NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Knevel & Van den Brink over vliegramp MH17
28 juli, 2014
Vanavond begint weer een nieuw seizoen van Knevel & Van den Brink. In deze eerste uitzending staan we uitgebreid stil bij de vliegramp met vlucht MH17.
Journalisten Jeroen Akkermans (RTL Nieuws) en Rudy Bouma (Nieuwsuur) komen hun verhaal doen. De afgelopen week waren zij veelvuldig op de rampplek in Oekraïne.
Militair historicus Christ Klep bespreekt de risico's die de ongewapende marechaussees en onderzoekers lopen. Wat vindt hij van het besluit om niet op militaire missie te gaan?
Ook zijn nabestaanden en naasten van slachtoffers te gast. We praten met hen over het verlies van hun dierbaren en over alle ontwikkelingen sinds het vliegtuig van Malaysia Airlines op 17 juli uit de lucht werd geschoten.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Kerel, ik bepaal niks voor andere mensen. Ik zeg dat het concert prima is, goed initiatief. Alleen jaar in, jaar uit zo'n concert gaat denk ik niet werken. Buiten dat, we herdenken op 4 mei al mensen gevallen in militaire conflicten (was voorheen WO II, maar de laatste jaren wordt het steeds algemener)quote:Op maandag 28 juli 2014 15:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waarom "is het dan teveel van het goede"? Waarom wil jij dat voor die mensen bepalen? Als je zelf die jaarlijkse herdenking niet zou meevieren.
Maar als ze het elk jaar gaan doen? Dikke prima. Ik zal er echt geen seconde minder om slapen. Als het voor de nabestaanden helpt: vooral doen. Zo.
Jij trouwens wel goed geslapen? Je lijkt wat geprikkeld.
Je zou niet zeggen dat de beste man ooit cum laude afgestudeerd is. Hij heeft wel punten maar z'n opstelling is soms hoogst irritant. Lijkt of z'n verstand gekrompen is in de loop der jaren.quote:Op maandag 28 juli 2014 15:46 schreef Midnight_snack het volgende:
[..]
Als je ook maar een beetje het nieuws volgt kun je daar zo uit opmaken dat daar op dit moment geen zinnige inschatting van te maken valt. Heeft die man überhaupt wel nagedacht over zijn vragen?
Vind het wel knap dat zo'n griezel zo ijdel is om op tv te willen.. de meesten zouden dat uit schaamte niet doen denk ik.quote:
Wat is die Schoof een flapdrol, sjezus zeg. Die doet ff een partij raar tussen z'n verhaal door. Lijkt wel een puber.
Zou je inderdaad niet zo snel van hem denken. Misschien dacht 'ie makkelijk te kunnen scoren ofzo. Of z'n verstand is inderdaad aan het afbrokkelen.quote:Op maandag 28 juli 2014 15:54 schreef empa1010 het volgende:
[..]
Je zou niet zeggen dat de beste man ooit cum laude afgestudeerd is. Hij heeft wel punten maar z'n opstelling is soms hoogst irritant. Lijkt of z'n verstand gekrompen is in de loop der jaren.
Woord.
Vreselijk. En het ergste is ook dat je gewoon weet dat er commercieel belang achter zit en dat het niets te maken heeft met mededogen.quote:
[..]
Ik ga ook absoluut niet kijken.
Ik snap gewoon werkelijk niet dat zoiets wordt georganiseerd.
Precies, net als al die scholletjes die nu over de rug van de slachtoffers hun punt willen maken dat we niet moeten bezuinigen op defensie, over de Russen moeten slopen, of weet ik welk debiel punt ze hebbenquote:
[..]
Vreselijk. En het ergste is ook dat je gewoon weet dat er commercieel belang achter zit en dat het niets te maken heeft met mededogen.
Bron?quote:
Op Ze hadden net besloten om Moldavisch fruit te vervangen door o.a. Pools fruit vanwege de vele overtredingen op de importrechten op versproducten
Bron:http://www.agf.nl/artikel(...)-en-Tsjechisch-fruit
http://www.ntv.ru/novosti/1166256/quote:
[..]
