Voor woensdag 23 juli is een Dag van Nationale Rouw afgekondigd. Door het land zullen kerkklokken luiden en op overheidsgebouwen hangen vlaggen halfstok. Er zullen herdenkingsdiensten in het hele land gehouden worden. Rond 16.00 Nederlandse tijd zullen de eerste lichamen arriveren in Eindhoven. De koning, koningin en Mark Rutte zullen daarbij aanwezig zijn. Ook zal op dat moment een minuut stilte gehouden worden.
N.B.: In principe zijn winkels etc. gewoon open, maar dat is uiteraard aan de eigenaar. Meer details: http://www.rijksoverheid.(...)-nationale-rouw.html
Samenvatting persconferentie Mark Rutte om 13.00 op 22 juli
• Rond half elf vandaag is de trein in Kharkiv aangekomen, deze trein bevatte ook de zwarte dozen die gisteren zijn overgedragen
• Slachtoffers worden naar Eindhoven gevlogen. Niet alle lichamen worden tegelijk vervoerd, maar in groepjes voor optimaal onderzoek en identificatie
• Vanuit Eindhoven worden de slachtoffers naar de Korporaal van Oudheusdenkazerne in Hilversum gebracht voor identificatie
• Zodra een lichaam gedentificeerd is worden eerst nabestaanden genformeerd voor er iets anders gebeurd
• Dit proces kan weken, zelfs maanden duren
• Rutte geeft aan dat hij via de EU eenzijdig druk wil uitoefenen op Rusland omtrent de situatie in Oost-Oekrane. Wat betreft sancties liggen in principe alle opties op tafel
• De hoeveelheid lichamen is nog onbevestigd, berichten variren tussen 200 en 280 geborgen lichamen
De zwarte dozen zijn overgedragen aan Nederlandse onderzoekers, die ze naar Londen zullen sturen voor het onderzoek.
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisirs:
Igor Bezler
Actueel:SPOILER
Igor Bezler, a field commander for the separatists in Gorlovka in eastern Ukraine, goes by the nom de guerre Bes, which means devil or demon in Russian.
According to Russian news reports Bes is a onetime security guard at a tractor factory and worked at an undertakers before being sacked after four months for allegedly embezzling funds.
It is Mr Bezlers voice which Ukrainian authorities claim is on the recordings of an intercepted telephone conversation between him and a Russian army colonel about the destruction of Malaysian flight MH17 - which was allegedly shot down by the rebels with a Buk surface-to-air missile, killing 298 people died, including 80 children and 10 Britons.
Mr Bezler is a wiry 49-year-old who normally wears his trademark army fatigues and cap over a blue and white striped Russian naval vest. He was born in Simferopol, Crimea, but is a Russian citizen and served as a Lieutenant Colonel in the Russian army, possibly in GRU, or military intelligence.
http://www.telegraph.co.u(...)er-for-stealing.html
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
193 Nederland
43 Maleisi
27 Australi
12 Indonesi
10 Verenigd Koninkrijk
4 Belgi
4 Duitsland
3 Filippijnen
1 Canada
1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officile passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorien kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekrane
• Rusland legt de schuld bij de Oekraense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisirs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is n van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark Rutte
Toespraak Koning Willem-AlexanderSPOILERVideo Persconferentie 20 juli 17.50 uur (geluid ontbreekt eerste paar sec.)
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
http://nos.nl/artikel/676517-rutte-onderste-steen-moet-boven.html
Rutte: onderste steen moet boven
Nederland zal niet rusten voor de daders van de mogelijke aanslag op het vliegtuig MH17 zijn opgespoord. Dit zei premier Rutte op een persconferentie over het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines.
In de persconferentie gaven Rutte en minister Timmermans van Buitenlandse Zaken de laatste stand van zaken. Timmermans reist vanavond met een onderzoekersteam mee naar de regio.
Niet rusten
Het kabinet weet nog niet helemaal zeker of er sprake is van een aanslag. "Maar een ding moet glashelder zijn. De onderste steen moet boven. Als het een aanslag is moeten de daders worden opgespoord en hun gerechte straf krijgen. Eerder zullen we niet rusten. Daar hebben de slachtoffers en hun nabestaanden recht op," aldus Rutte.
Onafhankelijk onderzoek
Het kabinet eist een volledig onafhankelijk onderzoek. De premier heeft met de Russische president Poetin gesproken en die heeft Nederland beloofd dat er er zo'n onderzoek komt.
Rutte wil niet nu al zeggen dat hij er vertrouwen in heeft dat zo'n volledig onafhankelijk onderzoek er ook komt. "Dat vertrouwen moet groeien. Het moet blijken of de betrokken partijen in de regio mee gaan werken."
Niet speculeren
Hij weerspreekt dat Nederland te voorzichtig is. Andere landen, zoals Australi en de Verenigde Staten spreken nu al over de verantwoordelijkheid van Rusland. "Ik wil niet speculeren en vinger wijzen. Ik wil dat de feiten boven komen en zo is de kans groter dat zo'n onderzoek er komt.
Rutte zei verder dat het drama een "steeds tragischer verschijning" krijgt. "We horen steeds meer verhalen van individuele reizigers die niets vermoedend aan boord gingen, hun kansloze lot tegemoet". Hij zei dat heel Nederland intens meeleeft. "Nu blijkt weer hoe nauw een klein land verbonden is."
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomst
Verklaringen Malaysia Airlines:SPOILERVerklaring Verenigde Staten: Verklaring Rusland: Verklaring Oekrane:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video van persconferentie separatistenleider Alexander Borodai
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:
Video's van lokale bewoners van de crashsiteSPOILER[quote]Dodental Nederlanders op 189
Het aantal Nederlandse slachtoffers bij de vliegramp met vlucht MH17 van Malaysia Airlines is weer naar boven bijgesteld. Er zijn ten minste 189 Nederlanders onder de passagiers van de vliegramp in Oekrane, meldt Malaysia Airlines op de website.
Van vier van de 298 mensen die aan boord waren, is de identiteit nog niet vastgesteld.
Behalve Nederland heeft ook Maleisi veel slachtoffers te betreuren. Volgens de laatste gegevens van Malaysia Airlines zijn er ten minste 44 Maleisische passagiers onder de doden. Dat is inclusief de bemanning van 15 personen. Verder kwamen de slachtoffers voornamelijk uit Australi (27) en Indonesi (12).
Berging
Op de plek waar gisteren vlucht MH17 neerstortte zijn tot nu toe 181 lichamen geborgen. Dat hebben de Oekraense autoriteiten bekendgemaakt tijdens een persconferentie. De berging verloopt moeizaam.
Lichamen en brokstukken liggen verspreid in een straal van 5 kilometer rond de plek van de crash. Lichamen liggen onder meer in tuinen van mensen. Mijnwerkers, hulpdiensten en burgers zoeken naar slachtoffers. De rampplek wordt bewaakt door bewapende separatisten.[/quote]
[q]Slachtoffers krijgen een gezicht
Heel langzaam wordt er iets meer duidelijk over de identiteit van de Nederlandse inzittenden van de verongelukte vlucht MH17 van Malaysia Airlines.
In diverse gemeenten doen namen de ronde van mensen die hoogstwaarschijnlijk aan boord waren.
De Amsterdamse aidsonderzoeker Joep Lange zat vrijwel zeker aan boord, samen met een aantal collega's. Ze waren op weg naar een conferentie in Australi.
"Een nachtmerrie"
De Naardense burgemeester heeft bevestigd dat een moeder met haar drie jonge kinderen in het verongelukte vliegtuig zat. "Het is een nachtmerrie", zegt burgemeester Joyce Sylvester.
De gemeente Cuijk maakt bekend dat waarschijnlijk een gezin van vier personen uit de gemeente aan boord zat. Burgemeester Wim Hillenaar schrijft: "Een gezin van vier, waarvan twee gewaardeerde medewerkers van de gemeente, zat ook aan boord van het toestel. Het nieuws is nauwelijks te bevatten en vervult ons, gemeentebestuur en alle collega's, met groot verdriet. Wij wensen alle familieleden, vrienden en andere naasten van dit gezin veel sterkte bij het verwerken van het verlies."
Vlaggen halfstok
In Neerkant hangen vlaggen halfstok. Het kleine dorp rouwt om het verlies van het gezin Wals. Vader, moeder en hun vier kinderen zaten donderdag in het neergestorte vliegtuig. Een beestje, een bloemetje, een kaart en een kaars bij de voordeur van hun woning bevestigen in stilte het trieste nieuws. De jongste van het gezin zat op de basisschool. De klasgenoten van het meisje worden op school opgevangen om samen te zijn.
Volendam rouwt om het overlijden van twee inwoners. Burgemeester Willem van Beek bevestigt het verlies op Twitter. Hij schrijft: "Ik heb even radiostilte (aandacht voor familie en collega's). Veel kracht gewenst."
Leerlingen
Ook in Woerden wordt getreurd. Drie leerlingen van het Minkema College zaten aan boord van MH17. Twee van hen zouden mogelijk in het gezelschap zijn van hun grootouders. Het Minkema College schrijft op Facebook: "Ouders hebben ons bevestigd dat drie van onze leerlingen aan boord zaten van vlucht MH17. Het betreft Robert-Jan en Frederique van Zijtveld (5 en 6 vwo) en Robin Hemelrijk (4 havo). Met grote verslagenheid hebben wij dit bericht ontvangen."
Op de website condoleance.nl zijn al ruim 5000 berichten binnengekomen waarin mensen hun medeleven betuigen aan nabestaanden van de slachtoffers van de vliegramp met vlucht MH17.[/q]
[quote][upd] PvdA onthutst door omkomen senator
Onder de 173 Nederlandse slachtoffers van de vliegramp in Oekrane, is ook een politicus.
