NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
No way inderdaad. Uitgeput, mogelijk gewond, snachts..quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:47 schreef Mr.Ping het volgende:
En dan loop je in paniek 's nachts door de jungle met je camera, en vervolgens doe je hem netjes weer in het hoesje in je rugtas.
Alleen enkele foto's van 1 april. Daarna alleen de 'donkere' foto's van 8 april. Tenminste, zo begrijp ik het uit de informatie.quote:
[..]
Er stonden ook nog normale foto's op.
Terecht. Ze waren nota bene zelf in Panama toen dat nieuws bekend werd.quote:
Gejat, RTL
Britta Sanders, RTL-Nieuws reports:
De ouders van #KrisKremers spreken hun onvrede uit dat zij nog niet zijn geïnformeerd over nieuwe vondst botresten(nieuws uit Panamese pers)
Die rotswand moet met wat moeite toch terug te vinden zijn. De locatie zou een belangrijke aanwijzing kunnen zijn.quote:en dat daarom op 8 april die donkere foto's gemaakt zijn waar takken en een rotswand op te zien zijn #LisanneKris
Britta Sanders:
Laatste foto waar #LisanneKris levend op staan, is genomen op 1 april om 14u. Ze staan er vrolijk op,melden ouders Kris op persco in #Panama
Zou dit (vetgedrukte) er nou bewust bijstaan of is het logisch om het zo te zeggen/schrijven?
Laatste foto waar #LisanneKris levend op staan, is genomen op 1 april om 14u. Ze staan er vrolijk op,melden ouders Kris op persco in #Panama
Zou dit (vetgedrukte) er nou bewust bijstaan of is het logisch om het zo te zeggen/schrijven?
Ik vond dat ook raar uitgedrukt...quote:
Britta Sanders:
Laatste foto waar #LisanneKris levend op staan, is genomen op 1 april om 14u. Ze staan er vrolijk op,melden ouders Kris op persco in #Panama
Zou dit (vetgedrukte) er nou bewust bijstaan of is het logisch om het zo te zeggen/schrijven?
Maar ze hadden dus blijkbaar ook geen vuur weten te maken als ze hun camera als lichtbron gebruiken. Zonder vuur heb je snachts geen enkele bescherming om dieren van je schuilplaats af te houden en daarbij loop je het risico op onderkoeling.
Misschien wist één van hen dat ze er niet levend uit zouden komen. Op de laatste dag konden ze/kon ze niet meer, gaven op, deden camera terug in rugzak met de gedachte dat de rugzak ooit gevonden zou worden en de beelden die ze gemaakt hebben de nabestaanden meer duidelijkheid zou geven? Met een fotocamera kun je toch ook een filmpje opnemen? Ik heb zo'n goedkoop ding waarop dat kan. Je zou dan toch een videoboodschap kunnen maken? En de camera dan terug in de rugzak stoppen..quote:
En dan loop je in paniek 's nachts door de jungle met je camera, en vervolgens doe je hem netjes weer in het hoesje in je rugtas.
[ Bericht 10% gewijzigd door grazz op 04-08-2014 02:07:06 ]
All we got is this moment - Joost Klein, 9 mei 2024
quote:Op maandag 4 augustus 2014 01:45 schreef ik het volgende:
Hee dat is een scherp punt. Een camera met een volle geheugenkaart weigert foto's te maken en weigert dan ook te flitsen. Ze kunnen dus foto's van tussen 1 en 8 april gewist hebben om daarna weer te kunnen flitsen met die camera (en dat zullen dan wel baggerfoto's geweest zijn).
Ja, en die hebben ze dus niet gewistquote:
Ahja, tis soms zo 'simpel', maar dat kan idd.quote:
All we got is this moment - Joost Klein, 9 mei 2024
Zonder vuur ben je 's nachts in de jungle kansloosquote:
Maar ze hadden dus blijkbaar ook geen vuur weten te maken als ze hun camera als lichtbron gebruiken. Zonder vuur heb je snachts geen enkele bescherming om dieren van je schuilplaats af te houden en daarbij loop je het risico op onderkoeling.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Waar zou je 'overnachten' in de jungle. Neem aan dat je toch gaat proberen een zo veilig mogelijke plek met iets van beschutting gaat zoeken.
Iemand die iets weet over specifieke schuilplaatsen in het gebied? hoe zou je overnachten?
Dicht bij het water of juist niet?
Iemand die iets weet over specifieke schuilplaatsen in het gebied? hoe zou je overnachten?
Dicht bij het water of juist niet?
Toch is het ze enkele dagen gelukt, gezien de noodoproepen die op meerdere dagen zijn gedaan (en er van uitgaande dat ze ook zelf de foto's op 8 april hebben gemaakt).quote:
[..]
Zonder vuur ben je 's nachts in de jungle kansloos
Samenvatting van de goede RTL-link in de OP gezet:
• (nl) Camera Kris en Lisanne week na verdwijning nog gebruikt - RTL - 04-08
• (nl) Camera Kris en Lisanne week na verdwijning nog gebruikt - RTL - 04-08
quote:• De laatste foto waar de meisjes levend op staan, is genomen op 1 april om 14.00 uur. Ze staan er vrolijk op, zo melden Kris' ouders
• Al om 13.00 uur bereikten ze de top van het Pianistapad, blijkt uit de foto's
• Daarna is op 8 april nog een aantal foto's 's nachts genomen
• Het zijn donkere foto's waarop enkel takken en een rotswand te zien zouden zijn.
• Mogelijkheid: flits van de camera mogelijk gebruikt zou kunnen zijn om het pad te verlichten.
• Met de telefoons van Kris en Lisanne zijn op diverse dagen na de vermissing de noodnummers 112 en 911 gebeld
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja want je weet dat er een kans is dat er weer zo'n nacht gaat komen. Wanneer begint het te krieken in Panama? Hier trekt om half 5 al het donkere uit de lucht en begint de dageraadquote:
En dan loop je in paniek 's nachts door de jungle met je camera, en vervolgens doe je hem netjes weer in het hoesje in je rugtas.
je hoeft niet alles te wissen. Als je er 30 wist kan je er weer 30 makenquote:
[..]
Er stonden ook nog normale foto's op.
zon op: 6:27, zon onder: 18:40, stond om die reden al in de OPquote:
Wanneer begint het te krieken in Panama?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Kaartje met vindplaatsen, hoogtes en afstanden en geschatte tijden (op Feliciano's snelheid):
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Om 13.00 foto gemaakt. Wat ze daarna zijn gaan doen weet niemand. Misschien zijn ze wel gelijk teruggelopen en niet verder.Hoe weet iedereen zo zeker dat ze t verkeerde pad hebben genomen? Zijn ze gegrepen op de terugweg en hebben ze 911 proberen te bellen. Zijn ze daarna verkracht en vermoord en in de maanden daarna door de dader(s) hun lichamen verspreid in de jungle om het op een ongeluk te laten lijken en is bv idd door anderen die de rugzak vonden die foto's na 8 dagen gemaakt.Of door de daders om justitie op een dwaalspoor te brengen or whatever.
Of hebben ze ergens 8 dagen opgesloten gezeten bij een 1 of andere gek, zijn ze ontsnapt in de nacht, foto's gemaakt om met de flitser licht te maken en alsnog weer gepakt zijn en daarna vermoord.
En misschien zat er wel 183 dollar in de rugzak en heeft de dader er express wat in laten zitten om het niet als misdrijf uit te laten zien.
Ik ben nogmaals geen sensatiezoeker en is een verdwaalscenario ook voor mij nog steeds een optie en heb ik respect voor iedereen maar het verbaasd me naarmate de tijd vordert hoe iedereen zich vasthoudt aan zijn eigen visie. Als Hans Kremers zegt dat er om 13 uur een foto is gemaakt op de Mirador dan neem ik dat als feit aan. Op dit forum zijn er zelfs dan nog mensen die zeggen dat dat niet klopt omdat de stand van de zon verkeerd is, de foto gefotoshopt is of wat dan ook. doe stapje voor stapje helemaal vanaf het begin en uiteindelijk blijkt het allemaal behoorlijk logisch te zijn geweest en past de puzzle heel makkelijk in elkaar. Welterusten
Of hebben ze ergens 8 dagen opgesloten gezeten bij een 1 of andere gek, zijn ze ontsnapt in de nacht, foto's gemaakt om met de flitser licht te maken en alsnog weer gepakt zijn en daarna vermoord.
En misschien zat er wel 183 dollar in de rugzak en heeft de dader er express wat in laten zitten om het niet als misdrijf uit te laten zien.
Ik ben nogmaals geen sensatiezoeker en is een verdwaalscenario ook voor mij nog steeds een optie en heb ik respect voor iedereen maar het verbaasd me naarmate de tijd vordert hoe iedereen zich vasthoudt aan zijn eigen visie. Als Hans Kremers zegt dat er om 13 uur een foto is gemaakt op de Mirador dan neem ik dat als feit aan. Op dit forum zijn er zelfs dan nog mensen die zeggen dat dat niet klopt omdat de stand van de zon verkeerd is, de foto gefotoshopt is of wat dan ook. doe stapje voor stapje helemaal vanaf het begin en uiteindelijk blijkt het allemaal behoorlijk logisch te zijn geweest en past de puzzle heel makkelijk in elkaar. Welterusten
Wat al eerder gezegd werd; er is maar 1 weg, het is heel moeilijk te verdwalen.quote:
Korte video van de persconferentie (Spaans):
http://www.tvn-2.com/Noti(...)uevos-hallazgos.aspx
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Een uur na de Mirador terwijl het dus klaarblijkelijk licht was, is er een panieksituatie geweest waardoor ze 911 hebben gebeld.