Bron?
Ze hadden net besloten om Moldavisch fruit te vervangen door o.a. Pools fruit vanwege de vele overtredingen op de importrechten op versproducten
Bron:http://www.agf.nl/artikel(...)-en-Tsjechisch-fruit
ach laat die mensen muziek maken joh, er zal wel subsidie voor zijnquote:
Tenenkrommend, zo'n herdenkingsconcert. Ik kan me ook niet voorstellen dat nabestaanden daar op zitten te wachten. Überhaupt al niet, laat staan zo kort na de ramp. Dat wordt vast een dag met allerlei zoetsappige liedjes en dito toespraken doordrenkt met valse sentimenten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ga er maar vanuit dat er geen stoffelijke resten meer terug komen en dat het onderzoek er niet komt. Kan het altijd meevallen.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Bekijk de tweet van @fonslambie: https://twitter.com/fonslambie/status/493774670572040192
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Dank je.quote:
[..]
Luchtbrug, het zijn nu 2 C130's van Nederland en 2 C17's van Australië
Maar waarom is die nu onderweg dan, enig idee? Want er is voorlopig toch weinig meer te vervoeren?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Handwapens voor de KMarquote:
[..]
Dank je.
Maar waarom is die nu onderweg dan, enig idee? Want er is voorlopig toch weinig meer te vervoeren?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Er vliegen continue mensen heen en weer, het laatste ploegje wat ik heb meegekregen is wat geneeskundig personeel van de luchtmobiel.quote:
[..]
Dank je.
Maar waarom is die nu onderweg dan, enig idee? Want er is voorlopig toch weinig meer te vervoeren?
Beneath the gold, the bitter steel
Lijkt me onbestaanbaar. Kan je niet maken naar de nabestaanden, moet Nederland nooit accepteren. Er kunnen nog makkelijk 100 slachtoffers niet gevonden zijn.quote:
Ik ga er maar vanuit dat er geen stoffelijke resten meer terug komen en dat het onderzoek er niet komt. Kan het altijd meevallen.
Verdrag
Toch heeft minister Frans Timmermans (Buitenlandse Zaken) maandag een een verdrag getekend met de Oekraïners die het voor Nederlandse militairen mogelijk maakt wapens te gebruiken in het conflictgebied.
Hoewel commandant Middendorp de Kamer verzekerde dat militair ingrijpen - in het geval het mis zou gaan met de onbewapende missie - de situatie alleen maar zou doen escaleren, lijkt Timmermans met het tekenen van het verdrag het zekere voor het onzekere te willen nemen.
http://www.nu.nl/vliegram(...)jke-resten-mh17.html
Toch heeft minister Frans Timmermans (Buitenlandse Zaken) maandag een een verdrag getekend met de Oekraïners die het voor Nederlandse militairen mogelijk maakt wapens te gebruiken in het conflictgebied.
Hoewel commandant Middendorp de Kamer verzekerde dat militair ingrijpen - in het geval het mis zou gaan met de onbewapende missie - de situatie alleen maar zou doen escaleren, lijkt Timmermans met het tekenen van het verdrag het zekere voor het onzekere te willen nemen.
http://www.nu.nl/vliegram(...)jke-resten-mh17.html
Als het leger de crash site in handen krijgt maakt het niet uit. Enkel met de rebellen was er een gevaar op escalatiequote:
Verdrag
Toch heeft minister Frans Timmermans (Buitenlandse Zaken) maandag een een verdrag getekend met de Oekraïners die het voor Nederlandse militairen mogelijk maakt wapens te gebruiken in het conflictgebied.
