In het kort:quote:Op maandag 4 augustus 2014 00:55 schreef eight het volgende:
[..]
Wil je een opsomming van die nieuwe feiten geven? ( Door het topic lezen is door alle bagger gewoon niet meer te doen).
Kan ook een losse extra geheugenkaart zijn. Maar verder: eens.quote:Op maandag 4 augustus 2014 00:56 schreef Mr.Ping het volgende:
[..]
In landen als Panama gaat alles niet zo netjes dat taxiritjes worden bijgehouden. Kijk ook eens naar deze foto. Welke amateur haalt er een geheugenkaart op die plaats uit de camera en legt alle eigendommen met mogelijk bewijsmateriaal in zo'n vuile omgeving?
Het onderzoek moet met een flinke korrel zout genomen worden.
Thanks. Is er ook bekend waarom Kremers denkt dat ze eerder aan de tocht zijn begonnen?quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:07 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
In het kort:
- Kremers heeft zelf een nieuwe tijdlijn voor 1 april gereconstrueerd, die strijdig is met de officiële tijdlijn die sinds 4 maanden door de politie wordt aangehouden: de meiden zijn volgens hem enkele uren éérder begonnen aan de wandeltocht en zijn dus niet door de duisternis in tijdnood gekomen.
- Er zijn op de camera 90 donkere, onduidelijke foto's vastgelegd met als tijdstempel 8 april tussen 1AM en 4AM.
- Er zijn nieuwe, kleine botresten gevonden, waaronder een stuk schedel, die vermoedelijk van K en/of L zijn. Die bevinden zijn nu in Panama City voor onderzoek.
Snelle/korte samenvatting van info vandaagquote:Op maandag 4 augustus 2014 00:55 schreef eight het volgende:
[..]
Wil je een opsomming van die nieuwe feiten geven? ( Door het topic lezen is door alle bagger gewoon niet meer te doen).
Maar jij, Up on your high horse, wil wel info?quote:
Nee, helaas niet. Hij zegt dat hij dat heeft gereconstrueerd met behulp van lokale gidsen ter plaatse. Maar dus niet op basis waarvan.quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:11 schreef eight het volgende:
[..]
Thanks. Is er ook bekend waarom Kremers denkt dat ze eerder aan de tocht zijn begonnen?
Ik niet iig,,, No wayquote:Op maandag 4 augustus 2014 01:13 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Snelle/korte samenvatting van info vandaag
- foto van K&L op de top (rond 13:00 in de middag). Hierop staan ze nog 'vrolijk'.
- foto's van vervolg wandeling Bocas del Toro
- een uur later OF einde van de dag (dit is helaas onduidelijk) hebben ze een noodoproep gedaan (911 en/of 112)
- tussen 1 april en 8 april zijn meerdere noodoproepen gedaan
- na 1 april zijn er geen foto's meer gemaakt tot 8 april
- op 8 april zijn er tussen 1 en 4 uur s' nachts 90 foto's gemaakt. Deze zijn echter zeer donker en daardoor onduidelijk
Wie vult aan?
bron: http://www.panamaamerica.(...)ndizar-investigacion
Mens, ga eens cupcakes bakkenquote:Op maandag 4 augustus 2014 01:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Maar jij, Up on your high horse, wil wel info?
quote:
Ga lekker zelf koken.. Of kun je dat niet?quote:
Rancuneus ventje ben je..quote:
Flits zal het niet gedaan hebben als die foto's zo donker zijn. Maar het kunnen wel 90 pogingen geweest zijn. Maar waarom 's nachts lopen??quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:18 schreef SAJ het volgende:
RTL nieuws. Wat een ellende als ze daadwerkelijk met camera flits zo 's nachts de weg hebben moeten zoeken.
De weg naar wat? Hun tent op de camping? Er was niks om naar te zoeken...quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:18 schreef SAJ het volgende:
RTL nieuws. Wat een ellende als ze daadwerkelijk met camera flits zo 's nachts de weg hebben moeten zoeken.