Prof. dr. W.J. Witteveen, senator voor de PvdA in de Eerste Kamer, bleek n van de passagiers van vlucht MH17 te zijn, zo staat op de site van de Eerste Kamer te lezen.[/quote]
SPOILER
Word diep ingegaan op het bewijs wat er nu ligt. Alles word goed en duidelijk uitgelegd. Tenminste, zo komt het op mij over.
Het interesseert echt helemaal NIEMAND hoe je deze rouwperiode of dit incident beleefd. Dat is iets van jezelf, en het staat je helemaal vrij om je mond er over te houden en exact dat te doen wat je ZELF wil.
Dus hou op met delen hoe je er over denkt: als je er niks over zegt interesseert het verder helemaal niemand en hoef je je ook niet aangevallen te voelen.
Laat dit topic weer over de ramp gaan, a.u.b.
Dank!!quote:
Al eerder gepost, en Frutsel kwam er mee, maar wat een uitstekende website is dit met dit hele goede artikel: https://bellingcat.com/ne(...)unks-on-flight-mh17/
Word diep ingegaan op het bewijs wat er nu ligt. Alles word goed en duidelijk uitgelegd. Tenminste, zo komt het op mij over.
quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:22 schreef Goldenrush het volgende:
Autisten gelieve je mond te houden over gevoelens.
Niet relevant. Komt overigens ook in landen voor die jij niet als achterlijk bestempelt op het eerste oog.quote:
Lol, wat is het toch ook een achterlijk land.
wat is hier van waar? ben eigelijk wel benieuwd
In het Britse parlement kunnen ze er ook wat van, ze gaan daar nog net niet op de vuist!quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:23 schreef Dven het volgende:
[..]
Niet relevant. Komt overigens ook in landen voor die jij niet als achterlijk bestempelt op het eerste oog.
-----
Maar het Russische 'bewijs' bevat dan weer wel foto's van lanceerinstallaties die vanuit niet-separatistisch gebied richting Snizjne rijden.
Zouden die dan van het Oekraense leger gestolen zijn door de separatisten? Of zouden het overlopers van het Oekraense leger zijn geweest?
Het moet dan een van de twee zijn. Ze kregen vrije doorgang door Luhansk, dus moeten ze contacten met de separatisten hebben gehad.
Ik ben benieuwd. Als dit zo is, dan zijn de apparaten inderdaad niet geleverd door Rusland. Dan heeft Rusland ze hoogstens toegestaan zich in Rusland te verbergen.
Maar met zo'n kilometerslange grens kan het ook maar zo zijn dat ze ongemerkt Rusland binnengekomen zijn en dat niemand ze meer kan vinden.
Als het niet bovenin de OP staat, dan niet.quote:
Is er iets belangrijks gebeurd in het afgelopen 5 uur?
Context:quote:
[..]
Niet relevant. Komt overigens ook in landen voor die jij niet als achterlijk bestempelt op het eerste oog.
quote:A mass brawl broke out in the Ukrainian parliament, the Verkhovna Rada, in Kiev on Tuesday, as deputies from the Party of Regions fought with members of the Svoboda party. Party of Regions member Mykola Levchenko was cut off by speaker of the house Aleksandr Turchinov during a speech against President Petro Poroshenko's proposed army mobilization bill. The Rada approved a presidential decree authorizing limited mobilization of army reserves and material, which will be used to reinforce units fighting in the east of the country. It comes along with the Ukraine president’s peace plan, which involves a unilateral ceasefire by government forces in eastern Ukraine.
Nee. Amerika zou met nieuws komen later vanavond/vannacht.quote:
Is er iets belangrijks gebeurd in het afgelopen 5 uur?
Wat mij betreft is het meest interessante dat Amerika beloofd heeft vandaag met bewijs te komen. Maar ik weet niet of dat nieuws van de laatste 5 uren is.quote:
Is er iets belangrijks gebeurd in het afgelopen 5 uur?
Maar hier worden die foto's toch onderuit gehaald door deze website? https://bellingcat.com/ne(...)-launcher-are-false/quote:
Ik repost mijn verhaal even:
-----
Maar het Russische 'bewijs' bevat dan weer wel foto's van lanceerinstallaties die vanuit niet-separatistisch gebied richting Snizjne rijden.
Zouden die dan van het Oekraense leger gestolen zijn door de separatisten? Of zouden het overlopers van het Oekraense leger zijn geweest?
Het moet dan een van de twee zijn. Ze kregen vrije doorgang door Luhansk, dus moeten ze contacten met de separatisten hebben gehad.
Ik ben benieuwd. Als dit zo is, dan zijn de apparaten inderdaad niet geleverd door Rusland. Dan heeft Rusland ze hoogstens toegestaan zich in Rusland te verbergen.
Maar met zo'n kilometerslange grens kan het ook maar zo zijn dat ze ongemerkt Rusland binnengekomen zijn en dat niemand ze meer kan vinden.
Of begrijp ik je verkeerd?
Zal waatschijnlijk live op grote nieuwskanalen (CNN etc.) en op de stream van het Witte Huis te zien zijn.quote:
Hoe laat en op welk kanaal gaat Amerika hun bewijs delen? is dat al bekend?
Hij bedoelt niet relevant als, je post dit in het verkeerde topic er is een ander topic waar je dingen als dit kan posten (Oekraine topic ook in NWS).quote:
De context verandert er helemaal niks aan.
Dat beweren ze ja, vraag is hoe laat...quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:29 schreef SecretStoryWous het volgende:
Klopt het dat Amerika vanavond met keiharde bewijzen zou komen?
Zoals ik het lees wordt de Russische claim dat het om het stadje Krasnoarmeisk gaat onderuit gehaald, meer niet. De foto's en de video zelf worden niet als vals aangemerkt.quote:
[..]
Maar hier worden die foto's toch onderuit gehaald door deze website? https://bellingcat.com/ne(...)-launcher-are-false/
Of begrijp ik je verkeerd?
Ze beweren niet dat ze met "keiharde" bewijzen komenquote:
[..]
Dat beweren ze ja, vraag is hoe laat...
. Met aanvullend bewijs.Ja. Colin Powell wordt nu ingevlogen om het te presenterenquote:
Klopt het dat Amerika vanavond met keiharde bewijzen zou komen?
wordt nu uitgelegd op nederland 2quote:
Hoe laat en op welk kanaal gaat Amerika hun bewijs delen? is dat al bekend?
Gaat ie weer een PowellPoint presentatie geven?quote:
[..]
Ja. Colin Powell wordt nu ingevlogen om het te presenteren
De onderzoekers, die nog niet bij de rampplek kunnen komen?quote:
Ze kunnen nog niet alles prijsgeven omdat ze o.a. de onderzoekers opdracht geven om bepaalde details te checken op de brokstukken. Nu op Nieuwsuur, interview met nationale veiligheidsadviseur van Obama.
Ze krijgen nog steeds geen toestemming van de rebellen.quote:
Gebeurd er nog iets op de rampplek? Ik hoor daar helemaal niets over behalve dat er nog lichaamsdelen gevonden worden en dat allerlei persoonlijke bezittingen nog steeds open en bloot daar liggen. Er was toch nog een onderzoek gaande: hoe zit dat?
Het zoeken is om onbekende reden gestopt, terwijl de OVSE meldt dat er nog veel lichaamsdelen liggen.quote:
Gebeurd er nog iets op de rampplek? Ik hoor daar helemaal niets over behalve dat er nog lichaamsdelen gevonden worden en dat allerlei persoonlijke bezittingen nog steeds open en bloot daar liggen. Er was toch nog een onderzoek gaande: hoe zit dat?
Er waren toch onderzoekers bij de rampplek?quote:
[..]
De onderzoekers, die nog niet bij de rampplek kunnen komen?
Er schijnt daar niemand te zijn nu die iets nuttigs doet. Niemand weet waarom. Gebied is niet (meer) afgezet en er is geen/weinig bewaking.quote:
Gebeurd er nog iets op de rampplek? Ik hoor daar helemaal niets over behalve dat er nog lichaamsdelen gevonden worden en dat allerlei persoonlijke bezittingen nog steeds open en bloot daar liggen. Er was toch nog een onderzoek gaande: hoe zit dat?
Ze hebben de afgelopen dagen natuurlijk wel beperkt en iets minder beperkt toegang gehad.quote:
[..]
De onderzoekers, die nog niet bij de rampplek kunnen komen?
Ongelooflijk. Ik dacht dat er nu eindelijk dingen gebeurden.quote:
[..]
Er schijnt daar niemand te zijn nu die iets nuttigs doet. Niemand weet waarom. Gebied is niet (meer) afgezet en er is geen/weinig bewaking.
Ja, want de rebellen hebben geen SAMs die zo hoog gaan. Men haalt een hoop gebieden aan om te demonstreren dat dit "normaal" is, maar je hoort die mensen niet spreken over bvb de Balkan oorlogen.quote:
[..]
Zou zomaar kunnen, want MA vliegt nu kennelijk over Syri.. Ja, dat is lekker veilig
Van pprune.org (professional pilots rumor network):
quote:If indeed this proves to be a shooting down of a civilian airliner by military or para military forces, then I am afraid the words "What Have We Learned" of the Aviation Crisis Management workshop held in Brussels, 22-23 May 2012 ring hollow. See below for further particulars:
http://www.eurocontrol.in(...)aught-us-sultana.pdf
Surely the Balkan Wars had tought us something. Those of us who were around then remember the airspace closures over the area.
To allow civilian flights over a known area of escalating hostilities on the ground and in the air would be tantamount to criminal negligence. I expect soon airspace closures and restrictions will follow, but sadly it will be all too late for all those innocent lives lost in yet in another mans war.
De film komt dus niet uit government-controlled gebied, maar uit Loehansk, dat in handen van de separatisten is.quote:
[..]
Maar hier worden die foto's toch onderuit gehaald door deze website? https://bellingcat.com/ne(...)-launcher-are-false/
Of begrijp ik je verkeerd?
