foto's meer gemaakt tot 8 april
- op 8 april zijn er tussen 1 en 4 uur s' nachts 90 foto's gemaakt. Deze zijn echter zeer donker en daardoor onduidelijk
Wie vult aan?
bron: http://www.panamaamerica.(...)ndizar-investigacion
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mens, ga eens cupcakes bakkenquote:
[..]
Maar jij, Up on your high horse, wil wel info?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
RTL nieuws. Wat een ellende als ze daadwerkelijk met camera flits zo 's nachts de weg hebben moeten zoeken.
quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ga lekker zelf koken.. Of kun je dat niet?quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Rancuneus ventje ben je..quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Flits zal het niet gedaan hebben als die foto's zo donker zijn. Maar het kunnen wel 90 pogingen geweest zijn. Maar waarom 's nachts lopen??quote:
RTL nieuws. Wat een ellende als ze daadwerkelijk met camera flits zo 's nachts de weg hebben moeten zoeken.
De weg naar wat? Hun tent op de camping? Er was niks om naar te zoeken...quote:
RTL nieuws. Wat een ellende als ze daadwerkelijk met camera flits zo 's nachts de weg hebben moeten zoeken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Op de top (getuige de foto's wisten ze waar die was) is de vreemde beslissing genomen om niet langs hetzelfde pad naar beneden te gaan.
In het geval van een misdrijf kunnen ze die kant op gelokt/gedwongen zijn. In het geval van verdwaling kan het zijn:
- onoplettendheid (bv pratend een kant oplopen)
- een verkeerde inschatting (even gedesoriënteerd zijn, denken dat Boquete aan die kant ligt)
- een bewuste keuze (bv laten we nog een uurtje de andere kant verkennen)
- door verkeerde kennis (je kan in een rondje weer in Boquete komen).
Ik zou er zelf wel eens willen staan om te kijken hoe duidelijk het op de top nou eigenlijk is.
Daarna zijn ze in ieder geval over de bergkam gegaan, en verder afgedaald. Dat kan dus onder dwang/lokking gebeuren en dan op een gegeven moment omgebracht zijn. Maar ook door een verkeerde inschatting:
- als we doorgaan komen we vanzelf ergens
- ervan overtuigd zijn dat Boquete ergens beneden ligt
Vanaf de eerste nacht lijkt het me heel zwaar. Heb zelf met een vriend wandeltochten gemaakt op de Veluwe en dan bleven we snachts ergens slapen. We hadden slaapzakje, zeiltje voor beschutting, eten, whisky, een mooi plekje... En nog steeds was het af en toe best lastig. Je ligt op de grond niet fantastisch, en soms voel je ergens een insect dat er wel/niet is. In de jungle zonder al die comfort lijkt me de nacht bijzonder onprettig. Na een rotnacht, en weinig tot niets gegeten/gedronken voel je je de dag erna belabberd. Als je weleens een nacht hebt doorgehaald of een nachtdienst werkt, dan heb je wel eens ervaren dat je gewoon labiel wordt. Makkelijker gedesoriënteerd zijn, rare fouten maken, fysiek zwakker, emotioneler zijn... als er niets te eten of te drinken is is dat nog erger.
Maar waarom dan een half gevuld waterflesje? Dat kan alleen als de rugzak vroeg kwijt is geraakt. De 90 fotos zijn dan 'door de elementen' gemaakt... Maar de rugzak (met telefoons) kan niet vroeg kwijt geraakt zijn als de mobiele telefoons nog dagen gebruikt zijn. Het kan ook zijn dat het flesje bijgevuld is met rivierwater. Ik kan er niet bij dat je op geen enkele manier een afscheidsboodschap probeert achter te laten als je zo verdwaald. De paniek of desoriëntatie moet zich dan al snel meester van je maken of een hele reeks vreemde fouten.
In het geval van een misdrijf kunnen ze die kant op gelokt/gedwongen zijn. In het geval van verdwaling kan het zijn:
- onoplettendheid (bv pratend een kant oplopen)
- een verkeerde inschatting (even gedesoriënteerd zijn, denken dat Boquete aan die kant ligt)
- een bewuste keuze (bv laten we nog een uurtje de andere kant verkennen)
- door verkeerde kennis (je kan in een rondje weer in Boquete komen).
Ik zou er zelf wel eens willen staan om te kijken hoe duidelijk het op de top nou eigenlijk is.
Daarna zijn ze in ieder geval over de bergkam gegaan, en verder afgedaald. Dat kan dus onder dwang/lokking gebeuren en dan op een gegeven moment omgebracht zijn. Maar ook door een verkeerde inschatting:
- als we doorgaan komen we vanzelf ergens
- ervan overtuigd zijn dat Boquete ergens beneden ligt
Vanaf de eerste nacht lijkt het me heel zwaar. Heb zelf met een vriend wandeltochten gemaakt op de Veluwe en dan bleven we snachts ergens slapen. We hadden slaapzakje, zeiltje voor beschutting, eten, whisky, een mooi plekje... En nog steeds was het af en toe best lastig. Je ligt op de grond niet fantastisch, en soms voel je ergens een insect dat er wel/niet is. In de jungle zonder al die comfort lijkt me de nacht bijzonder onprettig. Na een rotnacht, en weinig tot niets gegeten/gedronken voel je je de dag erna belabberd. Als je weleens een nacht hebt doorgehaald of een nachtdienst werkt, dan heb je wel eens ervaren dat je gewoon labiel wordt. Makkelijker gedesoriënteerd zijn, rare fouten maken, fysiek zwakker, emotioneler zijn... als er niets te eten of te drinken is is dat nog erger.
Maar waarom dan een half gevuld waterflesje? Dat kan alleen als de rugzak vroeg kwijt is geraakt. De 90 fotos zijn dan 'door de elementen' gemaakt... Maar de rugzak (met telefoons) kan niet vroeg kwijt geraakt zijn als de mobiele telefoons nog dagen gebruikt zijn. Het kan ook zijn dat het flesje bijgevuld is met rivierwater. Ik kan er niet bij dat je op geen enkele manier een afscheidsboodschap probeert achter te laten als je zo verdwaald. De paniek of desoriëntatie moet zich dan al snel meester van je maken of een hele reeks vreemde fouten.
Die takken en rotswand halen mijn kortssluiting-theorie onderuit...quote:
Gejat, RTL
Britta Sanders, RTL-Nieuws reports:
Laatste foto waar #LisanneKris levend op staan, is genomen op 1 april om 14u. Ze staan er vrolijk op,melden ouders Kris op persco in #Panama
Om 13u bereikten ze de top van het #Pianistapad, zo blijkt uit foto's #LisanneKris
Daarna is er op 8 april nog aantal foto's genomen. Lijkt in de nacht, donkere foto's waar enkel takken e.d. op te zien zijn, melden ouders
Met de telefoons van #LisanneKris zijn meerdere malen noodnummers 112 en 911 gebeld, melden ouders Kris op persco in #Panama
Ouders #Kris: geen enkele getuige heeft kleding #LisanneKris juist beschreven. Kris droeg korte spijkerbroek en roodwit gestreept hemdje
#LisanneKris zouden niet pas laat op de middag #Pianistapad opgegaan zijn, zoals tot nu toe door getuigen werd verklaard, aldus ouders Kris
De ouders van #KrisKremers spreken hun onvrede uit dat zij nog niet zijn geïnformeerd over nieuwe vondst botresten(nieuws uit Panamese pers)
#LisanneKris hebben al voordat ze de rio Culebra bereikten een noodnummer proberen te bellen, melden de ouders van Kris in #Panama
Er is op meerdere dagen na 1 april (dag van de verdwijning #LisanneKris) een poging gedaan een noodnummer te bereiken,melden ouders van Kris
De ouders van #KrisKremers hebben deel van de route die #LisanneKris hebben gelopen nu ook gelopen.'We wilden met eigen ogen zien welke...
