Replay flightradar
Foto's 1 2 3
twitter:
Igor Strelkov, Russian rebel leader in East-Ukraine, confirmed they shot down what they thought was a Ukrainian military plane 
Vertaling:
AN-26 airplane was shot down near Torez, it fell somewhere behind the mine "Progress".
We warned - do not fly in "our sky".
And here is the video proof of another "bird-fall" (bird = slang for an airplane).
Another bird fell behind the spoil tip, residential areas were not affected.
No civilians were harmed.
quote:The self-defense forces of Donetsk People’s Republic seized control of a Ukrainian anti-air military installation, RIA Novosti reports.
"The forces of Donetsk People’s Republic assumed control of A-1402 military base," the militia's representative said. According to him, it is an anti-aircraft missile forces facility equipped with Buk mobile surface-to-air missile systems.
During the last several days the militia took control of two internal security troops' installations in eastern Ukraine.
Read more: http://voiceofrussia.com/(...)r-installation-1561/
Buk missile systemtwitter:PeterGrnlund1 twitterde op donderdag 17-07-2014 om 20:44:37@MillerMENA @myroslawabrulak wake up kid! From Snitzhe this morning: Maybe u can geolocate it its a BUK sa-17 http://t.co/7UUq2UOSTa reageer retweet
14 Juli
Launch location detected of missile that brought down MH17
http://ukraineatwar.blogspot.com/
[ Bericht 45% gewijzigd door bedachtzaam op 24-07-2014 17:59:14 ]
quote:Op woensdag 23 juli 2014 14:03 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
1. Boston, U93 en Sandy Hook zijn met zekerheid gestaged. Dat je dat niet vind is dom en gevaarlijk
2. mh17 nog te onduidelijk, en claim dus niets.
Waar?quote:
Martin Vrijland heeft weer een stukje geplaatst, die man houd niet op.
Voor dit treurige excuus voor een man hoop ik dat karma echt bestaat.
op zijn eigen websitequote:
http://www.martinvrijland(...)n-false-flag-hoax-is
niet helemaal gelezen
Hij heet Alberda, Martijn Alberda. Laffe lul gebruikt een schuilnaam om zijn dochtertje te beschermen, maar andermans kinderen zijn voor hem vogelvrij.quote:
De man heeft mazzel dat zijn achternaam klopt, anders had hij niet zo vrijelijk zijn kwalijke hersenspinsels kunnen spuien.
Dat dan weer wel blijkbaarquote:Op woensdag 23 juli 2014 18:46 schreef Copycat het volgende:
[..]
Hij heet Alberda, Martijn Alberda. Laffe lul gebruikt een schuilnaam om zijn dochtertje te beschermen, maar andermans kinderen zijn voor hem vogelvrij.
Dit stukje staat op barracudaquote:Vooral Martin Vrijland excelleerde weer eens in het zoeken van spijkers op laag water, zoals we van hem gewend zijn. Binnen de kortste keren had hij weer slaande ruzie op Facebook met kennissen en vriendinnen van slachtoffers omdat hij verschillende leeftijden had zien staan of namen die net even anders geschreven waren. In het denkraam van Vrijland kunnen nu eenmaal geen vergissingen worden begaan, anders moet het wel weer een valse vlag-operatie zijn. Zelfs als iemand uitlegt hoe het nu echt zit met die leeftijden, wil Vrijland dat nog niet meteen accepteren.
Ook vond Martin het maar wat vreemd dat de nabestaanden bij de herdenkingsbijeenkomst in Nieuwegein 'uit het zicht van de media' naar binnen werden 'geloodst'. Er moet iets heel erg mis zijn met het inlevingsvermogen van Vrijland.
Met veel moeite heeft Martin ook nog een motief bedacht voor zijn zelfverzonnen false flag. 'Ik sluit het scenario niet uit dat Nederland een grote rol in deze ‘false flag’ moest krijgen omdat Shell nu eenmaal schaliegasvelden wil gaan exploreren in het gebied waar nu gevochten wordt. Verder denk ik dat deze ‘false flag’ af moet leiden van de genocide die momenteel uitgevoerd wordt in Isral en dat men nog steeds een road map richting wereldoorlog volgt.' Sow-seg!
Inmiddels is Vrijland alweer zover dat hij allerlei foto's gaat ontleden , 'zoals het feit dat er gras tussen de vingers geklemd zit; de armen in een nogal ontspannen houding lijken te liggen en het feit dat het lichaam nog volledig intact lijkt te zijn ondanks de val van 33.000 ft of te wel 10 kilometer hoogte'. Daar heeft Martin ervaring mee, die valt regelmatig van 10 kilometer hoogte in de Friese weiden.
Vrijland quote:
Niet klikken jongens. Levert die simpleton alleen maar weer views op en dergelijke gepeupel is dol op aandacht.
Tuuuurlijk.quote:martinvrijland / July 23, 2014
Even een praktische mededeling: veel reactie belanden momenteel ongemerkt in de spambox. Ik weet niet hoe dit kan en wat het veroorzaakt. Tip mij even per email als de reactie niet verschijnt.
Martijn Alberda is het uitkotsen niet waard. Wat een mafkees.quote:
Daar heeft Martin ervaring mee, die valt regelmatig van 10 kilometer hoogte in de Friese weiden.
[/quote]
Ja! een compositie maken. Dat er tijd voor is. Wat voor deceptie willen we.
tskquote:
[quote]And I outline the group of numbers shown in the movie. The number to the left of the first 4 on the left is "1"
Now arrange the sequence as shown in the paper. You get:
1 4 2 4 1 7 1 2 0
Although the last number on the paper looks like a 6, it is a zero. Unless they changed it deliberately from 6 to 0. (wonder why?)
Take the last 20 and place it to the left.
You should get: 20 14 24 171 . With me?
Keep 20 14 separate.
Read the rest of the sequence of numbers from the back to the front. You should get:
17 142.
Add 1 4 2 = 7
7 is JULY, the 7th month.
So you get 17 JULY
Bring the first four digits to the right. That is 20 14.
The date reads 17th July 2014.
http://www.godlikeproductions.com/forum1/message2597874/pg1
[ Bericht 6% gewijzigd door Lambiekje op 23-07-2014 21:45:54 ]
nee Atuinhek en co worden betaald voor trolling.quote:
Lambiekje wordt betaald om elk topic om zeep te helpen met zijn diarree van troll-posts.
Kom op zeg hoe ver wil je gaan met numerologie, zo kan ik ook wel hetzelfde resultaat verkrijgen vanaf mijn laatste kassabon.quote:Take the last 20 and place it to the left.
You should get: 20 14 24 171 . With me?
Keep 20 14 separate.
Read the rest of the sequence of numbers from the back to the front. You should get:
17 142.
Mijn oudleraren van mijn oude middelbare school ook. Allemaal acteurs. Meiske dat in 2013 eindexamen had gedaan. Ook dood. Wat een verdriet aldaar ook. De alumnivereniging riep op tot herdenking voor hen die dat wilden.
Nou. Of maakt mij dat nu ook een acteur?
[ Bericht 32% gewijzigd door motorbloempje op 23-07-2014 21:30:16 ]
Geef Hek maar weer de schuld. En wie bedoel je met co?quote:
[..]
nee Atuinhek en co worden betaald voor trolling.
quote:
[..]
nee Atuinhek en co worden betaald voor trolling.
Ja! een compositie maken. Dat er tijd voor is. Wat voor deceptie willen we.quote:
[..]
tsk
[/quote]
Probeer je hier nou een punt mee te maken of is het gewoon een random brainfart?
Alsof jij niet ziet dat de gelijkenis onweerlegbaar bewijst dat deze hoax al lang was voorbereid. Ze doen het er gewoon om, die symbolieke middelvinger naar ons, sheeple.quote:
Probeer je hier nou een punt mee te maken of is het gewoon een random brainfart?
Een normaal persoon is gewoon bekend bij honderden mensen, zie je eigen Facebook account maar. Dus dan heb je duizenden mensen die in het complot zouden zitten. Schei toch uitquote:
Goh. Mijn promotor is dan n van de acteurs die ingehuurd is. Sterker nog, l mijn collega's/profs. Een bachelorstudent van ons department is omgekomen bij deze ramp, mailde mijn promotor en meldde de universiteit.
Mijn oudleraren van mijn oude middelbare school ook. Allemaal acteurs. Meiske dat in 2013 eindexamen had gedaan. Ook dood. Wat een verdriet aldaar ook. De alumnivereniging riep op tot herdenking voor hen die dat wilden.
Nou. Of maakt mij dat nu ook een acteur?
Ik ben even in conclaaf geweest met Hekje en hij wordt niet betaald.quote:
[..]
nee Atuinhek en co worden betaald voor trolling.
SPOILERHij loopt slechts stage
Ja, het is ook niet mijn theorie hoor!quote:Op woensdag 23 juli 2014 22:52 schreef DuTank het volgende:
[..]
Een normaal persoon is gewoon bekend bij honderden mensen, zie je eigen Facebook account maar. Dus dan heb je duizenden mensen die in het complot zouden zitten. Schei toch uit
Ik zie en versterk jouw punt ookquote:
[..]
Ja, het is ook niet mijn theorie hoor!
ok! Ik was even bang dat je dacht dat ik dacht dat het een hoax was !quote:
Maar afgelopen middag gingen mijn haren rechtovereind staan. Martin Vrijland. Wat een walgelijk figuur is dat zeg. De slachtoffers zouden acteurs zijn, of zelfs poppen. Ik zat ondertussen te kijken naar de lijkwagens die naar Hilversum reden. Walgelijk. Schaamteloos. Triest.
Ondertussen heeft die vent al een reeks artikelen geschreven, die ook alweer zijn ontkracht, en heeft op FB/Twitter veel volgers gekregen dankzij deze verschrikkelijke ramp. En wat zet die vent ondertussen op zijn Facebook?
Deze man is compleet geschift. Respectloos. Dit heeft niets meer met complotdenken te maken. Het ergste is nog dat er veel mensen die reageren op hem ook compleet gek zijn. Of gebrainwashed door die mafkees. Ik kan er niet bij dat er zulke mensen bestaan.quote:Zoals sommige van de nieuwe volgers wellicht nog niet weten ben ik onlangs verhuisd. Dit brengt altijd onvoorziene kosten met zich mee. (...) Om door te kunnen gaan met mijn onderzoek en mijn kritische schrijfwerkzaamheden zou ik iedereen die een paar euro zou kunnen missen willen vragen een kleine donatie te doen, zodat ik ook de komende maand kan overleven. Als mensen serieuze adverteerders aan kunnen dragen, dan is dat ook van harte welkom. Ik ga ondertussen door met mijn werk, want ondanks alle partijen die mij tegen proberen te werken, vind ik dat het genoeg geweest is met de leugens in deze maatschappij. Iemand moet zijn nek uitsteken. Ik hoop op uw steun.
Sorry, moest ik even kwijt. Genoeg over die eikel. Kom maar op met de wat meer respectvolle complottheorin.
je kan de verpakking niet kiezen van een complottheorie , dat is wishfull thinking . Niemand houd er rekening mee wat iemand van het klootjesvolk normaal zou vinden .quote:
Ik ben niet vies van een beetje complotdenken. Ik geloof ook niet dat bepaalde dingen in de historie zo zijn gegaan, zoals ze vermeld zijn of bekend staan. Sommige sites (incl. dit subforum) zijn interessant om te lezen. Om het eens vanuit een andere hoek te zien. Uiteindelijk weet ik eigenlijk nooit wat ik zelf echt geloof...
Maar afgelopen middag gingen mijn haren rechtovereind staan. Martin Vrijland. Wat een walgelijk figuur is dat zeg. De slachtoffers zouden acteurs zijn, of zelfs poppen. Ik zat ondertussen te kijken naar de lijkwagens die naar Hilversum reden. Walgelijk. Schaamteloos. Triest.
Ondertussen heeft die vent al een reeks artikelen geschreven, die ook alweer zijn ontkracht, en heeft op FB/Twitter veel volgers gekregen dankzij deze verschrikkelijke ramp. En wat zet die vent ondertussen op zijn Facebook?
[..]
Deze man is compleet geschift. Respectloos. Dit heeft niets meer met complotdenken te maken. Het ergste is nog dat er veel mensen die reageren op hem ook compleet gek zijn. Of gebrainwashed door die mafkees. Ik kan er niet bij dat er zulke mensen bestaan.
Sorry, moest ik even kwijt. Genoeg over die eikel. Kom maar op met de wat meer respectvolle complottheorin.
Ik begrijp geen hout van wat je bedoelt. Kun je het uitleggen?quote:
[..]
je kan de verpakking niet kiezen van een complottheorie , dat is wishfull thinking . Niemand houd er rekening mee wat iemand van het klootjesvolk normaal zou vinden .
+100quote:
Ik ben niet vies van een beetje complotdenken. Ik geloof ook niet dat bepaalde dingen in de historie zo zijn gegaan, zoals ze vermeld zijn of bekend staan. Sommige sites (incl. dit subforum) zijn interessant om te lezen. Om het eens vanuit een andere hoek te zien. Uiteindelijk weet ik eigenlijk nooit wat ik zelf echt geloof...
Maar afgelopen middag gingen mijn haren rechtovereind staan. Martin Vrijland. Wat een walgelijk figuur is dat zeg. De slachtoffers zouden acteurs zijn, of zelfs poppen. Ik zat ondertussen te kijken naar de lijkwagens die naar Hilversum reden. Walgelijk. Schaamteloos. Triest.
Ondertussen heeft die vent al een reeks artikelen geschreven, die ook alweer zijn ontkracht, en heeft op FB/Twitter veel volgers gekregen dankzij deze verschrikkelijke ramp. En wat zet die vent ondertussen op zijn Facebook?
[..]
Deze man is compleet geschift. Respectloos. Dit heeft niets meer met complotdenken te maken. Het ergste is nog dat er veel mensen die reageren op hem ook compleet gek zijn. Of gebrainwashed door die mafkees. Ik kan er niet bij dat er zulke mensen bestaan.
Sorry, moest ik even kwijt. Genoeg over die eikel. Kom maar op met de wat meer respectvolle complottheorin.
Overigens werd in het vorige deel al duidelijk dat hij ook onder verschillende namen op zijn eigen diarree reageert om discussie te maken en mensen te trekken.
Misschien verdient dit topic in klaagbaak ook een kick KLB / Martin Vrijland, of zullen we hem Martijn Albeda noemen?
Waarom zou je dat doen als je er ook gewoon een uit de lucht kan schieten.
Je vergeet de acteurs.quote:
Die hele theorie slaat ook nergens op. Waarom zou je ergens in het geheim aan de andere kant van de wereld een vliegtuig uit de lucht plukken, in onderdelen zagen, 300 lijken ritselen en dan vervolgens het hele spul in een oorlogsgebied neer leggen en dat allemaal zonder gezien te worden. We hebben het hier over een vliegtuig, geen autowrak ofzo.
Waarom zou je dat doen als je er ook gewoon een uit de lucht kan schieten.
quote:
http://www.martinvrijland(...)-false-flag-hoax-is/
Voor dit treurige excuus voor een man hoop ik dat karma echt bestaat.
quote:Iedereen die wel Engels spreekt raad ik ook aan dit artikel te lezen waarin mijn theorie ondersteund wordt dat vlucht MH370 gebruikt is om de rampplek te simuleren met het eerder verdwenen vliegtuig. Deze site gaat er nog vanuit dat het vliegtuig uit de lucht geschoten is. In mijn optiek zijn de brokstukken in de Oekrane neergelegd.
quote:Elvetwelve / July 23, 2014
Wat ik ook heel vreemd vind is op een paar publieke namen na je totaal niet te horen krijgt wie de slachtoffers nu precies zijn. Er moeten op dit moment tientallen scholen in Nederland getroffen zijn door het verlies van een leerling. Zijn op deze scholen condoleance ruimten ingericht. Gaan de schoolgenootjes van deze leerlingen slachtofferhulp krijgen en en welk hulpverleningsprotocol wordt er uitgerold. Wie cordineert dat en wat zijn de belevingen van de schoolgenootjes omtrent het feit dat een klasgenoot in een oorlogshandeling is omgekomen?????? Ik zie hier in mijn woonplaats helemaal geen vlaggen halfstok hangen. Volgens mij voelen toch veel mensen aan hun water dat er ergens iets niet klopt. Martin wat zegt de voorzitter van de vereniging directeuren basisscholen over de te volgen procedures?????? krijgen mede leerlingen een brief van de school of moeten die hun informatie ook maar uit “de social media halen”?.