Maar de andere satellietbeelden tonen wel degelijk BUK's die vanuit het government-controlled gebied richting Snizjne rijden. In Snizjne is de raket afgevuurd. Daarna zouden de BUK's doorgereden zijn naar Luhansk. En volgens zeggen verder naar Rusland (hoewel niemand daar bewijs van heeft).
Dus kan het een gestolen BUK zijn, of een BUK die door deserteurs van het Oekraense leger is meegenomen.
Goede manier om jezelf tegen te spreken.quote:
Luister. Ik zal het maar even gewoon vertellen.
Het interesseert echt helemaal NIEMAND hoe je deze rouwperiode of dit incident beleefd. Dat is iets van jezelf, en het staat je helemaal vrij om je mond er over te houden en exact dat te doen wat je ZELF wil.
Dus hou op met delen hoe je er over denkt: als je er niks over zegt interesseert het verder helemaal niemand en hoef je je ook niet aangevallen te voelen.
Waar het ook over ging. Het valt mij op dat mensen nogal zich van dingen aantrekken en daar zich woedend over maken. En vinden dat je moreel verwerpelijk bent als jij dat ook niet bent. Dat is nogal zorgwekkend.quote:Laat dit topic weer over de ramp gaan, a.u.b.
En je moet naief zijn om te denken dat die nationale rouwdag voor de gezinnen van de overledenen is. Dat is allemaal om de massahysterie te dempen en om politiek gezien een slaatje uit te slaan.
Waarschijnlijk de Britse equivalenten van sommige Poetin-geile FOK!kers hierquote:
Wie zijn die Britten die voor RT werken?
Vroeger stuurden ze die naar Australi, nu naar Ruslandquote:
Wie zijn die Britten die voor RT werken?
Nederlandse onderzoeksleider meldde bij de BBC dat ze nog steeds moeten onderhandelen om toegang te krijgen.quote:
[..]
Ongelooflijk. Ik dacht dat er nu eindelijk dingen gebeurden.
Die knakker loopt te verkondigen dat overhaaste conclusies niet goed zijn en dat onderzoek door deskundigen noodzakelijk is, terwijl die debielen verdomme zelf continu zo'n onderzoek dwarsbomen.quote:
Wie zijn die Britten die voor RT werken?
Volgens mij hebben ze nog een openstaande vacature ook!quote:
[..]
Waarschijnlijk de Britse equivalenten van sommige Poetin-geile FOK!kers hier
Ja, het verschil zit em erin waar die BUK heengegaan zou zijn.quote:
RT meldt dat er eerst een BUK stond en de dag erna niet meer. Dat is toch precies hetzelfde als wat westerse media meldt?
Zal binnen een paar dagen wel compleet niet meer te vinden zijjn.quote:
[..]
Het zoeken is om onbekende reden gestopt, terwijl de OVSE meldt dat er nog veel lichaamsdelen liggen.
Ik vind hem wel goed eigenlijk.quote:
Die josti met zijn bril maakt me agressief..
Hij ziet er bloednerveus uit...quote:
Die josti met zijn bril maakt me agressief..
quote:
Die josti met zijn bril maakt me agressief..
Logisch, buiten beeld wordt hij onder schot gehouden.quote:
Yup, een SU25 jet met max vlieghoogte 7000m/5000m bewapend.quote:
Er was dus een militair vliegtuig vlakbij het vliegtuig als je de beelden zo zag
BTW: dit soort feiten is ter (des)informatie om te suggereren dat een SU25 de MH17 zou hebben neergeschoten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 22-07-2014 22:40:25 (vlieghoogte toegevoegd.) ]
Geef die kerel even snel een nekschot o.i.dZou oekraine niet het record halen? Heb er ooit een overzicht van gemaakt, elk jaar hadden ze wel n waarbij meerdere parlementarirs in het hospitaal belandden...quote:
[..]
Niet relevant. Komt overigens ook in landen voor die jij niet als achterlijk bestempelt op het eerste oog.
Dit is pas respectloos behandelen van de tragedie, jugh! Wat is dit 9/11 en Ed Kowalzcyk zingt Overcome...not done in mijn boek!
Joyce van den Ham zingt MH17 bij Giel
http://www.3fm.nl/nieuws/(...)-zingt-MH17-bij-Giel
Neequote:
Ben ik de enige die hem wel redelijk vind?
En we mogen de rebellen geen 'tuig' noemen.. dat is 'wreed'quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:40 schreef MissionPhailed het volgende:
Jahoor, geef de EU maar weer de schuld, schele
Wat een kutnummerquote:
Ja hij spreekt heel goed, beter dan op emotie inspelen.
Dit is pas respectloos behandelen van de tragedie, jugh! Wat is dit 9/11 en Ed Kowalzcyk zingt Overcome...not done in mijn boek!
Joyce van den Ham zingt MH17 bij Giel
http://www.3fm.nl/nieuws/(...)-zingt-MH17-bij-Giel
Niet geklikt.quote:
Ja hij spreekt heel goed, beter dan op emotie inspelen.
Dit is pas respectloos behandelen van de tragedie, jugh! Wat is dit 9/11 en Ed Kowalzcyk zingt Overcome...not done in mijn boek!
Joyce van den Ham zingt MH17 bij Giel
http://www.3fm.nl/nieuws/(...)-zingt-MH17-bij-Giel
Het kon erger.. ik geef het toe.quote:
Ben ik de enige die hem wel redelijk vind?
Laat toch gaan joh.quote:
Ja hij spreekt heel goed, beter dan op emotie inspelen.
Dit is pas respectloos behandelen van de tragedie, jugh! Wat is dit 9/11 en Ed Kowalzcyk zingt Overcome...not done in mijn boek!
Joyce van den Ham zingt MH17 bij Giel
http://www.3fm.nl/nieuws/(...)-zingt-MH17-bij-Giel
Heb ik even gemist, wanneer komt de VS met hun aangekondigde bewijzen?quote:
Nee.quote:
Ben ik de enige die hem wel redelijk vind?
Kan iemand even dat wijf van nieuwsuur een nekschot geven.
ze is irritant.
Je zou die bloednek toch door de tv willen trekken?quote:
Weer wat geld in het laadje.quote:
Ja hij spreekt heel goed, beter dan op emotie inspelen.
Dit is pas respectloos behandelen van de tragedie, jugh! Wat is dit 9/11 en Ed Kowalzcyk zingt Overcome...not done in mijn boek!
Joyce van den Ham zingt MH17 bij Giel
http://www.3fm.nl/nieuws/(...)-zingt-MH17-bij-Giel
quote:
[..]
Logisch, buiten beeld wordt hij onder schot gehouden.
ik hoop trouwens dat iedereen doorheeft wat Rusland hier probeert te zetten
ze komen met zo veel rare verhalen dat niemand meer weet wat wat is
Nog iets.quote:
[..]
Maar hier worden die foto's toch onderuit gehaald door deze website? https://bellingcat.com/ne(...)-launcher-are-false/
Of begrijp ik je verkeerd?
Er is nog een kleine kans dat het een false-flag operatie van het Oekraense leger is geweest. Dat ze met die BUK naar separatistisch gebied zijn gereden en het vliegtuig expres hebben neergeschoten.
Dan zouden ze daarna dus ontzettend brutaal gewoon met dat ding door Luhansk zijn gereden (overigens zie ik amper verkeer, dus hoe laat was het eigenlijk, dat ze daar reden?).
Iets wat dit een beetje sterker maakt (maar echt sterk is het niet;)), is dat de BUK lanceerinstallatie op een vrachtwagen is geladen. Daar is dan niet meer aan te zien of het om een Oekraens legervoertuig gaat, omdat de markering op het voertuig staat en niet op de lanceerinstallatie. Daarnaast is een vrachtwagen een stuk sneller.
ALS ik zo'n sterk staaltje zou uithalen, dan zou ik het op die manier doen. Moeilijk te identificeren en snel weer weg. Het enige dat ik zou moeten voorkomen is dat ik door een wegversperring gestopt wordt. Snel Luhansk in, voor die camera langs (die wisten ze al te zitten, er waren al meerdere beelden van gepost), en dan snel weer terug naar west-Oekraine, voordat iemand wakker wordt.
Overigens valt het me ook op dat de BUK in zuidoostelijke richting rijdt, op die weg. Als ik naar Rusland wilde vluchten met dat ding, dan zou ik in noordoostelijke richting aan het rijden zijn, de andere kant op. En eigenlijk zou ik helemaal niet daar zijn, maar op de snelweg die er naast ligt.
Maar wie weet probeerden ze een wegversperring te omzeilen.
Mensen: dit is een theorie, geen complot. Haal het onderuit waar je kan, en voel je niet geroepen om er flames over te uiten. Ik zal niet boos worden, dus hoef je niet op voorhand al te gaan schreeuwen.
Bedankt.
SERVICE ceiling is 7000/5000, niet absolute ceiling (voor de 10de keer).quote:
[..]
Yup, een SU25 jet met max vlieghoogte 7000m/5000m bewapend.
BTW: dit soort feiten is ter (des)informatie om te suggereren dat een SU25 de MH17 zou hebben neergeschoten.
service ceiling is de hoogte waarop ze nog aan 100 ft/min kunnen stijgen. Maar die definitie geeft al aan dat het niet de max hoogte is.
http://nos.nl/artikel/678139-winkels-blijven-morgen-open.html
En als beroepsautist wordt ik daar gek van
Arno "nogoal" Vermeulenquote:
Op Nee, gewoon nee.quote:
Er willen meerdere mensen verschillende dingen, mocht je de afgelopen dagen niet opgelet hebben.quote:
Ik kijk even op de website van NOS en ik zie meteen 'Rutte belt wereldleiders over MH17' headline. Vraag me werkelijk af wat er in zulke gesprekken afgesproken worden. Ze bellen al 4 dagen lang met elkaar en elke president geeft in de media aan dat ze er alles aan doen om de waarheid te ontrafelen. Maar toch schiet het niet op, rebellen of niet, het is toch allemaal niet zo lastig als iedereen maar 1 ding wil.