...weg onze dochter en haar vriendin zijn gegaan en welke beslissingen zij onderweg zouden moeten nemen', aldus de moeder van Kris
Ook was er toegezegd door Pan. aut. dat er gedoken zou worden bij stuwmeer elektriciteitscentrale, maar centrale geeft nog geen toestemming
Om 17u Panamese tijd (0u hier) is er memorial op centrale plein in Boquete voor #LisanneKris,waar ouders van Kris bewoners willen bedanken
Op persconferentie ouders #KrisKremers in #Panama wordt geopperd dat de flits van de camera ook kan zijn gebruikt om het pad te verlichten
Pt. en dat daarom op 8 april die donkere foto's gemaakt zijn waar takken en een rotswand op te zien zijn #LisanneKris
In dat RTL nieuws wordt melding gemaakt van donkere foto's met takken en rotswandquote:
[..]
Flits zal het niet gedaan hebben als die foto's zo donker zijn. Maar het kunnen wel 90 pogingen geweest zijn. Maar waarom 's nachts lopen??
de flits kan het prima doen en toch slechte of donkere foto's opleveren als de fotograaf niet instelt op een object. Helemaal als het aardedonker is.quote:
[..]
Flits zal het niet gedaan hebben als die foto's zo donker zijn. Maar het kunnen wel 90 pogingen geweest zijn. Maar waarom 's nachts lopen??
Om 13.00 uur op de top. Om 14.00 uur nog een vrolijke foto. Dus niet gelokt.quote:
Op de top (getuige de foto's wisten ze waar die was) is de vreemde beslissing genomen om niet langs hetzelfde pad naar beneden te gaan.
In het geval van een misdrijf kunnen ze die kant op gelokt/gedwongen zijn. In het geval van verdwaling kan het zijn:
- onoplettendheid (bv pratend een kant oplopen)
- een verkeerde inschatting (even gedesoriënteerd zijn, denken dat Boquete aan die kant ligt)
- een bewuste keuze (bv laten we nog een uurtje de andere kant verkennen)
- door verkeerde kennis (je kan in een rondje weer in Boquete komen).
Ik zou er zelf wel eens willen staan om te kijken hoe duidelijk het op de top nou eigenlijk is.
Daarna zijn ze in ieder geval over de bergkam gegaan, en verder afgedaald. Dat kan dus onder dwang/lokking gebeuren en dan op een gegeven moment omgebracht zijn. Maar ook door een verkeerde inschatting:
- als we doorgaan komen we vanzelf ergens
- ervan overtuigd zijn dat Boquete ergens beneden ligt
Vanaf de eerste nacht lijkt het me heel zwaar. Heb zelf met een vriend wandeltochten gemaakt op de Veluwe en dan bleven we snachts ergens slapen. We hadden slaapzakje, zeiltje voor beschutting, eten, whisky, een mooi plekje... En nog steeds was het af en toe best lastig. Je ligt op de grond niet fantastisch, en soms voel je ergens een insect dat er wel/niet is. In de jungle zonder al die comfort lijkt me de nacht bijzonder onprettig. Na een rotnacht, en weinig tot niets gegeten/gedronken voel je je de dag erna belabberd. Als je weleens een nacht hebt doorgehaald of een nachtdienst werkt, dan heb je wel eens ervaren dat je gewoon labiel wordt. Makkelijker gedesoriënteerd zijn, rare fouten maken, fysiek zwakker, emotioneler zijn... als er niets te eten of te drinken is is dat nog erger.
Maar waarom dan een half gevuld waterflesje? Dat kan alleen als de rugzak vroeg kwijt is geraakt. De 90 fotos zijn dan 'door de elementen' gemaakt... Maar de rugzak (met telefoons) kan niet vroeg kwijt geraakt zijn als de mobiele telefoons nog dagen gebruikt zijn. Het kan ook zijn dat het flesje bijgevuld is met rivierwater. Ik kan er niet bij dat je op geen enkele manier een afscheidsboodschap probeert achter te laten als je zo verdwaald. De paniek of desoriëntatie moet zich dan al snel meester van je maken of een hele reeks vreemde fouten.
Dat komt overeen met flitsen om licht te maken, dan zal je incidenteel wat objecten vastleggen maar worden er geen zaken op de foto gezet omdat de fotograaf niet bezig is met fotograferenquote:
[..]
In dat RTL nieuws wordt melding gemaakt van donkere foto's met takken en rotswand
8 april...
Als men in panama fermer had opgetreden hadden ze gevonden kunnen worden. Dat moet toch onverteerbaar zijn voor die ouders?
Als men in panama fermer had opgetreden hadden ze gevonden kunnen worden. Dat moet toch onverteerbaar zijn voor die ouders?
Dan moet er dus wel iets vreselijks aan de hand zijn, wil je midden in de nacht gaan lopen. Jouw 'grappige' opmerking vind ik daarbij nogal misplaatst.quote:
[..]
De weg naar wat? Hun tent op de camping? Er was niks om naar te zoeken...
Maar waarom dan niet meteen de zaklampfunctie gebruiken?quote:
[..]
Dat komt overeen met flitsen om licht te maken, dan zal je incidenteel wat objecten vastleggen maar worden er geen zaken op de foto gezet omdat de fotograaf niet bezig is met fotograferen
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Wie zegt dat ze zochten? misschien was er nog maar 1 in leven, misschien was er angst, misschien was er ziekte, misschien een beet van een slang of spin. Je weet het niet.quote:
[..]
De weg naar wat? Hun tent op de camping? Er was niks om naar te zoeken...
Meestal zit dat er standaard niet op en moet als een aparte app gedownload worden.quote:
[..]
Maar waarom dan niet meteen de zaklampfunctie gebruiken?
Ok, maar dan nog steeds de vraag: waarom op 8 april 's nachts lopen als ze dat tussen 1 en 7 april niet hebben gedaan?quote:
[..]
de flits kan het prima doen en toch slechte of donkere foto's opleveren als de fotograaf niet instelt op een object. Helemaal als het aardedonker is.
Hypothese: Kris is overleden 7 april 's avonds laat. Lisanne wilde niet bij haar dode vriendin blijven, en is daarom 's nachts doorgelopen.
Haar resten zijn ook verder stroomafwaarts gevonden. Met uitzondering van het heupbot, dat aan Kris wordt toegeschreven (volgens mij een DNA testfoutje).
Is heel normaal hier. De Topic Opener plaatste een verlekkerde smiley bij het speculeren over de broek van 1 van de meiden, het feit dat die uit was, en dat hier waarschijnlijk geen foto's van waren. Pukequote:
[..]
Dan moet er dus wel iets vreselijks aan de hand zijn, wil je midden in de nacht gaan lopen. Jouw 'grappige' opmerking vind ik daarbij nogal misplaatst.
ik heb geen zaklamp op mijn camera. Het ging over de camera niet over de smartfoonquote:
[..]
Meestal zit dat er standaard niet op en moet als een aparte app gedownload worden.
Ik snap niet dat jij zeker weet dat er gelopen zou zijn.quote:
[..]
Ok, maar dan nog steeds de vraag: waarom op 8 april 's nachts lopen als ze dat tussen 1 en 7 april niet hebben gedaan?
Hypothese: Kris is overleden 7 april 's avonds laat. Lisanne wilde niet bij haar dode vriendin blijven, en is daarom 's nachts doorgelopen.