Die takken en rotswand halen mijn kortssluiting-theorie onderuit...quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:12 schreef Whiskers2009 het volgende:
Gejat, RTL
Britta Sanders, RTL-Nieuws reports:
Laatste foto waar #LisanneKris levend op staan, is genomen op 1 april om 14u. Ze staan er vrolijk op,melden ouders Kris op persco in #Panama
Om 13u bereikten ze de top van het #Pianistapad, zo blijkt uit foto's #LisanneKris
Daarna is er op 8 april nog aantal foto's genomen. Lijkt in de nacht, donkere foto's waar enkel takken e.d. op te zien zijn, melden ouders
Met de telefoons van #LisanneKris zijn meerdere malen noodnummers 112 en 911 gebeld, melden ouders Kris op persco in #Panama
Ouders #Kris: geen enkele getuige heeft kleding #LisanneKris juist beschreven. Kris droeg korte spijkerbroek en roodwit gestreept hemdje
#LisanneKris zouden niet pas laat op de middag #Pianistapad opgegaan zijn, zoals tot nu toe door getuigen werd verklaard, aldus ouders Kris
De ouders van #KrisKremers spreken hun onvrede uit dat zij nog niet zijn geïnformeerd over nieuwe vondst botresten(nieuws uit Panamese pers)
#LisanneKris hebben al voordat ze de rio Culebra bereikten een noodnummer proberen te bellen, melden de ouders van Kris in #Panama
Er is op meerdere dagen na 1 april (dag van de verdwijning #LisanneKris) een poging gedaan een noodnummer te bereiken,melden ouders van Kris
De ouders van #KrisKremers hebben deel van de route die #LisanneKris hebben gelopen nu ook gelopen.'We wilden met eigen ogen zien welke...
...weg onze dochter en haar vriendin zijn gegaan en welke beslissingen zij onderweg zouden moeten nemen', aldus de moeder van Kris
Ook was er toegezegd door Pan. aut. dat er gedoken zou worden bij stuwmeer elektriciteitscentrale, maar centrale geeft nog geen toestemming
Om 17u Panamese tijd (0u hier) is er memorial op centrale plein in Boquete voor #LisanneKris,waar ouders van Kris bewoners willen bedanken
Op persconferentie ouders #KrisKremers in #Panama wordt geopperd dat de flits van de camera ook kan zijn gebruikt om het pad te verlichten
Pt. en dat daarom op 8 april die donkere foto's gemaakt zijn waar takken en een rotswand op te zien zijn #LisanneKris
In dat RTL nieuws wordt melding gemaakt van donkere foto's met takken en rotswandquote:Op maandag 4 augustus 2014 01:20 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Flits zal het niet gedaan hebben als die foto's zo donker zijn. Maar het kunnen wel 90 pogingen geweest zijn. Maar waarom 's nachts lopen??
de flits kan het prima doen en toch slechte of donkere foto's opleveren als de fotograaf niet instelt op een object. Helemaal als het aardedonker is.quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:20 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Flits zal het niet gedaan hebben als die foto's zo donker zijn. Maar het kunnen wel 90 pogingen geweest zijn. Maar waarom 's nachts lopen??
Om 13.00 uur op de top. Om 14.00 uur nog een vrolijke foto. Dus niet gelokt.quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:21 schreef Poolbal het volgende:
Op de top (getuige de foto's wisten ze waar die was) is de vreemde beslissing genomen om niet langs hetzelfde pad naar beneden te gaan.
In het geval van een misdrijf kunnen ze die kant op gelokt/gedwongen zijn. In het geval van verdwaling kan het zijn:
- onoplettendheid (bv pratend een kant oplopen)
- een verkeerde inschatting (even gedesoriënteerd zijn, denken dat Boquete aan die kant ligt)
- een bewuste keuze (bv laten we nog een uurtje de andere kant verkennen)
- door verkeerde kennis (je kan in een rondje weer in Boquete komen).
Ik zou er zelf wel eens willen staan om te kijken hoe duidelijk het op de top nou eigenlijk is.