En de argumentatie daarvoor?quote:
Ben je wel eens bij een vergadering op je werk ofzo? Zoiets zal het eraan toe gaan. Elke 'leider' zal zijn voorgelicht over de laatste stand van zaken, ook dingen die wij natuurlijk nooit horen, en hebben het daar even over.quote:
Ik kijk even op de website van NOS en ik zie meteen 'Rutte belt wereldleiders over MH17' headline. Vraag me werkelijk af wat er in zulke gesprekken afgesproken worden. Ze bellen al 4 dagen lang met elkaar en elke president geeft in de media aan dat ze er alles aan doen om de waarheid te ontrafelen. Maar toch schiet het niet op, rebellen of niet, het is toch allemaal niet zo lastig als iedereen maar 1 ding wil.
quote:
Gebruik toch eens je gezonde verstand.. al vanaf de tweet van die rebellenleider waarin hij opschepte over het neerhalen van een vliegtuig ben ik ervan overtuigd wie de daders zijn.. dat ze het daarna snel ontkenden doet niet meer ter zake.quote:
[..]
Mensen: dit is een theorie, geen complot. Haal het onderuit waar je kan, en voel je niet geroepen om er flames over te uiten. Ik zal niet boos worden, dus hoef je niet op voorhand al te gaan schreeuwen.
Bedankt.
zie jij maar eens een internationaal onderzoek op te zetten in oorlogsgebied. Denk dat dat nog wel eens kan tegenvallenquote:
Ik kijk even op de website van NOS en ik zie meteen 'Rutte belt wereldleiders over MH17' headline. Vraag me werkelijk af wat er in zulke gesprekken afgesproken worden. Ze bellen al 4 dagen lang met elkaar en elke president geeft in de media aan dat ze er alles aan doen om de waarheid te ontrafelen. Maar toch schiet het niet op, rebellen of niet, het is toch allemaal niet zo lastig als iedereen maar 1 ding wil.
nee. heb je een stream?quote:
Zo niet, moeten we echt wat doen aan onze organisatie. Zou niet goed gaan anders.quote:
"winkels blijven morgen open"quote:
Wat meer duidelijkheid over morgen:
http://nos.nl/artikel/678139-winkels-blijven-morgen-open.html
schijtuitdrukking, net als "winkels sluiten morgen", ipv winkels blijven dicht.
sowieso had de Fok! knokploeg onderhand al in Donetsk moeten zijnquote:
[..]
Zo niet, moeten we echt wat doen aan onze organisatie. Zou niet goed gaan anders.
Nee, alleen op TV maar zit darten te kijkenquote:
Ben wel benieuwd naar dat 'nieuws'.
Dat komt omdat de misdadigers uit Kiev een bloedige oorlog aan het voeren zijn tegen onschuldige burgers. De separatisten hebben wel wat beters te doen dan een vliegtuigwrak bewaken. Laat kiev zich nu maar eens aan het staakt het vuren houden, dan kunnen er weer resources worden vrijgemaakt om de rampplek te bewaken.quote:
[..]
Er schijnt daar niemand te zijn nu die iets nuttigs doet. Niemand weet waarom. Gebied is niet (meer) afgezet en er is geen/weinig bewaking.
mja nog niks over die verklaring. Heb ook nog nergens iets van een tijd kunnen vinden.quote:
Okquote:
[..]
mja nog niks over die verklaring. Heb ook nog nergens iets van een tijd kunnen vinden.
NSA hackers hebben z'n twitter account gekraakt...quote:
[..]
Gebruik toch eens je gezonde verstand.. al vanaf de tweet van die rebellenleider waarin hij opschepte over het neerhalen van een vliegtuig ben ik ervan overtuigd wie de daders zijn.. dat ze het daarna snel ontkenden doet niet meer ter zake.
Giel heeft echt een neus voor dit soort sentiment hequote:
Ja hij spreekt heel goed, beter dan op emotie inspelen.
Dit is pas respectloos behandelen van de tragedie, jugh! Wat is dit 9/11 en Ed Kowalzcyk zingt Overcome...not done in mijn boek!
Joyce van den Ham zingt MH17 bij Giel
http://www.3fm.nl/nieuws/(...)-zingt-MH17-bij-Giel
OK, ok hij een SU25 kan hoger maar het wordt niet zo eenvoudig voor dat beestje om een 777 bij te houden. Zie ook: dit_Avation_Herald_artikeltjequote:
[..]
SERVICE ceiling is 7000/5000, niet absolute ceiling (voor de 10de keer).
service ceiling is de hoogte waarop ze nog aan 100 ft/min kunnen stijgen. Maar die definitie geeft al aan dat het niet de max hoogte is.
quote:From an aerodynamics point of view it is impossible to reach 10,000 meters of altitude with a service ceiling at 7,000 meters unless energy of substantial excess speed is being converted into altitude. To have the SU-25 climb 3000 meters above its service ceiling would require supersonic speeds, that the SU-25 is not capable of however.
In je eentje een oorlog voeren is tamelijk saai en ook niet een oorlog te noemen en onschuldig ben je niet als je met automatische wapens rondloopt en vliegtuigen uit de lucht schiet.quote:
[..]
Dat komt omdat de misdadigers uit Kiev een bloedige oorlog aan het voeren zijn tegen onschuldige burgers. De separatisten hebben wel wat beters te doen dan een vliegtuigwrak bewaken. Laat kiev zich nu maar eens aan het staakt het vuren houden, dan kunnen er weer resources worden vrijgemaakt om de rampplek te bewaken.
Ga jij maar lekker op RT.com posten ofzo.
Dan ben je wel erg gemakkelijk te overtuigen.quote:
[..]
Gebruik toch eens je gezonde verstand.. al vanaf de tweet van die rebellenleider waarin hij opschepte over het neerhalen van een vliegtuig ben ik ervan overtuigd wie de daders zijn.. dat ze het daarna snel ontkenden doet niet meer ter zake.
Overal ter wereld claimen rebellen het neerhalen van vliegend materieel ongeacht hoe en waarom het naar beneden gekomen is.
Giel ziet eruit als een nerdy autist maar ondertussen voelt hij perfect het sentiment aan van de massa..quote:
[..]
Giel heeft echt een neus voor dit soort sentiment he
quote:
[..]
Giel ziet eruit als een nerdy autist maar ondertussen voelt hij perfect het sentiment aan van de massa..
Och, er is een informatieoorlog aan de gang. Zo lang die aan de gang is en er geen enkele feiten gestaafd zijn, is er geen conclusie te maken. Alleen maar te forceren. Maar als je een conclusie forceert, zeg je dat de waarheid je eigenlijk niets kan schelen. Ik vind niet dat de nabestaanden afgescheept mogen worden met een leugen.quote:
[..]
Gebruik toch eens je gezonde verstand.. al vanaf de tweet van die rebellenleider waarin hij opschepte over het neerhalen van een vliegtuig ben ik ervan overtuigd wie de daders zijn.. dat ze het daarna snel ontkenden doet niet meer ter zake.
Ik heb 3 theorieen gepost die binnen alle feiten vallen. Dat betekent dat ze even waar zijn als de theorie dat de separatisten het per ongeluk hebben gedaan.
Je komt alleen maar dichter bij de waarheid als je de onwaarheden wegstreept. Maar dan moet je die onwaarheden wel serieus onderzoeken. Want ze zijn waar tot het tegendeel bewezen is. Net als dat iemand onschuldig is tot het tegendeel bewezen is.
Wetenschappelijke methode. Sluit je niet af voor een mogelijkheid, totdat bewezen is dat het een onmogelijkheid is. Dat is de weg van het verstand.
Ik ga wel naar de rampplek om orde op zaken te stellenquote:
[..]
sowieso had de Fok! knokploeg onderhand al in Donetsk moeten zijn
Dit was meteen na de crash..quote:
[..]
Dan ben je wel erg gemakkelijk te overtuigen.
Overal ter wereld claimen rebellen het neerhalen van vliegend materieel ongeacht hoe en waarom het naar beneden gekomen is.
Ik hoorde het vanochtend op 538, waarbij ze verklaarde dat ze even van zich af moest schrijven en zingen en vervolgens werd het ineens via social media verspreid.quote:
Ja hij spreekt heel goed, beter dan op emotie inspelen.
Dit is pas respectloos behandelen van de tragedie, jugh! Wat is dit 9/11 en Ed Kowalzcyk zingt Overcome...not done in mijn boek!
Joyce van den Ham zingt MH17 bij Giel
http://www.3fm.nl/nieuws/(...)-zingt-MH17-bij-Giel
Ik vind het ook een jankplaat, maar liever een meisje die zich terecht betrokken voelt ipv een Blf of een Marco Borsato die nep-sentiment gaat verspreiden zoals Live dat deed na 9/11.
bronquote:Poetin bereid om invloed op separatisten te gebruiken
door Servaas van der Laan 22 jul 2014
Poetin wil macht gebruiken als het westen Kiev tot de orde roept
De Russische president Vladimir Poetin is bereid om de separatisten te dwingen een onafhankelijk onderzoek naar vlucht MH17 van Malaysia Airlines toe te staan. In ruil moet het westen Kiev tot de orde roepen.
Dat heeft Poetin dinsdag in een korte toespraak verklaard.
Macht
'We worden gedwongen onze macht te gebruiken op de milities in het zuidoosten van Oekrane. We doen uiteraard alles wat binnen onze macht ligt, maar dat is lang niet genoeg,' zei Poetin verwijzend naar de resolutie die maandag in de VN-Veiligheidsraad werd aangenomen.
De Russische president vindt dat het westen de leiders in Kiev tot de orde moeten roepen. Toen Maleisische officieren de zwarte dozen kwamen halen, vielen Oekraense militairen met tanks Donetsk aan. 'Het is noodzakelijk dat de autoriteiten in Kiev ook elementaire normen en waarden moeten hanteren,' zei Poetin. De internationale gemeenschap moet Kiev daar op wijzen.