1 slangebeet. Kan maar dan loopt diegene die niet gebeten is terug (er van uitgaan dat ze WEL verder zijn gelopen) en steek je niet samen een rivier over
2 ongeluk , eigenlijk hetzelfde als 1
3 Verdwalen. Ga je dan moeilijk rivieren oversteken en kom je dan 8 dagen niemand tegen/ Ga je dan de eerste dag bellen, vervolgens 7 dagen niet en dan na 8 dagen 90 foto's maken in het donker?
En 4 misdrijf, er is toch geen andere optie??!
1 slangebeet. Kan maar dan loopt diegene die niet gebeten is terug (er van uitgaan dat ze WEL verder zijn gelopen) en steek je niet samen een rivier over
2 ongeluk , eigenlijk hetzelfde als 1
3 Verdwalen. Ga je dan moeilijk rivieren oversteken en kom je dan 8 dagen niemand tegen/ Ga je dan de eerste dag bellen, vervolgens 7 dagen niet en dan na 8 dagen 90 foto's maken in het donker?
En 4 misdrijf, er is toch geen andere optie??!
Je bent geen sensatiezoeker, maar je post bestaat bijna alleen maar uit sensatie?quote:
Om 13.00 foto gemaakt. Wat ze daarna zijn gaan doen weet niemand. Misschien zijn ze wel gelijk teruggelopen en niet verder.Hoe weet iedereen zo zeker dat ze t verkeerde pad hebben genomen? Zijn ze gegrepen op de terugweg en hebben ze 911 proberen te bellen. Zijn ze daarna verkracht en vermoord en in de maanden daarna door de dader(s) hun lichamen verspreid in de jungle om het op een ongeluk te laten lijken en is bv idd door anderen die de rugzak vonden die foto's na 8 dagen gemaakt.Of door de daders om justitie op een dwaalspoor te brengen or whatever.
Of hebben ze ergens 8 dagen opgesloten gezeten bij een 1 of andere gek, zijn ze ontsnapt in de nacht, foto's gemaakt om met de flitser licht te maken en alsnog weer gepakt zijn en daarna vermoord.
En misschien zat er wel 183 dollar in de rugzak en heeft de dader er express wat in laten zitten om het niet als misdrijf uit te laten zien.
Ik ben nogmaals geen sensatiezoeker en is een verdwaalscenario ook voor mij nog steeds een optie en heb ik respect voor iedereen maar het verbaasd me naarmate de tijd vordert hoe iedereen zich vasthoudt aan zijn eigen visie. Als Hans Kremers zegt dat er om 13 uur een foto is gemaakt op de Mirador dan neem ik dat als feit aan. Op dit forum zijn er zelfs dan nog mensen die zeggen dat dat niet klopt omdat de stand van de zon verkeerd is, de foto gefotoshopt is of wat dan ook. doe stapje voor stapje helemaal vanaf het begin en uiteindelijk blijkt het allemaal behoorlijk logisch te zijn geweest en past de puzzle heel makkelijk in elkaar. Welterusten
Volg de feiten nou, de OP is geupdate met het kaartje hierboven. Hoe verklaar jij dan de resten op die plekken? Verspreid? Waarom zou je moeite doen resten te gaan verspreiden en een rugzak neer te zetten als je gewoon veel makkelijker 2 lijken kan begraven, de rugzak ook (of verbranden) en de waardevolle spullen doorverkopen/houden?
Het is nou niet bepaald dat de Panamese politie grootschalig onderzoek heeft gedaan, wel? Mensen zijn niet gearresteerd, nauwelijks ondervraagd.
Dan is het makkelijkste en veiligste scenario toch veel logischer?
En als je dan toch bezig bent met een moordplan, zou het dan niet handiger zijn om ALLE foto's te wissen, inclusief die laatste die weliswaar onduidelijk zijn, maar misschien toch de politie op het spoor van de daders kunnen zetten?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ga ik over nadenken. Maar waarom denk jij dan dat ze 911 hebben gebeld?quote:Op maandag 4 augustus 2014 04:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je bent geen sensatiezoeker, maar je post bestaat bijna alleen maar uit sensatie?
Volg de feiten nou, de OP is geupdate met het kaartje hierboven. Hoe verklaar jij dan de resten op die plekken? Verspreid? Waarom zou je moeite doen resten te gaan verspreiden en een rugzak neer te zetten als je gewoon veel makkelijker 2 lijken kan begraven, de rugzak ook (of verbranden) en de waardevolle spullen doorverkopen/houden?
Het is nou niet bepaald dat de Panamese politie grootschalig onderzoek heeft gedaan, wel? Mensen zijn niet gearresteerd, nauwelijks ondervraagd.
Dan is het makkelijkste en veiligste scenario toch veel logischer?
En als je dan toch bezig bent met een moordplan, zou het dan niet handiger zijn om ALLE foto's te wissen, inclusief die laatste die weliswaar onduidelijk zijn, maar misschien toch de politie op het spoor van de daders kunnen zetten?
Lijkt me logisch; ze wisten bij god niet meer hoe ze terug moesten komen. En er woont daar NIEMAND. Er is NIETS, alleen onherbergzame jungle.quote:
[..]
Ga ik over nadenken. Maar waarom denk jij dan dat ze 911 hebben gebeld?
Een misdrijfscenario begint logischer te worden, dat ben ik met je eens, maar ik probeer dat scenario wel op de feiten (weinig, ik weet het) te baseren.
Dwaalsporen verspreiden door een "jungle" is veel gevaarlijker voor een crimineel dan sporen uitwissen. En dat kon makkelijk, dat is het punt.
Bovendien; de schoen van Lisanne en het heupbot van Kris lagen op ongeveer 15 min (minder dan een kilometer) lopen vanaf de rugzak.
Niet zo heel goed verspreid dus...
Ik val je niet aan, maar probeer je (en mezelf) scherp te houden.
Welterusten!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
[..]
Je bent geen sensatiezoeker, maar je post bestaat bijna alleen maar uit sensatie?
Volg de feiten nou, de OP is geupdate met het kaartje hierboven. Hoe verklaar jij dan de resten op die plekken? Verspreid? Waarom zou je moeite doen resten te gaan verspreiden en een rugzak neer te zetten als je gewoon veel makkelijker 2 lijken kan begraven, de rugzak ook (of verbranden) en de waardevolle spullen doorverkopen/houden?
Het is nou niet bepaald dat de Panamese politie grootschalig onderzoek heeft gedaan, wel? Mensen zijn niet gearresteerd, nauwelijks ondervraagd.
Dan is het makkelijkste en veiligste scenario toch veel logischer?
En als je dan toch bezig bent met een moordplan, zou het dan niet handiger zijn om ALLE foto's te wissen, inclusief die laatste die weliswaar onduidelijk zijn, maar misschien toch de politie op het spoor van de daders kunnen zetten?
die bedoelde ikquote:
[..]
Lijkt me logisch; ze wisten bij god niet meer hoe ze terug moesten komen. En er woont daar NIEMAND. Er is NIETS, alleen onherbergzame jungle.
Een misdrijfscenario begint logischer te worden, dat ben ik met je eens, maar ik probeer dat scenario wel op de feiten (weinig, ik weet het) te baseren.
Dwaalsporen verspreiden door een "jungle" is veel gevaarlijker voor een crimineel dan sporen uitwissen. En dat kon makkelijk, dat is het punt.
Bovendien; de schoen van Lisanne en het heupbot van Kris lagen op ongeveer 15 min (minder dan een kilometer) lopen vanaf de rugzak.
Niet zo heel goed verspreid dus...
Ik val je niet aan, maar probeer je (en mezelf) scherp te houden.
Welterusten!
@ 3, nee de logica daarvan snap ik ook totaal niet.quote:
Een uur na de Mirador terwijl het dus klaarblijkelijk licht was, is er een panieksituatie geweest waardoor ze 911 hebben gebeld.
1 slangebeet. Kan maar dan loopt diegene die niet gebeten is terug (er van uitgaan dat ze WEL verder zijn gelopen) en steek je niet samen een rivier over
2 ongeluk , eigenlijk hetzelfde als 1
3 Verdwalen. Ga je dan moeilijk rivieren oversteken en kom je dan 8 dagen niemand tegen/ Ga je dan de eerste dag bellen, vervolgens 7 dagen niet en dan na 8 dagen 90 foto's maken in het donker?
En 4 misdrijf, er is toch geen andere optie??!
Maar:
- er is op meerdere dagen na de verdwijning gebeld, niet alleen de eerste dag.
- de andere foto's (van dag 2-7) zouden gewist kunnen zijn, is ook vaag want die foto's zijn je laatste levensbewijs, dus zou je eerder eerdere foto's wissen, die van Bocas del Toro (het begin van hun Panama-avontuur)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wat een nieuws!
1) Schandalig dat de ouders WEER niet werden ingelicht over de vondsten. Ik kan hier niet bij komen. Dat i.c.m. het nog steeds niet hebben ontvangen van officiële DNA bevestiging, maakt dat ik niet veel vertrouwen heb in de Panameze autoriteiten.
2) Dus dan moet er rond 15.00 uur alarm zijn geslagen door de meiden.
Alle info die tot zover bekend was, blijkt bijna gewoon niet te kloppen. Zijn de meiden alleen gaan klimmen? Of toch een derde en/of iemand die zich uitgaf als een gids? En dat ze het na een uur niet vertrouwden, want ze hadden immers zelf ook info opgezocht over de trail.
3) Zijn de foto's op 8 april op verschillende plekken gemaakt?
Ik kreeg namelijk gevoel van "laatste redmiddel". Iemand zo verzwakt en nog 3 uur liggend met hoop dat iemand de flitsen zou opmerken.
4) De vindplek van het dichte spijkerbroekje en de tas kloppen gewoon niet.
Het kan ook kunnen dat de meiden elkaar zijn kwijt geraakt. En dat Kris bijna weer terug was bij begin van de trail (vondst spijkerbroek)
1) Schandalig dat de ouders WEER niet werden ingelicht over de vondsten. Ik kan hier niet bij komen. Dat i.c.m. het nog steeds niet hebben ontvangen van officiële DNA bevestiging, maakt dat ik niet veel vertrouwen heb in de Panameze autoriteiten.
2) Dus dan moet er rond 15.00 uur alarm zijn geslagen door de meiden.
Alle info die tot zover bekend was, blijkt bijna gewoon niet te kloppen. Zijn de meiden alleen gaan klimmen? Of toch een derde en/of iemand die zich uitgaf als een gids? En dat ze het na een uur niet vertrouwden, want ze hadden immers zelf ook info opgezocht over de trail.
3) Zijn de foto's op 8 april op verschillende plekken gemaakt?
Ik kreeg namelijk gevoel van "laatste redmiddel". Iemand zo verzwakt en nog 3 uur liggend met hoop dat iemand de flitsen zou opmerken.
4) De vindplek van het dichte spijkerbroekje en de tas kloppen gewoon niet.
Het kan ook kunnen dat de meiden elkaar zijn kwijt geraakt. En dat Kris bijna weer terug was bij begin van de trail (vondst spijkerbroek)
Bedankt voor posten van artikel Pipo 
Dus dat betekent dat politie de nieuwe botresten hebben gevonden? Ik meende dat dit ook weer door lokale inwoners was gedaan.
En wat ik net was vergeten te posten en wat nu meteen weer opborrelt: waarom wil de waterkrachtcentrale geen toestemming geven voor duikonderzoek?
Dus dat betekent dat politie de nieuwe botresten hebben gevonden? Ik meende dat dit ook weer door lokale inwoners was gedaan.
En wat ik net was vergeten te posten en wat nu meteen weer opborrelt: waarom wil de waterkrachtcentrale geen toestemming geven voor duikonderzoek?
Nee, dat wordt weer eens herbevestigd ja. Wat een amateurs. En schuldig, direct. Nog 8 dagen leven en niet gered worden...quote:
Wat een nieuws!
1) Schandalig dat de ouders WEER niet werden ingelicht over de vondsten. Ik kan hier niet bij komen. Dat i.c.m. het nog steeds niet hebben ontvangen van officiële DNA bevestiging, maakt dat ik niet veel vertrouwen heb in de Panameze autoriteiten.
Het is niet duidelijk of ze nu al om 15:00 of "aan het eind van de dag" (whatever that may be) hebben geprobeerd te bellen.quote:2) Dus dan moet er rond 15.00 uur alarm zijn geslagen door de meiden.
Alle info die tot zover bekend was, blijkt bijna gewoon niet te kloppen. Zijn de meiden alleen gaan klimmen? Of toch een derde en/of iemand die zich uitgaf als een gids? En dat ze het na een uur niet vertrouwden, want ze hadden immers zelf ook info opgezocht over de trail.
Het vreemde is, dat alles zo netjes in de rugzak gevonden is. Daarom was mijn inschatting dat er iets plotselings was gebeurd, maar het is nu juist zo dat er de laatste momenten (na 8 dagen) nog rondgezworven is langs rotswanden (vreemd waar die zouden moeten zijn) en daarna de camera nog netjes weggestopt in de rugzak. Dat is heel vaag natuurlijk.quote:3) Zijn de foto's op 8 april op verschillende plekken gemaakt?
Ik kreeg namelijk gevoel van "laatste redmiddel". Iemand zo verzwakt en nog 3 uur liggend met hoop dat iemand de flitsen zou opmerken.
Hoe bedoel je dat?quote:4) De vindplek van het dichte spijkerbroekje en de tas kloppen gewoon niet.
Ik denk dat een van de meiden, ik vermoed Lisanne, eerder is omgekomen dan de ander. Maar waarom ze die rugzak niet mee zou nemen als je terugloopt...quote:Het kan ook kunnen dat de meiden elkaar zijn kwijt geraakt. En dat Kris bijna weer terug was bij begin van de trail (vondst spijkerbroek)
Uberhaupt verdwalen... Haar EIGEN ouders zeggen wat al eerder overal gezegd werd; je kan er niet verdwalen; het is gewoon 1 pad...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Waar heb je dat gelezen??quote:
waarom wil de waterkrachtcentrale geen toestemming geven voor duikonderzoek?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
[..]
Het vreemde is, dat alles zo netjes in de rugzak gevonden is. Daarom was mijn inschatting dat er iets plotselings was gebeurd, maar het is nu juist zo dat er de laatste momenten (na 8 dagen) nog rondgezworven is langs rotswanden (vreemd waar die zouden moeten zijn) en daarna de camera nog netjes weggestopt in de rugzak. Dat is heel vaag natuurlijk.
Dat is ook raar, zie hieronder.
[..]
Hoe bedoel je dat?
Een dichtgeknoopte spijkerboek kan naar mij idee alleen als dat de plek van overlijden is geweest... ik kan geen enkel ander scenario bedenken waarbij je een spijkerbroekje uitdoet EN dichtknoopt.
De vindplek van de tas ligt echter ook weer ver verwijderd van vindplek spijkerbroek + vindplek botresten/schoenen. Daar valt toch helemaal niets van te maken?
[..]
Ik denk dat een van de meiden, ik vermoed Lisanne, eerder is omgekomen dan de ander. Maar waarom ze die rugzak niet mee zou nemen als je terugloopt...
Uberhaupt verdwalen... Haar EIGEN ouders zeggen wat al eerder overal gezegd werd; je kan er niet verdwalen; het is gewoon 1 pad...
De ouders van Kris zijn ook boos over het feit dat het Openbaar Ministerie al in juli had aangegeven een duikteam te laten zoeken in een stuwmeer bij een elektriciteitscentrale, maar dit is tot op heden niet gebeurd omdat de centrale hiervoor geen toestemming geeft.quote:
Op Bron
Wat ook nog zou kunnen is dat de Panamese vinder het broekje dichtgeknoopt heeft. Niet echt logisch, maar het zou kunnen.
Sja, Hart van Nederland...
Sja, Hart van Nederland...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Met de nieuwe bevindingen van de ouders van Kris heb ik wel nieuwe vragen:
zat er een lock op die telefoon waarmee een week later nog foto's zijn gemaakt?
Zo ja, dan moeten ze wel die foto's zelf hebben gemaakt... zo nee dan is dat onduidelijk.
Als ze eerder de top van de Pianista/mirador hebben bereikt ( dus al rond het middaguur) kloppen alle (?) eerdere verklaringen dus niet van mensen dat ze de meiden laat op de middag naar boven zagen gaan?! Dat vind ik raar.... tot nu toe zijn er geen verklaringen dat iemand ze veel vroeger op de dag richting/ op de pianista trail heeft gezien.
Klopt de tijd-waarneming op hun telefoons? Zou het kunnen dat er een verkeerde Panamese tijd op die telefoons staat? Het tijdverschil tussen Panama en NL is 6 (wintertijd) a 7 uur (zomertijd) vroeger dan in NL. Weet iemand dat, of je telefoon automatisch op de goede tijdzone van het land over gaat?
Er is 'iets' gebeurd waardoor ze niet terug konden/wilden/ durfden. Zou dat 'iets' een wild dier geweest kunnen zijn????
Vragen vragen vragen....
zat er een lock op die telefoon waarmee een week later nog foto's zijn gemaakt?
Zo ja, dan moeten ze wel die foto's zelf hebben gemaakt... zo nee dan is dat onduidelijk.
Als ze eerder de top van de Pianista/mirador hebben bereikt ( dus al rond het middaguur) kloppen alle (?) eerdere verklaringen dus niet van mensen dat ze de meiden laat op de middag naar boven zagen gaan?! Dat vind ik raar.... tot nu toe zijn er geen verklaringen dat iemand ze veel vroeger op de dag richting/ op de pianista trail heeft gezien.
Klopt de tijd-waarneming op hun telefoons? Zou het kunnen dat er een verkeerde Panamese tijd op die telefoons staat? Het tijdverschil tussen Panama en NL is 6 (wintertijd) a 7 uur (zomertijd) vroeger dan in NL. Weet iemand dat, of je telefoon automatisch op de goede tijdzone van het land over gaat?
Er is 'iets' gebeurd waardoor ze niet terug konden/wilden/ durfden. Zou dat 'iets' een wild dier geweest kunnen zijn????
Vragen vragen vragen....
Haha ik vind het zooo bizar: een dichtgeknoopt broekje.quote:Op maandag 4 augustus 2014 09:01 schreef El_Matador het volgende:
Wat ook nog zou kunnen is dat de Panamese vinder het broekje dichtgeknoopt heeft. Niet echt logisch, maar het zou kunnen.
Sja, Hart van Nederland...
En Hart van Nederland... I know, maar ze komen hier wel met info
Ja, zoiets denk ik ook, maar misschien dat hun wegen op een gegeven moment uit elkaar zijn gegaan en dat daarom alle vindplekken zo raar zijn en en dat één van de dames nog de rugzak had.quote:Ik denk dat een van de meiden, ik vermoed Lisanne, eerder is omgekomen dan de ander. Maar waarom ze die rugzak niet mee zou nemen als je terugloopt...
Uberhaupt verdwalen... Haar EIGEN ouders zeggen wat al eerder overal gezegd werd; je kan er niet verdwalen; het is gewoon 1 pad...
[ Bericht 24% gewijzigd door MidnightB00m op 04-08-2014 09:32:01 ]
Foto's zijn van camera, niet van telefoon, dus geen lock.quote:
Met de nieuwe bevindingen van de ouders van Kris heb ik wel nieuwe vragen:
zat er een lock op die telefoon waarmee een week later nog foto's zijn gemaakt?
Zo ja, dan moeten ze wel die foto's zelf hebben gemaakt... zo nee dan is dat onduidelijk.
Als ze eerder de top van de Pianista/mirador hebben bereikt ( dus al rond het middaguur) kloppen alle (?) eerdere verklaringen dus niet van mensen dat ze de meiden laat op de middag naar boven zagen gaan?! Dat vind ik raar.... tot nu toe zijn er geen verklaringen dat iemand ze veel vroeger op de dag richting/ op de pianista trail heeft gezien.
Klopt de tijd-waarneming op hun telefoons? Zou het kunnen dat er een verkeerde Panamese tijd op die telefoons staat? Het tijdverschil tussen Panama en NL is 6 (wintertijd) a 7 uur (zomertijd) vroeger dan in NL. Weet iemand dat, of je telefoon automatisch op de goede tijdzone van het land over gaat?
Er is 'iets' gebeurd waardoor ze niet terug konden/wilden/ durfden. Zou dat 'iets' een wild dier geweest kunnen zijn????
Vragen vragen vragen....
Er zijn nu twee tijdlijnen die strijdig met elkaar zijn, dat is nog niet opgehelderd.
Er is niet per se iets gebeurd, maar ze konden het pad terug gewoon niet meer vinden.
En zoals we al eerder hoorden, is dat herbevestigd door Kris' ouders, dat gaat dus niet. Er is maar 1 pad. Koekie.quote:
[..]
Foto's zijn van camera, niet van telefoon, dus geen lock.
Er zijn nu twee tijdlijnen die strijdig met elkaar zijn, dat is nog niet opgehelderd.
Er is niet per se iets gebeurd, maar ze konden het pad terug gewoon niet meer vinden.
Ik wil er nu echt zelf gaan kijken, klopt niks van het verhaal van die Panamezen "och, bietje verdwaald".
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Kan het niet gewoon een extra broekje zijn? Ik neem ook wel eens een extra bikini/kort broekje/shirtje mee. Zo veel weegt dat niet.quote:
Wat ook nog zou kunnen is dat de Panamese vinder het broekje dichtgeknoopt heeft. Niet echt logisch, maar het zou kunnen.
Sja, Hart van Nederland...
Worry is a misuse of imagination
Tuurlijk, stom dat we daar niet aan gedacht hebben. Ze kan het te drogen hebben gelegd in de zon/verloren in de rivier/whatever en in een ander broekje door.quote:
[..]
Kan het niet gewoon een extra broekje zijn? Ik neem ook wel eens een extra bikini/kort broekje/shirtje mee. Zo veel weegt dat niet.
Vraag blijft ook of ze handdoeken bij zich hadden (bedoeld voor het zwemmen, maar ook als deken in de koude nachten). Het is natuurlijk niet zo dat alles wat gevonden is, ook echt alles was wat ze mee hadden.
Als ze eerder op weg gingen, bereidden ze zich vast voor op een langere hike (meer water, snacks, handdoeken, vandaar die bh's, etc.)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hans Kremers: "Ze waren zeer goed geïnformeerd over de tocht en over hoe ze moesten terugkeren" en "Ook als je over de top bent, zijn er geen aftakkingen waar je zou kunnen verdwalen".quote:
[..]
Foto's zijn van camera, niet van telefoon, dus geen lock.
Er zijn nu twee tijdlijnen die strijdig met elkaar zijn, dat is nog niet opgehelderd.
Er is niet per se iets gebeurd, maar ze konden het pad terug gewoon niet meer vinden.
Kan me dan voorstellen dat de verdwalingstheorie over pad niet kunnen terugvinden op de helling gaat. Jammer dat niet duidelijk is in hoeverre er tussen CD en 8 dagen later er nog foto's zijn.
Hypothese: Kris is overleden op 7 april. Lisanne heeft zoveel mogelijk spullen meegenomen om de kansen op haar eigen overleving te vergroten. Heeft daarom ook de broek van haar dode vriendin afgetrokken, zonder de knopen los te maken. Bij nader inzien heeft ze er toch van afgezien die broek aan te trekken en achtergelaten. Vervolgens is Lisanne nog enkele km stroomafwaarts gelopen, midden in de nacht, waardoor ze zichzelf moest bijlichten met de cameraflits, wat de 90 foto's verklaard. Ze is uiteindelijk terecht gekomen op de plaats waar later de rugzak is gevonden. Voelde toen haar eigen einde naderen en/of was haar hele oriëntatie kwijt. Heeft rugzak laten staan en is teruggestrompeld in de richting van haar dode vriendin. Is kort daarna van uitputting bezweken en overleden in de buurt van de plek waar later haar linkervoet is gevonden.quote:
[..]
Haha ik vind het zooo bizar: een dichtgeknoopt broekje.
En Hart van Nederland... I know, maar ze komen hier wel met info
Lijkt mij niet logisch dat de camera al vol is 'vroeger' kon je maar een paar foto's maken maar nu echt 100en met een grotere geheugenkaart - maar dat is alleen maar raden.quote:
[..]
Hee dat is een scherp punt. Een camera met een volle geheugenkaart weigert foto's te maken en weigert dan ook te flitsen. Ze kunnen dus foto's van tussen 1 en 8 april gewist hebben om daarna weer te kunnen flitsen met die camera (en dat zullen dan wel baggerfoto's geweest zijn).
Worry is a misuse of imagination
Deze verklaring van Kremers is strijdig met verklaringen van andere wandelaars in dat gebied. Hangt wellicht ook af van de maand waarin je daar bent.quote:
[..]
Hans Kremers: "Ze waren zeer goed geïnformeerd over de tocht en over hoe ze moesten terugkeren" en "Ook als je over de top bent, zijn er geen aftakkingen waar je zou kunnen verdwalen".
Kan me dan voorstellen dat de verdwalingstheorie over pad niet kunnen terugvinden op de helling gaat. Jammer dat niet duidelijk is in hoeverre er tussen CD en 8 dagen later er nog foto's zijn.
quote:
[..]
Hypothese: Kris is overleden op 7 april. Lisanne heeft zoveel mogelijk spullen meegenomen om de kansen op haar eigen overleving te vergroten. Heeft daarom ook de broek van haar dode vriendin afgetrokken, zonder de knopen los te maken. Bij nader inzien heeft ze er toch van afgezien die broek aan te trekken en achtergelaten. Vervolgens is Lisanne nog enkele km stroomafwaarts gelopen, midden in de nacht, waardoor ze zichzelf moest bijlichten met de cameraflits, wat de 90 foto's verklaard. Ze is uiteindelijk terecht gekomen op de plaats waar later de rugzak is gevonden. Voelde toen haar eigen einde naderen en/of was haar hele oriëntatie kwijt. Heeft rugzak laten staan en is teruggestrompeld in de richting van haar dode vriendin. Is kort daarna van uitputting bezweken en overleden in de buurt van de plek waar later haar linkervoet is gevonden.
Meest complete scenario tot nog toe.
En dan is het bekken dus uit het spijkerbroekje gegleden of geloof je nog steeds dat dat van Lisanne was?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
8 dagen in leven leid jij af uit die foto's die op 8 april van iets zijn gemaakt?quote:
[..]
Het vreemde is, dat alles zo netjes in de rugzak gevonden is. Daarom was mijn inschatting dat er iets plotselings was gebeurd, maar het is nu juist zo dat er de laatste momenten (na 8 dagen) nog rondgezworven is langs rotswanden (vreemd waar die zouden moeten zijn) en daarna de camera nog netjes weggestopt in de rugzak. Dat is heel vaag
Waarom is het logisch dat die vader niks gelooft van een verdwaling? Ik kom er niet oo