Hoewel commandant Middendorp de Kamer verzekerde dat militair ingrijpen - in het geval het mis zou gaan met de onbewapende missie - de situatie alleen maar zou doen escaleren, lijkt Timmermans met het tekenen van het verdrag het zekere voor het onzekere te willen nemen.
http://www.nu.nl/vliegram(...)jke-resten-mh17.html
Ik heb gehoord dat Rusland een eigen versie van Wikipedia gaat maken, daarin zal Poetin in het jaar NUL geboren zijn en in 5 dagen de wereld gemaakt hebben, zittend op een beer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.reuters.com/ar(...)dUSL6N0Q30QX20140728quote:MOSCOW/LONDON/AMSTERDAM, July 28 (Reuters) - The Hague's arbitration court ruled on Monday that Russia must pay a group of shareholders in oil giant Yukos $50.02 billion for expropriating its assets, a big hit for a country teetering on the brink of recession.
The arbitration panel in the Netherlands said it had awarded shareholders in the GML group just under half of their $114 billion claim, going some way to covering the money they lost when the Kremlin seized Yukos, once controlled by Mikhail Khodorkovsky, a decade ago.
"The award is a slam dunk. It is for $50 billion, and that cannot be disputed," said Tim Osborne, director of GML. "It's now a question of enforcing it."
..
50 miljard..
denk dat Rusland zich binnenkort terugtrekt uit al die internationale overeenkomsten, want voordeel halen ze er niet uit..
Op RT (Russia Today) wordt dit als de definitieve echtscheiding tussen Rusland en het Westen gezien. En Rusland gaat niet betalen. Erkent de rechtspraak van Den Haag niet.quote:
[..]
http://www.reuters.com/ar(...)dUSL6N0Q30QX20140728
50 miljard..
denk dat Rusland zich binnenkort terugtrekt uit al die internationale overeenkomsten, want voordeel halen ze er niet uit..
Overigens...... Wat een timing!!!!!!! Die zaak speelt al heeeel lang, en juist nu komt er een uitspraak. Tussen Rusland en Nederland komt het voorlopig niet meer goed.
[ Bericht 2% gewijzigd door barthol op 28-07-2014 18:12:21 ]
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Zijn dat Nederlandse auto's btw (van de experts), indien zo hoe zijn die daar gekomen?
Tragisch gezicht btw die vluchtende mensen......
Tragisch gezicht btw die vluchtende mensen......
I´m back.
Gvd, nog steeds geen flikker opgeschoten in Oekraïne 
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
De FP zegt dat ze in principe Russian assets waar dan ook kunnen in beslag nemen, lijkt me niet te kloppen met wat er op wikipedia staat, vonissen zouden door justitie in het land van de veroordeelde bekrachtigd en uitgevoerd moeten worden.quote:
[..]
Op RT (Russia Today) wordt dit als de definitieve echtscheiding tussen Rusland en het Westen gezien. En Rusland gaat niet betalen. Erkent de rechtspraak van Den Haag niet.
Overigens...... Wat een timing!!!!!!! Die zaak speelt al heeeel lang, en juist nu komt er een uitspraak. Tussen Rusland en Nederland komt het voorlopig niet meer goed.
http://www.foreignpolicy.(...)l_hague_khodorkovsky
Gaat hier niet over het Internationaal Strafhof, maar over Het Permanent Hof van Arbitrage.quote:
[..]
Op RT (Russia Today) wordt dit als de definitieve echtscheiding tussen Rusland en het Westen gezien. En Rusland gaat niet betalen. Erkent de rechtspraak van Den Haag niet.
Overigens...... Wat een timing!!!!!!! Die zaak speelt al heeeel lang, en juist nu komt er een uitspraak. Tussen Rusland en Nederland komt het voorlopig niet meer goed.
Rusland is daar gewoon lid van.
http://www.pca-cpa.org/showpage.asp?pag_id=1038
Daarbij:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Permanent_Hof_van_Arbitragequote:Arbitrage vindt plaats met toestemming en op verzoek van beide partijen.
Rusland zal alsnog wel naar manieren gaan zoeken om hier onderuit te komen, maar dat gaat wel lastig worden.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Dat laatste is wel erg typisch. Immers:quote:
[..]
Op RT (Russia Today) wordt dit als de definitieve echtscheiding tussen Rusland en het Westen gezien. En Rusland gaat niet betalen. Erkent de rechtspraak van Den Haag niet.
Een eeuw geleden heeft Rusland dus zelf het initiatief genomen om het Hof van Arbitrage in Den Haag op te zetten. En dan komt nu het argument ...quote:The Conference was convened at the initiative of Czar Nicolas II of Russia "with the object of seeking the most objective means of ensuring to all peoples the benefits of a real and lasting peace, and above all, of limiting the progressive development of existing armaments." The most concrete achievement of the Conference was the establishment of the PCA: the first global mechanism for the settlement of disputes between states.
... dat Rusland nooit ermee heeft ingestemd?quote:The Russian Duma never ratified the treaty under which this judgment has been made.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2014 18:43:05 ]
O wacht, het gaat om de Energy Charter Treaty. Die maakt het mogelijk voor investeerders om eenzijdig een zaak aan te spannen. En:
Maar verdient dit niet eigenlijk een nieuw topic?
Zulke regelgeving die het mogelijk maakt voor kapitalisten om landen voor een internationaal gerecht te dagen, onder het mom van investeringsbescherming, is trouwens best controversieel. Sommigen zien er een inperking van de nationale soevereiniteit in en het is ook een belangrijke reden waarom sommigen tegen het vrijhandelsverdrag tussen EU en VS zijn.quote:In December 2006, Russia indicated that the ratification of the ECT was unlikely due to the provisions requiring third-party access to Russia's pipelines. On 20 August 2009, it officially informed the depository of the treaty (Government of Portugal) that it did not intend to become a contracting party to the treaty and the related protocol terminating the provisional application of the ECT and the PEEREA starting from 18 October 2009.
Notwithstanding the termination of provisional application of the ECT by Russia, the provisions regarding dispute settlements and investment protection are still in force for additional twenty years.
Maar verdient dit niet eigenlijk een nieuw topic?
Ze hebben wel een revolutie gehad en die Tsaar en z'n familie een kopje kleiner gemaakt.quote:
[..]
Dat laatste is wel erg typisch. Immers:
[..]
Een eeuw geleden heeft Rusland dus zelf het initiatief genomen om het Hof van Arbitrage in Den Haag op te zetten. En dan komt nu het argument ...
[..]
... dat Rusland nooit ermee heeft ingestemd?
Ze kunnen daar gewoon uitstappen.quote:
[..]
Gaat hier niet over het Internationaal Strafhof, maar over Het Permanent Hof van Arbitrage.
Rusland is daar gewoon lid van.
http://www.pca-cpa.org/showpage.asp?pag_id=1038
Daarbij:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Permanent_Hof_van_Arbitrage
Rusland zal alsnog wel naar manieren gaan zoeken om hier onderuit te komen, maar dat gaat wel lastig worden.
Dat hele Yukos / Rosneft verhaal klopt natuurlijk van geen kant, maar ik denk dat je daar niet al te diep in moet gaan wroeten. Chordokovski zelf is ook niet al te zuiver.
twitter:marijndt twitterde op maandag 28-07-2014 om 17:44:54 Kom net uit persco met Igor Strelkov, die tweet verstuurde dat zijn mannen vliegtuig hadden neergehaald vlak na neerstorten #MH17 reageer retweet
Kom net uit persco met Igor Strelkov, die tweet verstuurde dat zijn mannen vliegtuig hadden neergehaald vlak na neerstorten twitter:marijndt twitterde op maandag 28-07-2014 om 17:46:34 Strelkov, gezien als man achter neerhalen #MH17 Hij ontkent "ik heb gewone militaire opleiding en kan niet met zulke complexe wapens omgaan" reageer retweet
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Met het vliegtuigquote:
Zijn dat Nederlandse auto's btw (van de experts), indien zo hoe zijn die daar gekomen?
Tragisch gezicht btw die vluchtende mensen......