Wereldleiders
Premier Mark Rutte (VVD) belde dinsdag met Poetin over de situatie. De inhoud van dat gesprek is niet openbaar, maar vermoedelijk is bovenstaande besproken.
Ook belde Rutte met de Oekraense president Petro Poroshenko en de Amerikaanse president Barack Obama. Die laatste bezocht dinsdag de Nederlandse ambassade in Washington waar hij het condoleanceregister tekende. Obama heeft Rutte in het gesprek verteld dat Amerika graag met Nederland wil samenwerken bij het onderzoek naar vlucht MH17.
Lichamen
Nederland focust vooralsnog in eerste instantie op het terughalen van de lichamen van de slachtoffers. Een Nederlands Hercules-toestel is onderweg naar Charkov waar het woensdag een aanzienlijk deel van de slachtoffers zal repatriren. Een Australisch toestel vliegt op woensdag heen en weer tussen Eindhoven en Charkov.
De twee vliegtuigen zullen ongeveer rond 16.00 uur op Eindhoven aankomen. Vervolgens zullen de menselijke resten in een colonne met politiebegeleiding naar Hilversum waar de definitieve identificatie zal plaatshebben. Voor het eerst in jaren is voor woensdag een nationale dag van rouw afgekondigd.
Nee, en ik vind haar irritant.quote:
Ben ik de enige die hem wel redelijk vind?
Idd. En overal meteen muziek onder menen te moeten zetten. Zelfs onder toespraak van de koning.quote:
[..]
Giel heeft echt een neus voor dit soort sentiment he
Hmm, hij zei eerst toch deze ramp niet voor politiek gewin te moeten gebruiken of iets in die trend?quote:
Wat dan? Du hast van Rammstein?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 23:00 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Idd. En overal meteen muziek onder menen te moeten zetten. Zelfs onder toespraak van de koning.
Omdat? Vond haar vragen wel goed, alleen haar elitaire Gooise accent vind ik storend.. het is een doos maar in dit geval waren de vragen wel goed, dacht ik zo..quote:
Heb je een link?quote:
In feite komt het er op neer dat het ook gewoon een ongeluk kan zijn. Maar niemand die daar belang bij heeft dat dit ook een uitkomst kan zijn. Want de woede zit er goed in bij iedereen. Wat dat betreft helpt iedereen mee om de echte waarheid compleet van tafel te halen.quote:
[..]
Och, er is een informatieoorlog aan de gang. Zo lang die aan de gang is en er geen enkele feiten gestaafd zijn, is er geen conclusie te maken. Alleen maar te forceren. Maar als je een conclusie forceert, zeg je dat de waarheid je eigenlijk niets kan schelen. Ik vind niet dat de nabestaanden afgescheept mogen worden met een leugen.
Ik heb 3 theorieen gepost die binnen alle feiten vallen. Dat betekent dat ze even waar zijn als de theorie dat de separatisten het per ongeluk hebben gedaan.
Je komt alleen maar dichter bij de waarheid als je de onwaarheden wegstreept. Maar dan moet je die onwaarheden wel serieus onderzoeken. Want ze zijn waar tot het tegendeel bewezen is. Net als dat iemand onschuldig is tot het tegendeel bewezen is.
Wetenschappelijke methode. Sluit je niet af voor een mogelijkheid, totdat bewezen is dat het een onmogelijkheid is. Dat is de weg van het verstand.
Zowel die separatisten die de treinen tegen hielden alswel de Nederlanders zijn daar allen schuldig aan.
Gaat over Isral?quote:
Ik verdenk hem er altijd van dat hij zich stiekem aftrekt bij dit soort dingen....quote:
[..]
Giel ziet eruit als een nerdy autist maar ondertussen voelt hij perfect het sentiment aan van de massa..
Vanochtend vertelde hij dat hij dit weekend nog getwijfeld had of hij met een hoop bekende artiesten een nummer moest gaan maken.quote:
[..]
Giel ziet eruit als een nerdy autist maar ondertussen voelt hij perfect het sentiment aan van de massa..
Goddank niet van gekomen, maar het feit alleen al dat je het overweegt.
Dat Ouboteriaans nummer van dat YouTube grietje is vast goed bedoeld. Ik krijg er jeuk van. Maar ach, als het mensen steun biedt.
Ik vind ook dat je een dergelijke optie open moet houden. De rebellen hebben echter de schijn wel tegen.quote:
[..]
Nog iets.
Er is nog een kleine kans dat het een false-flag operatie van het Oekraense leger is geweest. Dat ze met die BUK naar separatistisch gebied zijn gereden en het vliegtuig expres hebben neergeschoten.
Dan zouden ze daarna dus ontzettend brutaal gewoon met dat ding door Luhansk zijn gereden (overigens zie ik amper verkeer, dus hoe laat was het eigenlijk, dat ze daar reden?).
Iets wat dit een beetje sterker maakt (maar echt sterk is het niet;)), is dat de BUK lanceerinstallatie op een vrachtwagen is geladen. Daar is dan niet meer aan te zien of het om een Oekraens legervoertuig gaat, omdat de markering op het voertuig staat en niet op de lanceerinstallatie. Daarnaast is een vrachtwagen een stuk sneller.
ALS ik zo'n sterk staaltje zou uithalen, dan zou ik het op die manier doen. Moeilijk te identificeren en snel weer weg. Het enige dat ik zou moeten voorkomen is dat ik door een wegversperring gestopt wordt. Snel Luhansk in, voor die camera langs (die wisten ze al te zitten, er waren al meerdere beelden van gepost), en dan snel weer terug naar west-Oekraine, voordat iemand wakker wordt.
Overigens valt het me ook op dat de BUK in zuidoostelijke richting rijdt, op die weg. Als ik naar Rusland wilde vluchten met dat ding, dan zou ik in noordoostelijke richting aan het rijden zijn, de andere kant op. En eigenlijk zou ik helemaal niet daar zijn, maar op de snelweg die er naast ligt.
Maar wie weet probeerden ze een wegversperring te omzeilen.
Mensen: dit is een theorie, geen complot. Haal het onderuit waar je kan, en voel je niet geroepen om er flames over te uiten. Ik zal niet boos worden, dus hoef je niet op voorhand al te gaan schreeuwen.
Bedankt.
Geen stream hier, ik kijk tv
Hebben ze letterlijk gezegd tussen nu en een uur?quote:
CNN is iig begonnen met het goede programma. Tussen nu en een uur horen we het.
Geen stream hier, ik kijk tv
Ze zeiden dat het programma een uur zou duren en dat het bewijs in dit programma behandeld zou wordenquote:
[..]
Hebben ze letterlijk gezegd tussen nu en een uur?
Dit dus... ik vind hem zo tenenkrommend onoprechtquote:
[..]
Vanochtend vertelde hij dat hij dit weekend nog getwijfeld had of hij met een hoop bekende artiesten een nummer moest gaan maken.
Goddank niet van gekomen, maar het feit alleen al dat je het overweegt.
Nee want ze kunnen geen Nederlands.quote:
[..]
Hebben ze letterlijk gezegd tussen nu en een uur?
Als dj is je functie het bespelen van de massa.. dat doet hij in dit geval ook. Alles wat die gozer uitkraamt komt op mij altijd tamelijk onecht over.. ook door dat popi-jopie taalgebruik altijd.quote:
[..]
Ik verdenk hem er altijd van dat hij zich stiekem aftrekt bij dit soort dingen....
Ja, verschrikkelijk.quote:
[..]
Als dj is je functie het bespelen van de massa.. dat doet hij in dit geval ook. Alles wat die gozer uitkraamt komt op mij altijd tamelijk onecht over.. ook door dat popi-jopie taalgebruik altijd.
http://www.playlivenews.com/2010/08/watch-cnn-news-live/
Werkt niet op ipad.quote:
CNN http://www.playlivenews.com/2010/08/watch-cnn-news-live/
NIet alle lichamen komen tegelijk aanquote:Op dinsdag 22 juli 2014 23:05 schreef Blistering het volgende:
Het lijkt me toch sterk dat er morgen serieus ~150+ lijkwagens in een colonne gaan rijden, maar correct me if I'm wrong.
Vlaggen tussen zonsondergang en zonsopkomst mag niet.quote:
Best indrukwekkend gezicht, zo'n straat bij mij vol met vlaggen halfstok.
Inderdaad, die eerste info is uitermate cruciaal!quote:
Daarna kan je te maken hebben met manipulatie.
quote:
Per 50 komen ze aanquote:
Het lijkt me toch sterk dat er morgen serieus ~150+ lijkwagens in een colonne gaan rijden, maar correct me if I'm wrong.
Dank je.quote:
CNN http://www.playlivenews.com/2010/08/watch-cnn-news-live/
Ja ik bedoel ook morgen.quote:
[..]
Vlaggen tussen zonsondergang en zonsopkomst mag niet.
Hoe weet je dan dat het indrukwekkend is?quote:
Nog niks, maar volgens de aankondiging horen we het binnen een uurquote:
Ik schakel net in. wat moet er te zien zijn op Cnn?
Nou met eerdere momenten met vlag halfstok.quote:
[..]
Hoe weet je dan dat het indrukwekkend is?
Straks 'groot nieuws' zeggen ze. Maar dat is altijd nogal afwachten als Amerikanen dat zeggenquote:
Ik schakel net in. wat moet er te zien zijn op Cnn?
twitter:AP twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 23:01:43BREAKING: US officials: Intel suggests Malaysia plane shot down by separatists, no link to Russia found. reageer retweet
Ze moet niet voor alle Nederlanders spreken. Ik vond dat hij een redelijk verhaal hield.quote:
[..]
Omdat? Vond haar vragen wel goed, alleen haar elitaire Gooise accent vind ik storend.. het is een doos maar in dit geval waren de vragen wel goed, dacht ik zo..
Dat verklaart het terugkrabbeen van gisteren wel.quote:twitter:AP twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 23:01:43
Daar gaat de druk op Putinquote:twitter:AP twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 23:01:43
duhhhquote:
Ik ben nieuw hier en mogelijk is dit al gepost maar volgens mij is dit rete interessante informatie wat ik jullie niet wil laten ontgaan.
Een blog heeft uitstekend speurwerk opgeleverd wat volgens mij heel sterk is en idd laat zien dat de het toestel is neergeschoten door een buk systeem en dat deze door Rusland is geleverd en na de blunder vliegensvlug is terug gereden naar Rusland voor vernietiging van het bewijs .
Zie hier :
http://ukraineatwar.blogs(...)-that-shot-down.html
http://ukraineatwar.blogs(...)-malaysian-mh17.html
http://ukraineatwar.blogs(...)cted-of-missile.html
De info word gestaafd met zoveel mogelijk bewijs en feiten en ik denk persoonlijk dat gezien de koppeling van de informatie van de Amerikanen, wat bijna exact overeenkomt met deze bevindingen, toch wel goed laat zien dat dit het meest logische scenario is geweest van alle rond vliegende verhalen op het moment.
Dit zou eigenlijk op de frontpage gepost moeten worden imo.
Maakt mij geen reet ut, ze steunen die kneusjes daar dus Rusland blijft medeverantwoordelijk.quote:twitter:AP twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 23:01:43
Welkom.quote:
zo. Zaak over nu. Poetin kan rustig slapen. Jammer......quote:
[..]
Maakt mij geen reet ut, ze steunen die kneusjes daar dus Rusland blijft medeverantwoordelijk.
Het is dan ook totaal geen nieuws.quote:
[..]
Maakt mij geen reet ut, ze steunen die kneusjes daar dus Rusland blijft medeverantwoordelijk.
hoi,quote:
Hallo,
Ik ben nieuw hier en mogelijk is dit al gepost maar volgens mij is dit rete interessante informatie wat ik jullie niet wil laten ontgaan.
Een blog heeft uitstekend speurwerk opgeleverd wat volgens mij heel sterk is en idd laat zien dat de het toestel is neergeschoten door een buk systeem en dat deze door Rusland is geleverd en na de blunder vliegensvlug is terug gereden naar Rusland voor vernietiging van het bewijs .
Zie hier :
http://ukraineatwar.blogs(...)-that-shot-down.html
http://ukraineatwar.blogs(...)-malaysian-mh17.html
http://ukraineatwar.blogs(...)cted-of-missile.html
De info word gestaafd met zoveel mogelijk bewijs en feiten en ik denk persoonlijk dat gezien de koppeling van de informatie van de Amerikanen, wat bijna exact overeenkomt met deze bevindingen, toch wel goed laat zien dat dit het meest logische scenario is geweest van alle rond vliegende verhalen op het moment.
Dit zou eigenlijk op de frontpage gepost moeten worden imo.
Is idd al gepost
thanks sherlockquote:
Hallo,
Ik ben nieuw hier en mogelijk is dit al gepost maar volgens mij is dit rete interessante informatie wat ik jullie niet wil laten ontgaan.
Een blog heeft uitstekend speurwerk opgeleverd wat volgens mij heel sterk is en idd laat zien dat de het toestel is neergeschoten door een buk systeem en dat deze door Rusland is geleverd en na de blunder vliegensvlug is terug gereden naar Rusland voor vernietiging van het bewijs .
Zie hier :
http://ukraineatwar.blogs(...)-that-shot-down.html
http://ukraineatwar.blogs(...)-malaysian-mh17.html
http://ukraineatwar.blogs(...)cted-of-missile.html
De info word gestaafd met zoveel mogelijk bewijs en feiten en ik denk persoonlijk dat gezien de koppeling van de informatie van de Amerikanen, wat bijna exact overeenkomt met deze bevindingen, toch wel goed laat zien dat dit het meest logische scenario is geweest van alle rond vliegende verhalen op het moment.
Dit zou eigenlijk op de frontpage gepost moeten worden imo.
Waarschijnlijk zal je er anders over denken als je de tekst van dat verhaal nog eens zou kunnen doorlezen.. vol met subtiele onwaarheden, propaganda en leugens.quote:
[..]
Ze moet niet voor alle Nederlanders spreken. Ik vond dat hij een redelijk verhaal hield.
Waar totdat het tegendeel bewezen is??? Je bedoeld "mogelijk" neem ik aan. De wetenschap trekt alsnog naar de meest waarschijnlijke conclusie. Het is ook juist om te stellen dat het waarschijnlijk de rebellen zijn geweest.quote:
[..]
Och, er is een informatieoorlog aan de gang. Zo lang die aan de gang is en er geen enkele feiten gestaafd zijn, is er geen conclusie te maken. Alleen maar te forceren. Maar als je een conclusie forceert, zeg je dat de waarheid je eigenlijk niets kan schelen. Ik vind niet dat de nabestaanden afgescheept mogen worden met een leugen.
Ik heb 3 theorieen gepost die binnen alle feiten vallen. Dat betekent dat ze even waar zijn als de theorie dat de separatisten het per ongeluk hebben gedaan.
Je komt alleen maar dichter bij de waarheid als je de onwaarheden wegstreept. Maar dan moet je die onwaarheden wel serieus onderzoeken. Want ze zijn waar tot het tegendeel bewezen is. Net als dat iemand onschuldig is tot het tegendeel bewezen is.
Wetenschappelijke methode. Sluit je niet af voor een mogelijkheid, totdat bewezen is dat het een onmogelijkheid is. Dat is de weg van het verstand.
quote:VS: MH17 'per ongeluk' neergehaald door separatisten
WASHINGTON -
De VS gaat er vanuit dat Russische separatisten vlucht MH17 'per ongeluk' hebben neergehaald. Er is geen bewijs gevonden dat Rusland betrokken is geweest bij het neerschieten van de Malaysia Airlines Boeing.
http://www.telegraaf.nl/b(...)__neergehaald__.html
Dit is dus 'het' nieuws..dit was al jaren duidelijk dat het per ongeluk was ( wat niets af doet aan het feit dt ze alsnog aangepakt moeten worden! )quote:
Telegraaf meldt dat. dus dat is iniedergeval al niet het gevalquote:
Misschien dat we dat nog zullen horen dan...quote:
Hoe komen die separatisten dan aan dat systeem en hoe kunnen ze die dan bedienen?
Ja dat dus. Alsnog Rusland's schuld.quote:
Hoe komen die separatisten dan aan dat systeem en hoe kunnen ze die dan bedienen?
Er "vanuit gaan" vind ik niet stellig, klinkt als we weten het nog niet helemaal, we komen erop terug.quote:
Sorry, ik dacht even dat het kon met de app LiveStation waar CNN ook tussen staan maar na 1 minuut kijken stopt het en moet je betalenquote:
Helemaal goed bedienen konden ze dus ook nietquote:
Hoe komen die separatisten dan aan dat systeem en hoe kunnen ze die dan bedienen?
Dacht ik alquote:
Maar ik ga niet alle posts na lopen. Maar waarom staat dit niet dan bv op de frontpage bij de nieuwspagina ? Ik bedoel iedere scheet van Justin Bieber word als hot nieuws gebracht, maar dit soort nieuwsfeitjes niet ?
Dit is FOK!, voor nieuws ga je naar NOS.nlquote:
[..]
Dacht ik al
Maar waarom staat dit niet dan bv op de frontpage bij de nieuwspagina ? Ik bedoel iedere scheet van Justin Bieber word als hot nieuws gebracht, maar dit soort nieuwsfeitjes niet ?
Het feit dat Rusland niet betrokken is, vind ik nogal een smalle conclusie. Niet direct betrokken bij het neerhalen inderdaad, maar die separatisten stonden toch in contact met Moskou? En dat wapen moet toch ergens vandaan komen.quote:
[..]
Misschien dat we dat nog zullen horen dan...
Er van uit gaande dat de VS dan geen deal heeft gemaakt met Rusland om het de doofpot in te stoppen, zou dit dus betekenen dat de BUK niet door Rusland geleverd is.quote:twitter:AP twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 23:01:43
En dat spreekt dan voor mijn theorie dat de BUK door de separatisten gestolen is, of dat het om overlopers van het Oekraense leger gaat, die de BUK hebben meegenomen om aan de separatisten te geven.
Even voor de duidelijkheid: de separatisten hebben ontzettend veel materieel dat van het Oekraense leger af komt. Een deel is gestolen, maar er zijn al weken lang dagelijks berichten met foto's erbij van materieel (tanks, pantserwagens) die door het Oekraense leger achtergelaten zijn.
Half Rusland lacht er om, omdat de Oekraieners naast het materieel ook hun uniform achterlaten en dus blijkbaar in hun ondergoed door het land lopen. Of waarschijnlijker dat ze kleding uit de achtertuinen van mensen stelen. Ik zag grappen langs komen als: "Oh moeder, let op de kleren die in je achtertuin te drogen hangen!".
Welkomquote:
Hallo,
Ik ben nieuw hier en mogelijk is dit al gepost maar volgens mij is dit rete interessante informatie wat ik jullie niet wil laten ontgaan.
Een blog heeft uitstekend speurwerk opgeleverd wat volgens mij heel sterk is en idd laat zien dat de het toestel is neergeschoten door een buk systeem en dat deze door Rusland is geleverd en na de blunder vliegensvlug is terug gereden naar Rusland voor vernietiging van het bewijs .
Zie hier :
http://ukraineatwar.blogs(...)-that-shot-down.html
http://ukraineatwar.blogs(...)-malaysian-mh17.html
http://ukraineatwar.blogs(...)cted-of-missile.html
De info word gestaafd met zoveel mogelijk bewijs en feiten en ik denk persoonlijk dat gezien de koppeling van de informatie van de Amerikanen, wat bijna exact overeenkomt met deze bevindingen, toch wel goed laat zien dat dit het meest logische scenario is geweest van alle rond vliegende verhalen op het moment.
Dit zou eigenlijk op de frontpage gepost moeten worden imo.
Altijd goed om post(er)s te zien die iets willen toevoegen
Die laatste link heb ik hier ook al zien langs komen, zeker interessant. Net als de overige twee links. Het is inmiddels wel meer dan bewezen dat die BUK op die plek reed, daar hoeft ook niet aan getwijfeld te worden. Probleem is echter dat het filmpje van vorige week kan zijn, vorige maand of zelfs vorig jaar, is het tijdstip/datum van dat filmpje op de een of andere manier te controleren?
Door eerst de handleiding te lezen.quote:
Hoe komen die separatisten dan aan dat systeem en hoe kunnen ze die dan bedienen?
Als je nieuw bent ga jij dus juist alle posts nalopen om zo ons respect te verdienen. Je steekt er maar meer energie in.quote:
[..]
Dacht ik al
Maar waarom staat dit niet dan bv op de frontpage bij de nieuwspagina ? Ik bedoel iedere scheet van Justin Bieber word als hot nieuws gebracht, maar dit soort nieuwsfeitjes niet ?
( zeker wel interessante links, dat wel )
Het zijn mannen, die zijn gewoon op knoppen gaan rammenquote:
Hoe kom je er bij dat er geen link met Rusland is gelegd?quote:
Dit is de enige reden dat er nog geen link is gelegd met rusland
[ afbeelding ]
Nederland is al jaren een belastingparadijs voor buitenlandse bedrijven, dat is algemeen bekend
Ja, maar aan de andere kant kun je de Russen niet de schuld geven van het neerhalen van een passagiersvliegtuig als ze alleen maar het wapen geleverd hebben.quote:
[..]
Het feit dat Rusland niet betrokken is, vind ik nogal een smalle conclusie. Niet direct betrokken bij het neerhalen inderdaad, maar die separatisten stonden toch in contact met Moskou? En dat wapen moet toch ergens vandaan komen.
Waar je ze wel de schuld van kunt geven is dat ze de separatisten zijn blijven steunen n de crash, en vooral dat ze niet hebben gezorgd dat de rampplek met rust werd gelaten.
Nu is het zaak dat de schuldigen gepakt worden, wie dan ook.
Ja, natuurlijk is dat juist. Net zo juist als stellen dat het het Oekraiense leger was. Of dat het de Russen zelf waren. Of dat het fascistische Oekraiense militanten waren. Of dat het CIA mensen waren.quote:
[..]
Waar totdat het tegendeel bewezen is??? Je bedoeld "mogelijk" neem ik aan. De wetenschap trekt alsnog naar de meest waarschijnlijke conclusie. Het is ook juist om te stellen dat het waarschijnlijk de rebellen zijn geweest.
Niks hiervan is bewezen, dus mag je niks ervan uitsluiten.
Je kan natuurlijk Occams Razor gebruiken, dat zegt dat de meest simpele verklaring waarschijnlijk de juiste is. Maar Occams Razor kan ook tegen je werken, omdat je de andere zaken niet meer onderzoekt.
Thanksquote:
[..]
Welkom
Altijd goed om post(er)s te zien die iets willen toevoegen
Die laatste link heb ik hier ook al zien langs komen, zeker interessant. Net als de overige twee links. Het is inmiddels wel meer dan bewezen dat die BUK op die plek reed, daar hoeft ook niet aan getwijfeld te worden. Probleem is echter dat het filmpje van vorige week kan zijn, vorige maand of zelfs vorig jaar, is het tijdstip/datum van dat filmpje op de een of andere manier te controleren?
Nou als ik goed had gelezen zag je dus dat degene van deze blog aan de hand van filmpjes die geschoten zijn terug kon koppelen dat het om hetzelfde systeem ging. Lees maar het blog goed door. Je ziet verschillende filmpjes met daarop het buk systeem rondrijden. Eerst op transport en toen alleen en toen weer op transport en uit de analyses van deze informatie blijkt het om hetzelfde systeem te gaan. Dus tijdstip en datum komt overeen.Of men heeft met Poetin gesproken en zullen hem niet verder in verlegenheid brengen en hij steunt dan de separatisten niet meer.quote:
Dit is de enige reden dat er nog geen link is gelegd met rusland
[ afbeelding ]
ALs je zo'n wapen levert aan de seperatisten......... Dan lijkt het mij dat je op de hoogte bent van wat ze ermee van plan zijn......quote:
[..]
Ja, maar aan de andere kant kun je de Russen niet de schuld geven van het neerhalen van een passagiersvliegtuig als ze alleen maar het wapen geleverd hebben.
Waar je ze wel de schuld van kunt geven is dat ze de separatisten zijn blijven steunen n de crash, en vooral dat ze niet hebben gezorgd dat de rampplek met rust werd gelaten.
Nu is het zaak dat de schuldigen gepakt worden, wie dan ook.
Ik heb nu CNN op tv.quote:
[..]
Sorry, ik dacht even dat het kon met de app LiveStation waar CNN ook tussen staan maar na 1 minuut kijken stopt het en moet je betalen
Maar ff wachten wat USA gaat zeggen.
23.30
amazon.co.ukquote:
Hoe komen die separatisten dan aan dat systeem en hoe kunnen ze die dan bedienen?
Ja zeker. En dat plan was niet om een passagiersvliegtuig uit de lucht te knallen.quote:
[..]
ALs je zo'n wapen levert aan de seperatisten......... Dan lijkt het mij dat je op de hoogte bent van wat ze ermee van plan zijn......
Schieten op militaire vliegtuigen, alleen dat deden ze niet.quote:
Dan lijkt het mij dat je op de hoogte bent van wat ze ermee van plan zijn......
De VS houdt de Russen indirect dus wel verantwoordelijk
weet iemand of dit de moeite waard is?quote:
Zo op sbs6 een docu die gister al op Chanel4 te zien was.
23.30
Of is het sensatie ?
Kerry had toch bewijs dat ze getrained waren in Rusland?quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)__neergehaald__.html
De VS houdt de Russen indirect dus wel verantwoordelijk
Dat laatste wordt uit het bericht van The Guardian ook duidelijk inderdaad:quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)__neergehaald__.html
De VS houdt de Russen indirect dus wel verantwoordelijk
US intelligence supports rebel 'mistake'
A press conference was held this afternoon by the US office of the director of national intelligence (ODNI), at which select reporters were briefed on US intelligence with regard to MH17, the SA-11 missile system suspected, and rebels’ and Russians’ alleged participation.
Details are expected soon, but a report from the AP has come out saying that “senior US intelligence officials say they have no evidence of direct Russian government involvement” in the downing of MH17.
They say the passenger jet was likely felled by an SA-11 surface-to-air missile fired by Russian-backed separatists in eastern Ukraine and that Russia “created the conditions” for the downing by arming the separatists.
They said they didn’t know if any Russians were present at the missile launch, and they wouldn’t say that the missile crew was trained in Russia.
The briefing underlined the theory espoused by most of a senior official at the briefing, and by most analysts since plane first crashed: rebels “most likely shot down the plane by mistake”.
Nee... maar je bent gewoon een oetlul als je dat ding levert want je weet dat het gruwelijk mis kan gaan bij dat stel varkens....quote:
[..]
Ja zeker. En dat plan was niet om een passagiersvliegtuig uit de lucht te knallen.
Ik ga zo iig kijken.quote:
[..]
weet iemand of dit de moeite waard is?
Of is het sensatie ?
Op vooroordelen over C4 en SBS ga ik me de moeite besparen, maar ik laat me graag verrassen.quote:
[..]
weet iemand of dit de moeite waard is?
Of is het sensatie ?
Duurt maar heel kort, half uurtjequote:
[..]
weet iemand of dit de moeite waard is?
Of is het sensatie ?
Getraind in wodka zuipen en peuken roken en ach ja bedien ook maar met je dronken kop een raketsysteem...quote:
[..]
Kerry had toch bewijs dat ze getrained waren in Rusland?
1) Gestolen van het Oekraense leger.quote:
Hoe komen die separatisten dan aan dat systeem en hoe kunnen ze die dan bedienen?
2) Overlopers van het Oekraense leger die het apparaat aan de separatisten hebben overgedragen.
Met punt 2 hebben ze meteen de mensen erbij die het ding kunnen bedienen.
Is deze al gepost?
21:58 uur
Geen reclame op radio en televisie
Er wordt morgen op de dag van nationale rouw op geen enkele radio- of televisiezender van de publieke omroep reclame uitgezonden. Verder is er geen amusement op de tv-zenders en worden er op de radio geen spelletjes gespeeld. Ook wordt de muziek aangepast.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-onderzoek-mh17.html
Dat word vage radio op 3fm...
Volgens mij weten ze de precieze locaties van al die dingen, en was er niet n vermist, of afgevuurd vanuit Oekrane.quote:
[..]
1) Gestolen van het Oekraense leger.
2) Overlopers van het Oekraense leger die het apparaat aan de separatisten hebben overgedragen.
Met punt 2 hebben ze meteen de mensen erbij die het ding kunnen bedienen.
Vanmiddag gedownload en gezien, gaat tot ongeveer gistermiddag, toen de trein werd genspecteerd.quote:
[..]
weet iemand of dit de moeite waard is?
Of is het sensatie ?
Niet heel bijzonder, veel nadruk op de Engelse nabestaanden.
Ik weet niet of je ooit de binnenkant van een dashboard hebt gezien van een buk lanceersysteem maar de kans dat je een jumbo kan vliegen door een op 1 van de knopjes te drukken is groter dan dat je uberhaupt het lichtknopje kan vinden in zo een cabine van zo een lanceercontrole systeem.quote:
ik zit naar aanleiding van je quote weer het filmpje van BUK op vrachtwagen te bekijken, met name het kenteken: XP464250? zwarte plaat met witte letters/cijfers, uit welk land komt die combinatie? oekraine en rusland zie ik zo gauw even niet.quote:
[..]
Ik vind ook dat je een dergelijke optie open moet houden. De rebellen hebben echter de schijn wel tegen.