_! een van de reacties op dat blog http://www.ibtimes.com/mh(...)so-effective-1634864
En dat terwijl hier in het dorp 5 mensen zijn omgekomen waarvan ik er minstens twee de namen ken. Hier in het krantje staan de rouwadvertenties.quote:
[..]
Hoe kunnen mensen zo cru en hard en blind zijn en vooral: waarom willen ze zo graag geloven dat het niet waar is. Zou het angst zijn? Ik begrijp er niks van.
BNW kan het nieuwe journalistiek worden, met een gezonde interesse in theorien die afwijken van wat er 'het snelst' word gemeld, met een goeie onderbouwing en dergelijke, maar dat word de kop ingedrukt door mensen als die Vrijland.
Precies. Zoals ik eerder al postte, een bachelorstudent van mijn department en een oud-leerling van mijn oude middelbare school zijn omgekomen. Ken ze niet zelf, maar ken wel mensen die ze direct kennen, meerdere mensen zelfs, niet slechts n iemand. Sterker nog, ik ken zowat een hele schoolstaf die dit meiske heeft gekend en hier zr verdrietig om is.quote:
[..]
En dat terwijl hier in het dorp 5 mensen zijn omgekomen waarvan ik er minstens twee de namen ken. Hier in het krantje staan de rouwadvertenties.
Hoe kunnen mensen zo cru en hard en blind zijn en vooral: waarom willen ze zo graag geloven dat het niet waar is. Zou het angst zijn? Ik begrijp er niks van.
De manier waarop die Vrijland ook met de beelden van de overledenen omgaat, echt...
Alleen al zo'n artikel als dit:
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)m+stil+van+te+worden
Ze zouden zich kapot moeten schamen met het ontkennen van slachtoffers en mensen die niet zouden bestaan..... Idioten!
http://www.globalresearch(...)aine-warzone/5392540quote:MH17 was diverted from the normal South Easterly route over the sea of Azov to a path over the Donetsk oblast.
Who ordered the change of the flight path?
We call upon Malaysian Airlines to clarify its official statement and demand the release of the audio files between the pilot and the Kiev air traffic control tower.
The transcript of these audio files should be made public.
Also to be confirmed: was the Ukrainian SU-25 jet fighter in communication with the M17 aircraft?
The evidence confirms that the flight path on July 17th was NOT the usual approved flight path. It had been changed.
The change was not ordered by Eurocontrol.
Who was behind this changed flight path which spearheaded the aircraft into the war zone, resulting in 298 deaths?
Zie, allemaal poppen.quote:
Dit lijkt wel een stripper die de coke niet meer trekt
quote:
Dat is een beetje wat Rusland probeert te beweren in ieder geval. Alleen jammer voor Rusland dat die separatisten zelf hebben lopen twitteren over het neerhalen van een vliegtuig en er gewoon te veel aanwijzingen zijn dat dit allemaal een heel erg te betreuren ongeluk is geweest aan de kant van de separatisten en niets meer of minder.
Dat de politiek er op welke manier dan ook een slaatje uit wil slaan of er in ieder geval een mogelijkheid in ziet om er voordeel uit te halen over de ruggen van drama en verdriet is al erg genoeg als je er goed over nadenkt maar ok zo zit de wereld nou eenmaal in elkaar.
Je bedoelt dat de fotograaf op de rampplek een compositie heeft gekozen voor z'n foto? Ja schandelijk inderdaad...quote:
Ja! een compositie maken. Dat er tijd voor is. Wat voor deceptie willen we.
Precies. Dit soort dingen, nadenken over de werkelijke schuldige, dader, motieven, was het echt een ongeluk/foutje of niet, dat soort dingen, ja. Maar claimen dat het nep/een hoax is...quote:Op donderdag 24 juli 2014 11:48 schreef jogy het volgende:
Het enige wat mij enigszins plausibel zou kunnen lijken is dat de separatisten dat vliegtuig niet hebben neergehaald maar dat het door Oekrane zelf is gedaan, juist om de westerse wereld er dichter bij te betrekken en de bevolking erachter te krijgen.
Dat is een beetje wat Rusland probeert te beweren in ieder geval. Alleen jammer voor Rusland dat die separatisten zelf hebben lopen twitteren over het neerhalen van een vliegtuig en er gewoon te veel aanwijzingen zijn dat dit allemaal een heel erg te betreuren ongeluk is geweest aan de kant van de separatisten en niets meer of minder.
Dat de politiek er op welke manier dan ook een slaatje uit wil slaan of er in ieder geval een mogelijkheid in ziet om er voordeel uit te halen over de ruggen van drama en verdriet is al erg genoeg als je er goed over nadenkt maar ok zo zit de wereld nou eenmaal in elkaar.
_! Dit was ook mijn eerste insteek.quote:
Het enige wat mij enigszins plausibel zou kunnen lijken is dat de separatisten dat vliegtuig niet hebben neergehaald maar dat het door Oekrane zelf is gedaan, juist om de westerse wereld er dichter bij te betrekken en de bevolking erachter te krijgen.
Oekraine probeert al van in het begin om het westen/NAVO erbij te betrekken om samen tegen Rusland te vechten.
Totnutoe is er nog altijd geen sluitend bewijs aangeleverd voor het wie nu werkelijk gedaan heeft, hoe hard de US ook roept dat ze volledig bewijs hebben. Hoe harder ze roepen hoe minder ik het geloof ...quote:Dat is een beetje wat Rusland probeert te beweren in ieder geval. Alleen jammer voor Rusland dat die separatisten zelf hebben lopen twitteren over het neerhalen van een vliegtuig en er gewoon te veel aanwijzingen zijn dat dit allemaal een heel erg te betreuren ongeluk is geweest aan de kant van de separatisten en niets meer of minder.
Die aangebrachte audio gesprekken kunnen net zo goed gemanipuleerd zijn
Verklaring dat Rusland raketten leverde incl bemanning die naderhand extreem incompetent bleken te zijn ?
Zo'n raket laat toch een serieus rookspoor achter. In deze tijden van gsm e.d. zijn er nergens beelden van opgedoken, wel van dat zogezegd transport van raketten
Geruchten van een oekrains gevechtsvliegtuig in de buurt van het vliegtuig ?
...
true en niets meer aan toe te voegenquote:Dat de politiek er op welke manier dan ook een slaatje uit wil slaan of er in ieder geval een mogelijkheid in ziet om er voordeel uit te halen over de ruggen van drama en verdriet is al erg genoeg als je er goed over nadenkt maar ok zo zit de wereld nou eenmaal in elkaar.
Het maakt elke serieuze poging tot onderzoek meteen onmogelijk. En weet je wat nog het 'leukste' is? Als de grote enge Schaduw-wereld nou echt de touwtjes in handen heeft en stuurt op een soort van totalitaire en gedecimeerde wereld van slaafse volgelingen dan gaan ze echt niet moeilijk doen over een vliegtuig met 300 mensen erin. die schieten ze lachend uit de lucht en hoeven ze ook niet een hele situatie met duizenden acteurs op te trommelen om het echt te laten lijken.quote:
[..]
Dit soort dingen, nadenken over de werkelijke schuldige, dader, motieven, was het echt een ongeluk/foutje of niet, dat soort dingen, ja. Maar claimen dat het nep/een hoax is...
ja maar wie schiet er dan effectief ?quote:
[..]
Het maakt elke serieuze poging tot onderzoek meteen onmogelijk. En weet je wat nog het 'leukste' is? Als de grote enge Schaduw-wereld nou echt de touwtjes in handen heeft en stuurt op een soort van totalitaire en gedecimeerde wereld van slaafse volgelingen dan gaan ze echt niet moeilijk doen over een vliegtuig met 300 mensen erin. die schieten ze lachend uit de lucht en hoeven ze ook niet een hele situatie met duizenden acteurs op te trommelen om het echt te laten lijken.
Moet toch altijd een persoon zijn die dan in het complot zal zitten ?
de VS wil inderdaad Rusland dolgraag als hoofdschuldige aanwijzen maar dat gaat ze niet lukken. Rusland heeft de wapens geleverd en verder geen directe betrokkenheid gehad bij het neerhalen van het vliegtuig, dat is allemaal de schuld van de separatisten zoals het er nu naar uit ziet in ieder geval. Eerlijk gezegd vind ik het ook een beetje vreemd dat men bijna bozer is op Rusland dan op de separatisten die daadwerkelijk geschoten hebben.quote:
[..]
Dit was ook mijn eerste insteek.
Oekraine probeert al van in het begin om het westen/NAVO erbij te betrekken om samen tegen Rusland te vechten.
[..]
Totnutoe is er nog altijd geen sluitend bewijs aangeleverd voor het wie nu werkelijk gedaan heeft, hoe hard de US ook roept dat ze volledig bewijs hebben. Hoe harder ze roepen hoe minder ik het geloof ...
Die aangebrachte audio gesprekken kunnen net zo goed gemanipuleerd zijn
Verklaring dat Rusland raketten leverde incl bemanning die naderhand extreem incompetent bleken te zijn ?
Zo'n raket laat toch een serieus rookspoor achter. In deze tijden van gsm e.d. zijn er nergens beelden van opgedoken, wel van dat zogezegd transport van raketten
Geruchten van een oekrains gevechtsvliegtuig in de buurt van het vliegtuig ?
...
[..]
true en niets meer aan toe te voegen
Rusland heeft zijn data openbaar gemaakt, de NAVO/US nog steeds niet.
En die satellietgegevens en recordings die de zogenaamde bewijslast vormen in de media? Zolang de rest van de gigantische hoeveelheid informatie niet wordt openbaar gemaakt weet je niet of die informatie klopt in de puzzel.
dat wel natuurlijk. Maar er zijn er maar een paar nodig om de trekker over te halen. Hoe kleiner de groep van betrokkenen hoe meer kans dat het geheim blijft denk ik dan maar.quote:
[..]
ja maar wie schiet er dan effectief ?
Moet toch altijd een persoon zijn die dan in het complot zal zitten ?
Laat ook wel zien hoe ze de berichten vanuit het witte huis klakkeloos overnemen, en er absoluut geen ruimte voor discussie is.quote:
CNN gaat wel hard onderuit hier, op Schiphol:
Rusland heeft zijn data openbaar gemaakt, de NAVO/US nog steeds niet.
En die satellietgegevens en recordings die de zogenaamde bewijslast vormen in de media? Zolang de rest van de gigantische hoeveelheid informatie niet wordt openbaar gemaakt weet je niet of die informatie klopt in de puzzel.
Zou best wel eens kunnen dat de US data niet zomaar aan het publiek uit te leggen valt. Als de heat signature bestaat uit 3 pixels in een overzicht, die gedentificeerd worden via hun ontwikkeling over tijd bijvoorbeeld.quote:
CNN gaat wel hard onderuit hier, op Schiphol:
Rusland heeft zijn data openbaar gemaakt, de NAVO/US nog steeds niet.
En die satellietgegevens en recordings die de zogenaamde bewijslast vormen in de media? Zolang de rest van de gigantische hoeveelheid informatie niet wordt openbaar gemaakt weet je niet of die informatie klopt in de puzzel.
U riep?quote:
Zo'n raket laat toch een serieus rookspoor achter. In deze tijden van gsm e.d. zijn er nergens beelden van opgedoken, wel van dat zogezegd transport van raketten
Dan nog, laat ze het in elk geval aan (nederlandse) experts overleggen..quote:
[..]
Zou best wel eens kunnen dat de US data niet zomaar aan het publiek uit te leggen valt. Als de heat signature bestaat uit 3 pixels in een overzicht, die gedentificeerd worden via hun ontwikkeling over tijd bijvoorbeeld.
Dat zeker ja.quote:
[..]
Dan nog, laat ze het in elk geval aan (nederlandse) experts overleggen..
ok...quote:
[..]
U riep?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Die ene foto van rookpluim is blijkbaar alleen maar gepubliceerd door de Dailytelegraph.
Er staat ook bij vermeld : A photo taken at the moment of a missile launch / Picture: Supplied
Dus geen expliciete verwijzing naar de raket van 17/7
Nee ...
Er staat trouwens ook :
The US believes the missiles are part of a cache of weapons supplied to the rebels by Russia in the past month, which also led to a Ukrainian cargo plane being shot down on July 14.
En die beelden van voertuigen met raketten op zie je ondertussen in overvloed. De ene laat 1 vrachtwagen zien met zogezegde Russische raketten, op andere beelden zie je dan ineens 6 vrachtwagens achter elkaar met Oekrainse raketten.
Dus dat bewijst gewoon niets.
Twijfelen of daar luchtdoelraketten staan terwijl er dagelijks straaljagers uit de lucht worden geschoten
quote:
En het wordt nog botter met die lompe hork!!!!
ok voor jou als jij dat overtuigend bewijs vindt voor de feitenquote:
Ik wist dat je dat ging zeggen
Twijfelen of daar luchtdoelraketten staan terwijl er dagelijks straaljagers uit de lucht worden geschoten
Er zijn juist berichten dat Oekraine helemaal niet op de NAVO/VN zit te wachten, want ze zijn het de laatste tijd juist goed zelf aan het oplossen, rebellen worden terug gedrukt etc, zijn al milities uit elkaar gevallen etc. Juist nu een VN macht erheen is volgens Ukraine een vertragende factor in het proces van de rebellen terug drukken.quote:
[..]
Dit was ook mijn eerste insteek.
Oekraine probeert al van in het begin om het westen/NAVO erbij te betrekken om samen tegen Rusland te vechten.
Dus, die insteek vervalt in dat geval.
Separatisten = Rusland.quote:
[..]
de VS wil inderdaad Rusland dolgraag als hoofdschuldige aanwijzen maar dat gaat ze niet lukken. Rusland heeft de wapens geleverd en verder geen directe betrokkenheid gehad bij het neerhalen van het vliegtuig, dat is allemaal de schuld van de separatisten zoals het er nu naar uit ziet in ieder geval. Eerlijk gezegd vind ik het ook een beetje vreemd dat men bijna bozer is op Rusland dan op de separatisten die daadwerkelijk geschoten hebben.
Nee.quote:
Ja.quote:
Je zwetst. Separatisten hebben een Oekraens paspoort en staan niet onder het bevel van de Russische overheid. Dus separatisten willen graag bij Rusland horen maar doen dat nog niet. Rusland heeft ook geen directe zeggenschap over hun doen en laten maar hebben uiteindelijk wel invloed op bepaalde besluitvorming natuurlijk.quote:
Vandaar dat Rusland enkele leiders eerder heeft ingezet in Afghanistan, Letland, etc.quote:
[..]
Je zwetst. Separatisten hebben een Oekraens paspoort en staan niet onder het bevel van de Russische overheid. Dus separatisten willen graag bij Rusland horen maar doen dat nog niet. Rusland heeft ook geen directe zeggenschap over hun doen en laten maar hebben uiteindelijk wel invloed op bepaalde besluitvorming natuurlijk.
Kan even geen andere bron vinden (zijn er genoeg) maar: http://blogs.wsj.com/disp(...)russian-separatists/
Als ik het artikel vind waarin aangetoond word dat enkele van de leiders eerder ingezet zijn door Rusland, zal ik 't alsnog plaatsen.quote:Many of the separatists’ top leaders admit they are Russian citizens, though they deny they are Moscow’s agents.
Dit maakt ons als land ook verantwoordelijk voor de Islamitische Syrigangers die uit nederland komen dan? Dat er een x aantal triggerhappy Russen naar een buurland gaan om te strijden maakt het nog niet zo dat Rusland als land er voor verantwoordelijk is, hoe graag je dat ook wil.quote:
[..]
Vandaar dat Rusland enkele leiders eerder heeft ingezet in Afghanistan, Letland, etc.
Kan even geen andere bron vinden (zijn er genoeg) maar: http://blogs.wsj.com/disp(...)russian-separatists/
[..]
Als ik het artikel vind waarin aangetoond word dat enkele van de leiders eerder ingezet zijn door Rusland, zal ik 't alsnog plaatsen.
Nee, natuurlijk niet. Maar het gaat me erom dat een aantal leiders hun orders krijgen van Rusland (en dus, al eerder, niet alleen Oekraine), dat dit een proxy oorlog is maar dat dat beeld nog lang niet overal duidelijk is.quote:
[..]
Dit maakt ons als land ook verantwoordelijk voor de Islamitische Syrigangers die uit nederland komen dan? Dat er een x aantal triggerhappy Russen naar een buurland gaan om te strijden maakt het nog niet zo dat Rusland als land er voor verantwoordelijk is, hoe graag je dat ook wil.
http://ukraineatwar.blogspot.com/
@Keshet: goede website is dat wel, heldere en duidelijke uitleg overal bij!
Op Twitter en dergelijke zijn zoveel foto's geplaatst van die installatie. Oh wacht dat zijn natuurlijk digitale agenten van de illoeminadie.quote:
[..]
ok voor jou als jij dat overtuigend bewijs vindt voor de feiten
Opmerkelijke lijst. Was die niet gewoon van een telemarketeer ofzo?quote:
En het wordt nog botter met die lompe hork!!!!
Ok daar kan ik het wel mee eens zijn tot op zekere hoogte. Rusland levert wapens en waarschijnlijk voor een heel zacht prijsje aan de separatisten dus hebben ze ook wel wat in de melk te brokkelen. Dit maakt Rusland nog niet verantwoordelijk voor het neerhalen van een vliegtuig, je zou kunnen beweren dat Rusland verantwoordelijkheid draagt omdat ze de wapens levert maar gezien het feit dat Nederland n van de grootste wapenhandelaars/doorvoerders is van de wereld zou ik maar heel voorzichtig zijn met zo een beschuldiging. De eindverantwoordelijkheid van het neerschieten van het vliegtuig stopt bij degenen die de trekker over heeft gehaald.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Maar het gaat me erom dat een aantal leiders hun orders krijgen van Rusland (en dus, al eerder, niet alleen Oekraine), dat dit een proxy oorlog is maar dat dat beeld nog lang niet overal duidelijk is.
Ziekelijk. Een ander woord heb ik er niet voor.quote:
Bahah de datumstempel klopt niet met wat ie zelf in de video zegtquote:
En het wordt nog botter met die lompe hork!!!!
Het idee om mensen thuis op te gaan bellen en te vragen of ze in dat vliegtuig zaten. Hoe schofterig kun je zijn. Hoe ziekelijk nieuwsgierigquote:
[..]
Bahah de datumstempel klopt niet met wat ie zelf in de video zegt
Alleen inbreuk op je persoonlijke privacyquote:
Ik kan op youtube geen 'inbreuk op privacy'-melding doen.
Je kan ook kiezen voor haatdragende of grove content en daarna voor mishandeling voor kwetsbare individuen.
Ja, maar dat vond ik ook niet passend.quote:
[..]
Alleen inbreuk op je persoonlijke privacy
Je kan ook kiezen voor haatdragende of grove content en daarna voor mishandeling voor kwetsbare individuen.
Bah. Maargoed, je kunt op facebook ook rapporteren wat je wilt, daar wordt ook zelden wat mee gedaan
Nee die slimmerd spant ook nog iemand anders voor zn karretje om te bellen....gruwelijke ZAK hooiquote:
Bahah de datumstempel klopt niet met wat ie zelf in de video zegt
Onderin de OP stond al een link naar een pagina van de site, heb nu jou link er even onder gezetquote:
Kennen jullie deze al?
http://ukraineatwar.blogspot.com/
Dit lijkt me niet van een satelliet afkomstig.quote:Opgenomen buitenlandse weersatelliet het moment van het complex "Beuk" in het infrarood. Bandera gevangen ditmaal specifiek.
Witte veld omdat opname gebeurt in het thermische bereik en dus donkere bodem sterk verhit.
Om deze reden is de koeling snel verdwijnen uit de raket parcours.
UPD: misschien is het remote sensing satelliet of grote hoogte spionagevliegtuig.
Perezalivat, omdat de oorspronkelijke permanent verwijderd, ook reuploaded.
Maar zou dit gelinkt zijn aan MH17? de lokatie kan ik helaas niet vinden.
Valdimir Petrov @_hedder found evidence of a Russian artillery unit shelling Ukrainian positions from Russian territory, because a soldier from this unit is posting photos on his VKontakte page (the Russian Facebook). Or course immediately after discovering this, his page has been deleted. But the info is still here:
twitter:_hedder twitterde op woensdag 23-07-2014 om 19:33:29@djp3tros @MillerMENA Coordinates from where soldiers are shelling Ukraine soil: 47.637728, 38.858143 Thanks Vadik for stupidity reageer retweet
Dat heeft de Onderzoeksraad voor Veiligheid donderdag laten weten.
De raad meldde woensdag al dat er geen bewijs was gevonden voor manipulatie van de andere zwarte doos, de Cockpit Voice Recorder. Daarop staan de opgenomen gesprekken uit de cockpit.
Het onderzoeken van de beide zwarte dozen "zal nog geruime tijd vergen", aldus de Onderzoeksraad.
Elk passagiersvliegtuig heeft twee zwarte dozen. De ene slaat vluchtgegevens als snelheid en hoogte op, de andere neemt de gesprekken in de cockpit op. Die informatie is belangrijk voor het onderzoek naar de toedracht van de ramp.
De beide zwarte dozen van het ramptoestel zijn overgebracht naar de Britse Air Accidents Investigation Branch in Farnborough, een instituut dat vliegtuigongelukken onderzoekt.
Minister Frans Timmermans is met zijn Australische collega Julie Bishop in de Oekraense hoofdstad Kiev voor overleg met de regering over de verdere gang van zaken rond het onderzoek naar de ramp. Hij sprak zijn bewondering uit voor de Oekraense regering en de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE).
Ook heeft hij gesproken met de seperatisten. Volgens Timmermans zal de samenwerking tussen hen en Nederland bij het bergen van slachtoffers op de rampplek "duidelijker" zal zijn. "Mijn indruk is dat het tot hen is doorgedrongen dat het een kwestie van medemenselijkheid is om te zorgen dat alle menselijke resten worden geborgen."
Timmermans wijst erop dat de situatie met het uur kan veranderen. "De situatie is broos omdat er in de buurt van de plek gevochten wordt." Van de Oekraense president Petro Porosjenko heeft hij in ieder geval de garantie gekregen dat het leger zich zal houden aan het staakt-het-vuren.
Timmermans hield zich op de vlakte over een mogelijke bewapende missie in het rampgebied die ervoor moet zorgen dat onderzoekers er hun werk kunnen doen. ''We zullen leiding aan het onderzoek geven en kijken welke additionele middelen daarvoor nodig zijn'', aldus de bewindsman.
Hij benadrukte dat Nederland als leider van het onderzoek op de rampplek er alles aan zal doen om ervoor te zorgen dat alle stoffelijke resten uit het gebied terug kunnen naar de landen waar ze vandaan komen. ''Wat daar precies voor nodig is, moet heel goed worden bekeken. Op het resultaat daarvan, kan ik niet vooruitlopen.''
Dat er nog zestien lichamen liggen onder wrakstukken van het neergeschoten vliegtuig in Oekrane, is voor de leider van het forensisch team nog steeds ''een gerucht''. Specialisten zoeken volgens hem samen met de Oekraense overheid uit wat ervan waar is.
Op welke manier dat gebeurt, kon de Nederlander Jan Tuinder, hoofd van het cordinatiecentrum in de Oost-Oekraense stad Charkov, niet zeggen. Het Russische persbureau Itar-Tass meldde woensdag dat de 'Volksrepubliek Donetsk’ had bekendgemaakt dat de 16 lichamen waren aangetroffen.
De doden, die onder wrakstukken van de romp van het vliegtuig van Malaysia Airlines zouden hebben gelegen, zouden naar een koelwagon in Torez worden gebracht.
bron http://www.nu.nl/vliegram(...)tgegevens-mh17-.html
Is geupload op 18 juni 2014, ze vertelt over een Oekraense straaljager die achter een passagiersvliegtuig is gaan vliegen om de seperatisten te verleiden om te schieten. Toevallig dat er een maand later een passagierstoestel neergeschoten is...quote:A month ago, #MH17 was predicted by a local: “They wanted to provoke the militia to shoot at the passenger plane. There would be a global catastrophe. Civilians would die.”
Zit Engelse ondertiteling bij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sylv3se op 24-07-2014 20:04:07 ]
Locatie komt overeen met hier: http://ukraineatwar.blogs(...)pointed-of-mh17.htmlquote:
[..]
Dit lijkt me niet van een satelliet afkomstig.
Maar zou dit gelinkt zijn aan MH17? de lokatie kan ik helaas niet vinden.
Satelliet of vliegtuig, kan allebei. Maar reken er maar op dat sinds de annexatie van de Krim het hele gebied scherp in de gaten gehouden wordt.
Goh, youtube is zelf inbreuk op privacyquote:
Ik kan op youtube geen 'inbreuk op privacy'-melding doen.
http://www.funx.nl/index.(...)oor-overleden-vriend
http://chanellodik.wordpress.com/author/chanellodik/
Mjah, maar je het privacy en privacy. Dit is privacyquote:
[..]
Goh, youtube is zelf inbreuk op privacy
Dit is interessant. Zeker in combinatie met de bewering van Rusland dat er voor de beschieting een straaljager van Oekrane in de buurt was.quote:
[..]
Is geupload op 18 juni 2014, ze vertelt over een Oekraense straaljager die achter een passagiersvliegtuig is gaan vliegen om de seperatisten te verleiden om te schieten. Toevallig dat er een maand later een passagierstoestel neergeschoten is...
Zit Engelse ondertiteling bij.
onderaan het artikel wordt nog gelinkt naar ditquote:
Klinkt niet heel raar onderstaande verhaal!
http://chanellodik.wordpress.com/author/chanellodik/
http://prettiggeregeld.bl(...)tragedie-of-een.html
Met verder een interessant stukje over de gevonden paspoorten
In de reacties merkt ook iemand op dat er een paspoort was waarin gaten zaten, dus verlopen.quote:Dan is er dat vreemde filmpje met die paspoorten, de vermeende separatist staat hier met een hele stapel paspoorten die zouden zijn verzameld onder de slachtoffers. Dit filmpje is ook al kort na de crash op internet te zien. Alle paspoorten zijn volkomen onbeschadigd, geen brandschade, geen bloed, zelfs geen kreukels, terwijl de crashsite toch een zeer grote hitte waarbij zelfs het aluminium van de motoren (toch aardig hitte bestendig bij een straatmotor) door de hitte is vervormd het paspoort in het plastic hoesje uit Naarden vertoond zelfs geen vervorming of verkleuring terwijl zelfs een te dichtbij gehouden sigarettenpeuk op dergelijk plastic al sporen nalaat.
Een goed argument zou zijn dat daar een visum in zit die juist nog niet verlopen is.
Het politieke "spel" is alleen maar groter geworden... blijft het bij de 2e koude oorlog of gaat het verder?
er is ook nog iets tussenquote:
[..]
En dat terwijl hier in het dorp 5 mensen zijn omgekomen waarvan ik er minstens twee de namen ken. Hier in het krantje staan de rouwadvertenties.
Hoe kunnen mensen zo cru en hard en blind zijn en vooral: waarom willen ze zo graag geloven dat het niet waar is. Zou het angst zijn? Ik begrijp er niks van.
[ no plane ]
en
[ Rusland heeft het gedaan ]
Door naeve mensen die bij elk droef bericht meteen in shock raken en hun logisch denken uitschakelen is er nog maar een heel klein groepje machthebbers over in de wereld. Je kan heel goed, met respect voor de omgekomen mensen, kritisch naar alle feiten blijven kijken.
Duitse expert zegt dat het waarschijnlijk geen BUK systeem is geweest, omdat splinters van de BUK raket door de frictie direct brand had moeten veroorzaken.
''One splinter contains the kinetic energy of a goods wagon weighting 40 tons running on a buffer with a speed of 60 km/h.
Read more at http://www.liveleak.com/view?i=d9a_1406220919#9i2Q2oBc6dHFVh9p.99''
Oorspronkelijke bron is een Duitse krant, je hebt een abonnement nodig helaas voor meer.
Dat een aantal paspoorten nauwelijks beschadigd zijn vind ik niet zo vreemd, er zijn ook passagiers en brokstukken van het vliegtuig zonder brandsporen gevonden.quote:
[..]
onderaan het artikel wordt nog gelinkt naar dit
http://prettiggeregeld.bl(...)tragedie-of-een.html
Met verder een interessant stukje over de gevonden paspoorten
[..]
In de reacties merkt ook iemand op dat er een paspoort was waarin gaten zaten, dus verlopen.
Een goed argument zou zijn dat daar een visum in zit die juist nog niet verlopen is.
Het politieke "spel" is alleen maar groter geworden... blijft het bij de 2e koude oorlog of gaat het verder?
Misschien is het toestel doormidden gebroken, werden passagiers naar buiten gezogen en is slechts een gedeelte verbrand.
Zo'n paspoort fladdert dan gewoon naar beneden.
Zou het?quote:
https://www.neues-deutsch(...)lammt.html?sstr=MH17
Duitse expert zegt dat het waarschijnlijk geen BUK systeem is geweest, omdat splinters van de BUK raket door de frictie direct brand had moeten veroorzaken.
''One splinter contains the kinetic energy of a goods wagon weighting 40 tons running on a buffer with a speed of 60 km/h.
Read more at http://www.liveleak.com/view?i=d9a_1406220919#9i2Q2oBc6dHFVh9p.99''
Oorspronkelijke bron is een Duitse krant, je hebt een abonnement nodig helaas voor meer.
zou er voldoende zuurstof aanwezig zijn ondanks de veel lagere druk op 10,5 km hoogte?
Krijgen we die 9/11 achtige bullshit weer.quote:
https://www.neues-deutsch(...)lammt.html?sstr=MH17
Duitse expert zegt dat het waarschijnlijk geen BUK systeem is geweest, omdat splinters van de BUK raket door de frictie direct brand had moeten veroorzaken.
''One splinter contains the kinetic energy of a goods wagon weighting 40 tons running on a buffer with a speed of 60 km/h.
Read more at http://www.liveleak.com/view?i=d9a_1406220919#9i2Q2oBc6dHFVh9p.99''
Oorspronkelijke bron is een Duitse krant, je hebt een abonnement nodig helaas voor meer.
ik geloof er geen snars van, maarja kom het net tegen, dus deel het even
http://www.elsevier.nl/Bu(...)-voor-Kiev-1566037W/
De Amerikanen hebben op dit moment dus geen spoor van bewijs voor hun claim dat de 'separatisten' degenen waren die een raket afvuurden op vlucht MH17. Veel verder dan verwijzen naar Oekraense propagandafilmpjes op YouTube, en omstreden uitingen op de 'sociale media', waarvan kortgeleden bovendien is komen vast te staan dat die door 'Londen' op grote schaal worden gemanipuleerd, komt 'Washington' niet.
http://jammerjoh.com/entries/general/haast
- D lijkt een C door weerspiegeling van de zonquote:
...
ik geloof er geen snars van, maarja kom het net tegen, dus deel het even
- motor is in "thrust reverse" stand op die ene foto
Duizendbommen nog an toe......er is inmiddels al meer dan genoeg 'bewijs' gevonden dat het wl de separatisten waren.quote:
Haastig gespoed, is zelden goed.
De Amerikanen hebben op dit moment dus geen spoor van bewijs voor hun claim dat de 'separatisten' degenen waren die een raket afvuurden op vlucht MH17. Veel verder dan verwijzen naar Oekraense propagandafilmpjes op YouTube, en omstreden uitingen op de 'sociale media', waarvan kortgeleden bovendien is komen vast te staan dat die door 'Londen' op grote schaal worden gemanipuleerd, komt 'Washington' niet.
http://jammerjoh.com/entries/general/haast
Er is zelfs nog geen enkel bewijs van de lancering van een SAM naar de MH17 getoond.quote:
[..]
Duizendbommen nog an toe......er is inmiddels al meer dan genoeg 'bewijs' gevonden dat het wl de separatisten waren.
Laat staan van wie dat dan gedaan zou hebben.
Heb je de link wel gelezen?
Of lees je alleen MSM?
Dahboo7 valt ongeveer in dezelfde categorie Martin Vrijland/Alberda, alleen lijkt dahboo wat hersencellen te missen.quote:
[..]
- D lijkt een C door weerspiegeling van de zon
- motor is in "thrust reverse" stand op die ene foto
Hij had via Google Earth MH370 gevonden.. dacht hij. Maar had alleen niet in de gaten dat de opname ergens in 2013 was.
Jij claimt dat de Amerikanen dat aan 'jou' moeten bewijzen. Dat zou inderdaad erg fijn zijn, al die openheid. Maar helaas is dat niet de werkelijkheid. Vaak is het zo dat degenen die met ECHTE 'bewijzen' in de openheid treden vaak niet met de juiste bewijzen (of gefabriceerde) bewijzen komen.quote:
[..]
Er is zelfs nog geen enkel bewijs van de lancering van een SAM naar de MH17 getoond.
Laat staan van wie dat dan gedaan zou hebben.
Heb je de link wel gelezen?
Of lees je alleen MSM?
Op dit moment spelen de russen low profile, spelen ze mee. Misschien komt dat wel dr de bewijzen? Bewijzen getoond aan de VN, direct betrokken naties, of voor mij part alleen aan Rusland. Niet dat deze bewijzen het bewijs zijn van directe betrokkenheid van de russen, maar misschien wel van indirecte.
Daarnaast is er al teveel door internet'sleuths' gevonden dat het meer dan aannemelijk is dat er wl een BUK raket is afgeschoten waarbij de installatie, het afvuren en de plek van afvuren inmiddels gelokaliseerd zijn.
Open deze site en klik op de foto voor grootquote:
...
ik geloof er geen snars van, maarja kom het net tegen, dus deel het even
Hier een heel groot formaat.
edit.
https://www.metabunk.org/(...)ially-obscured.4006/
Is gewoon een D.
[ Bericht 2% gewijzigd door BoefB2 op 25-07-2014 04:24:48 ]
Oh nu wel, laat maar.
En idd daar ook goed te zien dat het raampje bij de deur dicht zit...dat was ook on omstotelijk bewijs dat het niet de mh17 zou zijnquote:
En dan zeg je in je vorige post dat er al genoeg bewijs is dat de seperatisten het hebben gedaan, daar twijfel je blijkbaar niet aan. Als de VS roept dat ze bewijzen hebben maar vervolgens niets willen vrijgeven is dat voor mij zeer ongeloofwaardig en geeft mij het gevoel dat ze iets te verbergen hebben of helemaal geen bewijs hebben.quote:
[..]
Jij claimt dat de Amerikanen dat aan 'jou' moeten bewijzen. Dat zou inderdaad erg fijn zijn, al die openheid. Maar helaas is dat niet de werkelijkheid. Vaak is het zo dat degenen die met ECHTE 'bewijzen' in de openheid treden vaak niet met de juiste bewijzen (of gefabriceerde) bewijzen komen.
Zolang de data van Russen niet wordt ontkracht en de VS zelf geen bewijs toont hebben ze de schijn tegen zich, voor mij althans.
Is deze hier al een keer geplaatst:
https://mobile.twitter.com/vesti_kpss/status/478926313831792640
Dit is een twitter van 15 juni ! waarin deze ramp lijkt te worden voorspeld:
Ik spreek geen Russisch maar de google translate levert dit op:
Nieuws KPSS @ vesti_kpss 17 juni
Binnenkort zal worden neergeschoten boven de runes van de voering vol met onschuldige euro-toeristen. Tse zal de gelegenheid voor de officile uitnodiging voor de NAVO. Dus ik zie.
15:45 17 juni.
En vergeet liner die verdween over de Zuid-Chinese Zee? Het lijkt erop dat het zal zijn.
Nou als de echte slachtoffers niet zou zijn. Virtual slachtoffer principe. Voor beleefdheid media die een woedeaanval gooide.
Er is een versie die is om de publieke opinie voor te bereiden voor de passagier overboord is geslagen.
@ hankalenok je geen zorgen. Passagier aan boord zal ook een model. Maar hysterie is echt.
==
Is er iemand die een betere vertaling kan geven van deze tweets?
Ik ben nergens van overtuigd.quote:
Ben jij er ook weer zo een die dus denkt dat het nep was en er geen slachtoffers te betreuren zijn?
Ik lees en lees en vraag me af.
Ik vind dit een bijzonder concrete voorspelling.
En het opmerkelijk dat er toen al werd gesproken over virtuele slachtoffers. En een link met de MH370.
Het lijkt te gek voor woorden,maar de werkelijkheid is vaak gekker dan je kunt bedenken.
de vertaling vertrouw ik niet, lijkt compleet verkeerd vertaald te zijnquote:
[..]
Ik ben nergens van overtuigd.
Ik lees en lees en vraag me af.
Ik vind dit een bijzonder concrete voorspelling.
En het opmerkelijk dat er toen al werd gesproken over virtuele slachtoffers. En een link met de MH370.
Het lijkt te gek voor woorden,maar de werkelijkheid is vaak gekker dan je kunt bedenken.
Ik heb het door google translate gehaald.quote:
[..]
de vertaling vertrouw ik niet, lijkt compleet verkeerd vertaald te zijn
Maar ik hoop eigenlijk dat iemand het hier zelf kan lezen en een betere vertaling kan geven.
Deze link dus:
https://mobile.twitter.com/vesti_kpss/status/478926313831792640
google translate niet/heel slecht met niet westerse schriften omgaan is mijn ervaring: de vertalingen slaan vaak kant noch walquote:
[..]
Ik heb het door google translate gehaald.
Maar ik hoop eigenlijk dat iemand het hier zelf kan lezen en een betere vertaling kan geven.
Deze link dus:
https://mobile.twitter.com/vesti_kpss/status/478926313831792640
""Ze is natuurlijk niet verantwoordelijk voor haar vaders daden;" zegt een inwoner van Voorschoten."
Die inwoner weet dan meer dan wij geloof ik?
Valt me echt op dat de media druk bezig is om een anti Rusland stemming op te bouwen.
Er is een verschil tussen het vinden van bewijzen via het doorzoeken van de ontelbare uitingen van online vrije media en het presenteren van bewijzen door een mogendheid.quote:
[..]
En dan zeg je in je vorige post dat er al genoeg bewijs is dat de seperatisten het hebben gedaan, daar twijfel je blijkbaar niet aan. Als de VS roept dat ze bewijzen hebben maar vervolgens niets willen vrijgeven is dat voor mij zeer ongeloofwaardig en geeft mij het gevoel dat ze iets te verbergen hebben of helemaal geen bewijs hebben.
Zolang de data van Russen niet wordt ontkracht en de VS zelf geen bewijs toont hebben ze de schijn tegen zich, voor mij althans.
Die ontelbare uitingen kunnen nooit en te nimmer voor 100% gemanipuleerd zijn. Daarbij zijn de online gevonden bewijzen van uitingen rondom het bewuste tijdstip.
Dus ja, ls ik iets moet geloven dan geloof ik in eerste instantie de bewijzen en niet die gepresenteerd door bv de VS of Rusland.
Het is natuurlijk idioot dat men zover gaat dat de dochter van Poetin moet vluchten.quote:
'Dochter Poetin gevlucht'
""Ze is natuurlijk niet verantwoordelijk voor haar vaders daden;" zegt een inwoner van Voorschoten."
Die inwoner weet dan meer dan wij geloof ik?
Valt me echt op dat de media druk bezig is om een anti Rusland stemming op te bouwen.
Goed verhaal, lekker kort.quote:
Ergo: iets meer uitleg?
Dan hou je in prinicipe alleen het twitterbericht over aangezien het getapt telefoongesprek door de Oekraense geheime dienst openbaar is gemaakt. Dat kan ook makkelijk gemanipuleerd zijn en veel informatie is ook ontkracht zoals die foto van een BUK-installatie die juist in het gebied van Oekraens gecontroleerd gebied was genomen ipv de seperatisten.quote:
[..]
Er is een verschil tussen het vinden van bewijzen via het doorzoeken van de ontelbare uitingen van online vrije media en het presenteren van bewijzen door een mogendheid.
Die ontelbare uitingen kunnen nooit en te nimmer voor 100% gemanipuleerd zijn. Daarbij zijn de online gevonden bewijzen van uitingen rondom het bewuste tijdstip.
Dus ja, ls ik iets moet geloven dan geloof ik in eerste instantie de bewijzen en niet die gepresenteerd door bv de VS of Rusland.
Ik hoop gewoon dat de VS met hard bewijs komt zodat er geen twijfel meer is over de toedracht, maar door deze opstelling heb ik de hoop daarop eigenlijk al opgegeven.
Nee hoor, er is veel meer. De Buk installatie, het vervoer, de rookpluim van het afschieten van de Buk n inmiddels is ook de plek gevonden vanaf waar deze afgeschoten is. Allemaal ontdekt door onafhankelijke internethelden (en journalisten) uit Oost en West.quote:
[..]
Dan hou je in prinicipe alleen het twitterbericht over aangezien het getapt telefoongesprek door de Oekraense geheime dienst openbaar is gemaakt. Dat kan ook makkelijk gemanipuleerd zijn en veel informatie is ook ontkracht zoals die foto van een BUK-installatie die juist in het gebied van Oekraens gecontroleerd gebied was genomen ipv de seperatisten.
Ik hoop gewoon dat de VS met hard bewijs komt zodat er geen twijfel meer is over de toedracht, maar door deze opstelling heb ik de hoop daarop eigenlijk al opgegeven.
Die rookpluim zou zijn gedetecteerd door Amerikaanse spionagesattelieten, maar dat geven ze dus niet vrij. Het is allemaal erg mager.quote:
[..]
Nee hoor, er is veel meer. De Buk installatie, het vervoer, de rookpluim van het afschieten van de Buk n inmiddels is ook de plek gevonden vanaf waar deze afgeschoten is. Allemaal ontdekt door onafhankelijke internethelden (en journalisten) uit Oost en West.
En naar wie moet de VS met dat harde bewijs komen?quote:
[..]
Dan hou je in prinicipe alleen het twitterbericht over aangezien het getapt telefoongesprek door de Oekraense geheime dienst openbaar is gemaakt. Dat kan ook makkelijk gemanipuleerd zijn en veel informatie is ook ontkracht zoals die foto van een BUK-installatie die juist in het gebied van Oekraens gecontroleerd gebied was genomen ipv de seperatisten.
Ik hoop gewoon dat de VS met hard bewijs komt zodat er geen twijfel meer is over de toedracht, maar door deze opstelling heb ik de hoop daarop eigenlijk al opgegeven.
Al eerder genoemd hier in het topic, maar het zal waarschijnlijk gaan om technisch gecompliceerde data van satellieten. Hoeveel zin heeft het om data open te gooien die men niet kan interpreteren zonder specialistische kennis? Te meer, aangezien de complot-denkers daar wel weer alles van zullen maken zonder dat ze de kennis hebben om de data te interpreteren.
Gezien de 'kalmte' van de Russen lijkt het me overigens niet heel onwaarschijnlijk dat het bewijs wel binnen de VN al gedeeld is, of nog erger dat ze zich al wel bewust zijn dat dit bewijs er is.
Verder lijkt het mij nog altijd waarschijnlijk dat het 'gewoon' een ongeluk was, al is het interessant om te zien wat voor rol de Oekrainsche gevechtsvliegtuigen daar mogelijk in gespeeld hebben.
Je detecteert een (infrarood) warmte signature van een raket. Dat zijn geen foto's die naar hartelust ge(mis)interpreteerd kunnen worden door jan en alleman, maar is gewoon gecompliceerde data.quote:
[..]
Die rookpluim zou zijn gedetecteerd door Amerikaanse spionagesattelieten, maar dat geven ze dus niet vrij. Het is allemaal erg mager.
zie ook voor wat uitleg hier;
http://www.astroblogs.nl/(...)r-sbirs-satellieten/
Het liefst zie ik een volledig onafhankelijk onderzoek door experts. Alle beschikbare data van de VS/Rusland en Oekraine samenvoegen, vergelijken en daar je conclusies uit trekken.quote:
[..]
En naar wie moet de VS met dat harde bewijs komen?
Al eerder genoemd hier in het topic, maar het zal waarschijnlijk gaan om technisch gecompliceerde data van satellieten. Hoeveel zin heeft het om data open te gooien die men niet kan interpreteren zonder specialistische kennis? Te meer, aangezien de complot-denkers daar wel weer alles van zullen maken zonder dat ze de kennis hebben om de data te interpreteren.
Gezien de 'kalmte' van de Russen lijkt het me overigens niet heel onwaarschijnlijk dat het bewijs wel binnen de VN al gedeeld is, of nog erger dat ze zich al wel bewust zijn dat dit bewijs er is.
Verder lijkt het mij nog altijd waarschijnlijk dat het 'gewoon' een ongeluk was, al is het interessant om te zien wat voor rol de Oekrainsche gevechtsvliegtuigen daar mogelijk in gespeeld hebben.
Het juist niet vrijgeven van zulke belangrijke data is voer voor complotdenkers.
Er is zelfs een foto van. Gepubliceerd vlak na het afschieten op een Russische facebook (VKontakte) pagina.quote:
[..]
Die rookpluim zou zijn gedetecteerd door Amerikaanse spionagesattelieten, maar dat geven ze dus niet vrij. Het is allemaal erg mager.
Is daar een link van? Ben wel benieuwd naar die foto.quote:
[..]
Er is zelfs een foto van. Gepubliceerd vlak na het afschieten op een Russische facebook (VKontakte) pagina.
Gaat over fighter jets die vliegtuigen gevolgd zouden hebben o.i.d.
Ja, die heb ik al voorbij zien komen heurquote:
Had iemand al bedacht dat dit gewoon een opzetje is van Big-Pharma om zoveel mogelijk aids-wetenschappers uit de weg te ruimen? Ze kwamen waarschijnlijk te dicht bij een remedie.
Oh ok, is ook niet zover gezocht natuurlijkquote:
[..]
Ja, die heb ik al voorbij zien komen heur
Ja maar als ze dan gewoon een bom smijten op dat congres in australie heb je er nog meer...quote:
Had iemand al bedacht dat dit gewoon een opzetje is van Big-Pharma om zoveel mogelijk aids-wetenschappers uit de weg te ruimen? Ze kwamen waarschijnlijk te dicht bij een remedie.
quote:
[..]
Ja maar als ze dan gewoon een bom smijten op dat congres in australie heb je er nog meer...
SPOILERFlammie! Had het nog over je op TRU.
Curry werd in 2008 al weggestuurd bij Arrow radio omdat hij aandacht besteedde aan complotten, en o.a. een uitzending over Demmink maakte.quote:
Adam Curry blijkt ook een 'aluhoedje' (om de woorden van die idioot uit de tweede kamer maar eens te gebruiken).
Gaat over fighter jets die vliegtuigen gevolgd zouden hebben o.i.d.
Deze No-Agenda uitzending is overigens meer dan het beluisteren waard. Curry vertelt over een Nato-oefening in juni waarbij zenders beinvloed worden om passagiersvliegtuigen op de radar op legervliegtuigen te laten lijken (vanaf 1:06) en er zijn iets later citaten te horen van de US-havik en veiligheidsdekundige Brezinski die duidelijk maakt dat de operatie wat hem betreft geslaagd is: ,,My sense is that the European public opinion is aroused. This humanitarian issue is so tragic, so painful, so cruel and so unnecessary that the Europeans are beginning to be moved.''
De citaten van Brezinsky staan ook hier:http://cnnpressroom.blogs(...)to-a-horrendous-jam/
Ik haal er nog wat uit:
We should be aware of the fact that this is truly a historically defining moment. If we do the things we need to do, if we are firm and clear, but also somewhat flexible, we can still give Putin the chance to redeem himself and to rejoin the community of nations.
I think he can be persuaded to stop if we stand united and that means presidential leadership from the United States and consistent, continued actions and European leaders rallying with us. It's a major challenge, but it is defining.''
Dat zou kunnen kloppen met wat de Russen zeggen:quote:
[..]
Curry werd in 2008 al weggestuurd bij Arrow radio omdat hij aandacht besteedde aan complotten, en o.a. een uitzending over Demmink maakte.
Deze No-Agenda uitzending is overigens meer dan het beluisteren waard. Curry vertelt over een Nato-oefening in juni waarbij zenders beinvloed worden om passagiersvliegtuigen op de radar op legervliegtuigen te laten lijken (vanaf 1:06) en er zijn iets later citaten te horen van de US-havik en veiligheidsdekundige Brezinski die duidelijk maakt dat de operatie wat hem betreft geslaagd is: ,,My sense is that the European public opinion is aroused. This humanitarian issue is so tragic, so painful, so cruel and so unnecessary that the Europeans are beginning to be moved.''
De citaten van Brezinsky staan ook hier:http://cnnpressroom.blogs(...)to-a-horrendous-jam/
Ik haal er nog wat uit:
We should be aware of the fact that this is truly a historically defining moment. If we do the things we need to do, if we are firm and clear, but also somewhat flexible, we can still give Putin the chance to redeem himself and to rejoin the community of nations.
I think he can be persuaded to stop if we stand united and that means presidential leadership from the United States and consistent, continued actions and European leaders rallying with us. It's a major challenge, but it is defining.''
http://www.independent.co(...)ter-jet-9619843.html
Ik heb er zo mijn ideen over, maar die zal ik maar voor me houden.
Dit is BNW. Hier kun je best wat van je ideen kwijt.quote:
[..]
Dat zou kunnen kloppen met wat de Russen zeggen:
http://www.independent.co(...)ter-jet-9619843.html
Ik heb er zo mijn ideen over, maar die zal ik maar voor me houden.
Waarom wil je die voor je houden?quote:
[..]
Dat zou kunnen kloppen met wat de Russen zeggen:
http://www.independent.co(...)ter-jet-9619843.html
Ik heb er zo mijn ideen over, maar die zal ik maar voor me houden.
Ik gooi er nog wat stof tot nadenken tegenaan:
De Navo wordt vanaf 1 oktober geleid door een man waarvan wordt gezegd dat hij (ex?) KGB'er is.
Om de zaak nog wat ingewikkelder te maken.
http://jewishracism.blogs(...)at-nato-will-be.html
KGB Putin Delighted that NATO Will Be Led by KGB Agent Jens Stoltenberg, KGB Codename "Steklov": The Deadly Peril to the White Race of Norwegian Communists
(by Christopher Jon Bjerknes)
I am the only person warning of the danger that KGB Jens Stoltenberg poses to the White Race. Though scores scream about the horrors of Freemasonry and the "Illuminati", few mention the dangers of our current crop of bolsheviks in power throughout the West.
En om nog een mogelijk bizar linkje te leggen:
Deze Stoltenberg was van 2000 tot 2001 en van 2005 tot 2013 premier van Noorwegen. Zijn vader, Thorvald Stoltenberg was minister van Defensie en van Buitenlandse zaken en topambtenaar bij de Verenigde Naties. Zijn moeder Karin Heiberg was staatssecretaris. Evenals hun zoon, behoorden beiden tot de Noorse Arbeiderspartij.
Het Noorwegen van Breivik en het verhoogde terrorismegevaar.
Het is m.i. allemaal niet los te zien van elkaar.
[ Bericht 1% gewijzigd door xenoss op 25-07-2014 15:24:16 ]
Omdat ik zag dat er nogal heftig gereageerd wordt als er dingen in twijfel getrokken worden.quote:
Dat dit een soort Europese 9/11 moet voorstellen. Om Rusland onder druk te zetten. Eigenlijk precies wat die Brzezinski zei in dat interview: "I think he can be persuaded to stop if we stand united and that means presidential leadership from the United States and consistent, continued actions and European leaders rallying with us."quote:
[..]
Dit is BNW. Hier kun je best wat van je ideen kwijt.
Ik vond dit stukje trouwens ook wel interessant:
"There are responsibilities these leaders have to face and they have public opinions which I think are becoming increasingly aware that this is truly a moment of decisive significance for the future of the system - of the world system.”
De vraag die bij mij inmiddels begint te rijzen is, in hoeverre speelt Putin dit spelletje gewoon mee?quote:
[..]
Omdat ik zag dat er nogal heftig gereageerd wordt als er dingen in twijfel getrokken worden.
[..]
Dat dit een soort Europese 9/11 moet voorstellen.
* Dat lijkt mij meer dan evident.*
Ik vond dit stukje trouwens ook wel interessant:
"There are responsibilities these leaders have to face and they have public opinions which I think are becoming increasingly aware that this is truly a moment of decisive significance for the future of the system - of the world system.”
Is hij niet gewoon betrokken bij het world-system?
Ik geloof ook niet in toeval.quote:
Bovendien.. kom op.. twee Boeing's 777, van 1 maatschappij, die binnen een paar maanden neerstorten/verdwijnen?!
Btw, leuk plaatje heb jij. Schijf je ook op een ander forum?
Heftige reacties zijn op BNW ook dagelijkse kost.quote:
[..]
Omdat ik zag dat er nogal heftig gereageerd wordt als er dingen in twijfel getrokken worden.
[..]
Dat dit een soort Europese 9/11 moet voorstellen. Om Rusland onder druk te zetten. Eigenlijk precies wat die Brzezinski zei in dat interview: "I think he can be persuaded to stop if we stand united and that means presidential leadership from the United States and consistent, continued actions and European leaders rallying with us."
Ik vond dit stukje trouwens ook wel interessant:
"There are responsibilities these leaders have to face and they have public opinions which I think are becoming increasingly aware that this is truly a moment of decisive significance for the future of the system - of the world system.”
En ja, op Martin Vrijland (om maar een voorbeeld te noemen) reageren de meeste mensen fel.
quote:
[..]
Is daar een link van? Ben wel benieuwd naar die foto.
Ik kwam hem hier tegen (VKontakte 17-7-2014 10:21 pm lokale tijd)
http://vk.com/wall-42390703_1786225?reply=1786334#reply1786344
Google translate bij de foto:
quote:Vadim Komissarov replied to Sergey Petrichenko
Sergey, This photo contrail left after rocket launch SAM "Buk".
Made a few minutes after the rocket launch of three neighborhood Torez city from west to east.
Die ene is uit de lucht geschoten, niet verdwenen. Dat het van dezelfde maatschappij is, is toeval en omdat die boven dat grondgebied vliegen.quote:
Bovendien.. kom op.. twee Boeing's 777, van 1 maatschappij, die binnen een paar maanden neerstorten/verdwijnen?!
Berichten van daar:
- Ik heb ontdekt dat de lijst mogelijk heel oud moet zijn. Dit gezien het feit dat de namen Jan en Sigrid van Eik-Hummelen, woonachtig in Perth Australie met hun kinderen Doortje en Adriaan, hebben een website, zie http://www.reocities.com/heartland/7166/ , waaruit blijkt dat zij al sinds 2003 niet meer in Perth wonen, en op het moment van schrijven (2005) al een derde kind hebben die dan al 3,5 is.
- Ook een email adres dat eindigt op @wish.net bestaat voor zover ik weet niet. Ik heb ooit internet en email gehad via Wish. Deze provider bestaat ook al jaren niet meer.
- Misschien een optie dat die z.g. Hendrik Mulder er toch nog eens een telefoontje aan pleegt. Jan is werkzaam voor de Shell en zat begin 2005 in Damascus. Dat is nu 9 jaar geleden.
http://www.martinvrijland(...)st-is/#comment-16240
Overigens zal om Martin voorlopig niet veel ophef meer ontstaan, hij heeft zojuist zijn vakantie ingeluid, zegt hij op zijn website. (Wat een timing - maar hij zal het nodig hebben)
[ Bericht 2% gewijzigd door xenoss op 25-07-2014 15:37:03 ]
Ik geloof niet in dit soort toeval.quote:
[..]
Die ene is uit de lucht geschoten, niet verdwenen. Dat het van dezelfde maatschappij is, is toeval en omdat die boven dat grondgebied vliegen.
Tja, dat staat je vrij.quote:
Er waren toch ook medewerkers van Shell aan boord?quote:
Op de site van Vrijland is vandaag wel achterhaald dat die lijst met namen en telefoonnummers die tussen de wrakstukken in beeld was, al heel erg oud moet zijn.
Berichten van daar:
- Ik heb ontdekt dat de lijst mogelijk heel oud moet zijn. Dit gezien het feit dat de namen Jan en Sigrid van Eik-Hummelen, woonachtig in Perth Australie met hun kinderen Doortje en Adriaan, hebben een website, zie http://www.reocities.com/heartland/7166/ , waaruit blijkt dat zij al sinds 2003 niet meer in Perth wonen, en op het moment van schrijven (2005) al een derde kind hebben die dan al 3,5 is.
- Ook een email adres dat eindigt op @wish.net bestaat voor zover ik weet niet. Ik heb ooit internet en email gehad via Wish. Deze provider bestaat ook al jaren niet meer.
- Misschien een optie dat die z.g. Hendrik Mulder er toch nog eens een telefoontje aan pleegt. Jan is werkzaam voor de Shell en zat begin 2005 in Damascus. Dat is nu 9 jaar geleden.
http://www.martinvrijland(...)st-is/#comment-16240
Overigens zal om Martin voorlopig niet veel ophef meer onstaan, hij heeft zojuist zijn vakantie ingeluid, zegt hij op zijn website. (Wat een timing - maar hij zal het nodig hebben)
Overigens als je het artikel doorneemt kan je lezen dat volgens hem de crash in Mali geen toeval is, oa verwijzend naar een artikel waarom we met ons leger in Mali zitten.
Ja je kan er van alles bij verzinnen.quote:
[..]
Er waren toch ook medewerkers van Shell aan boord?
Overigens als je het artikel doorneemt kan je lezen dat volgens hem de crash in Mali geen toeval is, oa verwijzend naar een artikel waarom we met ons leger in Mali zitten.
Er zaten vooral Fransen aan boord, misschien moest de publieke opinie in Frankrijk nog wat aroused worden?
Maar ik hou het voorlopig even bij de MH17.
Ik ook niet. En ik ben niet op een ander forum. In ieder geval niet met dat plaatje.quote:
[..]
Ik geloof ook niet in toeval.
Btw, leuk plaatje heb jij. Schijf je ook op een ander forum?
Onzin, na een overname blijven die mailadressen vaak gewoon in gebruik. Ik heb nog drie mail adressen van profiders die zijn overgenomen.quote:
Ook een email adres dat eindigt op @wish.net bestaat voor zover ik weet niet. Ik heb ooit internet en email gehad via Wish. Deze provider bestaat ook al jaren niet meer.
http://psychicfocus.blogs(...)plane-shot-down.html
Ok dan ken ik je niet. Jammer, ik mag die donkey van daar wel ;-)quote:
[..]
Ik ook niet. En ik ben niet op een ander forum. In ieder geval niet met dat plaatje.
Geloof je wel dat het vliegtuig uit de lucht geschoten is?quote:
e-mail readingsquote:
Juweeltje ook dit:
http://psychicfocus.blogs(...)plane-shot-down.html
Ik geloof eigenlijk helemaal niks.quote:
[..]
Geloof je wel dat het vliegtuig uit de lucht geschoten is?
Ik weet niet f er een vliegtuig is neergehaald en op welke manier dat zou zijn gebeurd.
De officiele versie van het 'ongelukje' met de BUK vind ik het minst geloofwaardig.
Dus dat betekent dat je niet gelooft dat er slachtoffers zijn? Dat de nationale dag van rouw poppenkast was?quote:
[..]
Ik geloof eigenlijk helemaal niks.
Ik weet niet f er een vliegtuig is neergehaald en op welke manier dat zou zijn gebeurd.
De officiele versie van het 'ongelukje' met de BUK vind ik het minst geloofwaardig.
En al die mensen dan die familie of vrienden en kennissen hebben verloren. De rouwadvertenties.
Hier in het dorp zijn 5 mensen omgekomen waarvan ik er 2 van naam ken.
Vrijland is gewoon schofterig bezig.quote:
Ik vind het getheoretiseer van figuren als Martin Vrijland behoorlijk beledigend richting de nabestaanden.
Zou kunnen, maar Wish is in 2001 al overgenomen en ik lees dat de mail in veel gevallen gebounced wordt en wie het adres in 2004 nog wel kon gebruiken, dat via een omleiding moest doen omdat de mailbox niet meer direct te benaderen is. Ik vraag we af hoeveel mensen n nog een Wishadres in gebruik hebben. Jammer dat het hele adres er niet bij staat, anders konden we even een mailtje sturen.quote:
[..]
Onzin, na een overname blijven die mailadressen vaak gewoon in gebruik. Ik heb nog drie mail adressen van profiders die zijn overgenomen.
Dat kan heel goed als mensen het abonnement opzeggen na de overname.quote:
dat de mail in veel gevallen gebounced wordt
Eens. Die man spoort ook gewoon niet.quote:
[..]
Vrijland is gewoon schofterig bezig.
Jammer ook dat er geen telnr bijstaat. Had je kunnen bellenquote:
[..]
Zou kunnen, maar Wish is in 2001 al overgenomen en ik lees dat de mail in veel gevallen gebounced wordt en wie het adres in 2004 nog wel kon gebruiken, dat via een omleiding moest doen omdat de mailbox niet meer direct te benaderen is. Ik vraag we af hoeveel mensen n nog een Wishadres in gebruik hebben. Jammer dat het hele adres er niet bij staat, anders konden we even een mailtje sturen.
Verbale bitch fight,CNN "journalist" is owned.
Ik vond de dag van Nationale Rouw een poppenkast ja. Ook als er mensen zijn omgekomen. Het lijkt me nuttiger om de emoties niet verder op te jagen. Ik vind slachtoffers in Nederland ook niet rouwwaardiger dan slachtoffers elders in de wereld. Bovendien vind ik rouwen om mensen die je niet na staan ook onzin, en bovendien het begrip rouw devalueren. Wie een persoonlijk verlies lijdt, die rouwt cht en doet dat in eigen kring.quote:
[..]
Dus dat betekent dat je niet gelooft dat er slachtoffers zijn? Dat de nationale dag van rouw poppenkast was?
En al die mensen dan die familie of vrienden en kennissen hebben verloren. De rouwadvertenties.
Hier in het dorp zijn 5 mensen omgekomen waarvan ik er 2 van naam ken.
Of er daadwerkelijk mensen zijn omgekomen, dat weet ik niet.
Dat er mensen zijn verdwenen, dat lijkt me wel waar. Maar hoeveel precies en waar zij nu zijn ?
Ik denk eerlijk gezegd niet dat zij allemaal in die lijkenwagens lagen. Dat was naar mijn idee een grote show. De stank in die wagens moet niet te harden zijn geweest voor de chauffeurs.
Kan hij hiervoor niet aangeklaagd worden?quote:
[..]
Vrijland is gewoon schofterig bezig.
Wat is dit nou voor lariekoek?quote:
Of er daadwerkelijk mensen zijn omgekomen, dat weet ik niet.
Dat er mensen zijn verdwenen, dat lijkt me wel waar. Maar hoeveel precies en waar zij nu zijn ?
Je zou hopen van wel. Vrijheid van meningsuiting. Het is zo'n 'mooi iets', zegt men, terwijl we wel dingen kennen als 'smaad' en 'laster'. Dat zou ook voor onnodig en buitenproportioneel kwetsen moeten gelden. Mensen die hun familie en vrienden zijn kwijtgeraakt acteurs noemen, hun verdriet wegwuiven. Bah.quote:
[..]
Kan hij hiervoor niet aangeklaagd worden?
Als de betreffende personen zich onheus bejegend voelen, kunnen zj hem aanklagen wegens smaad of laster. Maar dan ook alleen zijzelf en niemand anders. En dat is een goede zaak.quote:
[..]
Je zou hopen van wel. Vrijheid van meningsuiting. Het is zo'n 'mooi iets', zegt men, terwijl we wel dingen kennen als 'smaad' en 'laster'. Dat zou ook voor onnodig en buitenproportioneel kwetsen moeten gelden. Mensen die hun familie en vrienden zijn kwijtgeraakt acteurs noemen, hun verdriet wegwuiven. Bah.
Al die plaatsvervangende emoties die met mensen op de loop gaan.... Die helpen ons alleen maar verder in het moeras.
Nee dat zou ook lastig worden want die hebben we in Nederland alleen op tv.quote:
Waar zeg ik precies dat ik al een brief aan het schrijven ben naar een openbaar aanklager?
Wat?quote:
[..]
Nee dat zou ook lastig worden want die hebben we in Nederland alleen op tv.
Dit.quote:
'Dochter Poetin gevlucht'
""Ze is natuurlijk niet verantwoordelijk voor haar vaders daden;" zegt een inwoner van Voorschoten."
Die inwoner weet dan meer dan wij geloof ik?
Valt me echt op dat de media druk bezig is om een anti Rusland stemming op te bouwen.
Je zou bijna zeggen waarom er nog een onderzoek moet komen naar de ramp. Het ligt immers vast dat Poetin verantwoordelijk is en de separatisten de raket afgevuurd hebben. Die zijn dus schuldig. Waarom alle Russen dan de as van het kwaad moeten worden is mij een raadsel. Dit om weer een inval goed te keuren?
Daar ben ik het op zich wel mee eens. Vooral het mediacircus eromheen, camera's op ieder viaduct bij die rouwstoet. Een camera achter de rouwstoet. Een helikopter. Ik weet niet hoor..quote:
[..]
Ik vond de dag van Nationale Rouw een poppenkast ja. Ook als er mensen zijn omgekomen. Het lijkt me nuttiger om de emoties niet verder op te jagen. Ik vind slachtoffers in Nederland ook niet rouwwaardiger dan slachtoffers elders in de wereld. Bovendien vind ik rouwen om mensen die je niet na staan ook onzin, en bovendien het begrip rouw devalueren. Wie een persoonlijk verlies lijdt, die rouwt cht en doet dat in eigen kring.
En het enige wat je nu hoort is Rusland, Rusland, Poetin, Poetin..
Ik ben er van overtuigd dat het een 9/11-achtige false-flag aanslag was. Maar ik zou niet weten waarom ze dan nep slachtoffers zouden gebruiken. Dat maakt het allemaal onnodig ingewikkeld, lijkt mij. Ik denk niet dat de echte daders wakker liggen om een paar honderd slachtoffers meer of minder. Die zien ons toch als vee.quote:Of er daadwerkelijk mensen zijn omgekomen, dat weet ik niet.
Dat er mensen zijn verdwenen, dat lijkt me wel waar. Maar hoeveel precies en waar zij nu zijn ?
Ik denk eerlijk gezegd niet dat zij allemaal in die lijkenwagens lagen. Dat was naar mijn idee een grote show. De stank in die wagens moet niet te harden zijn geweest voor de chauffeurs.
Je kan de officier van justitie zo noemen, maar een echte openbare aanklager zoals in de VS is hij niet, De officier moet hier niet louter beschuldigen, maar aan waarheidsvinding doen.quote:
Ah, op die fiets. Ja, dat klopt wel.quote:
[..]
Je kan de officier van justitie zo noemen, maar een echte openbare aanklager zoals in de VS is hij niet, De officier moet hier niet louter beschuldigen, maar aan waarheidsvinding doen.
Ik kan hier met mijn pet niet bij.quote:
[..]
Ik vond de dag van Nationale Rouw een poppenkast ja. Ook als er mensen zijn omgekomen. Het lijkt me nuttiger om de emoties niet verder op te jagen. Ik vind slachtoffers in Nederland ook niet rouwwaardiger dan slachtoffers elders in de wereld. Bovendien vind ik rouwen om mensen die je niet na staan ook onzin, en bovendien het begrip rouw devalueren. Wie een persoonlijk verlies lijdt, die rouwt cht en doet dat in eigen kring.
Of er daadwerkelijk mensen zijn omgekomen, dat weet ik niet.
Dat er mensen zijn verdwenen, dat lijkt me wel waar. Maar hoeveel precies en waar zij nu zijn ?
Ik denk eerlijk gezegd niet dat zij allemaal in die lijkenwagens lagen. Dat was naar mijn idee een grote show. De stank in die wagens moet niet te harden zijn geweest voor de chauffeurs.
Je bedoelt: waarom zijn er geen chte slachtoffers?quote:
[..]
Daar ben ik het op zich wel mee eens. Vooral het mediacircus eromheen, camera's op ieder viaduct bij die rouwstoet. Een camera achter de rouwstoet. Een helikopter. Ik weet niet hoor..
En het enige wat je nu hoort is Rusland, Rusland, Poetin, Poetin..
[..]
Als er nepslachtoffer zijn, is dat om het plaatje geloofwaardig te maken
Ik ben er van overtuigd dat het een 9/11-achtige false-flag aanslag was. Maar ik zou niet weten waarom ze dan nep slachtoffers zouden gebruiken. Dat maakt het allemaal onnodig ingewikkeld, lijkt mij. Ik denk niet dat de echte daders wakker liggen om een paar honderd slachtoffers meer of minder. Die zien ons toch als vee.
Misschien omdat het inderdaad niet dt vliegtuig is, dat neergehaald is.
Misschien omdat er helemaal geen vliegtuig neergehaald is.
Echte slachtoffers maken de zaak gecompliceerder. Echte nabestaanden gaan schadeclaims indienen en vooral diepgravende onderzoeken eisen en instellen. De laten niet los. Daarover heb je geen controle.
Man man manquote:
[..]
Je bedoelt: waarom zijn er geen chte slachtoffers?
Misschien omdat het inderdaad niet dt vliegtuig is, dat neergehaald is.
Misschien omdat er helemaal geen vliegtuig neergehaald is.
Echte slachtoffers maken de zaak gecompliceerder. Echte nabestaanden gaan schadeclaims indienen en vooral diepgravende onderzoeken eisen en instellen. De laten niet los. Daarover heb je geen controle.
Dus jij denkt dat de nabestaanden van deze slachtoffers ook in het complot zitten en helemaal geen nabestaanden zijn, want er zijn geen doden te betreuren?quote:
Je bedoelt: waarom zijn er geen chte slachtoffers?
Misschien omdat het inderdaad niet dt vliegtuig is, dat neergehaald is.
Misschien omdat er helemaal geen vliegtuig neergehaald is.
Echte slachtoffers maken de zaak gecompliceerder. Echte nabestaanden gaan schadeclaims indienen en vooral diepgravende onderzoeken eisen en instellen. De laten niet los. Daarover heb je geen controle.
Man man man
Je haalt me de woorden uit de mond.quote:
Ik zou denken dat jij als moderator van BNW wel wat gewend bent?quote:
Ik denk dat niet perse, maar ik sluit het ook niet uit.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 16:27 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dus jij denkt dat de nabestaanden van deze slachtoffers ook in het complot zitten en helemaal geen nabestaanden zijn, want er zijn geen doden te betreuren?
Ik hou rekening met alle mogelijke opties, dit is zo'n vreemde en gecompliceerde zaak.
Dat is zeker zo, maar dit is er weer n van de buitencategorie.quote:
[..]
Ik zou denken dat jij als moderator van BNW wel wat gewend bent?
En dan zouden dus die zgn slachtoffers, hun familie- en vriendenkring allemaal in het complot zitten? Mensen die hun (klein)kinderen willens en weten uit hun leven bannen om dit grote complot te dienen?quote:
Ik denk dat niet perse, maar ik sluit het ook niet uit.
Ik hou rekening met alle mogelijke opties, dit is zo'n vreemde en gecompliceerde zaak.
Uiteraard.
Eigenlijk helemaal niet. Er is een passagiersvliegtuig uit de lucht geknald en alle inzittenden zijn daarbij om het leven gekomen. De plek is bekend en de slachtoffers worden nu naar huis gebracht.quote:
[..]
Ik denk dat niet perse, maar ik sluit het ook niet uit.
Ik hou rekening met alle mogelijke opties, dit is zo'n vreemde en gecompliceerde zaak.
quote:Op vrijdag 25 juli 2014 15:28 schreef motorbloempje het volgende:
Ik vind dat er best heel kritische vragen gesteld kunnen en mogen worden zonder daarbij aan het verdriet van de nabestaanden van zoveel onschuldige slachtoffers te komen/af te doen op een wel zr onbeschofte manier.
Doe eens niets zo rationeel.quote:
Eigenlijk helemaal niet. Er is een passagiersvliegtuig uit de lucht geknald en alle inzittenden zijn daarbij om het leven gekomen. De plek is bekend en de slachtoffers worden nu naar huis gebracht.
Hou dit soort onzin lekker in NWS.quote:
[..]
Eigenlijk helemaal niet. Er is een passagiersvliegtuig uit de lucht geknald en alle inzittenden zijn daarbij om het leven gekomen. De plek is bekend en de slachtoffers worden nu naar huis gebracht.
Pcies. En dat is BNW modquote:
Op quote:
quote:
[..]
Hou dit soort onzin lekker in NWS.
sorryquote:
sorry
sorry
http://www.infowars.com/k(...)17-during-exercises/
Doh, onvoorstelbaar. Dat zul je toch niet menen hoop ik. Er is een hoop mis in deze wereld en propaganda doet zijn werk uitstekend. Maar dit is de grootste onzin die in tijden heb gehoord.quote:
[..]
Ik vond de dag van Nationale Rouw een poppenkast ja. Ook als er mensen zijn omgekomen. Het lijkt me nuttiger om de emoties niet verder op te jagen. Ik vind slachtoffers in Nederland ook niet rouwwaardiger dan slachtoffers elders in de wereld. Bovendien vind ik rouwen om mensen die je niet na staan ook onzin, en bovendien het begrip rouw devalueren. Wie een persoonlijk verlies lijdt, die rouwt cht en doet dat in eigen kring.
Of er daadwerkelijk mensen zijn omgekomen, dat weet ik niet.
Dat er mensen zijn verdwenen, dat lijkt me wel waar. Maar hoeveel precies en waar zij nu zijn ?
Ik denk eerlijk gezegd niet dat zij allemaal in die lijkenwagens lagen. Dat was naar mijn idee een grote show. De stank in die wagens moet niet te harden zijn geweest voor de chauffeurs.
Je kijkt zeker niet zo vaak in BNWquote:
[..]
Doh, onvoorstelbaar. Dat zul je toch niet menen hoop ik. Er is een hoop mis in deze wereld en propaganda doet zijn werk uitstekend. Maar dit is de grootste onzin die in tijden heb gehoord.
Ik denk zelf dat ik de laatste dagen mr onzin heb gehoord dan dit.quote:
[..]
Doh, onvoorstelbaar. Dat zul je toch niet menen hoop ik. Er is een hoop mis in deze wereld en propaganda doet zijn werk uitstekend. Maar dit is de grootste onzin die in tijden heb gehoord.
Maak daar trouwens maar jaren van.
Nee, ik kwam hier terecht door een link vanuit nws. Sorryquote:
[..]
Je kijkt zeker niet zo vaak in BNW
Sandy Hook, 9/11, Boston Bombing en nu dit. llemaal acteurs, inclusief de nabestaanden. CGI-dit-dat-alles.quote:
[..]
Nee, ik kwam hier terecht door een link vanuit nws.
Omdat ik die Vrijland daar niet wil hebben.quote:
[..]
Nee, ik kwam hier terecht door een link vanuit nws.
Wat is dat een randfiguur. Volgens mij koopt hij ook spullen bij de Xenos.
En bij de Action. Oh wacht, daar heb ik gisteren ook nieuwe douchegordijnen gekocht. Shame on me.quote:
[..]
Omdat ik die Vrijland daar niet wil hebben.
Wat is dat een randfiguur. Volgens mij koopt hij ook spullen bij de Xenos.
Zag trouwens Yvonne Kroonenberg daar ook rondscharrelen.
Okies, ik wist even niet wat ik hier allemaal las. Zelfs voor mij ging even een nieuwe wereld open.quote:
[..]
Omdat ik die Vrijland daar niet wil hebben.
Wat is dat een randfiguur. Volgens mij koopt hij ook spullen bij de Xenos.
Kun je nagaan wat er bij Lavenderr allemaal open staat.quote:
[..]
Okies, ik wist even niet wat ik hier allemaal las. Zelfs voor mij ging even een nieuwe wereld open.
Maar vertel eens, hoe zie je dat voor je? Alle familieleden en vrienden zitten in het complot? Of is bijvoorbeeld die vader die zijn drie dochtertjes verloor door zijn ex in het ongewisse gehouden over hun deelname aan het complot?quote:
Ik denk zelf dat ik de laatste dagen mr onzin heb gehoord dan dit.
Maak daar trouwens maar jaren van.
Alles wappertquote:
[..]
Kun je nagaan wat er bij Lavenderr allemaal open staat.
Douchegorijnen ... Daar zie je de kwaliteit al in. Zeiknat geworden, zeker?quote:
En bij de Action. Oh wacht, daar heb ik gisteren ook nieuwe douchegorijnen gekocht. Shame on me.
Zag trouwens Yvonne Kroonenberg daar ook rondscharrelen.
Hij snapt ook niets van waarheidsvinding, dat is niet "zomaar wat roepen en mensen voor leugenaars uitmaken zonder grond", wel is het de feiten versus verhalen checken.
Zowel hier bij MH17 als bij MH370 is er -in tegenstelling tot de grote BNW-onderwerpen 9/11, Sandy Hoax en Boston Framing- geen officieel verhaal. Wat al lijkt aan te geven dat er geen dikke doofpot is, althans niet georkestreerd vanuit een mediakanaal.
Dat CNN en FOX aan oorlogshitsing doen, sja. De afgelopen week "genoeg" (teveel) van gezien.
Ja het gaat downhillquote:Op vrijdag 25 juli 2014 16:48 schreef Copycat het volgende:
[..]
Douchegorijnen ... Daar zie je de kwaliteit al in. Zeiknat geworden, zeker?
Mag daar De Telegraaf bij??quote:
Er is een hoop BNW aan deze aanslag, maar zoals Vrijland zijn oogaids de wereld in slingert, nee, keihard nee.
Hij snapt ook niets van waarheidsvinding, dat is niet "zomaar wat roepen en mensen voor leugenaars uitmaken zonder grond", wel is het de feiten versus verhalen checken.
Zowel hier bij MH17 als bij MH370 is er -in tegenstelling tot de grote BNW-onderwerpen 9/11, Sandy Hoax en Boston Framing- geen officieel verhaal. Wat al lijkt aan te geven dat er geen dikke doofpot is, althans niet georkestreerd vanuit een mediakanaal.
Dat CNN en FOX aan oorlogshitsing doen, sja. De afgelopen week "genoeg" (teveel) van gezien.
Als een van de slechtste grote media in Nederland wel, maar vergeleken met CNN en FOX is het zwaar peanuts.quote:
Wat bewijst deze foto dat de seperatisten MH17 hebben neergehaald? Het enige wat je ziet is een rookpluim en that's it. Je ziet niet wanneer deze foto is genomen, de plek waar hij is genomen en wie heeft geschoten. Je ziet niet eens een BUK installatie.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik kwam hem hier tegen (VKontakte 17-7-2014 10:21 pm lokale tijd)
http://vk.com/wall-42390703_1786225?reply=1786334#reply1786344
Google translate bij de foto:
[..]
Het zou best kunnen dat de seperatisten hier met een BUK schieten, maar daar is dan ook alles mee gezegd. Voor de crash deden ze dat namelijk ook. Objectief gezien is dit geen bewijs dat de seperatisten MH17 hebben neergehaald, hooguit dat ze met een BUK kunnen schieten.
Daarom hoop ik dat de VS alsnog overstag gaat, want uit sattelietbeelden kan je veel meer halen.
Mwah, deze foto alleen bewijst inderdaad niets, maar tezamen met alle andere bewijzen is dit een zeer interessant puzzelstukje.quote:
[..]
Wat bewijst deze foto dat de seperatisten MH17 hebben neergehaald? Het enige wat je ziet is een rookpluim en that's it. Je ziet niet wanneer deze foto is genomen, de plek waar hij is genomen en wie heeft geschoten. Je ziet niet eens een BUK installatie.
Het zou best kunnen dat de seperatisten hier met een BUK schieten, maar daar is dan ook alles mee gezegd. Voor de crash deden ze dat namelijk ook. Objectief gezien is dit geen bewijs dat de seperatisten MH17 hebben neergehaald, hooguit dat ze met een BUK kunnen schieten.
Daarom hoop ik dat de VS alsnog overstag gaat, want uit sattelietbeelden kan je veel meer halen.
Ik hoop met je mee dat die satellietbeelden nog eens vrijgegeven worden, en dan ook met voor de leek bruikbaar materiaal. Of door geaccepteerde experts genterpreteerd.
Dat is toch de 27ste pas?quote:
Oh ik dacht 25, want 2+5=7.quote:
Ja, dat wel. Nou, dan wachten we gewoon rustig af tot zonsondergang.quote:
Zwaar beledigend, op NWS werd gelijk al door Yvonne een post geplaatst dit was zo'n 2 uur na de aanslagquote:
Ik vind het getheoretiseer van figuren als Martin Vrijland behoorlijk beledigend richting de nabestaanden.
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Dit kwam er op neer dat er al zoveel foto's en slachtoffers op het nieuws en internet verchenen geplaatst door lokale mensen en rebellen in die regio, dit werd later nog eens bevestigd door journalisten die er later ter plekke waren.
In een regio waar al een paar maand een burger oorlog gaande is lijkt het me wel heel erg lastig om zoiets in scene te zetten waarbij ook nog eens een hightech systeem laat zien waarbij een vliegtuig van de radar verdwijnt zie OP.
Ik hoop echt dat sommige nabestaanden deze schofterigheid van een Martin Vrijland zwaar veroordelen en hem zelfs daarvoor kunnen aanklagen.
RussiaToday spant de kroon wat dat betreft, dus die mag zeker niet in je lijstje ontbreken.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 16:52 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als een van de slechtste grote media in Nederland wel, maar vergeleken met CNN en FOX is het zwaar peanuts.
Akkoord, heb ik niks van gezien, op de tvs in de hotelkamers kon ik alleen CNN, FOX, C-Span en BBC ontvangen, Nederland 1 heb ik alleen de stille kistentocht gezien, geen verdere achtergronden.quote:
[..]
RussiaToday spant de kroon wat dat betreft, dus die mag zeker niet in je lijstje ontbreken.
RussiaToday vind ik verfrissend in het geval van nieuws aangaande de VS, maar over Venezuela en Rusland kun je het beter met een Aralmeer vol zout (en chemicalien) nemen inderdaad.
Besef je ook dat ook het nieuws wat hun over Amerika brengen heel erg gekleurd is, nog erger dan Fox, CNN en de Telegraaf bij elkaar.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 19:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Akkoord, heb ik niks van gezien, op de tvs in de hotelkamers kon ik alleen CNN, FOX, C-Span en BBC ontvangen, Nederland 1 heb ik alleen de stille kistentocht gezien, geen verdere achtergronden.
RussiaToday vind ik verfrissend in het geval van nieuws aangaande de VS, maar over Venezuela en Rusland kun je het beter met een Aralmeer vol zout (en chemicalien) nemen inderdaad.
Ik geloof helemaal niets van die zender. Echt, helemaal niets. Ik geloof jou nog eerder dan rt.com, bij wijze van
Uiteraard.quote:
[..]
Besef je ook dat ook het nieuws wat hun over Amerika brengen heel erg gekleurd is
Het is gekleurd met een andere bril/invalshoek. Mij lijkt informatie inwinnen juist handig als je die verschillende visies combineert en daar een eigen mening bij vormt.quote:nog erger dan Fox, CNN en de Telegraaf bij elkaar.
Liev.quote:Ik geloof helemaal niets van die zender. Echt, helemaal niets. Ik geloof jou nog eerder dan rt.com, bij wijze van
Eensquote:
[..]
Uiteraard.
[..]
Het is gekleurd met een andere bril/invalshoek. Mij lijkt informatie inwinnen juist handig als je die verschillende visies combineert en daar een eigen mening bij vormt.
[..]
Liev.
. Met alles Moeten we gewoon niet terug naar het begin en nadenken over wie het gedaan zou kunnen hebben en wat de achterliggende agenda zou kunnen zijn?
Mogelijke daders (in willekeurige volgorde):
-Russische seperatisten in Oost-Oekrane.
-Oekrane zelf.
-Rusland, maar dan vanaf eigen grondgebied.
Agenda?
De rebellen: oeps foutje bedankt
Rusland. Een reden ( pro seperatisten 'bestrijden'?) om oekraiene binnen te vallen?
Optie bquote:
Oekraine: false flag operatie om steun voor een missie tegen de rebellen kunnen krijgen
De rebellen: oeps foutje bedankt
Rusland. Een reden ( pro seperatisten 'bestrijden'?) om oekraiene binnen te vallen?
Ik denk ook optie B. Oeps, foutje.quote:
Maar het is wel te belachelijk voor woorden dat op alles geschoten wordt wat boven Donetsk vliegt.quote:
Als SIA351 iets eerder vertrokken was, was dat passagiersvliegtuig misschien neergehaald.
In die zin hebben alle mensen die over dat gebied gevlogen zijn de afgelopen maand geluk gehad.
Mogelijkheden: iedereen die de beschikking heeft over (Buk) luchtafweer en die zooi weet te bedienen. Dat het een schrapnelraket was, lijkt me gezien de foto's redelijk overduidelijk.
Wat de BNW-kant betreft; er zijn wel een hele hoop belangen die hier spelen en gezien de berichtgeving van de VSAmerikaanse media, wordt er wel sterk gehint op ingrijpen/oorlog/Rusland is de grote boeman (en niet de lompe boer die die raket afgeschoten heeft).
De idee dat Poetin hoogstpersoonlijk opdracht heeft gegeven de volslagen onschuldige slachtoffers af te knallen, lijkt me echt uit de lucht gegrepen (pun intended).
Dat is het zeker.quote:
[..]
Maar het is wel te belachelijk voor woorden dat op alles geschoten wordt wat boven Donetsk vliegt.
Als SIA351 iets eerder vertrokken was, was dat passagiersvliegtuig misschien neergehaald.
In die zin hebben alle mensen die over dat gebied gevlogen zijn de afgelopen maand geluk gehad.
Eens, Poetin zal daar geen opdracht toe gegeven hebben, maar hun bewijs over een SU-25 dichtbij MH17 geloof ik niet.quote:
Het kan nog steeds (goed) een echte aanslag en niet "oeps, foutje" (in mijn ogen een walgelijke, onterechte kwalificatie van deze aanslag op onschuldige burgers) zijn natuurlijk.
Mogelijkheden: iedereen die de beschikking heeft over (Buk) luchtafweer en die zooi weet te bedienen. Dat het een schrapnelraket was, lijkt me gezien de foto's redelijk overduidelijk.
Wat de BNW-kant betreft; er zijn wel een hele hoop belangen die hier spelen en gezien de berichtgeving van de VSAmerikaanse media, wordt er wel sterk gehint op ingrijpen/oorlog/Rusland is de grote boeman (en niet de lompe boer die die raket afgeschoten heeft).
De idee dat Poetin hoogstpersoonlijk opdracht heeft gegeven de volslagen onschuldige slachtoffers af te knallen, lijkt me echt uit de lucht gegrepen (pun intended).
Maar wat is dan de agenda van Rusland om niet onomstotelijk bewijs te publiceren zodat ze zichzelf vrij kunnen pleiten?quote:
Poetin zegt zelf -als grote leider die beren met zijn blote handen wurgt- vrij weinig, toch?
Alleen maar spin van Russische media.
Dat begrijp ik ook niet.quote:
[..]
Maar wat is dan de agenda van Rusland om niet onomstotelijk bewijs te publiceren zodat ze zichzelf vrij kunnen pleiten?
Poetin zegt zelf -als grote leider die beren met zijn blote handen wurgt- vrij weinig, toch?
Alleen maar spin van Russische media.
Wat te zien is dat het toestel in stukken breekt, grotere en kleine delen vallen naar beneden en een deel valt verderop wat vervolgens aangemerkt is als de main crash site.
Zie hier waar de brokstukken terecht gekomen zijn.
De cirkel die op de radarbeelden aangewezen word lijkt me te zijn van vallende wrakstukken, groot en klein, en voordat deze ook van de radar verdwijnen word het afspelen gestopt.
Als die cirkel een SU-25 zou zijn dan is dat er een die stil kan blijven hangen en met een piloot die (na het zien dat MH17 uit de lucht geschoten is) uitdaagt om ook uit de lucht geschoten te worden.
Erg ongeloofwaardig naar mijn mening.
Ik ook niet, zelf nadenken en informatie filteren is echt lastig als je soms een bombardement met 'bewijzen' via twitter/facebook/youtube om je oren krijgt.quote:
Vooral dat laatste is lastig omdat het vaak filmpjes van 7 minuten of langer zijn, terwijl het zo makkelijk is om even iets (van max 155 tekens oid?) te retweeten of te delen met anderen op facebook.
Dat gaat al ver boven mijn pet, dan ben je dus overgeleverd aan de geloofwaardigheid van de personen die dit materiaal vrijgeven en daarna de personen die het voor 'ons' verduidelijken...quote:
Op deze site zijn de radar beelden te bekijken die de russen gebruikt hebben voor hun bewijslast.
Best een duidelijk stukkie ditquote:De Amerikaanse geheime diensten blazen de aftocht: Zij verklaarden dinsdag voor journalisten in Washington dat er geen directe verbinding van de Russische regering tot het neerschieten van MH17 bestaat. De CIA kan niet uitsluiten dat de schutters uit de Oekrane kwamen.
http://ejbron.wordpress.c(...)-neerhalen-van-mh17/
quote:
Misschien wacht Poetin gewoon even het juiste moment af om zich uit te spreken..
[..]
Best een duidelijk stukkie dit
http://ejbron.wordpress.c(...)-neerhalen-van-mh17/
Dit is dus ruis, zonder de echte bronnen.quote:Reuters letterlijk:
“Pro-Russische separatisten hebben het Maleisische verkeersvliegtuig volgens inschattingen van functionarissen van de Amerikaanse geheime dienst vermoedelijk per ongeluk boven de Oost-Oekrane neergeschoten. De VS weten echter niet precies wie de raket heeft afgeschoten, werd dinsdag bekend vanuit kringen van de geheime dienst. Volgens deze kringen levert Rusland nog steeds tanks en raketten aan de rebellen.”
Er staat geen link naar 'Reuters letterlijk'.
Dankzij de CIA bron is nu wel duidelijk waarom de regering daar is afgetreden.quote:
Misschien wacht Poetin gewoon even het juiste moment af om zich uit te spreken..
[..]
Best een duidelijk stukkie dit
http://ejbron.wordpress.c(...)-neerhalen-van-mh17/
Moet je wel geloven dat die bron geloofwaardig isquote:
[..]
Dankzij de CIA bron is nu wel duidelijk waarom de regering daar is afgetreden.
Welk bericht over en uit deze regio inclusief crash en meer is op dit moment geloofwaardig?quote:
[..]
Moet je wel geloven dat die bron geloofwaardig is
Iedereen wijst naar Poetin terwijl er bijna geen aandacht geschonken wordt aan de val van de Oekraiense regering.
Wat je ziet zijn drie passagiersvliegtuigen die zich in dat gebied bevinden, MH17 aangemerkt als maC17, daarachter vliegt SIA351, AIC113 komt tegemoet gevlogen vanuit Rusland.quote:
[..]
Dat gaat al ver boven mijn pet, dan ben je dus overgeleverd aan de geloofwaardigheid van de personen die dit materiaal vrijgeven en daarna de personen die het voor 'ons' verduidelijken...
Er zijn verder geen andere toestellen te zien, de streep is de richting die ze vliegen, de punten erachter de vorige posities waar ze zich bevonden.
maC17, 330 is de hoogte B772 het type vliegtuig, 893 de snelheid.
Op 1:48 breekt het toestel in stukken, je zien dan ook dat plots de richting anders is en de snelheid.
Een deel valt in een noordelijke richting naar beneden, andere delen naar beneden en iets rechtdoor.
Naar mijn mening zijn het die delen wat de radar oppakt en wat door de russen aangeduid word als een ander vliegtuig zonder identificatie.
Een uurtje tevoren vloog daar ook nog een A380 van Malaysia Airlines MH04 richting London over het gebied.
Dat bedoel ik dus met dat je afhankelijk bent van mensen die bepaalde beelden kunnen verduidelijken.quote:
[..]
Wat je ziet zijn drie passagiersvliegtuigen die zich in dat gebied bevinden, MH17 aangemerkt als maC17, daarachter vliegt SIA351, AIC113 komt tegemoet gevlogen vanuit Rusland.
Er zijn verder geen andere toestellen te zien, de streep is de richting die ze vliegen, de punten erachter de vorige posities waar ze zich bevonden.
maC17, 330 is de hoogte B772 het type vliegtuig, 893 de snelheid.
Op 1:48 breekt het toestel in stukken, je zien dan ook dat plots de richting anders is en de snelheid.
Een deel valt in een noordelijke richting naar beneden, andere delen naar beneden en iets rechtdoor.
Naar mijn mening zijn het die delen wat de radar oppakt en wat door de russen aangeduid word als een ander vliegtuig zonder identificatie.
Een uurtje tevoren vloog daar ook nog een A380 van Malaysia Airlines MH04 richting London over het gebied.
Jij doet dat nu in dit topic, maar ik kan niet duiden of jij 'een betrouwbare bron' bent of iemand die maar wat uit zijn nek lult.
Met alle respect overigens
Ga inderdaad maar niet op mij af want hoewel mijn interesse hier ligt blijft het natuurlijk gewoon mijn interpretatie, wie weet kunnen anderen het weerleggenquote:
[..]
Dat bedoel ik dus met dat je afhankelijk bent van mensen die bepaalde beelden kunnen verduidelijken.
Jij doet dat nu in dit topic, maar ik kan niet duiden of jij 'een betrouwbare bron' bent of iemand die maar wat uit zijn nek lult.
Met alle respect overigens
Niet helemaal, de Oekrainse luchtvaart had MH17 aangeraden iets van de route af te wijken waardoor ze een tiental kilometers noordelijker vlogen in plaats van wat gebruikelijk was,quote:
[..]
Maar het is wel te belachelijk voor woorden dat op alles geschoten wordt wat boven Donetsk vliegt.
Als SIA351 iets eerder vertrokken was, was dat passagiersvliegtuig misschien neergehaald.
In die zin hebben alle mensen die over dat gebied gevlogen zijn de afgelopen maand geluk gehad.
http://ejbron.wordpress.c(...)-verboden-luchtruim/
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)es-week-af-van-route
wat ik eerder deze week las was dat de oekrainse veerkeers leiding vlucht MH17 wat naar het noorden liet uitwijken maar en nu dit... http://www.nujij.nl/algem(...)s-van.28926312.lynkx
heel appart, maar moet er wel bij zeggen dat in de dagen er voor ook andere passagiers vliegtuigen ook exact over dat gebied hebben gevlogen.
Hopelijk staat op de CVR ook 2 uur informatie die meer duidelijkheid geeft.quote:
[..]
Niet helemaal, de Oekrainse luchtvaart had MH17 aangeraden iets van de route af te wijken waardoor ze een tiental kilometers noordelijker vlogen in plaats van wat gebruikelijk was,
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://ejbron.wordpress.c(...)-verboden-luchtruim/
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)es-week-af-van-route
wat ik eerder deze week las was dat de oekrainse veerkeers leiding vlucht MH17 wat naar het noorden liet uitwijken maar en nu dit... http://www.nujij.nl/algem(...)s-van.28926312.lynkx
heel appart, maar moet er wel bij zeggen dat in de dagen er voor ook andere passagiers vliegtuigen ook exact over dat gebied hebben gevlogen.
Ja dat zeker, op het moment dat een vliegtuig alsnog geraakt word door een raket word alsnog binnen een fractie wat informatie naar de VCR gestuurd wat alsnog heel wat duidelijk kan maken, ook kan een forensisch instituut vaak wel achterhalen of er resten van een mogelijke raket op de brokstukken achter gebleven zijn, door middel van schrapnell en ( ik noem het maar even voor het gemak kruit) waardoor ze kunnen achterhalen wat voor soort raket het was.quote:
[..]
Hopelijk staat op de CVR ook 2 uur informatie die meer duidelijkheid geeft.
in tegenstelling tot het vliegtuig wat eerder aan bod was gekomen in dit topic heeft deze in een grasvel en niet in de zee gelegen dus moet het allemaal wel makkelijker te onderzoeken zijn, ook was er al bekend dat er niet met de VCR units was geknoeid.
Klopt de gesprekken tussen de verkeersleiders en de piloten zouden dus te horen moeten zijn.quote:
[..]
Ja dat zeker, op het moment dat een vliegtuig alsnog geraakt word door een raket word alsnog binnen een fractie wat informatie naar de VCR gestuurd wat alsnog heel wat duidelijk kan maken, ook kan een forensisch instituut vaak wel achterhalen of er resten van een mogelijke raket op de brokstukken achter gebleven zijn, door middel van schrapnell en ( ik noem het maar even voor het gemak kruit) waardoor ze kunnen achterhalen wat voor soort raket het was.
in tegenstelling tot het vliegtuig wat eerder aan bod was gekomen in dit topic heeft deze in een grasvel en niet in de zee gelegen dus moet het allemaal wel makkelijker te onderzoeken zijn, ook was er al bekend dat er niet met de VCR units was geknoeid.
Het lijkt me sterk dat de opname voor het westen achter gehouden word.
Niet vreemd is van de users zelf he.quote:
Krijg nou een miljoen, nujij linkt naar infowars
Het lijkt me sterk dat de opname voor het westen achter gehouden word.
je kan er stukjes posten over bepaald nieuws, gebeurt hier op NWS ook.
Door de komst van het internet schieten de dubieuse nieuws sites als paddenstoelen uit de grond,
Dat wist ik nietquote:
[..]
Niet vreemd is van de users zelf he.
je kan er stukjes posten over bepaald nieuws, gebeurt hier op NWS ook.
Door de komst van het internet schieten de dubieuse nieuws sites als paddenstoelen uit de grond,
Weer iets geleerd
ben al bezig met een stukje hierover in ander topic aan het schrijven, als ik klaar ben kan je het lezen, althans mijn denkwijze hieover, en nu maar weer terug on-topicquote:
[..]
Dat wist ik niet
Weer iets geleerd
Dat is dus ook precies het probleem van 'dit soort sites'. Mensen weten niet altijd dat users alles kunnen toevoegen en daardoor krijgen al die dubieuze (bagger) sites een 'hint van geloofwaardigheid' omdat het in de nabijheid van Nu.nl hangt.quote:
[..]
Dat wist ik niet
Weer iets geleerd
Dat was bij mij zeker het geval ja, wellicht misschien gewoon dommigheid van mij.quote:
[..]
Dat is dus ook precies het probleem van 'dit soort sites'. Mensen weten niet altijd dat users alles kunnen toevoegen en daardoor krijgen al die dubieuze (bagger) sites een 'hint van geloofwaardigheid' omdat het in de nabijheid van Nu.nl hangt.
quote:Wat mij betreft is het nu tijd voor een publiek debat over de aanslag, maar zker ook over het voortraject en de omstandigheden waarin deze tragedie zich heeft voltrokken. Eerlijk gezegd is het zelfs maanden ver tijd, aangezien aan de publieke opinie duidelijk te merken is dat we, voor wat betreft de schuldvraag, opzichtig in een bepaalde richting worden geduwd.
De Russische president Poetin en/of de ‘pro-Russische separatisten’ hebben het gedaan, zo dienen wij te geloven, ongeacht of daar afdoende bewijzen voor zijn, en zonder ook maar serieus de vraag te stellen of zij er maar enig belang bij hebben.
De manier waarop door veel media de publieke opinie gestuurd wordt, gaat ver, hl erg ver.
Als jij het hebt zijn er ongetwijfeld meer mensen waarbij dat gebeurd, maakt niet uit hoe het komt het effect blijft hetzelfdequote:Op zaterdag 26 juli 2014 11:40 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Dat was bij mij zeker het geval ja, wellicht misschien gewoon dommigheid van mij.
Waarom gaat dat 'ver, heel erg ver'?quote:
http://johnito.nl/blog/20(...)r-ze-niet-op-fabels/
[..]
Op basis van de feiten die we weten lijkt het toch nog altijd het meest aannemelijk dat de rebellen het 'per ongeluk' gedaan hebben? Tuurlijk worden we door de media nog verder de 'anti-russische' kant op geduwd en wordt er een heel spel gespeeld. Maar duidelijk is dat het vliegtuig neergehaald is, duidelijk is dat de separatisten de equipment er voor hadden en duidelijk is dat ze op social media zaten op te scheppen hierover en over het neerhalen van 'een bird'.
Uiteraard kan het alsnog anders blijken te zijn, maar om nou te zeggen dat het 'ver gaat' dat we massaal naar de separatisten kijken als de schuldige vind ik vreemd.
Dat is een te rationele gedachte , dat wil er niet in bij sommigen.quote:
[..]
Waarom gaat dat 'ver, heel erg ver'?
Op basis van de feiten die we weten lijkt het toch nog altijd het meest aannemelijk dat de rebellen het 'per ongeluk' gedaan hebben? Tuurlijk worden we door de media nog verder de 'anti-russische' kant op geduwd en wordt er een heel spel gespeeld. Maar duidelijk is dat het vliegtuig neergehaald is, duidelijk is dat de separatisten de equipment er voor hadden en duidelijk is dat ze op social media zaten op te scheppen hierover en over het neerhalen van 'een bird'.
Uiteraard kan het alsnog anders blijken te zijn, maar om nou te zeggen dat het 'ver gaat' dat we massaal naar de separatisten kijken als de schuldige vind ik vreemd.
Nou ja, een andere verklaring is dat deze mensen daadwerkelijk vermist zijn en de nabestaanden dnken dat ze dood zijn, en dus oprecht verdrietig zijn, maar deze mensen a) ergens vast worden gehouden of b) omgekocht zijn met een nieuw leven ofzoquote:
Ik kan er met mijn volle verstand niet bij hoe mensen het in hun hoofd krijgen dat de slachtoffers "nep" zijn. Ik ken geen slachtoffers, maar kenissen van mij wel, alsof de nabestaanden alle emoties om de mensen die ze verloren zijn ook faken?. Onzin
Natuurlijk ook complete kul, maargoed, op die manier kan 't verdriet van de nabestaanden nog wel echt zijn in de ogen van dat soort mensen..
Nou moet ik zeggen dat stukje over Timmermans klopt, hij gaf een hele goeie toespraak, maar merkte ook dat over kleine dingetjes zoals met die knuffel niet het hele beeld er bij had.quote:
http://johnito.nl/blog/20(...)r-ze-niet-op-fabels/
[..]
In eerste instantie ging die foto via twitter en werd dat sterk veroordeeld toen die rebllenleider alsnog een kruisje sloeg na het showen van het knuffel beertje zag je even alssnog een ander beeld van het verhaal.
indrukwekkende speach Timmermans
nou ik vind de westerse propaganda wel heeeeeeel ver gaan als ze poetin op de voorpagina al als schuldig aanwijzen zonder bewijs , hetzelfde geld voor de politiek , dan ben je aan het inspelen op emoties van mensen voor politieke belangen ipv waarheidsvinding . Misbruik maken van het verdriet van mensen die makkelijk te manipuleren zijn in hun zwakte . Mensen die al haatgevoelens krijgen voor een verdachte zonder bewijs . Het heeft echt wel invloed als msm om dat op voorpagina's te zetten .quote:
[..]
Waarom gaat dat 'ver, heel erg ver'?
Op basis van de feiten die we weten lijkt het toch nog altijd het meest aannemelijk dat de rebellen het 'per ongeluk' gedaan hebben? Tuurlijk worden we door de media nog verder de 'anti-russische' kant op geduwd en wordt er een heel spel gespeeld. Maar duidelijk is dat het vliegtuig neergehaald is, duidelijk is dat de separatisten de equipment er voor hadden en duidelijk is dat ze op social media zaten op te scheppen hierover en over het neerhalen van 'een bird'.
Uiteraard kan het alsnog anders blijken te zijn, maar om nou te zeggen dat het 'ver gaat' dat we massaal naar de separatisten kijken als de schuldige vind ik vreemd.
Ook al zijn de slachtoffers echt wil nog niet zeggen dat er niet geknoeid word met beeldmateriaal en fake personen ertussen zitten om de mening te beinvloeden van de massa en om de situatie te misbruiken voor politieke belangen .quote:
Ik kan er met mijn volle verstand niet bij hoe mensen het in hun hoofd krijgen dat de slachtoffers "nep" zijn. Ik ken geen slachtoffers, maar kenissen van mij wel, alsof de nabestaanden alle emoties om de mensen die ze verloren zijn ook faken?. Onzin
Ik heb geen idee meer wat ik moet geloven. De theorie van de dummies weiger ik te geloven maar toch blijft me een beeld bij van een slachtoffer in de ramp met aan een voet een sneaker, de zool heeft geen sporen is helemaal schoon en de sok van de voet zonder sneaker is brandschoon totaal geen draagsporen. Ik krijg dit maar niet uit mijn hoofd, fake or not?quote:
[..]
Ook al zijn de slachtoffers echt wil nog niet zeggen dat er niet geknoeid word met beeldmateriaal en fake personen ertussen zitten om de mening te beinvloeden van de massa en om de situatie te misbruiken voor politieke belangen .
De ramp was erg genoeg . Helemaal niet nodig om het nog erger te maken.quote:
[..]
Ook al zijn de slachtoffers echt wil nog niet zeggen dat er niet geknoeid word met beeldmateriaal en fake personen ertussen zitten om de mening te beinvloeden van de massa en om de situatie te misbruiken voor politieke belangen .
Wat zouden die meningen en politieke belangen dan zijn?quote:
[..]
Ook al zijn de slachtoffers echt wil nog niet zeggen dat er niet geknoeid word met beeldmateriaal en fake personen ertussen zitten om de mening te beinvloeden van de massa en om de situatie te misbruiken voor politieke belangen .
Helemaal eens hoor, mensen gaan al met modder smijten terwijl het onderzoek nog moet beginnen.quote:
[..]
nou ik vind de westerse propaganda wel heeeeeeel ver gaan als ze poetin op de voorpagina al als schuldig aanwijzen zonder bewijs , hetzelfde geld voor de politiek , dan ben je aan het inspelen op emoties van mensen voor politieke belangen ipv waarheidsvinding . Misbruik maken van het verdriet van mensen die makkelijk te manipuleren zijn in hun zwakte . Mensen die al haatgevoelens krijgen voor een verdachte zonder bewijs . Het heeft echt wel invloed als msm om dat op voorpagina's te zetten .
Maar dat is propaganda en gebeurt van elke partij uit.
Nee dit lijkt me abosluut niet het geval, misschien dat er wat geknoeid kan zijn met de brokstukken, maar ook dat lijkt me sterk.quote:
[..]
Ook al zijn de slachtoffers echt wil nog niet zeggen dat er niet geknoeid word met beeldmateriaal en fake personen ertussen zitten om de mening te beinvloeden van de massa en om de situatie te misbruiken voor politieke belangen .
Als ze dat hadden willen doen, hadden ze veel beter aan moeten pakken en een paar Americanen op de lijst moeten zetten, zoals Lambiekje al eerder melde dan was de VS namelijk ook veel meer betrokken!
bron
En ja wel .. het serienummer klopt al niet.
"Want, zoals later ongetwijfeld zal blijken, is het neerhalen van vlucht MH17 in talloze opzichten een historische gebeurtenis. Een die is te vergelijken met het neerschieten van de Oostenrijkse aartshertog Franz Ferdinand in 1914, een daad die uiteindelijk zou leiden tot de Eerste Wereldoorlog.quote:
[..]
nou ik vind de westerse propaganda wel heeeeeeel ver gaan als ze poetin op de voorpagina al als schuldig aanwijzen zonder bewijs , hetzelfde geld voor de politiek , dan ben je aan het inspelen op emoties van mensen voor politieke belangen ipv waarheidsvinding . Misbruik maken van het verdriet van mensen die makkelijk te manipuleren zijn in hun zwakte . Mensen die al haatgevoelens krijgen voor een verdachte zonder bewijs . Het heeft echt wel invloed als msm om dat op voorpagina's te zetten .
Het maakt in dit stadium dan ook niet meer uit wie of wat de werkelijke daders waren van de aanslag want de veroordeling heeft al plaatsgevonden. En wel door de mainstream media en al worden er duizenden bewijsstukken aangevoerd die het tegendeel bewijzen en ook al is er geen enkel bewijs geleverd, het maakt allemaal niet meer uit want Rusland is gekozen om schuldig te zijn.
Waar tot het moment van het neerhalen van vlucht MH17 er nog altijd mogelijkheden waren om tot een soort diplomatieke oplossing te komen aangaande het conflict in de Oekrane, is dat nu niet meer mogelijk. De enige route die nog openstaat is keiharde confrontatie, wat zo goed als zeker tot een Derde Wereldoorlog zal leiden.
Met het inluiden van deze fase in onze wereldgeschiedenis is de reset begonnen. Er is een stap gezet die met geen mogelijkheid teruggedraaid kan worden. Er zijn zaken nu in beweging gezet die alleen maar kunnen eindigen in een mondiaal conflict.
Het zal beginnen met handels- en valutaoorlogen, die zoals de geschiedenis leert, altijd gevolgd worden door en vergezeld gaan van militaire conflicten.
Voorlopig gaat alles dus precies volgens plan.
Zoals wij onlangs schreven: De Derde Wereldoorlog ontvouwt zich voor onze ogen. "
bron
en
Herdenking MH17 beklemmend, griezelig en gevaarlijk
"Beklemmend vond ik het, die herdenking van de mensen die omgekomen zijn bij de vliegramp in Oekrane. Ja, mensen verdienen het dat er even aan ze gedacht wordt. Nabestaanden kunnen troost en ondersteuning goed gebruiken, en dat er in het hele land aan ze gedacht is, heeft ze hopelijk goed gedaan. Maar de opgedrongen en nationale manier waarop dit plaats vond, hoort in een maatschappij van vrije mensen niet thuis, en is deel van de groei van een gevaarlijke
stemming."
bron
BNW / Vlucht MH17 #3quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
bron
En ja wel .. het serienummer klopt al niet.
sorry martin eeh lambiekquote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
bron
En ja wel .. het serienummer klopt al niet.
https://www.metabunk.org/(...)ially-obscured.4006/
En:
http://www.ninefornews.nl(...)-wat-de-krant-staat/
.. maar eigenlijk doet t er niet toe... Mh17 is de trigger voor WO3.quote:
Laten we hopen dat er geen WO3 komtquote:
Ng een trigger voor WO3. Ik ben benieuwd hoeveel triggers zo'n wereldoorlog nodig heeft tegenwoordig
http://preppers.nl/quote:
[..]
.. maar eigenlijk doet t er niet toe... Mh17 is de trigger voor WO3.
Gewoon een boot stelen en naar een onbewoond eiland gaanquote:
Echt jammer dit.... het word weerlegd en dan doet het er ineens niet toe.quote:
[..]
.. maar eigenlijk doet t er niet toe... Mh17 is de trigger voor WO3.