Daarna zijn ze in ieder geval over de bergkam gegaan, en verder afgedaald. Dat kan dus onder dwang/lokking gebeuren en dan op een gegeven moment omgebracht zijn. Maar ook door een verkeerde inschatting:
- als we doorgaan komen we vanzelf ergens
- ervan overtuigd zijn dat Boquete ergens beneden ligt
Vanaf de eerste nacht lijkt het me heel zwaar. Heb zelf met een vriend wandeltochten gemaakt op de Veluwe en dan bleven we snachts ergens slapen. We hadden slaapzakje, zeiltje voor beschutting, eten, whisky, een mooi plekje... En nog steeds was het af en toe best lastig. Je ligt op de grond niet fantastisch, en soms voel je ergens een insect dat er wel/niet is. In de jungle zonder al die comfort lijkt me de nacht bijzonder onprettig. Na een rotnacht, en weinig tot niets gegeten/gedronken voel je je de dag erna belabberd. Als je weleens een nacht hebt doorgehaald of een nachtdienst werkt, dan heb je wel eens ervaren dat je gewoon labiel wordt. Makkelijker gedesoriënteerd zijn, rare fouten maken, fysiek zwakker, emotioneler zijn... als er niets te eten of te drinken is is dat nog erger.
Maar waarom dan een half gevuld waterflesje? Dat kan alleen als de rugzak vroeg kwijt is geraakt. De 90 fotos zijn dan 'door de elementen' gemaakt... Maar de rugzak (met telefoons) kan niet vroeg kwijt geraakt zijn als de mobiele telefoons nog dagen gebruikt zijn. Het kan ook zijn dat het flesje bijgevuld is met rivierwater. Ik kan er niet bij dat je op geen enkele manier een afscheidsboodschap probeert achter te laten als je zo verdwaald. De paniek of desoriëntatie moet zich dan al snel meester van je maken of een hele reeks vreemde fouten.
Dat komt overeen met flitsen om licht te maken, dan zal je incidenteel wat objecten vastleggen maar worden er geen zaken op de foto gezet omdat de fotograaf niet bezig is met fotograferenquote:Op maandag 4 augustus 2014 01:22 schreef SAJ het volgende:
[..]
In dat RTL nieuws wordt melding gemaakt van donkere foto's met takken en rotswand
Dan moet er dus wel iets vreselijks aan de hand zijn, wil je midden in de nacht gaan lopen. Jouw 'grappige' opmerking vind ik daarbij nogal misplaatst.quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:21 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De weg naar wat? Hun tent op de camping? Er was niks om naar te zoeken...
Maar waarom dan niet meteen de zaklampfunctie gebruiken?quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:25 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
[..]
Dat komt overeen met flitsen om licht te maken, dan zal je incidenteel wat objecten vastleggen maar worden er geen zaken op de foto gezet omdat de fotograaf niet bezig is met fotograferen
Wie zegt dat ze zochten? misschien was er nog maar 1 in leven, misschien was er angst, misschien was er ziekte, misschien een beet van een slang of spin. Je weet het niet.quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:21 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De weg naar wat? Hun tent op de camping? Er was niks om naar te zoeken...
Meestal zit dat er standaard niet op en moet als een aparte app gedownload worden.quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:26 schreef eight het volgende:
[..]
Maar waarom dan niet meteen de zaklampfunctie gebruiken?
Ok, maar dan nog steeds de vraag: waarom op 8 april 's nachts lopen als ze dat tussen 1 en 7 april niet hebben gedaan?quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:24 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
[..]
de flits kan het prima doen en toch slechte of donkere foto's opleveren als de fotograaf niet instelt op een object. Helemaal als het aardedonker is.
Is heel normaal hier. De Topic Opener plaatste een verlekkerde smiley bij het speculeren over de broek van 1 van de meiden, het feit dat die uit was, en dat hier waarschijnlijk geen foto's van waren. Pukequote:Op maandag 4 augustus 2014 01:25 schreef SAJ het volgende:
[..]
Dan moet er dus wel iets vreselijks aan de hand zijn, wil je midden in de nacht gaan lopen. Jouw 'grappige' opmerking vind ik daarbij nogal misplaatst.
ik heb geen zaklamp op mijn camera. Het ging over de camera niet over de smartfoonquote:Op maandag 4 augustus 2014 01:28 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Meestal zit dat er standaard niet op en moet als een aparte app gedownload worden.
Ik snap niet dat jij zeker weet dat er gelopen zou zijn.quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:28 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Ok, maar dan nog steeds de vraag: waarom op 8 april 's nachts lopen als ze dat tussen 1 en 7 april niet hebben gedaan?
Hypothese: Kris is overleden 7 april 's avonds laat. Lisanne wilde niet bij haar dode vriendin blijven, en is daarom 's nachts doorgelopen.
Haar resten zijn ook verder stroomafwaarts gevonden. Met uitzondering van het heupbot, dat aan Kris wordt toegeschreven (volgens mij een DNA testfoutje).
Ah, ok . Hun smartphone was natuurlijk al de batterij van leeg..quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:29 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
[..]
ik heb geen zaklamp op mijn camera. Het ging over de camera niet over de smartfoon
Weet ik ook niet zeker. Is een vermoeden op basis van de suggestie dat de flits is gebruikt om het pad te verlichten.quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:30 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
[..]
Ik snap niet dat jij zeker weet dat er gelopen zou zijn.
Weet niet of uit de foto's blijkt dat ze aan het lopen waren.quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:20 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Flits zal het niet gedaan hebben als die foto's zo donker zijn. Maar het kunnen wel 90 pogingen geweest zijn. Maar waarom 's nachts lopen??
dan zou je daar fracties van moeten kunnen zien in 90 foto's, want de 1 richt de camera dan op de ander.quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:31 schreef thesiren.nl het volgende:
Misschien gebruikten ze de camera als zaklamp zoekend naar eten of zo als je dan een foto maakt licht ie even op en kun je wat zien ze waren bang om de flits te gebruiken aangezien hij dan te snel leeg zou zijn. Misschien was een van hun een vuurtje aan het bouwen met hout en frictie en de ander bijlichtten.
quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:12 schreef Whiskers2009 het volgende:
Gejat, RTL
Britta Sanders, RTL-Nieuws reports:
Daarna is er op 8 april nog aantal foto's genomen. Lijkt in de nacht, donkere foto's waar enkel takken e.d. op te zien zijn, melden ouders
Zou het kunnen dat ze foto's gemaakt hebben met als doel een herkenningspunt te hebben? Tsja, hoe lastig ook in zo'n gebied.
Met de telefoons van #LisanneKris zijn meerdere malen noodnummers 112 en 911 gebeld, melden ouders Kris op persco in #Panama
Lijkt mij dat er geen derde bij is betrokken als ik dit lees. Je hebt dan toch geen kans om een aantal x een alarmnummer te bellen? Tenzij je je mobiel weet te verstoppen en je stiekem het alarmnummer weet in te toetsen. Of heeft één van hen nog geleefd en geprobeerd het alarmnummer te bereiken?
Er is op meerdere dagen na 1 april (dag van de verdwijning #LisanneKris) een poging gedaan een noodnummer te bereiken,melden ouders van Kris
Hmm, als ik dit lees denk ik dat ze zijn verdwaald...
Inderdaad. Die fotos zijn maar door één persoon genomen. Wat nog zou kunnen is dat die persoon alleen een flits kon krijgen door foto's te nemen.Dan moet je op een gegeven moment fotos wissen voor ruimte op de geheugenkaart om weer te kunnen flitsen. Alleen fotos wissen kan veel van de batterij vragen. Zou dat cameraatje het 8 dagen uithouden?quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:33 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
[..]
dan zou je daar fracties van moeten kunnen zien in 90 foto's, want de 1 richt de camera dan op de ander.
Mijn camera houdt het met gemak twee weken vol als ik op vakantie ben.quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:38 schreef Poolbal het volgende:
[..]
Inderdaad. Die fotos zijn maar door één persoon genomen. Wat nog zou kunnen is dat die persoon alleen een flits kon krijgen door foto's te nemen.Dan moet je op een gegeven moment fotos wissen voor ruimte op de geheugenkaart om weer te kunnen flitsen. Alleen fotos wissen kan veel van de batterij vragen. Zou dat cameraatje het 8 dagen uithouden?
Slimme gedachte. Echter zou het niet logisch zijn dat ze dat doen op dag 8 (en niet de dagen ervoor) en dat ze dat pas s' nachts doen. Lijkt me meer dat er absolute noodzaak was om s' nachts licht te hebben dan dat ze toen foto's zijn gaan maken als herkenningspunt.quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:36 schreef grazz het volgende:
Zou het kunnen dat ze foto's gemaakt hebben met als doel een herkenningspunt te hebben? Tsja, hoe lastig ook in zo'n gebied.
Vind dit persoonlijk best geloofwaardig. Dat verklaart dan mogelijk waarom er takken en delen van een rots te zien zijn. Maar ik snap niet waarom je snachts gaat lopen. Lijkt mij logischer dat je alleen gaat lopen wanneer het licht is en zodra de zon ondergaat je een plekje zoekt. Maar oke, dan heb je wel licht nodig wil je het e.a. kunnen zien..quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:38 schreef Poolbal het volgende:
[..]
Inderdaad. Die fotos zijn maar door één persoon genomen. Wat nog zou kunnen is dat die persoon alleen een flits kon krijgen door foto's te nemen.Dan moet je op een gegeven moment fotos wissen voor ruimte op de geheugenkaart om weer te kunnen flitsen. Alleen fotos wissen kan veel van de batterij vragen. Zou dat cameraatje het 8 dagen uithouden?
Hee dat is een scherp punt. Een camera met een volle geheugenkaart weigert foto's te maken en weigert dan ook te flitsen. Ze kunnen dus foto's van tussen 1 en 8 april gewist hebben om daarna weer te kunnen flitsen met die camera (en dat zullen dan wel baggerfoto's geweest zijn).quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:38 schreef Poolbal het volgende:
[..]
Inderdaad. Die fotos zijn maar door één persoon genomen. Wat nog zou kunnen is dat die persoon alleen een flits kon krijgen door foto's te nemen.Dan moet je op een gegeven moment fotos wissen voor ruimte op de geheugenkaart om weer te kunnen flitsen. Alleen fotos wissen kan veel van de batterij vragen. Zou dat cameraatje het 8 dagen uithouden?
Gelijk heb je, heb niet goed nagedacht over die dagen. Best verwarrend/vaag ook. Denk, na het lezen van een aantal bijdrages, dat het idd eerder te maken had met het zien te krijgen van een lichtbron.quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:40 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Slimme gedachte. Echter zou het niet logisch zijn dat ze dat doen op dag 8 (en niet de dagen ervoor) en dat ze dat pas s' nachts doen. Lijkt me meer dat er absolute noodzaak was om s' nachts licht te hebben dan dat ze toen foto's zijn gaan maken als herkenningspunt.
Zouden dan hun eigen gezichten niet in beeld moeten komen?quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:41 schreef thesiren.nl het volgende:
Ik bedoel dat ze het lcd scherm als zaklamp gebruikten.
- doodsangst?quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:44 schreef grazz het volgende:
[..]
Vind dit persoonlijk best geloofwaardig. Dat verklaart dan mogelijk waarom er takken en delen van een rots te zien zijn. Maar ik snap niet waarom je snachts gaat lopen. Lijkt mij logischer dat je alleen gaat lopen wanneer het licht is en zodra de zon ondergaat je een plekje zoekt. Maar oke, dan heb je wel licht nodig wil je het e.a. kunnen zien..
Er stonden ook nog normale foto's op.quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:45 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Hee dat is een scherp punt. Een camera met een volle geheugenkaart weigert foto's te maken en weigert dan ook te flitsen. Ze kunnen dus foto's van tussen 1 en 8 april gewist hebben om daarna weer te kunnen flitsen met die camera (en dat zullen dan wel baggerfoto's geweest zijn).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |