NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oke, als je mij dat zou kunnen laten zien of door kunt linken, ben ik bereid je te gelovenquote:Op maandag 28 juli 2014 13:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee de locatie van die foto is waterdicht aangetoond
die is er , heb hem gisteren nog voorbij zien komenquote:
[..]
Oke, als je mij dat zou kunnen laten zien of door kunt linken, ben ik bereid je te geloven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://ukraineatwar.blogs(...)cted-of-missile.htmlquote:
[..]
Oke, als je mij dat zou kunnen laten zien of door kunt linken, ben ik bereid je te geloven
A grand adventure has begun.
Thanks, zal het lezen.quote:
[..]
http://ukraineatwar.blogs(...)cted-of-missile.html
Er was ook nog een andere reportage waarbij iemand naar de waarschijnlijke lanceerplek was gegaan en daar duidelijke brandsporen vond.quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Overigens, ik zit net eens de Su-25 te wikipediaen, aangezien deze 'zogezegd' de Boeing begeleide, maar er staat het volgende;
Kortom, kan nooit de hoogte van de MH17 hebben benaderd, het scheelt ruim 3km...quote:Service ceiling: 7,000 m[98] (22,965 ft) clean, 5,000 m (16,000 ft) with max weapons
Oooooooh, dat is ook echte een heel apart verhaal (en ergens wel lachwekkend):quote:Op maandag 28 juli 2014 13:47 schreef Loveless85 het volgende:
Overigens, ik zit net eens de Su-25 te wikipediaen, aangezien deze 'zogezegd' de Boeing begeleide, maar er staat het volgende;
[..]
Kortom, kan nooit de hoogte van de MH17 hebben benaderd, het scheelt ruim 3km...
Did Russian Officials Edit Wikipedia to Back Up a Bogus MH17 Theory?
Je moet ook de Talk pagina eens doorlezen:
Talk:Sukhoi Su-25
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ja, epic failquote:
[..]
Oooooooh, dat is ook echte een heel apart verhaal (en ergens wel lachwekkend):
Did Russian Officials Edit Wikipedia to Back Up a Bogus MH17 Theory?
Je moet ook de Talk pagina eens doorlezen:
Talk:Sukhoi Su-25
al zou hij dus hoger klimmen dan 7km (wat al praktisch onmogelijk is als het bewapend zou zijn en de hoogte van de Boeing wil benaderen) dan kost hem dat zoveel snelheidsverlies dat hij langzamer is dan de Boeing. Dus no way in hell dat een Su-25 een Boeing 777 op 10km hoogte kan bijhalen/begeleiden 
Maar goed dat het onderzoeksteam er niet heeft kunnen komen vandaag. Anders zaten ze er nu midden in.twitter:AFP twitterde op maandag 28-07-2014 om 13:54:58 #BREAKING: Ukraine rebels say lost control over part of MH17 crash site reageer retweet
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
bronquote:Oekraïens leger gaat rampplek MH17 omsingelen
door Eric Vrijsen 28 jul 2014
Het Oekraïense leger is van plan om de plek waar de brokstukken liggen van vlucht MH17 te omsingelen in de hoop de 'terroristen' uit het gebied te drijven. Ze zullen de plek hoe dan ook niet met geweld binnenvallen.
Dat zegt kolonel Andrij Lysenko van de Nationale Defensie- en Veiligheidsraad tegen elsevier.nl.
Terroristen
'We omsingelen het gebied opdat de terroristen de crashsite verlaten,' zegt Lysenko. Hij geeft de garantie dat het Oekraïense leger de locatie niet zal binnenvallen omdat dit essentieel bewijsmateriaal zou kunnen vernietigen.
Lysenko zegt dat zijn leger de afgelopen dagen overwinningen heeft geboekt op de separatisten. 'Hun verdedigingslinie wordt steeds kleiner'.
Veiligheidsexperts
Daarnaast vertelde de kolonel dat het de Nederlandse, Australische en Maleisische veiligheidsexperts is toegestaan om het gebied te betreden mits ze met maximaal 50 personen zijn. Dit is een regeling die met minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans (PvdA) zo is afgesproken.
De Australische minister van Buitenlandse Zaken Julie Bishop probeert op dit moment het Oekraïense parlement te overtuigen om het debat dat voor donderdag staat gepland te vervroegen. Een beslissing van het parlement over een verdrag met Nederland kan het onderzoeksteam meer mandaat geven.
Intussen zijn de onderzoekers die vandaag de rampplek zouden bezoeken onverrichter zake teruggekeerd. De locatie was wederom te onveilig om aan het werk te kunnen gaan.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Hopen dat het lukt, ze maken het zichzelf wel moeilijk door 2 fronten te creëren zo.quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wordt toch chaos lijkt me? Is een smalle corridor tussen LNR en DNR... Snap wel dat ze zo wellicht ook hopen Donetsk af te sluiten van Russische hulp via LNR, maar wordt nog flinke kluif dat gebied in handen te houden.quote:
[..]
Hopen dat het lukt, ze maken het zichzelf wel moeilijk door 2 fronten te creëren zo.
Mocht het Oekraïne lukken de crashsite te ontzetten zonder schade aan te richten aan de wrakstukken en de rest van het bewijsmateriaal, is dat uitsluitend gunstig voor ons mits zij een gebied veroveren dat dusdanig groot is dat de rebellen het niet kunnen beschieten vanaf een afstand. Het gebied zelf was als ik me niet vergis 35 km2. Op de wikipedia pagina van de veel gebruikte Grad-raketten staat het volgende over de range:
Edit: De afstand tussen Donetsk en Luhansk is ongeveer 140 kilometer, dus dan moet je praktisch heel Donbass ten westen van Luhansk in handen hebben...
Zij zouden dan een heel erg groot gebied moeten veroveren. Dat zijn een hoop alsen. Ik wacht dus nog even met optimisme over deze actie...quote:Maximum firing range 20 km (new rockets 30–45 km)
Edit: De afstand tussen Donetsk en Luhansk is ongeveer 140 kilometer, dus dan moet je praktisch heel Donbass ten westen van Luhansk in handen hebben...
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Shakhtarsk ligt weer vlak onder de crash site. Het is niet te hopen dat het een veldslag wordt daar, dan valt er helemaal niks meer te onderzoeken / repatriëren.quote:Large Militants convoy heads to Shakhtarsk from Makiivka
Vorige week werd inderdaad hier ook al geconstateerd dat de russisch-talige wiki precies op die dag wijzigde van vliegplafond 7km naar 10km.quote:
[..]
Oooooooh, dat is ook echte een heel apart verhaal (en ergens wel lachwekkend):
Did Russian Officials Edit Wikipedia to Back Up a Bogus MH17 Theory?
Je moet ook de Talk pagina eens doorlezen:
Talk:Sukhoi Su-25
Niet terug gelezen vandaag, maar wat gaat KLu C130 Hercules in Oekraïne doen?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
quote:
Ok we zijn er uit, het was officieel ma 28 jul 2014, 12:49
Nu nog wie er dan aan de knoppen zat van welke lanceerinstallatie
http://www.telegraaf.nl/b(...)H17_bevestigd__.html
|
[..]
Kiev zegt zoveel. Ik twijfel er niet aan dat het een raket was, maar de zwarte doos heeft dat niet bevestigd, en kan dat ook niet bevestigen. CBS schreef "is consistent with", en meer dan dat kan je ook niet afleiden uit een plots wegvallen van de luchtdruk.quote:
http://nos.nl/artikel/680294-kiev-raketinslag-m17-bevestigd.html
Hoe groot denken jullie dat de kans is dat de overige slachtoffers naar Nederland komen? Hoop is zo niet echt groot (vind ik dan).
That dude there. I need his prosthetic leg.
In ieder geval wat er nog van over is want de zaag heeft er al in gestaan en er is een kraan bezig geweest om stukken te verplaatsen/verwijderen.quote:
Mocht het Oekraïne lukken de crashsite te ontzetten zonder schade aan te richten aan de wrakstukken en de rest van het bewijsmateriaal, is dat uitsluitend gunstig voor ons mits zij een gebied veroveren dat dusdanig groot is dat de rebellen het niet kunnen beschieten vanaf een afstand. Het gebied zelf was als ik me niet vergis 35 km2. Op de wikipedia pagina van de veel gebruikte Grad-raketten staat het volgende over de range:
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Luchtbrug, het zijn nu 2 C130's van Nederland en 2 C17's van Australiëquote:
Niet terug gelezen vandaag, maar wat gaat KLu C130 Hercules in Oekraïne doen?
Beneath the gold, the bitter steel
Maar 20 enkele aanwijzingen dat het een raket was zijn, samen wel sterk bewijs daarvoorquote:
[..]
[..]
Kiev zegt zoveel. Ik twijfel er niet aan dat het een raket was, maar de zwarte doos heeft dat niet bevestigd, en kan dat ook niet bevestigen. CBS schreef "is consistent with", en meer dan dat kan je ook niet afleiden uit een plots wegvallen van de luchtdruk.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ziet er naar uit dat er onbelemmerd gezocht kan worden naar overblijfselen , voorzover die nog niet weggesleept zijn door vossen en honden
quote:ma 28 jul 2014, 14:45
|
lees voor
Kiev meldt veroveringen rond rampgebied
KIEV -
Oekraïense militairen hebben verscheidene plaatsjes rond de rampplek van vlucht MH17 veroverd op de rebellen. Dat meldde het perscentrum voor de antiterreuroperatie maandag. De stad Debalcevo, de strategisch belangrijke heuvel Saur-Mogila, Sjachtarsk en Torez zouden zijn ingenomen. Vanuit die laatste plaats gingen de stoffelijke resten van veel inzittenden van de Boeing 777 per trein naar Charkov. In de nabijgelegen plaats Snizjne zou stevig worden gevochten.
Internationale onderzoekers, onder wie ook leden van het Landelijk Team Forensische Opsporing en marechaussees, gingen maandag op weg naar de rampplek. Ze keerden echter onverrichter zake terug. Door de gevechten was het te gevaarlijk.
De rebellen in Donetsk gaven later op de dag toe de controle over een deel van het rampgebied te hebben verloren aan het Oekraïense regeringsleger.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
bronquote:Psychische hulp na werk rampplek
Toegevoegd: maandag 28 jul 2014, 14:51
Politie en defensiemedewerkers in Oekraïne krijgen meteen psychische bijstand na terugkeer van de rampplek van MH17. Dat zegt commandant der Strijdkrachten Middendorp in een briefing met de Tweede Kamer.
Volgens Middendorp is de waardering zeer groot voor alle mensen die bezig zijn om de stoffelijke resten en de spullen van slachtoffers naar Nederland te krijgen. "Het is zeer ingrijpend werk, dat niemand onberoerd laat. Iedereen is tot het bot gemotiveerd om stoffelijke resten over te brengen, dit gebeurt in goed teamverband met Australië en Maleisië."
Met geen pen te beschrijven
Korpschef van de nationale politie Gerard Bouman, zegt dat "met geen pen te beschrijven is" wat onderzoekers in de Korporaal van Oudheusdenkazerne in Hilversum aantreffen. Maar volgens is hem geen moeite om mensen te vinden die willen helpen, omdat ook in het zwaarst denkbare scenario iedereen bereid is alles te doen wat nodig is.
Ik heb het al eerder gezegd, maar ik hoop dat de bevolking (t.z.t.) daar ook iets van psychische hulp krijgt aangeboden. Wat die hebben gezien is natuurlijk ook niet niks.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Zeer klein. Maar op npo nieuws is nu een live uitzending die wel aardig interessant is. Het is afschuwelijk dat wilde dieren daar hoogstwaarschijnlijk rondgelopen hebben, met alle gevolgen van dien. Gruwelijk voor de nabestaanden.quote:
Hoe groot denken jullie dat de kans is dat de overige slachtoffers naar Nederland komen? Hoop is zo niet echt groot (vind ik dan).
Inderdaadquote:Op maandag 28 juli 2014 14:32 schreef Roel_Jewel het volgende:
Herdenkingsconcert voor slachtoffers MH17
En dan die artiesten die er komen.....
Oh? Ik kan het live niet volgen helaas. Maar het gaat dus over dat de lichamen wellicht zijn aangetast door wilde dieren?quote:Op maandag 28 juli 2014 15:03 schreef empa1010 het volgende:
[..]
Zeer klein. Maar op npo nieuws is nu een live uitzending die wel aardig interessant is. Het is afschuwelijk dat wilde dieren daar hoogstwaarschijnlijk rondgelopen hebben, met alle gevolgen van dien. Gruwelijk voor de nabestaanden.
That dude there. I need his prosthetic leg.
quote:
Herdenkingsconcert voor slachtoffers MH17
Heb je al zo'n dramatische gebeurtenis achter de rug, komen Nick en Simon ook nog eens voor je zingenquote:'die vandaag ook nog ‘grote namen’ als Marco Borsato, Nick en Simon en Guus Meeuwis hoopt te strikken.'
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Dubbel genaaid, is je geliefde dood, moet je nog naar het gekweel van Nick en Simon luisteren. Ongetwijfeld komt Jett Rebel of een of andere 'beste singer/songwriter van NL' ook nogquote:
[..]
Inderdaad
En dan die artiesten die er komen.....
Ik vind stille tochten al niet zo, maar begrijp dat er behoefte aan is.quote:
Herdenkingsconcert voor slachtoffers MH17
Maar dit is idd echt
Woord.
.... Zo gaan we tegenwoordig overal mee om, volgens mij. Altijd maar een concert ervoor. Onzin.quote:
Herdenkingsconcert voor slachtoffers MH17
That dude there. I need his prosthetic leg.
De eerste indianen zagen dat als onderdeel van de kringloop des levens.quote:
Zeer klein. Maar op npo nieuws is nu een live uitzending die wel aardig interessant is. Het is afschuwelijk dat wilde dieren daar hoogstwaarschijnlijk rondgelopen hebben, met alle gevolgen van dien. Gruwelijk voor de nabestaanden.
Tenenkrommend, zo'n herdenkingsconcert. Ik kan me ook niet voorstellen dat nabestaanden daar op zitten te wachten. Überhaupt al niet, laat staan zo kort na de ramp. Dat wordt vast een dag met allerlei zoetsappige liedjes en dito toespraken doordrenkt met valse sentimenten.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Je bent duidelijk geen fan. Prima, kijk dan niet. Waarom je eigen frustraties zo op anderen projecteren?quote:
Tenenkrommend, zo'n herdenkingsconcert. Ik kan me ook niet voorstellen dat nabestaanden daar op zitten te wachten. Überhaupt al niet, laat staan zo kort na de ramp. Dat wordt vast een dag met allerlei zoetsappige liedjes en dito toespraken doordrenkt met valse sentimenten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Bontes wil graag een inschatting van hoeveel Nederlandse lichamen er nog op de crashsite liggen. Niet om die man de hele tijd uit af te zeiken, maar hoe heeft hij in gedachten dat ze dat moeten weten?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Ik ga ook absoluut niet kijken.quote:Op maandag 28 juli 2014 15:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je bent duidelijk geen fan. Prima, kijk dan niet. Waarom je eigen frustraties zo op anderen projecteren?
Ik snap gewoon werkelijk niet dat zoiets wordt georganiseerd.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Ik denk dat de regering in de Oekraïne andere prioriteiten heeft op dit moment. Heel het land kan psychische hulp gebruiken.quote:
[..]
bron
Ik heb het al eerder gezegd, maar ik hoop dat de bevolking (t.z.t.) daar ook iets van psychische hulp krijgt aangeboden. Wat die hebben gezien is natuurlijk ook niet niks.
CSI-syndroom. Binnen een uurtje moet het wel lukken om alle identificaties klaar te hebben.quote:
Bontes wil graag een inschatting van hoeveel Nederlandse lichamen er nog op de crashsite liggen. Niet om die man de hele tijd uit af te zeiken, maar hoe heeft hij in gedachten dat ze dat moeten weten?
Ik heb er geen problemen mee hoor, alleen een jaarlijks terugkerend gebeuren hiervan te maken is te veel van het goede.quote:
Tenenkrommend, zo'n herdenkingsconcert. Ik kan me ook niet voorstellen dat nabestaanden daar op zitten te wachten. Überhaupt al niet, laat staan zo kort na de ramp. Dat wordt vast een dag met allerlei zoetsappige liedjes en dito toespraken doordrenkt met valse sentimenten.
Sja, ik snap half FOK! niet (SHO, UTO, ESF), maar ik laat die mensen lekker met hun hobbies.quote:
[..]
Ik ga ook absoluut niet kijken.
Ik snap gewoon werkelijk niet dat zoiets wordt georganiseerd.
Ik begrijp niet dat als mensen iets niet leuk vinden of er zelfs gefrustreerd door raken, dat ze het dan op anderen willen projecteren.
Leven en laten leven. Oekraiense pun intended.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
198 onschuldige burgerdoden in een militair conflict waar ze niets mee te maken hadden herdenken "is" teveel van het goede?quote:
[..]
Ik heb er geen problemen mee hoor, alleen een jaarlijks terugkerend gebeuren hiervan te maken is te veel van het goede.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
twitter:Politie twitterde op maandag 28-07-2014 om 15:34:32 #MH17 Press meeting at 19.00hrs by the head of the mission in Ukraine, Pieter Jan Aalbersberg, at Radisson Blue Hotel in Kiev reageer retweet
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Nee, dat schreef ik niet. Ik schreef dat het jaarlijks terugkeren van een concert voor deze gelegenheid te veel van het goede is. Niet het concert zelf.quote:Op maandag 28 juli 2014 15:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
198 onschuldige burgerdoden in een militair conflict waar ze niets mee te maken hadden herdenken "is" teveel van het goede?
Ja, dat vind jij inderdaad. Is is nogal een uitspraak.quote:
[..]
Nee, dat schreef ik niet. Ik schreef dat het jaarlijks terugkeren van een concert voor deze gelegenheid te veel van het goede is. Niet het concert zelf.
Als mensen dat jaarlijks willen herdenken, en jij en ik niet, wie zijn wij dan om daar iets van te vinden? Laat die mensen lekker, het is toch niet zo dat jij last hebt van die herdenkingen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Bizar verhaal.quote:
[..]
Oooooooh, dat is ook echte een heel apart verhaal (en ergens wel lachwekkend):
Did Russian Officials Edit Wikipedia to Back Up a Bogus MH17 Theory?
Je moet ook de Talk pagina eens doorlezen:
Talk:Sukhoi Su-25
Russische officials hebben geen reden om de service ceiling te veranderen naar 10 km, want dat zou hun eigen verhaal tegenspreken: "reach 10 km for a short period" of iets gelijkaardigs stond in hun statement, wat dus duidelijk niet over de service ceiling gaat.
De suggestie dat het officials zouden zijn, en het feit dat het IP adres naar het Kremlin wijst, betekent ofwel dat er zwaar amateuristisch geknoeid wordt langs Russische kant, wat me nogal vreemd lijkt na alle berichten over Russische cyberwar expertise, en de reputatie van de FSB, of het is iemand die het ip-adres heeft gespoofed. Misschien om te voorkomen dat iemand een maximum ceiling met een WP:RS zou toevoegen aan het artikel. Want denk dat ze voorlopig niets meer gaan aanvaarden, reliable source of niet.
Een erg simpele berekening toont dat ie met een snelheid van 873 km/h op 7 km hoogte genoeg kinetische energie heeft om 10 km hoogte te bereiken. Heeft ie wel geen snelheid meer.
Een meer realistische maximum hoogte berekenen is moeilijk, hangt af van motorvermogen in functie van de hoogte, oppervlak en profiel van de vleugels, etc.. De voorbeelden van zo'n berekening die ik heb gezien gaven weinig hoop dat iemand het thuis zelf kan bepalen, je hebt er niet alle gegevens voor.
7000 meter is een verdacht rond getal, dus weet je ook niet wat z'n exacte service ceiling is. Misschien hebben de Russen gelijk, want waarom zouden ze een fake scenario verzinnen dat fysisch onmogelijk is?
Een scenario dat iedereen bij voorbaat als onmogelijk afwijst zou hen daarentegen wel helpen, als ze op het juiste moment demonstreren dat de VS of NAVO liegt en een Su-25 inderdaad zo hoog kan.
Erg onduidelijk allemaal...
Schrijf ik dat ik er last van zou hebben als het elk jaar zou gebeuren? Dat is me nogal een uitspraak zeg.quote:Op maandag 28 juli 2014 15:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, dat vind jij inderdaad. Is is nogal een uitspraak.
Als mensen dat jaarlijks willen herdenken, en jij en ik niet, wie zijn wij dan om daar iets van te vinden? Laat die mensen lekker, het is toch niet zo dat jij last hebt van die herdenkingen?
Als je ook maar een beetje het nieuws volgt kun je daar zo uit opmaken dat daar op dit moment geen zinnige inschatting van te maken valt. Heeft die man überhaupt wel nagedacht over zijn vragen?quote:
Bontes wil graag een inschatting van hoeveel Nederlandse lichamen er nog op de crashsite liggen. Niet om die man de hele tijd uit af te zeiken, maar hoe heeft hij in gedachten dat ze dat moeten weten?
Woord.
Waarom "is het dan teveel van het goede"? Waarom wil jij dat voor die mensen bepalen? Als je zelf die jaarlijkse herdenking niet zou meevieren.quote:
[..]
Schrijf ik dat ik er last van zou hebben als het elk jaar zou gebeuren? Dat is me nogal een uitspraak zeg.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:Knevel & Van den Brink over vliegramp MH17
28 juli, 2014
Vanavond begint weer een nieuw seizoen van Knevel & Van den Brink. In deze eerste uitzending staan we uitgebreid stil bij de vliegramp met vlucht MH17.
Journalisten Jeroen Akkermans (RTL Nieuws) en Rudy Bouma (Nieuwsuur) komen hun verhaal doen. De afgelopen week waren zij veelvuldig op de rampplek in Oekraïne.
Militair historicus Christ Klep bespreekt de risico's die de ongewapende marechaussees en onderzoekers lopen. Wat vindt hij van het besluit om niet op militaire missie te gaan?
Ook zijn nabestaanden en naasten van slachtoffers te gast. We praten met hen over het verlies van hun dierbaren en over alle ontwikkelingen sinds het vliegtuig van Malaysia Airlines op 17 juli uit de lucht werd geschoten.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Kerel, ik bepaal niks voor andere mensen. Ik zeg dat het concert prima is, goed initiatief. Alleen jaar in, jaar uit zo'n concert gaat denk ik niet werken. Buiten dat, we herdenken op 4 mei al mensen gevallen in militaire conflicten (was voorheen WO II, maar de laatste jaren wordt het steeds algemener)quote:
[..]
Waarom "is het dan teveel van het goede"? Waarom wil jij dat voor die mensen bepalen? Als je zelf die jaarlijkse herdenking niet zou meevieren.
Maar als ze het elk jaar gaan doen? Dikke prima. Ik zal er echt geen seconde minder om slapen. Als het voor de nabestaanden helpt: vooral doen. Zo.
Jij trouwens wel goed geslapen? Je lijkt wat geprikkeld.
Je zou niet zeggen dat de beste man ooit cum laude afgestudeerd is. Hij heeft wel punten maar z'n opstelling is soms hoogst irritant. Lijkt of z'n verstand gekrompen is in de loop der jaren.quote:
[..]
Als je ook maar een beetje het nieuws volgt kun je daar zo uit opmaken dat daar op dit moment geen zinnige inschatting van te maken valt. Heeft die man überhaupt wel nagedacht over zijn vragen?
Vind het wel knap dat zo'n griezel zo ijdel is om op tv te willen.. de meesten zouden dat uit schaamte niet doen denk ik.quote:
Wat is die Schoof een flapdrol, sjezus zeg. Die doet ff een partij raar tussen z'n verhaal door. Lijkt wel een puber.
Zou je inderdaad niet zo snel van hem denken. Misschien dacht 'ie makkelijk te kunnen scoren ofzo. Of z'n verstand is inderdaad aan het afbrokkelen.quote:
[..]
Je zou niet zeggen dat de beste man ooit cum laude afgestudeerd is. Hij heeft wel punten maar z'n opstelling is soms hoogst irritant. Lijkt of z'n verstand gekrompen is in de loop der jaren.
Woord.
Vreselijk. En het ergste is ook dat je gewoon weet dat er commercieel belang achter zit en dat het niets te maken heeft met mededogen.quote:
[..]
Ik ga ook absoluut niet kijken.
Ik snap gewoon werkelijk niet dat zoiets wordt georganiseerd.
Precies, net als al die scholletjes die nu over de rug van de slachtoffers hun punt willen maken dat we niet moeten bezuinigen op defensie, over de Russen moeten slopen, of weet ik welk debiel punt ze hebbenquote:
[..]
Vreselijk. En het ergste is ook dat je gewoon weet dat er commercieel belang achter zit en dat het niets te maken heeft met mededogen.
Bron?quote:
Ze hadden net besloten om Moldavisch fruit te vervangen door o.a. Pools fruit vanwege de vele overtredingen op de importrechten op versproducten
Bron:http://www.agf.nl/artikel(...)-en-Tsjechisch-fruit
http://www.ntv.ru/novosti/1166256/quote:
[..]
Bron?
Ze hadden net besloten om Moldavisch fruit te vervangen door o.a. Pools fruit vanwege de vele overtredingen op de importrechten op versproducten
Bron:http://www.agf.nl/artikel(...)-en-Tsjechisch-fruit
ach laat die mensen muziek maken joh, er zal wel subsidie voor zijnquote:
Tenenkrommend, zo'n herdenkingsconcert. Ik kan me ook niet voorstellen dat nabestaanden daar op zitten te wachten. Überhaupt al niet, laat staan zo kort na de ramp. Dat wordt vast een dag met allerlei zoetsappige liedjes en dito toespraken doordrenkt met valse sentimenten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ga er maar vanuit dat er geen stoffelijke resten meer terug komen en dat het onderzoek er niet komt. Kan het altijd meevallen.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Bekijk de tweet van @fonslambie: https://twitter.com/fonslambie/status/493774670572040192
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Dank je.quote:
[..]
Luchtbrug, het zijn nu 2 C130's van Nederland en 2 C17's van Australië
Maar waarom is die nu onderweg dan, enig idee? Want er is voorlopig toch weinig meer te vervoeren?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Handwapens voor de KMarquote:
[..]
Dank je.
Maar waarom is die nu onderweg dan, enig idee? Want er is voorlopig toch weinig meer te vervoeren?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Er vliegen continue mensen heen en weer, het laatste ploegje wat ik heb meegekregen is wat geneeskundig personeel van de luchtmobiel.quote:
[..]
Dank je.
Maar waarom is die nu onderweg dan, enig idee? Want er is voorlopig toch weinig meer te vervoeren?
Beneath the gold, the bitter steel
Lijkt me onbestaanbaar. Kan je niet maken naar de nabestaanden, moet Nederland nooit accepteren. Er kunnen nog makkelijk 100 slachtoffers niet gevonden zijn.quote:
Ik ga er maar vanuit dat er geen stoffelijke resten meer terug komen en dat het onderzoek er niet komt. Kan het altijd meevallen.
Verdrag
Toch heeft minister Frans Timmermans (Buitenlandse Zaken) maandag een een verdrag getekend met de Oekraïners die het voor Nederlandse militairen mogelijk maakt wapens te gebruiken in het conflictgebied.
Hoewel commandant Middendorp de Kamer verzekerde dat militair ingrijpen - in het geval het mis zou gaan met de onbewapende missie - de situatie alleen maar zou doen escaleren, lijkt Timmermans met het tekenen van het verdrag het zekere voor het onzekere te willen nemen.
http://www.nu.nl/vliegram(...)jke-resten-mh17.html
Toch heeft minister Frans Timmermans (Buitenlandse Zaken) maandag een een verdrag getekend met de Oekraïners die het voor Nederlandse militairen mogelijk maakt wapens te gebruiken in het conflictgebied.
Hoewel commandant Middendorp de Kamer verzekerde dat militair ingrijpen - in het geval het mis zou gaan met de onbewapende missie - de situatie alleen maar zou doen escaleren, lijkt Timmermans met het tekenen van het verdrag het zekere voor het onzekere te willen nemen.
http://www.nu.nl/vliegram(...)jke-resten-mh17.html
Als het leger de crash site in handen krijgt maakt het niet uit. Enkel met de rebellen was er een gevaar op escalatiequote:
Verdrag
Toch heeft minister Frans Timmermans (Buitenlandse Zaken) maandag een een verdrag getekend met de Oekraïners die het voor Nederlandse militairen mogelijk maakt wapens te gebruiken in het conflictgebied.
Hoewel commandant Middendorp de Kamer verzekerde dat militair ingrijpen - in het geval het mis zou gaan met de onbewapende missie - de situatie alleen maar zou doen escaleren, lijkt Timmermans met het tekenen van het verdrag het zekere voor het onzekere te willen nemen.
http://www.nu.nl/vliegram(...)jke-resten-mh17.html
Ik heb gehoord dat Rusland een eigen versie van Wikipedia gaat maken, daarin zal Poetin in het jaar NUL geboren zijn en in 5 dagen de wereld gemaakt hebben, zittend op een beer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.reuters.com/ar(...)dUSL6N0Q30QX20140728quote:MOSCOW/LONDON/AMSTERDAM, July 28 (Reuters) - The Hague's arbitration court ruled on Monday that Russia must pay a group of shareholders in oil giant Yukos $50.02 billion for expropriating its assets, a big hit for a country teetering on the brink of recession.
The arbitration panel in the Netherlands said it had awarded shareholders in the GML group just under half of their $114 billion claim, going some way to covering the money they lost when the Kremlin seized Yukos, once controlled by Mikhail Khodorkovsky, a decade ago.
"The award is a slam dunk. It is for $50 billion, and that cannot be disputed," said Tim Osborne, director of GML. "It's now a question of enforcing it."
..
50 miljard..
denk dat Rusland zich binnenkort terugtrekt uit al die internationale overeenkomsten, want voordeel halen ze er niet uit..
Op RT (Russia Today) wordt dit als de definitieve echtscheiding tussen Rusland en het Westen gezien. En Rusland gaat niet betalen. Erkent de rechtspraak van Den Haag niet.quote:
[..]
http://www.reuters.com/ar(...)dUSL6N0Q30QX20140728
50 miljard..
denk dat Rusland zich binnenkort terugtrekt uit al die internationale overeenkomsten, want voordeel halen ze er niet uit..
Overigens...... Wat een timing!!!!!!! Die zaak speelt al heeeel lang, en juist nu komt er een uitspraak. Tussen Rusland en Nederland komt het voorlopig niet meer goed.
[ Bericht 2% gewijzigd door barthol op 28-07-2014 18:12:21 ]
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Zijn dat Nederlandse auto's btw (van de experts), indien zo hoe zijn die daar gekomen?
Tragisch gezicht btw die vluchtende mensen......
Tragisch gezicht btw die vluchtende mensen......
I´m back.
Gvd, nog steeds geen flikker opgeschoten in Oekraïne
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
De FP zegt dat ze in principe Russian assets waar dan ook kunnen in beslag nemen, lijkt me niet te kloppen met wat er op wikipedia staat, vonissen zouden door justitie in het land van de veroordeelde bekrachtigd en uitgevoerd moeten worden.quote:
[..]
Op RT (Russia Today) wordt dit als de definitieve echtscheiding tussen Rusland en het Westen gezien. En Rusland gaat niet betalen. Erkent de rechtspraak van Den Haag niet.
Overigens...... Wat een timing!!!!!!! Die zaak speelt al heeeel lang, en juist nu komt er een uitspraak. Tussen Rusland en Nederland komt het voorlopig niet meer goed.
http://www.foreignpolicy.(...)l_hague_khodorkovsky
Gaat hier niet over het Internationaal Strafhof, maar over Het Permanent Hof van Arbitrage.quote:
[..]
Op RT (Russia Today) wordt dit als de definitieve echtscheiding tussen Rusland en het Westen gezien. En Rusland gaat niet betalen. Erkent de rechtspraak van Den Haag niet.
Overigens...... Wat een timing!!!!!!! Die zaak speelt al heeeel lang, en juist nu komt er een uitspraak. Tussen Rusland en Nederland komt het voorlopig niet meer goed.
Rusland is daar gewoon lid van.
http://www.pca-cpa.org/showpage.asp?pag_id=1038
Daarbij:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Permanent_Hof_van_Arbitragequote:Arbitrage vindt plaats met toestemming en op verzoek van beide partijen.
Rusland zal alsnog wel naar manieren gaan zoeken om hier onderuit te komen, maar dat gaat wel lastig worden.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Dat laatste is wel erg typisch. Immers:quote:
[..]
Op RT (Russia Today) wordt dit als de definitieve echtscheiding tussen Rusland en het Westen gezien. En Rusland gaat niet betalen. Erkent de rechtspraak van Den Haag niet.
Een eeuw geleden heeft Rusland dus zelf het initiatief genomen om het Hof van Arbitrage in Den Haag op te zetten. En dan komt nu het argument ...quote:The Conference was convened at the initiative of Czar Nicolas II of Russia "with the object of seeking the most objective means of ensuring to all peoples the benefits of a real and lasting peace, and above all, of limiting the progressive development of existing armaments." The most concrete achievement of the Conference was the establishment of the PCA: the first global mechanism for the settlement of disputes between states.
... dat Rusland nooit ermee heeft ingestemd?quote:The Russian Duma never ratified the treaty under which this judgment has been made.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2014 18:43:05 ]
O wacht, het gaat om de Energy Charter Treaty. Die maakt het mogelijk voor investeerders om eenzijdig een zaak aan te spannen. En:
Maar verdient dit niet eigenlijk een nieuw topic?
Zulke regelgeving die het mogelijk maakt voor kapitalisten om landen voor een internationaal gerecht te dagen, onder het mom van investeringsbescherming, is trouwens best controversieel. Sommigen zien er een inperking van de nationale soevereiniteit in en het is ook een belangrijke reden waarom sommigen tegen het vrijhandelsverdrag tussen EU en VS zijn.quote:In December 2006, Russia indicated that the ratification of the ECT was unlikely due to the provisions requiring third-party access to Russia's pipelines. On 20 August 2009, it officially informed the depository of the treaty (Government of Portugal) that it did not intend to become a contracting party to the treaty and the related protocol terminating the provisional application of the ECT and the PEEREA starting from 18 October 2009.
Notwithstanding the termination of provisional application of the ECT by Russia, the provisions regarding dispute settlements and investment protection are still in force for additional twenty years.
Maar verdient dit niet eigenlijk een nieuw topic?
Ze hebben wel een revolutie gehad en die Tsaar en z'n familie een kopje kleiner gemaakt.quote:
[..]
Dat laatste is wel erg typisch. Immers:
[..]
Een eeuw geleden heeft Rusland dus zelf het initiatief genomen om het Hof van Arbitrage in Den Haag op te zetten. En dan komt nu het argument ...
[..]
... dat Rusland nooit ermee heeft ingestemd?
Ze kunnen daar gewoon uitstappen.quote:
[..]
Gaat hier niet over het Internationaal Strafhof, maar over Het Permanent Hof van Arbitrage.
Rusland is daar gewoon lid van.
http://www.pca-cpa.org/showpage.asp?pag_id=1038
Daarbij:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Permanent_Hof_van_Arbitrage
Rusland zal alsnog wel naar manieren gaan zoeken om hier onderuit te komen, maar dat gaat wel lastig worden.
Dat hele Yukos / Rosneft verhaal klopt natuurlijk van geen kant, maar ik denk dat je daar niet al te diep in moet gaan wroeten. Chordokovski zelf is ook niet al te zuiver.
twitter:marijndt twitterde op maandag 28-07-2014 om 17:44:54 Kom net uit persco met Igor Strelkov, die tweet verstuurde dat zijn mannen vliegtuig hadden neergehaald vlak na neerstorten #MH17 reageer retweet
Kom net uit persco met Igor Strelkov, die tweet verstuurde dat zijn mannen vliegtuig hadden neergehaald vlak na neerstorten twitter:marijndt twitterde op maandag 28-07-2014 om 17:46:34 Strelkov, gezien als man achter neerhalen #MH17 Hij ontkent "ik heb gewone militaire opleiding en kan niet met zulke complexe wapens omgaan" reageer retweet
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Met het vliegtuigquote:
Zijn dat Nederlandse auto's btw (van de experts), indien zo hoe zijn die daar gekomen?
Tragisch gezicht btw die vluchtende mensen......
Liever hadden ze wél goed genoeg met zulke complexe wapens om kunnen gaan om niet zomaar het eerste het beste passagiersvliegtuig uit de lucht te halen.quote:twitter:marijndt twitterde op maandag 28-07-2014 om 17:44:54 Kom net uit persco met Igor Strelkov, die tweet verstuurde dat zijn mannen vliegtuig hadden neergehaald vlak na neerstorten #MH17 reageer retweettwitter:marijndt twitterde op maandag 28-07-2014 om 17:46:34 Strelkov, gezien als man achter neerhalen #MH17 Hij ontkent "ik heb gewone militaire opleiding en kan niet met zulke complexe wapens omgaan" reageer retweet
Ja eigenlijk wel, het is niet gerelateerd. Maar door de timing gaan die vliegramp en deze uitspraak wel door elkaar spelen. Ook in de Russische Media. Rusland voelt zich aangevallen door het Westen.quote:
Maar verdient dit niet eigenlijk een nieuw topic?
Met de beschuldigingen t.a.v. de vliegramp, de dreiging van sancties, en nu deze uitspraak.
Ook daar het gevoel van Koude Oorlog nr.2.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Zou het niet beter zijn alle onderzoekers weg te halen zolang daar oorlog woedt rond het rampgebied? Een moord is snel gebeurd en de tegenpartij krijgt gewoon de schuld, hoe simpel is dat. Eerst moet Oekraine de belofte nakomen dat het gebied 40 km rondom veilig is. Eerst lokken ze een vliegtuig naar binnen en nu de onderzoekers.
Nog helemaal niets bereikt en we gaan ook gewoon geen ene flikker bereiken 
Zonder wrijving geen glans
Goede smiley.quote:
Nog helemaal niets bereikt en we gaan ook gewoon geen ene flikker bereiken
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Strelkov.quote:twitter:marijndt twitterde op maandag 28-07-2014 om 17:44:54 Kom net uit persco met Igor Strelkov, die tweet verstuurde dat zijn mannen vliegtuig hadden neergehaald vlak na neerstorten #MH17 reageer retweettwitter:marijndt twitterde op maandag 28-07-2014 om 17:46:34 Strelkov, gezien als man achter neerhalen #MH17 Hij ontkent "ik heb gewone militaire opleiding en kan niet met zulke complexe wapens omgaan" reageer retweet
Tja. Als er 1 iemand niet te vertrouwen is. Hel, ik zou eerder Putin blindelings vertrouwen dan Strelkov.
twitter:marijndt twitterde op maandag 28-07-2014 om 19:06:41 Persco, gefrustreerd hoofd OVSE-missie: iedereen duidelijk gemaakt dat we morgen tegen elke prijs naar crashsite #MH17 moeten reageer retweet
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Aparte fotoserie van The New York Times, over woningen en werkplekken van een aantal slachtoffers:
The Empty Spaces Left Behind by Malaysia Airlines Crash
The Empty Spaces Left Behind by Malaysia Airlines Crash
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Als het lukt, laat de onderzoekers dan in godsnaam wat body bags of wat ze ook nodig hebben meenemen en redden wat er te redden valt.quote:twitter:marijndt twitterde op maandag 28-07-2014 om 19:06:41 Persco, gefrustreerd hoofd OVSE-missie: iedereen duidelijk gemaakt dat we morgen tegen elke prijs naar crashsite #MH17 moeten reageer retweet
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
En als er iemand achter zit, dan is hij het wel.quote:
[..]
Strelkov.
Tja. Als er 1 iemand niet te vertrouwen is. Hel, ik zou eerder Putin blindelings vertrouwen dan Strelkov.
'Gewone militaire opleiding' mn reet gast.
Hoe zit het met onze elite troepen, kunnen zij deze man kidnappen op internationale gronden? Of is dat stiekem het verdrag om ook met wapens rond te mogen lopen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Aldus dé autoriteit op militair en geopolitiek terrein.quote:
Nog helemaal niets bereikt en we gaan ook gewoon geen ene flikker bereiken
194... Wat een knurft is die vent ook.quote:
Bontes wil graag een inschatting van hoeveel Nederlandse lichamen er nog op de crashsite liggen. Niet om die man de hele tijd uit af te zeiken, maar hoe heeft hij in gedachten dat ze dat moeten weten?