Haar resten zijn ook verder stroomafwaarts gevonden. Met uitzondering van het heupbot, dat aan Kris wordt toegeschreven (volgens mij een DNA testfoutje).
Misschien gebruikten ze de camera als zaklamp zoekend naar eten of zo als je dan een foto maakt licht ie even op en kun je wat zien ze waren bang om de flits te gebruiken aangezien hij dan te snel leeg zou zijn. Misschien was een van hun een vuurtje aan het bouwen met hout en frictie en de ander bijlichtten.
Ah, ok . Hun smartphone was natuurlijk al de batterij van leeg..quote:
[..]
ik heb geen zaklamp op mijn camera. Het ging over de camera niet over de smartfoon
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Stel dat de 1 overleden is, dan zou de ander ook de hoop op een goede afloop in duigen zien vallen. Misschien neemt dan de angst en paniek de overhand en probeer je licht in het donker te maken
Weet ik ook niet zeker. Is een vermoeden op basis van de suggestie dat de flits is gebruikt om het pad te verlichten.quote:
[..]
Ik snap niet dat jij zeker weet dat er gelopen zou zijn.
Weet niet of uit de foto's blijkt dat ze aan het lopen waren.quote:
[..]
Flits zal het niet gedaan hebben als die foto's zo donker zijn. Maar het kunnen wel 90 pogingen geweest zijn. Maar waarom 's nachts lopen??
Kan ook zijn dat ze gemaakt zijn 's nachts terwijl ze aan het schuilen (rotswand?) waren of op de plek waar ze de nacht zouden doorbrengen. Opgeschikt van iets en vervolgens licht nodig gehad.
dan zou je daar fracties van moeten kunnen zien in 90 foto's, want de 1 richt de camera dan op de ander.quote:
Misschien gebruikten ze de camera als zaklamp zoekend naar eten of zo als je dan een foto maakt licht ie even op en kun je wat zien ze waren bang om de flits te gebruiken aangezien hij dan te snel leeg zou zijn. Misschien was een van hun een vuurtje aan het bouwen met hout en frictie en de ander bijlichtten.
Je ziet niet veel denk ik, een flits is maar zo kort en als je ogen al gewend zijn aan het donker zal hij je nog verblinden ook.
quote:
Gejat, RTL
Britta Sanders, RTL-Nieuws reports:
Daarna is er op 8 april nog aantal foto's genomen. Lijkt in de nacht, donkere foto's waar enkel takken e.d. op te zien zijn, melden ouders
Zou het kunnen dat ze foto's gemaakt hebben met als doel een herkenningspunt te hebben? Tsja, hoe lastig ook in zo'n gebied.
Met de telefoons van #LisanneKris zijn meerdere malen noodnummers 112 en 911 gebeld, melden ouders Kris op persco in #Panama
Lijkt mij dat er geen derde bij is betrokken als ik dit lees. Je hebt dan toch geen kans om een aantal x een alarmnummer te bellen? Tenzij je je mobiel weet te verstoppen en je stiekem het alarmnummer weet in te toetsen. Of heeft één van hen nog geleefd en geprobeerd het alarmnummer te bereiken?
Er is op meerdere dagen na 1 april (dag van de verdwijning #LisanneKris) een poging gedaan een noodnummer te bereiken,melden ouders van Kris
Hmm, als ik dit lees denk ik dat ze zijn verdwaald...
All we got is this moment - Joost Klein, 9 mei 2024
Inderdaad. Die fotos zijn maar door één persoon genomen. Wat nog zou kunnen is dat die persoon alleen een flits kon krijgen door foto's te nemen.Dan moet je op een gegeven moment fotos wissen voor ruimte op de geheugenkaart om weer te kunnen flitsen. Alleen fotos wissen kan veel van de batterij vragen. Zou dat cameraatje het 8 dagen uithouden?quote:
[..]
dan zou je daar fracties van moeten kunnen zien in 90 foto's, want de 1 richt de camera dan op de ander.
Mijn camera houdt het met gemak twee weken vol als ik op vakantie ben.quote:
[..]
Inderdaad. Die fotos zijn maar door één persoon genomen. Wat nog zou kunnen is dat die persoon alleen een flits kon krijgen door foto's te nemen.Dan moet je op een gegeven moment fotos wissen voor ruimte op de geheugenkaart om weer te kunnen flitsen. Alleen fotos wissen kan veel van de batterij vragen. Zou dat cameraatje het 8 dagen uithouden?
Slimme gedachte. Echter zou het niet logisch zijn dat ze dat doen op dag 8 (en niet de dagen ervoor) en dat ze dat pas s' nachts doen. Lijkt me meer dat er absolute noodzaak was om s' nachts licht te hebben dan dat ze toen foto's zijn gaan maken als herkenningspunt.quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:36 schreef grazz het volgende:
Zou het kunnen dat ze foto's gemaakt hebben met als doel een herkenningspunt te hebben? Tsja, hoe lastig ook in zo'n gebied.
Ik bedoel dat ze het lcd scherm als zaklamp gebruikten. Gewoon op de schiet foto knop is het makkelijkst om beeld te krijgen gewoon om iets bij te lichtten. Misschien met hand over de lens maar in ieder geval de lens niet gericht op hetgene ze wilden zien.
Vind dit persoonlijk best geloofwaardig. Dat verklaart dan mogelijk waarom er takken en delen van een rots te zien zijn. Maar ik snap niet waarom je snachts gaat lopen. Lijkt mij logischer dat je alleen gaat lopen wanneer het licht is en zodra de zon ondergaat je een plekje zoekt. Maar oke, dan heb je wel licht nodig wil je het e.a. kunnen zien..quote:
[..]
Inderdaad. Die fotos zijn maar door één persoon genomen. Wat nog zou kunnen is dat die persoon alleen een flits kon krijgen door foto's te nemen.Dan moet je op een gegeven moment fotos wissen voor ruimte op de geheugenkaart om weer te kunnen flitsen. Alleen fotos wissen kan veel van de batterij vragen. Zou dat cameraatje het 8 dagen uithouden?
All we got is this moment - Joost Klein, 9 mei 2024
Hee dat is een scherp punt. Een camera met een volle geheugenkaart weigert foto's te maken en weigert dan ook te flitsen. Ze kunnen dus foto's van tussen 1 en 8 april gewist hebben om daarna weer te kunnen flitsen met die camera (en dat zullen dan wel baggerfoto's geweest zijn).quote:
[..]
Inderdaad. Die fotos zijn maar door één persoon genomen. Wat nog zou kunnen is dat die persoon alleen een flits kon krijgen door foto's te nemen.Dan moet je op een gegeven moment fotos wissen voor ruimte op de geheugenkaart om weer te kunnen flitsen. Alleen fotos wissen kan veel van de batterij vragen. Zou dat cameraatje het 8 dagen uithouden?
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Gelijk heb je, heb niet goed nagedacht over die dagen. Best verwarrend/vaag ook. Denk, na het lezen van een aantal bijdrages, dat het idd eerder te maken had met het zien te krijgen van een lichtbron.quote:
[..]
Slimme gedachte. Echter zou het niet logisch zijn dat ze dat doen op dag 8 (en niet de dagen ervoor) en dat ze dat pas s' nachts doen. Lijkt me meer dat er absolute noodzaak was om s' nachts licht te hebben dan dat ze toen foto's zijn gaan maken als herkenningspunt.
All we got is this moment - Joost Klein, 9 mei 2024
En dan loop je in paniek 's nachts door de jungle met je camera, en vervolgens doe je hem netjes weer in het hoesje in je rugtas.
Zouden dan hun eigen gezichten niet in beeld moeten komen?quote:
Ik bedoel dat ze het lcd scherm als zaklamp gebruikten.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
- doodsangst?quote:
[..]
Vind dit persoonlijk best geloofwaardig. Dat verklaart dan mogelijk waarom er takken en delen van een rots te zien zijn. Maar ik snap niet waarom je snachts gaat lopen. Lijkt mij logischer dat je alleen gaat lopen wanneer het licht is en zodra de zon ondergaat je een plekje zoekt. Maar oke, dan heb je wel licht nodig wil je het e.a. kunnen zien..
- vluchten?
Er stonden ook nog normale foto's op.quote:
[..]
Hee dat is een scherp punt. Een camera met een volle geheugenkaart weigert foto's te maken en weigert dan ook te flitsen. Ze kunnen dus foto's van tussen 1 en 8 april gewist hebben om daarna weer te kunnen flitsen met die camera (en dat zullen dan wel baggerfoto's geweest zijn).
No way inderdaad. Uitgeput, mogelijk gewond, snachts..quote:
En dan loop je in paniek 's nachts door de jungle met je camera, en vervolgens doe je hem netjes weer in het hoesje in je rugtas.
Alleen enkele foto's van 1 april. Daarna alleen de 'donkere' foto's van 8 april. Tenminste, zo begrijp ik het uit de informatie.quote:
[..]
Er stonden ook nog normale foto's op.
Terecht. Ze waren nota bene zelf in Panama toen dat nieuws bekend werd.quote:
Gejat, RTL
Britta Sanders, RTL-Nieuws reports:
De ouders van #KrisKremers spreken hun onvrede uit dat zij nog niet zijn geïnformeerd over nieuwe vondst botresten(nieuws uit Panamese pers)
Die rotswand moet met wat moeite toch terug te vinden zijn. De locatie zou een belangrijke aanwijzing kunnen zijn.quote:en dat daarom op 8 april die donkere foto's gemaakt zijn waar takken en een rotswand op te zien zijn #LisanneKris
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Britta Sanders:
Laatste foto waar #LisanneKris levend op staan, is genomen op 1 april om 14u. Ze staan er vrolijk op,melden ouders Kris op persco in #Panama
Zou dit (vetgedrukte) er nou bewust bijstaan of is het logisch om het zo te zeggen/schrijven?
Laatste foto waar #LisanneKris levend op staan, is genomen op 1 april om 14u. Ze staan er vrolijk op,melden ouders Kris op persco in #Panama
Zou dit (vetgedrukte) er nou bewust bijstaan of is het logisch om het zo te zeggen/schrijven?
Ik vond dat ook raar uitgedrukt...quote:
Britta Sanders:
Laatste foto waar #LisanneKris levend op staan, is genomen op 1 april om 14u. Ze staan er vrolijk op,melden ouders Kris op persco in #Panama
Zou dit (vetgedrukte) er nou bewust bijstaan of is het logisch om het zo te zeggen/schrijven?
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Maar ze hadden dus blijkbaar ook geen vuur weten te maken als ze hun camera als lichtbron gebruiken. Zonder vuur heb je snachts geen enkele bescherming om dieren van je schuilplaats af te houden en daarbij loop je het risico op onderkoeling.
Misschien wist één van hen dat ze er niet levend uit zouden komen. Op de laatste dag konden ze/kon ze niet meer, gaven op, deden camera terug in rugzak met de gedachte dat de rugzak ooit gevonden zou worden en de beelden die ze gemaakt hebben de nabestaanden meer duidelijkheid zou geven? Met een fotocamera kun je toch ook een filmpje opnemen? Ik heb zo'n goedkoop ding waarop dat kan. Je zou dan toch een videoboodschap kunnen maken? En de camera dan terug in de rugzak stoppen..quote:
En dan loop je in paniek 's nachts door de jungle met je camera, en vervolgens doe je hem netjes weer in het hoesje in je rugtas.
[ Bericht 10% gewijzigd door grazz op 04-08-2014 02:07:06 ]
All we got is this moment - Joost Klein, 9 mei 2024
quote:
Hee dat is een scherp punt. Een camera met een volle geheugenkaart weigert foto's te maken en weigert dan ook te flitsen. Ze kunnen dus foto's van tussen 1 en 8 april gewist hebben om daarna weer te kunnen flitsen met die camera (en dat zullen dan wel baggerfoto's geweest zijn).
Ja, en die hebben ze dus niet gewistquote:
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Ahja, tis soms zo 'simpel', maar dat kan idd.quote:
All we got is this moment - Joost Klein, 9 mei 2024
Zonder vuur ben je 's nachts in de jungle kansloosquote:
Maar ze hadden dus blijkbaar ook geen vuur weten te maken als ze hun camera als lichtbron gebruiken. Zonder vuur heb je snachts geen enkele bescherming om dieren van je schuilplaats af te houden en daarbij loop je het risico op onderkoeling.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Waar zou je 'overnachten' in de jungle. Neem aan dat je toch gaat proberen een zo veilig mogelijke plek met iets van beschutting gaat zoeken.
Iemand die iets weet over specifieke schuilplaatsen in het gebied? hoe zou je overnachten?
Dicht bij het water of juist niet?
Iemand die iets weet over specifieke schuilplaatsen in het gebied? hoe zou je overnachten?
Dicht bij het water of juist niet?
Toch is het ze enkele dagen gelukt, gezien de noodoproepen die op meerdere dagen zijn gedaan (en er van uitgaande dat ze ook zelf de foto's op 8 april hebben gemaakt).quote:
[..]
Zonder vuur ben je 's nachts in de jungle kansloos
Samenvatting van de goede RTL-link in de OP gezet:
• (nl) Camera Kris en Lisanne week na verdwijning nog gebruikt - RTL - 04-08
• (nl) Camera Kris en Lisanne week na verdwijning nog gebruikt - RTL - 04-08
quote:• De laatste foto waar de meisjes levend op staan, is genomen op 1 april om 14.00 uur. Ze staan er vrolijk op, zo melden Kris' ouders
• Al om 13.00 uur bereikten ze de top van het Pianistapad, blijkt uit de foto's
• Daarna is op 8 april nog een aantal foto's 's nachts genomen
• Het zijn donkere foto's waarop enkel takken en een rotswand te zien zouden zijn.
• Mogelijkheid: flits van de camera mogelijk gebruikt zou kunnen zijn om het pad te verlichten.
• Met de telefoons van Kris en Lisanne zijn op diverse dagen na de vermissing de noodnummers 112 en 911 gebeld
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja want je weet dat er een kans is dat er weer zo'n nacht gaat komen. Wanneer begint het te krieken in Panama? Hier trekt om half 5 al het donkere uit de lucht en begint de dageraadquote:
En dan loop je in paniek 's nachts door de jungle met je camera, en vervolgens doe je hem netjes weer in het hoesje in je rugtas.
je hoeft niet alles te wissen. Als je er 30 wist kan je er weer 30 makenquote:
[..]
Er stonden ook nog normale foto's op.
zon op: 6:27, zon onder: 18:40, stond om die reden al in de OPquote:
Wanneer begint het te krieken in Panama?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Kaartje met vindplaatsen, hoogtes en afstanden en geschatte tijden (op Feliciano's snelheid):
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Korte video van de persconferentie (Spaans):
http://www.tvn-2.com/Noti(...)uevos-hallazgos.aspx
http://www.tvn-2.com/Noti(...)uevos-hallazgos.aspx
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Om 13.00 foto gemaakt. Wat ze daarna zijn gaan doen weet niemand. Misschien zijn ze wel gelijk teruggelopen en niet verder.Hoe weet iedereen zo zeker dat ze t verkeerde pad hebben genomen? Zijn ze gegrepen op de terugweg en hebben ze 911 proberen te bellen. Zijn ze daarna verkracht en vermoord en in de maanden daarna door de dader(s) hun lichamen verspreid in de jungle om het op een ongeluk te laten lijken en is bv idd door anderen die de rugzak vonden die foto's na 8 dagen gemaakt.Of door de daders om justitie op een dwaalspoor te brengen or whatever.
Of hebben ze ergens 8 dagen opgesloten gezeten bij een 1 of andere gek, zijn ze ontsnapt in de nacht, foto's gemaakt om met de flitser licht te maken en alsnog weer gepakt zijn en daarna vermoord.
En misschien zat er wel 183 dollar in de rugzak en heeft de dader er express wat in laten zitten om het niet als misdrijf uit te laten zien.
Ik ben nogmaals geen sensatiezoeker en is een verdwaalscenario ook voor mij nog steeds een optie en heb ik respect voor iedereen maar het verbaasd me naarmate de tijd vordert hoe iedereen zich vasthoudt aan zijn eigen visie. Als Hans Kremers zegt dat er om 13 uur een foto is gemaakt op de Mirador dan neem ik dat als feit aan. Op dit forum zijn er zelfs dan nog mensen die zeggen dat dat niet klopt omdat de stand van de zon verkeerd is, de foto gefotoshopt is of wat dan ook. doe stapje voor stapje helemaal vanaf het begin en uiteindelijk blijkt het allemaal behoorlijk logisch te zijn geweest en past de puzzle heel makkelijk in elkaar. Welterusten
Of hebben ze ergens 8 dagen opgesloten gezeten bij een 1 of andere gek, zijn ze ontsnapt in de nacht, foto's gemaakt om met de flitser licht te maken en alsnog weer gepakt zijn en daarna vermoord.
En misschien zat er wel 183 dollar in de rugzak en heeft de dader er express wat in laten zitten om het niet als misdrijf uit te laten zien.
Ik ben nogmaals geen sensatiezoeker en is een verdwaalscenario ook voor mij nog steeds een optie en heb ik respect voor iedereen maar het verbaasd me naarmate de tijd vordert hoe iedereen zich vasthoudt aan zijn eigen visie. Als Hans Kremers zegt dat er om 13 uur een foto is gemaakt op de Mirador dan neem ik dat als feit aan. Op dit forum zijn er zelfs dan nog mensen die zeggen dat dat niet klopt omdat de stand van de zon verkeerd is, de foto gefotoshopt is of wat dan ook. doe stapje voor stapje helemaal vanaf het begin en uiteindelijk blijkt het allemaal behoorlijk logisch te zijn geweest en past de puzzle heel makkelijk in elkaar. Welterusten
Wat al eerder gezegd werd; er is maar 1 weg, het is heel moeilijk te verdwalen.quote:
Korte video van de persconferentie (Spaans):
http://www.tvn-2.com/Noti(...)uevos-hallazgos.aspx
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Een uur na de Mirador terwijl het dus klaarblijkelijk licht was, is er een panieksituatie geweest waardoor ze 911 hebben gebeld.
1 slangebeet. Kan maar dan loopt diegene die niet gebeten is terug (er van uitgaan dat ze WEL verder zijn gelopen) en steek je niet samen een rivier over
2 ongeluk , eigenlijk hetzelfde als 1
3 Verdwalen. Ga je dan moeilijk rivieren oversteken en kom je dan 8 dagen niemand tegen/ Ga je dan de eerste dag bellen, vervolgens 7 dagen niet en dan na 8 dagen 90 foto's maken in het donker?
En 4 misdrijf, er is toch geen andere optie??!
1 slangebeet. Kan maar dan loopt diegene die niet gebeten is terug (er van uitgaan dat ze WEL verder zijn gelopen) en steek je niet samen een rivier over
2 ongeluk , eigenlijk hetzelfde als 1
3 Verdwalen. Ga je dan moeilijk rivieren oversteken en kom je dan 8 dagen niemand tegen/ Ga je dan de eerste dag bellen, vervolgens 7 dagen niet en dan na 8 dagen 90 foto's maken in het donker?
En 4 misdrijf, er is toch geen andere optie??!
Je bent geen sensatiezoeker, maar je post bestaat bijna alleen maar uit sensatie?quote:
Om 13.00 foto gemaakt. Wat ze daarna zijn gaan doen weet niemand. Misschien zijn ze wel gelijk teruggelopen en niet verder.Hoe weet iedereen zo zeker dat ze t verkeerde pad hebben genomen? Zijn ze gegrepen op de terugweg en hebben ze 911 proberen te bellen. Zijn ze daarna verkracht en vermoord en in de maanden daarna door de dader(s) hun lichamen verspreid in de jungle om het op een ongeluk te laten lijken en is bv idd door anderen die de rugzak vonden die foto's na 8 dagen gemaakt.Of door de daders om justitie op een dwaalspoor te brengen or whatever.
Of hebben ze ergens 8 dagen opgesloten gezeten bij een 1 of andere gek, zijn ze ontsnapt in de nacht, foto's gemaakt om met de flitser licht te maken en alsnog weer gepakt zijn en daarna vermoord.
En misschien zat er wel 183 dollar in de rugzak en heeft de dader er express wat in laten zitten om het niet als misdrijf uit te laten zien.
Ik ben nogmaals geen sensatiezoeker en is een verdwaalscenario ook voor mij nog steeds een optie en heb ik respect voor iedereen maar het verbaasd me naarmate de tijd vordert hoe iedereen zich vasthoudt aan zijn eigen visie. Als Hans Kremers zegt dat er om 13 uur een foto is gemaakt op de Mirador dan neem ik dat als feit aan. Op dit forum zijn er zelfs dan nog mensen die zeggen dat dat niet klopt omdat de stand van de zon verkeerd is, de foto gefotoshopt is of wat dan ook. doe stapje voor stapje helemaal vanaf het begin en uiteindelijk blijkt het allemaal behoorlijk logisch te zijn geweest en past de puzzle heel makkelijk in elkaar. Welterusten
Volg de feiten nou, de OP is geupdate met het kaartje hierboven. Hoe verklaar jij dan de resten op die plekken? Verspreid? Waarom zou je moeite doen resten te gaan verspreiden en een rugzak neer te zetten als je gewoon veel makkelijker 2 lijken kan begraven, de rugzak ook (of verbranden) en de waardevolle spullen doorverkopen/houden?
Het is nou niet bepaald dat de Panamese politie grootschalig onderzoek heeft gedaan, wel? Mensen zijn niet gearresteerd, nauwelijks ondervraagd.
Dan is het makkelijkste en veiligste scenario toch veel logischer?
En als je dan toch bezig bent met een moordplan, zou het dan niet handiger zijn om ALLE foto's te wissen, inclusief die laatste die weliswaar onduidelijk zijn, maar misschien toch de politie op het spoor van de daders kunnen zetten?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ga ik over nadenken. Maar waarom denk jij dan dat ze 911 hebben gebeld?quote:Op maandag 4 augustus 2014 04:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je bent geen sensatiezoeker, maar je post bestaat bijna alleen maar uit sensatie?
Volg de feiten nou, de OP is geupdate met het kaartje hierboven. Hoe verklaar jij dan de resten op die plekken? Verspreid? Waarom zou je moeite doen resten te gaan verspreiden en een rugzak neer te zetten als je gewoon veel makkelijker 2 lijken kan begraven, de rugzak ook (of verbranden) en de waardevolle spullen doorverkopen/houden?
Het is nou niet bepaald dat de Panamese politie grootschalig onderzoek heeft gedaan, wel? Mensen zijn niet gearresteerd, nauwelijks ondervraagd.
Dan is het makkelijkste en veiligste scenario toch veel logischer?
En als je dan toch bezig bent met een moordplan, zou het dan niet handiger zijn om ALLE foto's te wissen, inclusief die laatste die weliswaar onduidelijk zijn, maar misschien toch de politie op het spoor van de daders kunnen zetten?
Lijkt me logisch; ze wisten bij god niet meer hoe ze terug moesten komen. En er woont daar NIEMAND. Er is NIETS, alleen onherbergzame jungle.quote:
[..]
Ga ik over nadenken. Maar waarom denk jij dan dat ze 911 hebben gebeld?
Een misdrijfscenario begint logischer te worden, dat ben ik met je eens, maar ik probeer dat scenario wel op de feiten (weinig, ik weet het) te baseren.
Dwaalsporen verspreiden door een "jungle" is veel gevaarlijker voor een crimineel dan sporen uitwissen. En dat kon makkelijk, dat is het punt.
Bovendien; de schoen van Lisanne en het heupbot van Kris lagen op ongeveer 15 min (minder dan een kilometer) lopen vanaf de rugzak.
Niet zo heel goed verspreid dus...
Ik val je niet aan, maar probeer je (en mezelf) scherp te houden.
Welterusten!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
[..]
Je bent geen sensatiezoeker, maar je post bestaat bijna alleen maar uit sensatie?
Volg de feiten nou, de OP is geupdate met het kaartje hierboven. Hoe verklaar jij dan de resten op die plekken? Verspreid? Waarom zou je moeite doen resten te gaan verspreiden en een rugzak neer te zetten als je gewoon veel makkelijker 2 lijken kan begraven, de rugzak ook (of verbranden) en de waardevolle spullen doorverkopen/houden?
Het is nou niet bepaald dat de Panamese politie grootschalig onderzoek heeft gedaan, wel? Mensen zijn niet gearresteerd, nauwelijks ondervraagd.
Dan is het makkelijkste en veiligste scenario toch veel logischer?
En als je dan toch bezig bent met een moordplan, zou het dan niet handiger zijn om ALLE foto's te wissen, inclusief die laatste die weliswaar onduidelijk zijn, maar misschien toch de politie op het spoor van de daders kunnen zetten?
die bedoelde ikquote:
[..]
Lijkt me logisch; ze wisten bij god niet meer hoe ze terug moesten komen. En er woont daar NIEMAND. Er is NIETS, alleen onherbergzame jungle.
Een misdrijfscenario begint logischer te worden, dat ben ik met je eens, maar ik probeer dat scenario wel op de feiten (weinig, ik weet het) te baseren.
Dwaalsporen verspreiden door een "jungle" is veel gevaarlijker voor een crimineel dan sporen uitwissen. En dat kon makkelijk, dat is het punt.
Bovendien; de schoen van Lisanne en het heupbot van Kris lagen op ongeveer 15 min (minder dan een kilometer) lopen vanaf de rugzak.
Niet zo heel goed verspreid dus...
Ik val je niet aan, maar probeer je (en mezelf) scherp te houden.
Welterusten!
@ 3, nee de logica daarvan snap ik ook totaal niet.quote:
Een uur na de Mirador terwijl het dus klaarblijkelijk licht was, is er een panieksituatie geweest waardoor ze 911 hebben gebeld.
1 slangebeet. Kan maar dan loopt diegene die niet gebeten is terug (er van uitgaan dat ze WEL verder zijn gelopen) en steek je niet samen een rivier over
2 ongeluk , eigenlijk hetzelfde als 1
3 Verdwalen. Ga je dan moeilijk rivieren oversteken en kom je dan 8 dagen niemand tegen/ Ga je dan de eerste dag bellen, vervolgens 7 dagen niet en dan na 8 dagen 90 foto's maken in het donker?
En 4 misdrijf, er is toch geen andere optie??!
Maar:
- er is op meerdere dagen na de verdwijning gebeld, niet alleen de eerste dag.
- de andere foto's (van dag 2-7) zouden gewist kunnen zijn, is ook vaag want die foto's zijn je laatste levensbewijs, dus zou je eerder eerdere foto's wissen, die van Bocas del Toro (het begin van hun Panama-avontuur)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wat een nieuws!
1) Schandalig dat de ouders WEER niet werden ingelicht over de vondsten. Ik kan hier niet bij komen. Dat i.c.m. het nog steeds niet hebben ontvangen van officiële DNA bevestiging, maakt dat ik niet veel vertrouwen heb in de Panameze autoriteiten.
2) Dus dan moet er rond 15.00 uur alarm zijn geslagen door de meiden.
Alle info die tot zover bekend was, blijkt bijna gewoon niet te kloppen. Zijn de meiden alleen gaan klimmen? Of toch een derde en/of iemand die zich uitgaf als een gids? En dat ze het na een uur niet vertrouwden, want ze hadden immers zelf ook info opgezocht over de trail.
3) Zijn de foto's op 8 april op verschillende plekken gemaakt?
Ik kreeg namelijk gevoel van "laatste redmiddel". Iemand zo verzwakt en nog 3 uur liggend met hoop dat iemand de flitsen zou opmerken.
4) De vindplek van het dichte spijkerbroekje en de tas kloppen gewoon niet.
Het kan ook kunnen dat de meiden elkaar zijn kwijt geraakt. En dat Kris bijna weer terug was bij begin van de trail (vondst spijkerbroek)
1) Schandalig dat de ouders WEER niet werden ingelicht over de vondsten. Ik kan hier niet bij komen. Dat i.c.m. het nog steeds niet hebben ontvangen van officiële DNA bevestiging, maakt dat ik niet veel vertrouwen heb in de Panameze autoriteiten.
2) Dus dan moet er rond 15.00 uur alarm zijn geslagen door de meiden.
Alle info die tot zover bekend was, blijkt bijna gewoon niet te kloppen. Zijn de meiden alleen gaan klimmen? Of toch een derde en/of iemand die zich uitgaf als een gids? En dat ze het na een uur niet vertrouwden, want ze hadden immers zelf ook info opgezocht over de trail.
3) Zijn de foto's op 8 april op verschillende plekken gemaakt?
Ik kreeg namelijk gevoel van "laatste redmiddel". Iemand zo verzwakt en nog 3 uur liggend met hoop dat iemand de flitsen zou opmerken.
4) De vindplek van het dichte spijkerbroekje en de tas kloppen gewoon niet.
Het kan ook kunnen dat de meiden elkaar zijn kwijt geraakt. En dat Kris bijna weer terug was bij begin van de trail (vondst spijkerbroek)
Bedankt voor posten van artikel Pipo 
Dus dat betekent dat politie de nieuwe botresten hebben gevonden? Ik meende dat dit ook weer door lokale inwoners was gedaan.
En wat ik net was vergeten te posten en wat nu meteen weer opborrelt: waarom wil de waterkrachtcentrale geen toestemming geven voor duikonderzoek?
Dus dat betekent dat politie de nieuwe botresten hebben gevonden? Ik meende dat dit ook weer door lokale inwoners was gedaan.
En wat ik net was vergeten te posten en wat nu meteen weer opborrelt: waarom wil de waterkrachtcentrale geen toestemming geven voor duikonderzoek?
Nee, dat wordt weer eens herbevestigd ja. Wat een amateurs. En schuldig, direct. Nog 8 dagen leven en niet gered worden...quote:
Wat een nieuws!
1) Schandalig dat de ouders WEER niet werden ingelicht over de vondsten. Ik kan hier niet bij komen. Dat i.c.m. het nog steeds niet hebben ontvangen van officiële DNA bevestiging, maakt dat ik niet veel vertrouwen heb in de Panameze autoriteiten.
Het is niet duidelijk of ze nu al om 15:00 of "aan het eind van de dag" (whatever that may be) hebben geprobeerd te bellen.quote:2) Dus dan moet er rond 15.00 uur alarm zijn geslagen door de meiden.
Alle info die tot zover bekend was, blijkt bijna gewoon niet te kloppen. Zijn de meiden alleen gaan klimmen? Of toch een derde en/of iemand die zich uitgaf als een gids? En dat ze het na een uur niet vertrouwden, want ze hadden immers zelf ook info opgezocht over de trail.
Het vreemde is, dat alles zo netjes in de rugzak gevonden is. Daarom was mijn inschatting dat er iets plotselings was gebeurd, maar het is nu juist zo dat er de laatste momenten (na 8 dagen) nog rondgezworven is langs rotswanden (vreemd waar die zouden moeten zijn) en daarna de camera nog netjes weggestopt in de rugzak. Dat is heel vaag natuurlijk.quote:3) Zijn de foto's op 8 april op verschillende plekken gemaakt?
Ik kreeg namelijk gevoel van "laatste redmiddel". Iemand zo verzwakt en nog 3 uur liggend met hoop dat iemand de flitsen zou opmerken.
Hoe bedoel je dat?quote:4) De vindplek van het dichte spijkerbroekje en de tas kloppen gewoon niet.
Ik denk dat een van de meiden, ik vermoed Lisanne, eerder is omgekomen dan de ander. Maar waarom ze die rugzak niet mee zou nemen als je terugloopt...quote:Het kan ook kunnen dat de meiden elkaar zijn kwijt geraakt. En dat Kris bijna weer terug was bij begin van de trail (vondst spijkerbroek)
Uberhaupt verdwalen... Haar EIGEN ouders zeggen wat al eerder overal gezegd werd; je kan er niet verdwalen; het is gewoon 1 pad...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Waar heb je dat gelezen??quote:
waarom wil de waterkrachtcentrale geen toestemming geven voor duikonderzoek?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
[..]
Het vreemde is, dat alles zo netjes in de rugzak gevonden is. Daarom was mijn inschatting dat er iets plotselings was gebeurd, maar het is nu juist zo dat er de laatste momenten (na 8 dagen) nog rondgezworven is langs rotswanden (vreemd waar die zouden moeten zijn) en daarna de camera nog netjes weggestopt in de rugzak. Dat is heel vaag natuurlijk.
Dat is ook raar, zie hieronder.
[..]
Hoe bedoel je dat?
Een dichtgeknoopte spijkerboek kan naar mij idee alleen als dat de plek van overlijden is geweest... ik kan geen enkel ander scenario bedenken waarbij je een spijkerbroekje uitdoet EN dichtknoopt.
De vindplek van de tas ligt echter ook weer ver verwijderd van vindplek spijkerbroek + vindplek botresten/schoenen. Daar valt toch helemaal niets van te maken?
[..]
Ik denk dat een van de meiden, ik vermoed Lisanne, eerder is omgekomen dan de ander. Maar waarom ze die rugzak niet mee zou nemen als je terugloopt...
Uberhaupt verdwalen... Haar EIGEN ouders zeggen wat al eerder overal gezegd werd; je kan er niet verdwalen; het is gewoon 1 pad...
De ouders van Kris zijn ook boos over het feit dat het Openbaar Ministerie al in juli had aangegeven een duikteam te laten zoeken in een stuwmeer bij een elektriciteitscentrale, maar dit is tot op heden niet gebeurd omdat de centrale hiervoor geen toestemming geeft.quote:
Op Bron
Wat ook nog zou kunnen is dat de Panamese vinder het broekje dichtgeknoopt heeft. Niet echt logisch, maar het zou kunnen.
Sja, Hart van Nederland...
Sja, Hart van Nederland...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Met de nieuwe bevindingen van de ouders van Kris heb ik wel nieuwe vragen:
zat er een lock op die telefoon waarmee een week later nog foto's zijn gemaakt?
Zo ja, dan moeten ze wel die foto's zelf hebben gemaakt... zo nee dan is dat onduidelijk.
Als ze eerder de top van de Pianista/mirador hebben bereikt ( dus al rond het middaguur) kloppen alle (?) eerdere verklaringen dus niet van mensen dat ze de meiden laat op de middag naar boven zagen gaan?! Dat vind ik raar.... tot nu toe zijn er geen verklaringen dat iemand ze veel vroeger op de dag richting/ op de pianista trail heeft gezien.
Klopt de tijd-waarneming op hun telefoons? Zou het kunnen dat er een verkeerde Panamese tijd op die telefoons staat? Het tijdverschil tussen Panama en NL is 6 (wintertijd) a 7 uur (zomertijd) vroeger dan in NL. Weet iemand dat, of je telefoon automatisch op de goede tijdzone van het land over gaat?
Er is 'iets' gebeurd waardoor ze niet terug konden/wilden/ durfden. Zou dat 'iets' een wild dier geweest kunnen zijn????
Vragen vragen vragen....
zat er een lock op die telefoon waarmee een week later nog foto's zijn gemaakt?
Zo ja, dan moeten ze wel die foto's zelf hebben gemaakt... zo nee dan is dat onduidelijk.
Als ze eerder de top van de Pianista/mirador hebben bereikt ( dus al rond het middaguur) kloppen alle (?) eerdere verklaringen dus niet van mensen dat ze de meiden laat op de middag naar boven zagen gaan?! Dat vind ik raar.... tot nu toe zijn er geen verklaringen dat iemand ze veel vroeger op de dag richting/ op de pianista trail heeft gezien.
Klopt de tijd-waarneming op hun telefoons? Zou het kunnen dat er een verkeerde Panamese tijd op die telefoons staat? Het tijdverschil tussen Panama en NL is 6 (wintertijd) a 7 uur (zomertijd) vroeger dan in NL. Weet iemand dat, of je telefoon automatisch op de goede tijdzone van het land over gaat?
Er is 'iets' gebeurd waardoor ze niet terug konden/wilden/ durfden. Zou dat 'iets' een wild dier geweest kunnen zijn????
Vragen vragen vragen....
Haha ik vind het zooo bizar: een dichtgeknoopt broekje.quote:
Wat ook nog zou kunnen is dat de Panamese vinder het broekje dichtgeknoopt heeft. Niet echt logisch, maar het zou kunnen.
Sja, Hart van Nederland...
En Hart van Nederland... I know, maar ze komen hier wel met info
Ja, zoiets denk ik ook, maar misschien dat hun wegen op een gegeven moment uit elkaar zijn gegaan en dat daarom alle vindplekken zo raar zijn en en dat één van de dames nog de rugzak had.quote:Ik denk dat een van de meiden, ik vermoed Lisanne, eerder is omgekomen dan de ander. Maar waarom ze die rugzak niet mee zou nemen als je terugloopt...
Uberhaupt verdwalen... Haar EIGEN ouders zeggen wat al eerder overal gezegd werd; je kan er niet verdwalen; het is gewoon 1 pad...
[ Bericht 24% gewijzigd door MidnightB00m op 04-08-2014 09:32:01 ]
Foto's zijn van camera, niet van telefoon, dus geen lock.quote:
Met de nieuwe bevindingen van de ouders van Kris heb ik wel nieuwe vragen:
zat er een lock op die telefoon waarmee een week later nog foto's zijn gemaakt?
Zo ja, dan moeten ze wel die foto's zelf hebben gemaakt... zo nee dan is dat onduidelijk.
Als ze eerder de top van de Pianista/mirador hebben bereikt ( dus al rond het middaguur) kloppen alle (?) eerdere verklaringen dus niet van mensen dat ze de meiden laat op de middag naar boven zagen gaan?! Dat vind ik raar.... tot nu toe zijn er geen verklaringen dat iemand ze veel vroeger op de dag richting/ op de pianista trail heeft gezien.
Klopt de tijd-waarneming op hun telefoons? Zou het kunnen dat er een verkeerde Panamese tijd op die telefoons staat? Het tijdverschil tussen Panama en NL is 6 (wintertijd) a 7 uur (zomertijd) vroeger dan in NL. Weet iemand dat, of je telefoon automatisch op de goede tijdzone van het land over gaat?
Er is 'iets' gebeurd waardoor ze niet terug konden/wilden/ durfden. Zou dat 'iets' een wild dier geweest kunnen zijn????
Vragen vragen vragen....
Er zijn nu twee tijdlijnen die strijdig met elkaar zijn, dat is nog niet opgehelderd.
Er is niet per se iets gebeurd, maar ze konden het pad terug gewoon niet meer vinden.
En zoals we al eerder hoorden, is dat herbevestigd door Kris' ouders, dat gaat dus niet. Er is maar 1 pad. Koekie.quote:
[..]
Foto's zijn van camera, niet van telefoon, dus geen lock.
Er zijn nu twee tijdlijnen die strijdig met elkaar zijn, dat is nog niet opgehelderd.
Er is niet per se iets gebeurd, maar ze konden het pad terug gewoon niet meer vinden.
Ik wil er nu echt zelf gaan kijken, klopt niks van het verhaal van die Panamezen "och, bietje verdwaald".
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Kan het niet gewoon een extra broekje zijn? Ik neem ook wel eens een extra bikini/kort broekje/shirtje mee. Zo veel weegt dat niet.quote:
Wat ook nog zou kunnen is dat de Panamese vinder het broekje dichtgeknoopt heeft. Niet echt logisch, maar het zou kunnen.
Sja, Hart van Nederland...
Worry is a misuse of imagination
Tuurlijk, stom dat we daar niet aan gedacht hebben. Ze kan het te drogen hebben gelegd in de zon/verloren in de rivier/whatever en in een ander broekje door.quote:
[..]
Kan het niet gewoon een extra broekje zijn? Ik neem ook wel eens een extra bikini/kort broekje/shirtje mee. Zo veel weegt dat niet.
Vraag blijft ook of ze handdoeken bij zich hadden (bedoeld voor het zwemmen, maar ook als deken in de koude nachten). Het is natuurlijk niet zo dat alles wat gevonden is, ook echt alles was wat ze mee hadden.
Als ze eerder op weg gingen, bereidden ze zich vast voor op een langere hike (meer water, snacks, handdoeken, vandaar die bh's, etc.)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hans Kremers: "Ze waren zeer goed geïnformeerd over de tocht en over hoe ze moesten terugkeren" en "Ook als je over de top bent, zijn er geen aftakkingen waar je zou kunnen verdwalen".quote:
[..]
Foto's zijn van camera, niet van telefoon, dus geen lock.
Er zijn nu twee tijdlijnen die strijdig met elkaar zijn, dat is nog niet opgehelderd.
Er is niet per se iets gebeurd, maar ze konden het pad terug gewoon niet meer vinden.
Kan me dan voorstellen dat de verdwalingstheorie over pad niet kunnen terugvinden op de helling gaat. Jammer dat niet duidelijk is in hoeverre er tussen CD en 8 dagen later er nog foto's zijn.
Hypothese: Kris is overleden op 7 april. Lisanne heeft zoveel mogelijk spullen meegenomen om de kansen op haar eigen overleving te vergroten. Heeft daarom ook de broek van haar dode vriendin afgetrokken, zonder de knopen los te maken. Bij nader inzien heeft ze er toch van afgezien die broek aan te trekken en achtergelaten. Vervolgens is Lisanne nog enkele km stroomafwaarts gelopen, midden in de nacht, waardoor ze zichzelf moest bijlichten met de cameraflits, wat de 90 foto's verklaard. Ze is uiteindelijk terecht gekomen op de plaats waar later de rugzak is gevonden. Voelde toen haar eigen einde naderen en/of was haar hele oriëntatie kwijt. Heeft rugzak laten staan en is teruggestrompeld in de richting van haar dode vriendin. Is kort daarna van uitputting bezweken en overleden in de buurt van de plek waar later haar linkervoet is gevonden.quote:
[..]
Haha ik vind het zooo bizar: een dichtgeknoopt broekje.
En Hart van Nederland... I know, maar ze komen hier wel met info
Lijkt mij niet logisch dat de camera al vol is 'vroeger' kon je maar een paar foto's maken maar nu echt 100en met een grotere geheugenkaart - maar dat is alleen maar raden.quote:
[..]
Hee dat is een scherp punt. Een camera met een volle geheugenkaart weigert foto's te maken en weigert dan ook te flitsen. Ze kunnen dus foto's van tussen 1 en 8 april gewist hebben om daarna weer te kunnen flitsen met die camera (en dat zullen dan wel baggerfoto's geweest zijn).
Worry is a misuse of imagination
Deze verklaring van Kremers is strijdig met verklaringen van andere wandelaars in dat gebied. Hangt wellicht ook af van de maand waarin je daar bent.quote:
[..]
Hans Kremers: "Ze waren zeer goed geïnformeerd over de tocht en over hoe ze moesten terugkeren" en "Ook als je over de top bent, zijn er geen aftakkingen waar je zou kunnen verdwalen".
Kan me dan voorstellen dat de verdwalingstheorie over pad niet kunnen terugvinden op de helling gaat. Jammer dat niet duidelijk is in hoeverre er tussen CD en 8 dagen later er nog foto's zijn.
quote:
[..]
Hypothese: Kris is overleden op 7 april. Lisanne heeft zoveel mogelijk spullen meegenomen om de kansen op haar eigen overleving te vergroten. Heeft daarom ook de broek van haar dode vriendin afgetrokken, zonder de knopen los te maken. Bij nader inzien heeft ze er toch van afgezien die broek aan te trekken en achtergelaten. Vervolgens is Lisanne nog enkele km stroomafwaarts gelopen, midden in de nacht, waardoor ze zichzelf moest bijlichten met de cameraflits, wat de 90 foto's verklaard. Ze is uiteindelijk terecht gekomen op de plaats waar later de rugzak is gevonden. Voelde toen haar eigen einde naderen en/of was haar hele oriëntatie kwijt. Heeft rugzak laten staan en is teruggestrompeld in de richting van haar dode vriendin. Is kort daarna van uitputting bezweken en overleden in de buurt van de plek waar later haar linkervoet is gevonden.
Meest complete scenario tot nog toe.
En dan is het bekken dus uit het spijkerbroekje gegleden of geloof je nog steeds dat dat van Lisanne was?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
8 dagen in leven leid jij af uit die foto's die op 8 april van iets zijn gemaakt?quote:
[..]
Het vreemde is, dat alles zo netjes in de rugzak gevonden is. Daarom was mijn inschatting dat er iets plotselings was gebeurd, maar het is nu juist zo dat er de laatste momenten (na 8 dagen) nog rondgezworven is langs rotswanden (vreemd waar die zouden moeten zijn) en daarna de camera nog netjes weggestopt in de rugzak. Dat is heel vaag
Waarom is het logisch dat die vader niks gelooft van een verdwaling? Ik kom er niet oo