Liever hadden ze wél goed genoeg met zulke complexe wapens om kunnen gaan om niet zomaar het eerste het beste passagiersvliegtuig uit de lucht te halen.quote:twitter:marijndt twitterde op maandag 28-07-2014 om 17:44:54 Kom net uit persco met Igor Strelkov, die tweet verstuurde dat zijn mannen vliegtuig hadden neergehaald vlak na neerstorten #MH17 reageer retweettwitter:marijndt twitterde op maandag 28-07-2014 om 17:46:34 Strelkov, gezien als man achter neerhalen #MH17 Hij ontkent "ik heb gewone militaire opleiding en kan niet met zulke complexe wapens omgaan" reageer retweet
Ja eigenlijk wel, het is niet gerelateerd. Maar door de timing gaan die vliegramp en deze uitspraak wel door elkaar spelen. Ook in de Russische Media. Rusland voelt zich aangevallen door het Westen.quote:
Maar verdient dit niet eigenlijk een nieuw topic?
Met de beschuldigingen t.a.v. de vliegramp, de dreiging van sancties, en nu deze uitspraak.
Ook daar het gevoel van Koude Oorlog nr.2.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Zou het niet beter zijn alle onderzoekers weg te halen zolang daar oorlog woedt rond het rampgebied? Een moord is snel gebeurd en de tegenpartij krijgt gewoon de schuld, hoe simpel is dat. Eerst moet Oekraine de belofte nakomen dat het gebied 40 km rondom veilig is. Eerst lokken ze een vliegtuig naar binnen en nu de onderzoekers.
Nog helemaal niets bereikt en we gaan ook gewoon geen ene flikker bereiken 
Zonder wrijving geen glans
Goede smiley.quote:
Nog helemaal niets bereikt en we gaan ook gewoon geen ene flikker bereiken
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Strelkov.quote:twitter:marijndt twitterde op maandag 28-07-2014 om 17:44:54 Kom net uit persco met Igor Strelkov, die tweet verstuurde dat zijn mannen vliegtuig hadden neergehaald vlak na neerstorten #MH17 reageer retweettwitter:marijndt twitterde op maandag 28-07-2014 om 17:46:34 Strelkov, gezien als man achter neerhalen #MH17 Hij ontkent "ik heb gewone militaire opleiding en kan niet met zulke complexe wapens omgaan" reageer retweet
Tja. Als er 1 iemand niet te vertrouwen is. Hel, ik zou eerder Putin blindelings vertrouwen dan Strelkov.
twitter:marijndt twitterde op maandag 28-07-2014 om 19:06:41 Persco, gefrustreerd hoofd OVSE-missie: iedereen duidelijk gemaakt dat we morgen tegen elke prijs naar crashsite #MH17 moeten reageer retweet
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Aparte fotoserie van The New York Times, over woningen en werkplekken van een aantal slachtoffers:
The Empty Spaces Left Behind by Malaysia Airlines Crash
The Empty Spaces Left Behind by Malaysia Airlines Crash
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Als het lukt, laat de onderzoekers dan in godsnaam wat body bags of wat ze ook nodig hebben meenemen en redden wat er te redden valt.quote:twitter:marijndt twitterde op maandag 28-07-2014 om 19:06:41 Persco, gefrustreerd hoofd OVSE-missie: iedereen duidelijk gemaakt dat we morgen tegen elke prijs naar crashsite #MH17 moeten reageer retweet
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
En als er iemand achter zit, dan is hij het wel.quote:
[..]
Strelkov.
Tja. Als er 1 iemand niet te vertrouwen is. Hel, ik zou eerder Putin blindelings vertrouwen dan Strelkov.
'Gewone militaire opleiding' mn reet gast.
Hoe zit het met onze elite troepen, kunnen zij deze man kidnappen op internationale gronden? Of is dat stiekem het verdrag om ook met wapens rond te mogen lopen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Aldus dé autoriteit op militair en geopolitiek terrein.quote:
Nog helemaal niets bereikt en we gaan ook gewoon geen ene flikker bereiken
194... Wat een knurft is die vent ook.quote:
Bontes wil graag een inschatting van hoeveel Nederlandse lichamen er nog op de crashsite liggen. Niet om die man de hele tijd uit af te zeiken, maar hoe heeft hij in gedachten dat ze dat moeten weten?