Spotify dus.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 23:24 schreef Snowballed het volgende:
Ik was even weg..
Is deze al gepost?
21:58 uur
Geen reclame op radio en televisie
Er wordt morgen op de dag van nationale rouw op geen enkele radio- of televisiezender van de publieke omroep reclame uitgezonden. Verder is er geen amusement op de tv-zenders en worden er op de radio geen spelletjes gespeeld. Ook wordt de muziek aangepast.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-onderzoek-mh17.html
Dat word vage radio op 3fm...
Oke... ik denk niet dat iemand het op deze manier niet begrijpt..quote:
3) Gekregen van de Russen.
VS heeft dus geen geld voor een nieuwe oorlogquote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)__neergehaald__.html
De VS houdt de Russen indirect dus wel verantwoordelijk
CNN sbs neem ik op.quote:
Kijken jullie naar CNN of naar sbs6 met die reportage
Geef even een gil als het interessant wordt op CNN, kan sbs niet opnemenquote:
Ik heb hem op CNN, en laatste nieuws is coming up zoals die kerel net zei.quote:
Kijken jullie naar CNN of naar sbs6 met die reportage
Dat zal lastig worden helaasquote:Rijkswaterstaat roept mensen op om niet stil te staan langs de route.
Die docu staat ook op de piraten baaiquote:
Als ie daar gegevens van de constructeur voor heeft ipv een bewering van hemzelf, dan wil ik dat geloven.Maar z'n bewering:quote:
[..]
OK, ok hij een SU25 kan hoger maar het wordt niet zo eenvoudig voor dat beestje om een 777 bij te houden. Zie ook: dit_Avation_Herald_artikeltje
[..]
Is onzin, geef me een vleugel dun en groot genoeg, een motor met minimaal vermogen, en het ding vliegt slechts enkele m/s, zal op geen enkele hoogte kunnen stijgen aan 100 ft/min, maar als je geduld genoeg hebt bereikt ie wel 10 km. Wat volgens hem dus onmogelijk zou zijn.quote:From an aerodynamics point of view it is impossible to reach 10,000 meters of altitude with a service ceiling at 7,000 meters unless energy of substantial excess speed is being converted into altitude.
Niet dat ik het verhaal van de Russen geloof btw..
Zal het niet te zien zijn via sbs gemist ofzo?quote:
[..]
Geef even een gil als het interessant wordt op CNN, kan sbs niet opnemen
Ik zal proberen te gillen
quote:Op dinsdag 22 juli 2014 23:26 schreef eight het volgende:
[..]
VS heeft dus geen geld voor een nieuwe oorlog
quote:Dinsdag was aangekondigd dat de VS informatie zouden vrijgeven over de toedracht van de ramp. Maar de diensten hebben geen ''technische bewijs'' vrijgegeven dat het vliegtuig is getroffen door een zogeheten SA-11-raket, zoals eerder is gezegd, of dat de raket is afgevuurd door pro-Russische separatisten.
Knap dat je daar naar kunt kijken.quote:
Haha geen idee, zou best wel eens kunnen inderdaad, maar bedankt in ieder gevalquote:
[..]
Zal het niet te zien zijn via sbs gemist ofzo?
Ik zal proberen te gillen
Russische legerplaten.quote:
Weet iemand uit welk land dit kenteken komt?
[ afbeelding ]
.png)
Als je een oorlog voert, ga je natuurlijk niet roepen dat er mensen gedeserteerd zijn naar de separatisten en dat ze een BUK hebben meegenomen.quote:
[..]
Volgens mij weten ze de precieze locaties van al die dingen, en was er niet n vermist, of afgevuurd vanuit Oekrane.
Er is nog een ander iets. Er van uit gaande dat de Russen niet liegen: de Oekraners hebben de radarintensiteit flink opgevoerd tot en met de 18e. Het zou heel goed kunnen dat ze op zoek waren naar hun BUK.
Ook uit het Russische bewijs: er was maar 1 BUK die ergens geparkeerd stond en ineens weg was. Ze hebben die kunnen volgen tot vlak bij Sjnizjne, in separatistisch gebied. Waarom zou een BUK er op zijn eentje op uit gaan? Zo'n ding heeft geen eigen verdediging en is niet snel weg wanneer het aangevallen wordt.
http://www.playlivenews.com/2010/08/watch-cnn-news-live/quote:
Heeft iemand nog nmaal de link van de CNN stream?
Adblock op je tv...quote:
Kunnen mensen morgen in ieder geval meemaken hoe het vroeger was op de Nederlandse tv.
Tsja, door wie dan??!quote:
Sowieso opflikkeren met 3FMquote:
Ik was even weg..
Is deze al gepost?
21:58 uur
Geen reclame op radio en televisie
Er wordt morgen op de dag van nationale rouw op geen enkele radio- of televisiezender van de publieke omroep reclame uitgezonden. Verder is er geen amusement op de tv-zenders en worden er op de radio geen spelletjes gespeeld. Ook wordt de muziek aangepast.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-onderzoek-mh17.html
Dat word vage radio op 3fm...
Ik heb wel eens met een Flycatcher gespeeld. Een vergelijkbaar radar systeem van HSA. Dat ding was niet moeilijk te gebruiken hoor. Al die extra's die er op zitten zijn communicatiemiddelen. Het richten en afschieten ging echter met een scherm, een trackball en twee knoppen die tegelijkertijd ingedrukt moesten worden.quote:
[..]
Ik weet niet of je ooit de binnenkant van een dashboard hebt gezien van een buk lanceersysteem maar de kans dat je een jumbo kan vliegen door een op 1 van de knopjes te drukken is groter dan dat je uberhaupt het lichtknopje kan vinden in zo een cabine van zo een lanceercontrole systeem.
why?quote:
Oekraine is andere tijdzone.quote:
Vliegtuig was toch aan de linkerkant geraakt? Waarom op het filmpje aan de rechterkant?
Ehm, niet echt.quote:
Die zijn ook nog steeds in oorlog met leger van Oekrane.quote:
Rusland stuurt nog steeds wapens naar de separatisten volgens hetWitte Huis
Wat is hier eigenlijk op te zien behalve wat 'paint' gepruts?quote:
Bekende foto, is al 8 uur oud. http://twitter.com/barbar(...)153559932928/photo/1
Ze hinten er indirect wel naar....quote:
Wat is nou het hele nieuws, dat Rusland dat ding aan die separatisten gegeven heeft?
Voor 4:00 gaan slapenquote:
Duidelijk te zien dat die basis is uitgebouwd
Gaan slapenquote:
Daarvan weten ze op de millimeter nauwkeurig na waar dat ding nu staat.quote:
Hmm als ze kunnen zien dat rusland nog steeds wapens levert, zouden ze dan ook meer weten over die Buk launcher met de missende raket?
niet doorhalen met drugsquote:
ik lees het net ook:quote:
http://en.wikipedia.org/w(...)ion_plates_of_Russia
The Armed Forces have white characters on a black background and the format is NNNN LL for vehicles and LL NNNN for trailers. In this case the two digits on the right are not a regional code but a code for the Armed forces branch or service and go with a certain letter combination. For example, #### CA|14 rus is a vehicle belonging to the Railroad Troops; #### BC|27 rus denotes the Air Defence Force, #### TO|18 rus denotes the Ministry of Emergency Situations etc
Dus, even een "oekraine heeft het gedaan scernario bijstellen"
dan heeft het Oekrainse leger rogue bij daglicht dit systeem naar Luhansk weten te rijden, en later zelfs naat Terez, onopgemerkt door seperatisten, om vervolgens op een gestolen Russische legervrachtwagen geladen met Russisch kenteken, richting Rusland gereden te worden?, en dat allemaal onopgemerkt door maximaal 50 man van het Oekrainse leger?
Mijn awesomeheid zou een nieuw niveau hebben bereikt als dit kan
Het gaat om dit beeld:
Naast dat gebleken is dat de separatisten qua controles op wegen best grondig zijnquote:
[..]
ik lees het net ook:
http://en.wikipedia.org/w(...)ion_plates_of_Russia
The Armed Forces have white characters on a black background and the format is NNNN LL for vehicles and LL NNNN for trailers. In this case the two digits on the right are not a regional code but a code for the Armed forces branch or service and go with a certain letter combination. For example, #### CA|14 rus is a vehicle belonging to the Railroad Troops; #### BC|27 rus denotes the Air Defence Force, #### TO|18 rus denotes the Ministry of Emergency Situations etc
Dus, even een "oekraine heeft het gedaan scernario bijstellen"
dan heeft het Oekrainse leger rogue bij daglicht dit systeem naar Luhansk weten te rijden, en later zelfs naat Terez, onopgemerkt door seperatisten, om vervolgens op een gestolen Russische legervrachtwagen geladen met Russisch kenteken, richting Rusland gereden te worden?, en dat allemaal onopgemerkt door maximaal 50 man van het Oekrainse leger?
Mijn awesomeheid zou een nieuw niveau hebben bereikt als dit kan
Bedoel je dat sarcastisch?quote:
[..]
Daarvan weten ze op de millimeter nauwkeurig na waar dat ding nu staat.
us dan zijn die seperatisten dubbelspionnen die in werkelijkheid voor de Oekraine werken en hebben zo die vrachtwagens kunnen doorlaten.quote:
[..]
Naast dat gebleken is dat de separatisten qua controles op wegen best grondig zijn
Begint mijn alibi ook maar ergens waterdicht te worden?
Nee, daar hebben ze geen aanwijzingen voor zoals reeds gezegd door woordvoerder van het Pentagon op 18 juli.quote:
Wat is nou het hele nieuws, dat Rusland dat ding aan die separatisten gegeven heeft?
Als ik het goed begrijp heeft de VS niets nieuws te melden?
ga er dan maar vanuit dat die BUK wel degelijk op het Oekrainse leger is buitgemaakt, en dat Oekraine tot hiertoe heeft zitten liegen.
Die kan wel wat doping gebruiken imoquote:
quote:
quote: