Samenvatting persconferentie Mark Rutte om 13.00 op 22 juli
• Rond half elf vandaag is de trein in Kharkiv aangekomen, deze trein bevatte ook de zwarte dozen die gisteren zijn overgedragen
• Slachtoffers worden naar Eindhoven gevlogen. Niet alle lichamen worden tegelijk vervoerd, maar in groepjes voor optimaal onderzoek en identificatie
• Vanuit Eindhoven worden de slachtoffers naar de Korporaal van Oudheusdenkazerne in Hilversum gebracht voor identificatie
• Zodra een lichaam gedentificeerd is worden eerst nabestaanden genformeerd voor er iets anders gebeurd
• Dit proces kan weken, zelfs maanden duren
• Rutte geeft aan dat hij via de EU eenzijdig druk wil uitoefenen op Rusland omtrent de situatie in Oost-Oekrane. Wat betreft sancties liggen in principe alle opties op tafel
• De hoeveelheid lichamen is nog onbevestigd, berichten variren tussen 200 en 280 geborgen lichamen
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisirs:
Igor Bezler
Actueel:SPOILER
Igor Bezler, a field commander for the separatists in Gorlovka in eastern Ukraine, goes by the nom de guerre Bes, which means devil or demon in Russian.
According to Russian news reports Bes is a onetime security guard at a tractor factory and worked at an undertakers before being sacked after four months for allegedly embezzling funds.
It is Mr Bezlers voice which Ukrainian authorities claim is on the recordings of an intercepted telephone conversation between him and a Russian army colonel about the destruction of Malaysian flight MH17 - which was allegedly shot down by the rebels with a Buk surface-to-air missile, killing 298 people died, including 80 children and 10 Britons.
Mr Bezler is a wiry 49-year-old who normally wears his trademark army fatigues and cap over a blue and white striped Russian naval vest. He was born in Simferopol, Crimea, but is a Russian citizen and served as a Lieutenant Colonel in the Russian army, possibly in GRU, or military intelligence.
http://www.telegraph.co.u(...)er-for-stealing.html
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
193 Nederland
43 Maleisi
27 Australi
12 Indonesi
10 Verenigd Koninkrijk
4 Belgi
4 Duitsland
3 Filippijnen
1 Canada
1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officile passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorien kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekrane
• Rusland legt de schuld bij de Oekraense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisirs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is n van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark Rutte
Toespraak Koning Willem-AlexanderSPOILERVideo Persconferentie 20 juli 17.50 uur (geluid ontbreekt eerste paar sec.)
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
http://nos.nl/artikel/676517-rutte-onderste-steen-moet-boven.html
Rutte: onderste steen moet boven
Nederland zal niet rusten voor de daders van de mogelijke aanslag op het vliegtuig MH17 zijn opgespoord. Dit zei premier Rutte op een persconferentie over het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines.
In de persconferentie gaven Rutte en minister Timmermans van Buitenlandse Zaken de laatste stand van zaken. Timmermans reist vanavond met een onderzoekersteam mee naar de regio.
Niet rusten
Het kabinet weet nog niet helemaal zeker of er sprake is van een aanslag. "Maar een ding moet glashelder zijn. De onderste steen moet boven. Als het een aanslag is moeten de daders worden opgespoord en hun gerechte straf krijgen. Eerder zullen we niet rusten. Daar hebben de slachtoffers en hun nabestaanden recht op," aldus Rutte.
Onafhankelijk onderzoek
Het kabinet eist een volledig onafhankelijk onderzoek. De premier heeft met de Russische president Poetin gesproken en die heeft Nederland beloofd dat er er zo'n onderzoek komt.
Rutte wil niet nu al zeggen dat hij er vertrouwen in heeft dat zo'n volledig onafhankelijk onderzoek er ook komt. "Dat vertrouwen moet groeien. Het moet blijken of de betrokken partijen in de regio mee gaan werken."
Niet speculeren
Hij weerspreekt dat Nederland te voorzichtig is. Andere landen, zoals Australi en de Verenigde Staten spreken nu al over de verantwoordelijkheid van Rusland. "Ik wil niet speculeren en vinger wijzen. Ik wil dat de feiten boven komen en zo is de kans groter dat zo'n onderzoek er komt.
Rutte zei verder dat het drama een "steeds tragischer verschijning" krijgt. "We horen steeds meer verhalen van individuele reizigers die niets vermoedend aan boord gingen, hun kansloze lot tegemoet". Hij zei dat heel Nederland intens meeleeft. "Nu blijkt weer hoe nauw een klein land verbonden is."
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomst
Verklaringen Malaysia Airlines:SPOILERVerklaring Verenigde Staten: Verklaring Rusland: Verklaring Oekrane:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video van persconferentie separatistenleider Alexander Borodai
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:
Video's van lokale bewoners van de crashsiteSPOILER[quote]Dodental Nederlanders op 189
Het aantal Nederlandse slachtoffers bij de vliegramp met vlucht MH17 van Malaysia Airlines is weer naar boven bijgesteld. Er zijn ten minste 189 Nederlanders onder de passagiers van de vliegramp in Oekrane, meldt Malaysia Airlines op de website.
Van vier van de 298 mensen die aan boord waren, is de identiteit nog niet vastgesteld.
Behalve Nederland heeft ook Maleisi veel slachtoffers te betreuren. Volgens de laatste gegevens van Malaysia Airlines zijn er ten minste 44 Maleisische passagiers onder de doden. Dat is inclusief de bemanning van 15 personen. Verder kwamen de slachtoffers voornamelijk uit Australi (27) en Indonesi (12).
Berging
Op de plek waar gisteren vlucht MH17 neerstortte zijn tot nu toe 181 lichamen geborgen. Dat hebben de Oekraense autoriteiten bekendgemaakt tijdens een persconferentie. De berging verloopt moeizaam.
Lichamen en brokstukken liggen verspreid in een straal van 5 kilometer rond de plek van de crash. Lichamen liggen onder meer in tuinen van mensen. Mijnwerkers, hulpdiensten en burgers zoeken naar slachtoffers. De rampplek wordt bewaakt door bewapende separatisten.[/quote]
[q]Slachtoffers krijgen een gezicht
Heel langzaam wordt er iets meer duidelijk over de identiteit van de Nederlandse inzittenden van de verongelukte vlucht MH17 van Malaysia Airlines.
In diverse gemeenten doen namen de ronde van mensen die hoogstwaarschijnlijk aan boord waren.
De Amsterdamse aidsonderzoeker Joep Lange zat vrijwel zeker aan boord, samen met een aantal collega's. Ze waren op weg naar een conferentie in Australi.
"Een nachtmerrie"
De Naardense burgemeester heeft bevestigd dat een moeder met haar drie jonge kinderen in het verongelukte vliegtuig zat. "Het is een nachtmerrie", zegt burgemeester Joyce Sylvester.
De gemeente Cuijk maakt bekend dat waarschijnlijk een gezin van vier personen uit de gemeente aan boord zat. Burgemeester Wim Hillenaar schrijft: "Een gezin van vier, waarvan twee gewaardeerde medewerkers van de gemeente, zat ook aan boord van het toestel. Het nieuws is nauwelijks te bevatten en vervult ons, gemeentebestuur en alle collega's, met groot verdriet. Wij wensen alle familieleden, vrienden en andere naasten van dit gezin veel sterkte bij het verwerken van het verlies."
Vlaggen halfstok
In Neerkant hangen vlaggen halfstok. Het kleine dorp rouwt om het verlies van het gezin Wals. Vader, moeder en hun vier kinderen zaten donderdag in het neergestorte vliegtuig. Een beestje, een bloemetje, een kaart en een kaars bij de voordeur van hun woning bevestigen in stilte het trieste nieuws. De jongste van het gezin zat op de basisschool. De klasgenoten van het meisje worden op school opgevangen om samen te zijn.
Volendam rouwt om het overlijden van twee inwoners. Burgemeester Willem van Beek bevestigt het verlies op Twitter. Hij schrijft: "Ik heb even radiostilte (aandacht voor familie en collega's). Veel kracht gewenst."
Leerlingen
Ook in Woerden wordt getreurd. Drie leerlingen van het Minkema College zaten aan boord van MH17. Twee van hen zouden mogelijk in het gezelschap zijn van hun grootouders. Het Minkema College schrijft op Facebook: "Ouders hebben ons bevestigd dat drie van onze leerlingen aan boord zaten van vlucht MH17. Het betreft Robert-Jan en Frederique van Zijtveld (5 en 6 vwo) en Robin Hemelrijk (4 havo). Met grote verslagenheid hebben wij dit bericht ontvangen."
Op de website condoleance.nl zijn al ruim 5000 berichten binnengekomen waarin mensen hun medeleven betuigen aan nabestaanden van de slachtoffers van de vliegramp met vlucht MH17.[/q]
[quote][upd] PvdA onthutst door omkomen senator
Onder de 173 Nederlandse slachtoffers van de vliegramp in Oekrane, is ook een politicus.
Prof. dr. W.J. Witteveen, senator voor de PvdA in de Eerste Kamer, bleek n van de passagiers van vlucht MH17 te zijn, zo staat op de site van de Eerste Kamer te lezen.[/quote]
SPOILER
twitter:HaraldDoornbos twitterde op maandag 21-07-2014 om 23:24:30#MH17 This might be very important. --> RT @EzraBraam: @HaraldDoornbos I did some puzzling #shrapnel ? http://t.co/eWbYsBv8Ge reageer retweet
Geen informatie is ook informatie, dat bedoelde ik te zeggen.quote:
[..]
Hangt ervan af hoe je de eerste vraagstelling en zijn antwoord interpreteert. Hij kan doelen op dat de hoeveelheid data die eruit komt weinig is, dat neemt niet weg dat de hoeveelheid informatie dat uit een kleine hoeveelheid data kan komen veel of, in dit geval, extreem belangrijk is.
Ik denk niet dat ze alle lichamen zullen vinden.quote:
Vrees dat ze niet alle lichamen gaan terugvinden.quote:
Staat zelfs al in de OPquote:Op dinsdag 22 juli 2014 14:39 schreef Prof_Hoax het volgende:
[ afbeelding ]twitter:HaraldDoornbos twitterde op maandag 21-07-2014 om 23:24:30
Dit staat gewoon in de OP he.quote:[ afbeelding ]twitter:HaraldDoornbos twitterde op maandag 21-07-2014 om 23:24:30
Niet gezien.quote:
Geen data/gegevens is ook informatiequote:
[..]
Geen informatie is ook informatie, dat bedoelde ik te zeggen.
twitter:barbarastarrcnn twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 14:23:29Here is satellite trajectory of #FlightMH17 and the missile US says shot it down. @NatSecCNN @cnnbrk http://t.co/ijsUM1nCjZ reageer retweet
Had niet in de gaten dat het zo dicht bij de Russische grens was. Wist wel dat het in de buurt was, maar niet zo dichtbijquote:[ afbeelding ]twitter:barbarastarrcnn twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 14:23:29
Honderd delen in nog geen 5 dagen, zou best kunnen.quote:
Mooi topic id voor dit deel ook: 2131000.
twitter:KyivPost twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 14:42:22#Putin: Russia will increase its #defense potential due to increased #NATO activity near its #borders http://t.co/CrFuyNfhZ7 reageer retweet
twitter:KyivPost twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 14:42:05
twitter:KyivPost twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 14:42:51
Sc's gaan snellerquote:
Ziet er plausibel uit.quote:[ afbeelding ]twitter:barbarastarrcnn twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 14:23:29
dit komt ook overeen met filmpje van BUK die richting Snizhne gaatquote:[ afbeelding ]twitter:barbarastarrcnn twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 14:23:29
SPOILER
Vooral de eerste twee dagen ging het heel hard ivm alle informatie, alles dat alles tegensprak, zoveel politici met uitspraken, zoveel theorien...quote:
En Poetin dus die van zichzelf in zijn voortuin.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 14:46 schreef Nielsch het volgende:
reken maar dat de navo z'n aanwezigheid in de achtertuin van putin gaat uitbreiden...
The drums of war...quote:twitter:KyivPost twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 14:42:22twitter:KyivPost twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 14:42:05twitter:KyivPost twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 14:42:51
en jij hebt hem geopend, oneindige roem voor de supernigerquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Fapsalon op 22-07-2014 14:54:13 ]
Oftewel een nieuwe koude oorlog, hoewel wellicht iets minder intens.quote:
[..]
En Poetin dus die van zichzelf in zijn voortuin.
En met het feit dat er inslag aan de voorkant van het vliegtuig lijkt te zitten.quote:
[..]
dit komt ook overeen met filmpje van BUK die richting Snizhne gaatSPOILER
'Rusland moet zijn militaire capaciteiten opschalen, om tegenwicht te bieden aan de NAVO-activiteiten in Oost-Europa.' Dat heeft de Russische president Vladimir Poetin vandaag gezegd in een persconferentie.
Het vergroten van de militaire capaciteiten is is niet alleen een gevolg van de NAVO-activiteiten in Oost-Europa, maar ook bedoeld om de economie te beschermen tegen 'externe bedreigingen'.
http://www.volkskrant.nl/(...)teit-opschalen.dhtml
Plundering in oorlogsgebied. Niet heel verrassendquote:
http://www.telegraaf.nl/t(...)utm_campaign=twitter
Het is eerder triest.quote:
Topic 100. Felicitaties zijn niet echt aan de orde gok ik.
Het lijkt erop dat ie het in een doos doet. Weer stemmingmakerij van de telegraaf.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 14:49 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Plundering in oorlogsgebied. Niet heel verrassend
KIEV -
Regeringstroepen in het oosten van Oekrane worden vanuit Rusland met artillerie beschoten. Dit stelde een defensiewoordvoerder in Kiev dinsdag. Er zouden binnen een etmaal meer dan 40 mortiergranaten op Oekraens gebied zijn neergekomen.
Andrei Lisenko, de secretaris-generaal van de Raad van Nationale Veiligheid en Defensie van Oekrane, hekelde de „agressie tegen de Oekraense staat”. Tevens stelde hij dat Rusland „doorgaat met het uitrusten van de guerrillero's met wapens en het sturen van huurlingen”.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_op_Oekraine___.html
quote:
Poetin: Rusland moet militaire capaciteit opschalen
'Rusland moet zijn militaire capaciteiten opschalen, om tegenwicht te bieden aan de NAVO-activiteiten in Oost-Europa.' Dat heeft de Russische president Vladimir Poetin vandaag gezegd in een persconferentie.
Het vergroten van de militaire capaciteiten is is niet alleen een gevolg van de NAVO-activiteiten in Oost-Europa, maar ook bedoeld om de economie te beschermen tegen 'externe bedreigingen'.
http://www.volkskrant.nl/(...)teit-opschalen.dhtml
Kan, maar vervolgens lijkt het erop dat hij het in een vuilniswagen gooit samen met andere troep dus het blijft moeilijk te zeggen.quote:
[..]
Het lijkt erop dat ie het in een doos doet. Weer stemmingmakerij van de telegraaf.
Seryoga Dobudko:
http://vk.com/id84096447
https://twitter.com/madsonger/status/491329912163565568/photo/1
Sergey Paschenko:
http://vk.com/id136727005
https://twitter.com/281956/status/491290397751377920/photo/1
Damn, zou Poetin denken dat er nu toch niets meer te verliezen valt ofzo?quote:
'Zeker 40 granaten uit Rusland op Oekrane'
KIEV -
Regeringstroepen in het oosten van Oekrane worden vanuit Rusland met artillerie beschoten. Dit stelde een defensiewoordvoerder in Kiev dinsdag. Er zouden binnen een etmaal meer dan 40 mortiergranaten op Oekraens gebied zijn neergekomen.
Andrei Lisenko, de secretaris-generaal van de Raad van Nationale Veiligheid en Defensie van Oekrane, hekelde de „agressie tegen de Oekraense staat”. Tevens stelde hij dat Rusland „doorgaat met het uitrusten van de guerrillero's met wapens en het sturen van huurlingen”.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_op_Oekraine___.html
Nog geen bevestiging, alleen journo'squote:
Wat lul je je ziet toch dat hij die ring in de doos doet... je denkt toch niet dat ze die dozen met ringen en al uit het wrak halen, die dozen vullen ze juist met spullen die ze vervolgens op een hoop gooien om te kunnen terugsturen naar de rechtmatige eigenaars.quote:
[..]
Plundering in oorlogsgebied. Niet heel verrassend
We weten natuurlijk niet of dit kloptquote:
[..]
Damn, zou Poetin denken dat er nu toch niets meer te verliezen valt ofzo?
er zijn er hopelijk maar weinig waar ze echt helemaal niks van terugvindenquote:
[..]
Vrees dat ze niet alle lichamen gaan terugvinden.
Er zijn vliegende apen op de Veluwe gesignaleerd.quote:
[..]
Damn, zou Poetin denken dat er nu toch niets meer te verliezen valt ofzo?
dat kun je wel zeggenquote:
Dat dorp Hrabove heeft wel geluk gehad..
[ afbeelding ]
Oh ja, het is wel de Telegraaf natuurlijk.quote:
[..]
Er zijn vliegende apen op de Veluwe gesignaleerd.
Dit kan je pas met zekerheid stellen zodra die dozen ook daadwerkelijk aankomen, maar volgens on normen en waarden heb je gelijk, onschuldig tot schuld bewezen dus om deze man van diefstal te betichten is niet juist.quote:
[..]
Wat lul je je ziet toch dat hij die ring in de doos doet... je denkt toch niet dat ze die dozen met ringen en al uit het wrak halen, die dozen vullen ze juist met spullen die ze vervolgens op een hoop gooien om te kunnen terugsturen naar de rechtmatige eigenaars.
Jij bent wel erg zeker van je zaak niet? Wat je zegt zou inderdaad kunnen maar zoals ik al zei wordt het wel in een vuilniswagen gegooid. Samen met ander vuilnis van de rampplek.quote:
[..]
Wat lul je je ziet toch dat hij die ring in de doos doet... je denkt toch niet dat ze die dozen met ringen en al uit het wrak halen, die dozen vullen ze juist met spullen die ze vervolgens op een hoop gooien om te kunnen terugsturen naar de rechtmatige eigenaars.
Dit gaat heel vervelend en cru klinken, maar ik denk dat het voornamelijk de kinderen en baby's zijn waar ze niets van terug gaan vinden.. Bah.quote:
[..]
er zijn er hopelijk maar weinig waar ze echt helemaal niks van terugvinden
Ja, nou er was wel een boer die al dezelfde dag spullen van het vliegtuig naar een stort hard gebracht omdat het 'stonk'.quote:
Dat dorp Hrabove heeft wel geluk gehad..
[ afbeelding ]
Hoe achterlijk en gestoord ben je dan in je kop als je spullen van een gecrasht vliegtuig naar een stort gaat brengen.
Zijn die gevonden dan? En als ze gevonden zijn is ermee gerommeld dat kan niet anders..quote:
Ben benieuwd wat er uit de zwarte dozen gaat komen!
twitter:AntonWSJ twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 14:54:27In Kharkiv press conference just now, Ukraine Vice PM Groysman continues to complain of lack of access to #MH17 crash site. reageer retweet
Geloof dat zoiets zelfs strafbaar is in Amerika, weet niet of dat hier ook zo is.quote:
[..]
Ja, nou er was wel een boer die al dezelfde dag spullen van het vliegtuig naar een stort hard gebracht omdat het 'stonk'.
Hoe achterlijk en gestoord ben je dan in je kop als je spullen van een gecrasht vliegtuig naar een stort gaat brengen.
Lees je eens een beetje in..quote:
[..]
Zijn die gevonden dan? En als ze gevonden zijn is ermee gerommeld dat kan niet anders..
Ja, Nee; zaten nog dicht.quote:
[..]
Zijn die gevonden dan? En als ze gevonden zijn is ermee gerommeld dat kan niet anders..
Helemaal mee eens. Maar da's een andere kwestie. Ik bedoel dus dat het 100 meter had gescheeld of het vliegtuig was op het dorp terecht gekomen.quote:
Ja, nou er was wel een boer die al dezelfde dag spullen van het vliegtuig naar een stort hard gebracht omdat het 'stonk'.
Hoe achterlijk en gestoord ben je dan in je kop als je spullen van een gecrasht vliegtuig naar een stort gaat brengen.
quote:
Thanksquote:
Die zijn gevonden idd.quote:
Zijn die gevonden dan? En als ze gevonden zijn is ermee gerommeld dat kan niet anders..
En het rommelen met die dingen is niet zo makkelijk. En zeker als men niet wil dat men weet dat ermee gerommeld is.
Owja? hoezo?quote:
[..]
Zijn die gevonden dan? En als ze gevonden zijn is ermee gerommeld dat kan niet anders..
quote:Op dinsdag 22 juli 2014 14:51 schreef ACT-F het volgende:
Nee, de separatisten beschikken niet over BUK's. Op 16 juli poseerden ze er nog voor:
Seryoga Dobudko:
http://vk.com/id84096447
[ afbeelding ]
https://twitter.com/madsonger/status/491329912163565568/photo/1
Op iedere foto de Oekraense vlag bij die jongen + bijschrift op Twitter: Soldaat van de ATO. Het Oekraense leger dus.
Kijk maar in de OPquote:
[..]
Zijn die gevonden dan? En als ze gevonden zijn is ermee gerommeld dat kan niet anders..
Hoop natuurlijk dat ze van iedereen wat kunnen terugvinden, maar vrees dat dat niet gaat lukken.quote:
[..]
er zijn er hopelijk maar weinig waar ze echt helemaal niks van terugvinden
Bustedquote:
[..]
Op iedere foto de Oekraense vlag bij die jongen + bijschrift op Twitter: Soldaat van de ATO. Het Oekraense leger dus.
Waarom zou er mee gerommeld zijn? Er staan geen gesprekken op tussen Poetin en de separatistenquote:
[..]
Zijn die gevonden dan? En als ze gevonden zijn is ermee gerommeld dat kan niet anders..
Waarom geven ze die dozen anders nu pas? Ze kunnen het allicht overwogen hebben.quote:
[..]
Waarom zou er mee gerommeld zijn? Er staan geen gesprekken op tussen Poetin en de separatisten
Om bewijs van neerschieten te verdoezelen.quote:
[..]
Waarom zou er mee gerommeld zijn? Er staan geen gesprekken op tussen Poetin en de separatisten
Ze zouden acteurs kunnen inhuren die er nieuwe gesprekken op zetten. Maargoed, da's waarschijnlijk niet aan de orde. Of in ieder geval eenvoudig te achterhalen.
Alleen de url alquote:
Ik zie geen Oekraense vlag?quote:
[..]
Op iedere foto de Oekraense vlag bij die jongen + bijschrift op Twitter: Soldaat van de ATO. Het Oekraense leger dus.
quote:Rusland wil een rol spelen in het onderzoek naar de oorzaak van de crash, dat geleid wordt door Nederland. Dat blijkt uit een verklaring op de website van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken. Welke rol de Russen willen, wordt niet gemeld. (Novum)
Dat onderzoek is helemaal niet meer nodig. Het bewijs is gewoon al ontzettend sterk.quote:
Nee, de separatisten beschikken niet over BUK's. Op 16 juli poseerden ze er nog voor:
Seryoga Dobudko:
http://vk.com/id84096447
[ afbeelding ]
https://twitter.com/madsonger/status/491329912163565568/photo/1
Sergey Paschenko:
http://vk.com/id136727005
[ afbeelding ]
https://twitter.com/281956/status/491290397751377920/photo/1
Ik ook niet, wou hetzelfde al vragen.quote:
Als je afgaat op wat Borodai zei: omdat hij ze alleen wilde overhandigen aan Maleisi of andere internationale experts en die er niet eerder waren.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 15:00 schreef Valerie. het volgende:
[..]
Waarom geven ze die dozen anders nu pas? Ze kunnen het allicht overwogen hebben.
http://nos.nl/artikel/677754-china-verwelkomt-mh17resolutie.htmlquote:
Hoe heeft China hier eigenlijk op gereageerd?
Kijk even op zijn Vkontakte, de link die je er zelf bij hebt geplaatst.quote:
ATO is de anti-terroristen eenheid van Oekrane...http://cs11247.vk.me/v11247447/2f2/kvQaXGErig8.jpg
http://cs310731.vk.me/v310731447/8dfb/CDUvwhFeq-w.jpg
Op zijn baret het wapen van Oekrane en aan de zijkant de vlag.
Zo'n ding is niet een kwestie van microfoon inpluggen en gaan maar he?quote:
[..]
Om bewijs van neerschieten te verdoezelen.
Ze zouden acteurs kunnen inhuren die er nieuwe gesprekken op zetten. Maargoed, da's waarschijnlijk niet aan de orde. Of in ieder geval eenvoudig te achterhalen.
Er zou mee gekut zijn geweest door bijvoorbeeld er tekens op te zetten die zouden laten zien dat de ramp een hele andere oorzaak had.quote:
[..]
Waarom zou er mee gerommeld zijn? Er staan geen gesprekken op tussen Poetin en de separatisten
Edit: maar ik de k van niet
Aha, ja ik vind de relatie China-Rusland wel interessant.quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/677754-china-verwelkomt-mh17resolutie.html
Het gaat meer om de gesprekken dat bijv de piloot een raket zag aankomen, dat willen zij natuurlijk verdoezelenquote:
[..]
Waarom zou er mee gerommeld zijn? Er staan geen gesprekken op tussen Poetin en de separatisten
Denk je nou echt dat separatisten, die geen enkele ervaring hebben met dit soort dingen, de know-how hebben om met die dingen te rommelen? Behalve dan fysiek vernietigen, wat ze niet gedaan hebben.quote:
Om bewijs van neerschieten te verdoezelen.
Ze zouden acteurs kunnen inhuren die er nieuwe gesprekken op zetten. Maargoed, da's waarschijnlijk niet aan de orde. Of in ieder geval eenvoudig te achterhalen.
Ik zie alleen dat het profiel verborgen isquote:
[..]
Kijk even op zijn Vkontakte, de link die je er zelf bij hebt geplaatst.
Het komt ook echt precies overeen met waar volgens deze eerdere blog-posting de raket vandaan zou zijn gekomen:quote:
[..]
dit komt ook overeen met filmpje van BUK die richting Snizhne gaatSPOILER
http://ukraineatwar.blogs(...)cted-of-missile.html
Ze wilden er gewoon geld voor hebben, dat hebben ze denk ik ook wel gekregenquote:
[..]
Waarom geven ze die dozen anders nu pas? Ze kunnen het allicht overwogen hebben.
Terughoudend en steunen wel een resolutie maar dat zegt niet zoveel. Ze hebben immers deals met de Russen gesloten.quote:
Hoe heeft China hier eigenlijk op gereageerd?
http://www.utilities.nl/r(...)t-china.141649.lynkx
Misschien omdat je geen Vkontakte hebt dan? Ik kan zijn foto's wel bekijken. Ik heb twee links bijgevoegd.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 15:03 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik zie alleen dat het profiel verborgen is
Die hebben ze niet zien aankomen met 4000km per uur van onderen en al was dat zo dan wis je dat ook niet zomaar even van een black box.quote:
[..]
Het gaat meer om de gesprekken dat bijv de piloot een raket zag aankomen, dat willen zij natuurlijk verdoezelen
wat zou de gevolgen kunnen zijn?
Ik hoop niet dat putin zo gek is om nederland aan te vallen en dat hier ook oorlog uitbreekt
Het is mogelijk, zei de NOS.quote:
[..]
Denk je nou echt dat separatisten, die geen enkele ervaring hebben met dit soort dingen, de know-how hebben om met die dingen te rommelen? Behalve dan fysiek vernietigen, wat ze niet gedaan hebben.
quote:
[..]
Kijk even op zijn Vkontakte, de link die je er zelf bij hebt geplaatst.
http://cs11247.vk.me/v11247447/2f2/kvQaXGErig8.jpg
http://cs310731.vk.me/v310731447/8dfb/CDUvwhFeq-w.jpg
Op zijn baret het wapen van Oekrane en aan de zijkant de vlag.
Kun je gelijk bij die andere gozer kijken?quote:
[..]
Misschien omdat je geen Vkontakte hebt dan? Ik kan zijn foto's wel bekijken. Ik heb twee links bijgevoegd.
Het is niet onmogelijk, zei de NOS.quote:
quote:
ik ben best wel bang voor de gevolgen van eventuele sancties tegen rusland
wat zou de gevolgen kunnen zijn?
Ik hoop niet dat putin zo gek is om nederland aan te vallen en dat hier ook oorlog uitbreekt
Dan is het nog altijd Europa tegen Rusland en niet Nederland tegen Rusland ;-)quote:
ik ben best wel bang voor de gevolgen van eventuele sancties tegen rusland
wat zou de gevolgen kunnen zijn?
Ik hoop niet dat putin zo gek is om nederland aan te vallen en dat hier ook oorlog uitbreekt
Denk jij nog steeds dat de separatisten minkukels zijn? Zijn Russische agenten, bewezen eerder ingezet in Afghanistan, Letland, ook door Rusland. Dat mag toch nu wel een keer duidelijk zijn..quote:
[..]
Denk je nou echt dat separatisten, die geen enkele ervaring hebben met dit soort dingen, de know-how hebben om met die dingen te rommelen? Behalve dan fysiek vernietigen, wat ze niet gedaan hebben.
twitter:DJMatthewDalton twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 14:35:53Dutch FM Timmermans: The Russia debate is no longer about the economy, trade..it's about European security and justice for #MH17 victims. reageer retweet
En dan de NAVO op zijn dak krijgen? Zo stom is Putin niet.quote:
ik ben best wel bang voor de gevolgen van eventuele sancties tegen rusland
wat zou de gevolgen kunnen zijn?
Ik hoop niet dat putin zo gek is om nederland aan te vallen en dat hier ook oorlog uitbreekt
Iets dat niet onmogelijk is, is toch mogelijk? ;-)quote:
[..]
Het is niet onmogelijk, zei de NOS.
twitter:barbarastarrcnn twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 14:23:29
Nee, dat is zo maar een klap zou dan wel hoorbaar zijn op de zwarte doos of andere data.quote:
[..]
Die hebben ze niet zien aankomen met 4000km per uur van onderen en al was dat zo dan wis je dat ook niet zomaar even van een black box.
?quote:
Iedereen zit te kutten over die zwarte dozen maar intussen zijn wel die tapes en andere zaken van de luchtverkeersleiding weggesjoemeld door de geheime dienst.
Dat gaat zo snel, ws hoor je alleen maar een gil, of een WTFquote:
[..]
Het gaat meer om de gesprekken dat bijv de piloot een raket zag aankomen, dat willen zij natuurlijk verdoezelen
Wie anders?quote:
Volgens RT jaquote:
Iedereen zit te kutten over die zwarte dozen maar intussen zijn wel die tapes en andere zaken van de luchtverkeersleiding weggesjoemeld door de geheime dienst.
Die ander heeft zijn profiel verwijderd en het enige bijschrift op Twitter is dat het een debiel is. Of hij echt een separatist is, weet ik dus niet.quote:
[..]
[..]
Kun je gelijk bij die andere gozer kijken?
Klopt, maar het is niet makkelijk. En zeker niet als men niet wil dat het gerommel ontdekt wordt.quote:
Iets dat niet onmogelijk is, is toch mogelijk? ;-)
Als er namelijk mee gerommeld is, wijst dat op verduisteren/vernietigen van bewijs, en aangezien de separatisten die black boxes in bezit hadden is 1+1 2.
Van wie?"quote:
Waarom niet die info openbaar maken dan?quote:
Zouden ze bij elkaar kunnen horen gezien de nummers op de BUK's?quote:
[..]
Die ander heeft zijn profiel verwijderd en het enige bijschrift op Twitter is dat het een debiel is. Of hij echt een separatist is, weet ik dus niet.
zou Putin zo gek zijn ?quote:
[..]
Dan is het nog altijd Europa tegen Rusland en niet Nederland tegen Rusland ;-)
En is rusland niet veel sterker tegen de EU? 
Je leest zo'n ding niet even uit via een USB kabel en een laptop, ik vraag me af of ze daar de middelen voor hebben.quote:
Misschien hebben die separatisten eerst even gekeken of er cruciale info op stond. Hoeft namelijk niet zo te zijn.
Andere data wordt ook geregistreerdquote:
[..]
Dat gaat zo snel, ws hoor je alleen maar een gil, of een WTF
ik las net op de frontpage:quote:
[..]
En dan de NAVO op zijn dak krijgen? Zo stom is Putin niet.
quote:Poetin zei verder dat Rusland klaar is om 'op geschikte wijze' te reageren als de NAVO zich opdringt aan de Russische grens.
Je hebt werkelijk geen idee wat het is he?quote:
Misschien hebben die separatisten eerst even gekeken of er cruciale info op stond. Hoeft namelijk niet zo te zijn.
Euh omdat er een onderzoek aan de gang is?quote:
[..]
Waarom niet die info openbaar maken dan?
Ze hebben wel genoeg stroom om dat ding een optater te geven.quote:
[..]
Je leest zo'n ding niet even uit via een USB kabel en een laptop, ik vraag me af of ze daar de middelen voor hebben.
Rusland is niets vergeleken met een combinatie van GB/FR/IT/DE, en al helemaal niet met de NAVO. Niet dat je wil gaan vechten, want een oorlog met Rusland kun je niet winnen omdat het simpelweg te groot is om te controleren.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 15:07 schreef Sodapoppin het volgende:
[..]
zou Putin zo gek zijn ?
Zou niks uit mogen maken.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 15:08 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ze hebben wel genoeg stroom om dat ding een optater te geven.
Niet zonder gespecialiseerde apparatuur, waar de separatisten hoogstwaarschijnlijk niet over beschikken.quote:
Zijn die zwarte dozen eigenlijk te verneuken zonder de buitenkant te vernielen?
Het zou kunnen, maar van nummer 1 is dus duidelijk dat hij geen separatist is. Dan zou nummer 2 het ook niet zijn, neem ik aan. Heb je nog meer links gevonden waarin die foto van nummer 2 naar voren kwam? Bij nummer 1 stond er namelijk gewoon bij dat hij van de ATO is, in dat Twitterbericht.quote:
[..]
Zouden ze bij elkaar kunnen horen gezien de nummers op de BUK's?
Ik noem alleen een mogelijkheidquote:
[..]
Je hebt werkelijk geen idee wat het is he?
Tuurlijk weet ik er niet alles van
USB er in en dan komt er vanzelf een schijfstation bij toch?quote:
[..]
Je hebt werkelijk geen idee wat het is he?
Laten we hopen.quote:
Ja, maar dan moet je toch echt heul erg je best doen. Die dingen zijn gemaakt om niet kapot te gaan, op welke manier dan ook.quote:
Zijn die zwarte dozen eigenlijk te verneuken zonder de buitenkant te vernielen?
Ja maar er wordt wel meteen tijd genomen om afgetapte gesprekken op youtube te gooien.quote:
[..]
Euh omdat er een onderzoek aan de gang is?
Je vergeet dat ze online bestellen in de catalogus die Rusland heet.quote:
[..]
Niet zonder gespecialiseerde apparatuur, waar de separatisten hoogstwaarschijnlijk niet over beschikken.
Doet dat iets dan? k heb het idee dat die dozen wel tegen een optatertje of 20.000 kunnen.quote:
[..]
Ze hebben wel genoeg stroom om dat ding een optater te geven.
Dat vergeten heel veel mensen hierquote:
[..]
Je vergeet dat ze online bestellen in de catalogus die Rusland heet.
Deze nationaliteiten waren ook aan boord:quote:
[..]
zou Putin zo gek zijn ?
Malaysia 44 (including 15 crew & 2 infants)
Australia 27
Indonesia 12 (including 1 infant)
United Kingdom 10 (including 1 dual UK/S. Africa citizen)
Germany 4
Belgium 4
Philippines 3
Canada 1
New Zealand 1
Zou niet alleen de EU zijn
Of mijnheer doet hem gewoon in een doosje om dit later te overhandigen. Plunderingen melden is natuurlijk veel sensationeler.quote:
[..]
Plundering in oorlogsgebied. Niet heel verrassend
Wat a-bommwn betreft. Buiten dat om is de EU vele malen sterker.quote:
[..]
zou Putin zo gek zijn ?
Inderdaad, maar dat is ook de definitie van die krantquote:
[..]
Of mijnheer doet hem gewoon in een doosje om dit later te overhandigen. Plunderingen melden is natuurlijk veel sensationeler.
Nou, da's ook pas 5 dagen laat NOS...quote:
http://nos.nl/artikel/677(...)eerde-vliegtuig.html
Separatisten hebben de MH17 boven Oekrane donderdag neergehaald, omdat ze dachten dat het ging om een militair vliegtuig "van de fascisten uit Kiev". Dat heeft een anoniem militielid bij het station van Torez, tegen een journalist van de Italiaanse krant Corriere Della Sera gezegd.quote:
http://nos.nl/artikel/677(...)eerde-vliegtuig.html
Dat lijkt me dan wel weer aannemelijk.
http://www.npr.org/blogs/(...)-destroy-a-black-box
Dat is ook niet echt nieuws, dat ze het verkeerde vliegtuig hebben geraaktquote:
http://nos.nl/artikel/677(...)eerde-vliegtuig.html
Vanaf ongeveer 15.30 uur persconferentie van EU-buitenlandchef Ashton. Ze gaat zeer waarschijnlijk bekendmaken wat de EU-buitenland-minister hebben besloten. Mogelijk volgen er nieuwe sancties tegen Rusland.
De persconferentie wordt live uitgezonden op NPO Nieuws.
Het is nieuw dat een militielid dat nu heeft gemeld, eerder was het een aanname.quote:
[..]
Nou, da's ook pas 5 dagen laat NOS...
Goede toevoeging. Het feit dat dit op een blogje ergens staat, betekent ook dat de inlichtingendiensten dit gevonden hebben en waarschijnlijk meerquote:
[..]
Het komt ook echt precies overeen met waar volgens deze eerdere blog-posting de raket vandaan zou zijn gekomen:
http://ukraineatwar.blogs(...)cted-of-missile.html
Vrij belangrijk artikeltje lijkt mequote:
http://nos.nl/artikel/677(...)eerde-vliegtuig.html
Satelliet fotos van voor en na incident-aanslag-crash van MH17
http://aviationweek.com/b(...)ages-mh17-crash-site
Je kunt zelf de satelliet foto's bekijken door de KMZ files te downloaden en te openen in Google earth.
Kijk hier eens? Wat zeggen ze daar?quote:
[..]
Het zou kunnen, maar van nummer 1 is dus duidelijk dat hij geen separatist is. Dan zou nummer 2 het ook niet zijn, neem ik aan. Heb je nog meer links gevonden waarin die foto van nummer 2 naar voren kwam? Bij nummer 1 stond er namelijk gewoon bij dat hij van de ATO is, in dat Twitterbericht.
Vanaf ongeveer 15.30 uur persconferentie van EU-buitenlandchef Ashton. Ze gaat zeer waarschijnlijk bekendmaken wat de EU-buitenland-minister hebben besloten. Mogelijk volgen er nieuwe sancties tegen Rusland.
De persconferentie wordt live uitgezonden op NPO Nieuws.
Miss door een optater met stroom of een hele sterke magneet, ik heb ook geen idee..quote:
Zijn die zwarte dozen eigenlijk te verneuken zonder de buitenkant te vernielen?
Wat zou dat betekenen?quote:
Poetin zei verder dat Rusland klaar is om 'op gepaste wijze' te reageren als de NAVO zich opdringt aan de Russische grens. (Novum)
Ben benieuwd. Ik kan het zinsdeel ' ten zeerste afkeuren' niet meer horen.quote:
Persconferentie Catherine Ashton
Vanaf ongeveer 15.30 uur persconferentie van EU-buitenlandchef Ashton. Ze gaat zeer waarschijnlijk bekendmaken wat de EU-buitenland-minister hebben besloten. Mogelijk volgen er nieuwe sancties tegen Rusland.
De persconferentie wordt live uitgezonden op NPO Nieuws.
Bommen op Rotterdam.quote:
Hij wil zijn troepen uitbreiden. Zie eerdere berichtgeving.quote:
Zal ik ook doen, als het op Amsterdam is staat de rest van Nederland te juichen, dat wilt Poetin ook niet.quote:
Het kost onderzoekers meestal maanden om de informatie die in een 'zwarte doos' staat te inventariseren, rangschikken, organiseren en uiteindelijk te interpreteren. Dat komt omdat er ontiegenlijk veel parameters opgeslagen tegenwoordig. Waarom zou moedertje Rusland deze data in een paar dagen kunnen manipuleren? Dat is echt extreem complex.quote:
[..]
Je vergeet dat ze online bestellen in de catalogus die Rusland heet.
Moet het hercules vliegtuig mee om eventuele raketten te kunnen afschieten of wat?
Vind ik ook een beetje appart ja.quote:
[..]
Ja maar er wordt wel meteen tijd genomen om afgetapte gesprekken op youtube te gooien.
Die twee gaan heen en weer tussen Eindhoven en Kharkiv om de lichamen naar Nederland te brengen.quote:
Wat is nou precies de functie van het C-130 hercules vliegtuig en de Australische boeing C-17?
Moet het hercules vliegtuig mee om eventuele raketten te kunnen afschieten of wat?
Hoewel ze nog hun best doen, doen ze dus maar wat.quote:
Dit suggereert toch wel dat hij van de DNR (Donetsk People's Republic) is, getuige de foto's op zijn pagina van de Oekraense vlag in de wc-pot... En de reacties op zijn foto. Ik ga het hele filmpje straks even afkijken.quote:
Dat begreep ik. Maar waarom twee verschillende, lijkt me niet dat in beide de lichamen komen.quote:
[..]
Die twee gaan heen en weer tussen Eindhoven en Kharkiv om de lichamen naar Nederland te brengen.
Vodka voor iedereen?quote:
quote:
Wat is nou precies de functie van het C-130 hercules vliegtuig en de Australische boeing C-17?
Moet het hercules vliegtuig mee om eventuele raketten te kunnen afschieten of wat?
http://www.nytimes.com/in(...)nes-flight-mh17.html
En een analyse van de schade:
http://www.nytimes.com/20(...)ysis-shows.html?_r=1
Dat is toch wel bijzonder. Hoewel die serienummers op de BUK's niet alles zeggend zijn.quote:
[..]
Dit suggereert toch wel dat hij van de DNR (Donetsk People's Republic), getuige de foto's op zijn pagina van de Oekraense vlag in de wc-pot... En de reacties op zijn foto. Ik ga het hele filmpje straks even afkijken.
Of ze zoeken op идтиогле op hun smartphone.quote:
[..]
Je vergeet dat ze online bestellen in de catalogus die Rusland heet.
Dat is wel de bedoeling, voorzover ik begrepen heb.quote:
[..]
Dat begreep ik. Maar waarom twee verschillende, lijkt me niet dat in beide de lichamen komen.
https://twitter.com/barba(...)153559932928/photo/1
Mja. Misschien dat hij de lokale overheid ook niet vertrouwd en dat dit het beste is wat hij kon bedenken.quote:
[..]
Hoewel ze nog hun best doen, doen ze dus maar wat.
quote:Het ontcijferen van de gegevens van de zwarte dozen van rampvlucht MH17 wordt uitgevoerd in Groot-Brittanni. Dat meldt de Oekraense regering. Volgens de Oekraners dragen de Maleisische autoriteiten de zwarte dozen over aan Nederland, dat ze in een Brits laboratorium laat onderzoeken. (Novum)
Ik zie daar geen bewijs in.quote:
hmm.
https://twitter.com/barba(...)153559932928/photo/1
Klopt:quote:
[..]
Dat is wel de bedoeling, voorzover ik begrepen heb.
quote:09u01
Abbott: Australisch vliegtuig naar Nederland
Een Australisch militair transportvliegtuig zal vandaag aankomen in Nederland om te helpen bij het transport van lichamen vanuit Oekrane. Dat heeft de Australische premier Tony Abbott dinsdag gezegd volgens de zender ABC News. Abbot lanceerde een grootscheeps plan van aanpak om de lichamen van MH17 veilig te stellen en te identificeren.
Ik ook niet.quote:
Maar er zal waarschijnlijk nog wel het nodige aan papierwerk omheen hangen met data dan dit simpele plaatje.
portomonnee's en dergelijke worden dus gewoon random overhandigt aan mensen in de hoop dat het goed terecht komt. Toppiequote:
[..]
Hoewel ze nog hun best doen, doen ze dus maar wat.
Rusland heeft de sancties van het Westen tegen zijn land veroordeeld. Het Westen bedient zich volgens president Poetin van een onacceptabele logica.
Rusland ziet zich volgens Poetin geconfronteerd met een ultimatum: "Laat ons dit deel van de (Oekraense) bevolking dat etnisch en historisch dicht bij Rusland zit vernietigen, dan zullen we geen sancties tegen je instellen."
http://nos.nl/artikel/677951-poetin-bijt-van-zich-af.html
Die komt Oekrane in binnenkort, let maar op.quote:
Poetin bijt van zich af
Rusland heeft de sancties van het Westen tegen zijn land veroordeeld. Het Westen bedient zich volgens president Poetin van een onacceptabele logica.
Rusland ziet zich volgens Poetin geconfronteerd met een ultimatum: "Laat ons dit deel van de (Oekraense) bevolking dat etnisch en historisch dicht bij Rusland zit vernietigen, dan zullen we geen sancties tegen je instellen."
http://nos.nl/artikel/677951-poetin-bijt-van-zich-af.html
Daar zit 'ie al. Heeft al een stuk geannexeerd en in het oosten zitten zijn soldaten.quote:
[..]
Die komt Oekrane in binnenkort, let maar op.
idtiogle?quote:
[..]
Of ze zoeken op идтиогле op hun smartphone.
De vraag is dus, welk verhaal waar is:quote:
[..]
Goede toevoeging. Het feit dat dit op een blogje ergens staat, betekent ook dat de inlichtingendiensten dit gevonden hebben en waarschijnlijk meer
- CNN heeft informatie uit satellietopnames van het Amerikaanse leger / de Amerikaanse geheime diensten gekregen. We hebben dus bewijs van de Amerikanen plus een foto vanaf de grond die onafhankelijk van elkaar precies op dezelfde plek wijzen waar de raket is afgeschoten -> case closed
- CNN of de Amerikaanse overheid hebben die blogpost gelezen, met Google Earth een schetsje gemaakt dat daarop is gebaseerd en liegen dat ze via satelliet-informatie weten waar de raket vandaan kwam.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2014 15:25:57 ]
Ja.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 15:24 schreef Sodapoppin het volgende:
ben ik de enige die bang is voor oorlog in nederland met rusland door eventuele sancties?
Waarschijnlijk zijn er nog wel wat andere met paranode neigingen, maar verder wel jaquote:
ben ik de enige die bang is voor oorlog in nederland met rusland door eventuele sancties?
Er komt geen oorlog.quote:
ben ik de enige die bang is voor oorlog in nederland met rusland door eventuele sancties?
Formeel gezien niet maar zo kan je het wel stellen jaquote:
[..]
Daar zit 'ie al. Heeft al een stuk geannexeerd en in het oosten zitten zijn soldaten.
Plus n amerikaan h, niet onbelangrijk.quote:
[..]
Deze nationaliteiten waren ook aan boord:
Malaysia 44 (including 15 crew & 2 infants)
Australia 27
Indonesia 12 (including 1 infant)
United Kingdom 10 (including 1 dual UK/S. Africa citizen)
Germany 4
Belgium 4
Philippines 3
Canada 1
New Zealand 1
Zou niet alleen de EU zijn
http://www.at5.nl/artikel(...)-woonde-in-amsterdam
Waar koop jij die glazen bollen?quote:
je bent de enige die nog geen M16-A41 en handgranaten heeft geregeld voor de aankomende dagenquote:
ben ik de enige die bang is voor oorlog in nederland met rusland door eventuele sancties?
quote:
quote:
[..]
Waarschijnlijk zijn er nog wel wat andere met paranode neigingen, maar verder wel ja
is dit dan stoere praat van Putin ?quote:
quote:Poetin zei verder dat Rusland klaar is om 'op geschikte wijze' te reageren als de NAVO zich opdringt aan de Russische grens.
ja.quote:
ben ik de enige die bang is voor oorlog in nederland met rusland door eventuele sancties?
Ik ben daar totaal niet bang voor.quote:
ben ik de enige die bang is voor oorlog in nederland met rusland door eventuele sancties?
Verplaats je eens in Poetin z'n schoenen.quote:
[..]
[..]
[..]
is dit dan stoere praat van Putin ?
[..]
Wellicht een koude.quote:
Is gewoon machogebral van Putin.quote:
[..]
[..]
[..]
is dit dan stoere praat van Putin ?
[..]
Was een man met dubbel paspoort (Nederlands-Amerikaans)quote:
[..]
Plus n amerikaan h, niet onbelangrijk.
http://www.at5.nl/artikel(...)-woonde-in-amsterdam
dan zou ik stront benauwd zijn voor alle lidstaten van de NAVOquote:
[..]
Verplaats je eens in Poetin z'n schoenen.
Ja. Dat noemen ze retoriek. Zie vooral de vage voorwaarde. Wat verwacht je nou, dat Poetin morgen probeert Washington te bombarderen?quote:
[..]
[..]
[..]
is dit dan stoere praat van Putin ?
[..]
liever in zijn horlogesquote:
[..]
Verplaats je eens in Poetin z'n schoenen.
Nee tuurlijk niet dat is een gemaakt plaatje adhv de gegevens van de satellieten, die gegevens zullen ze echt wel hebben.quote:
Zo gek laat Rutte zich echt niet maken. Het is Amerika die de zaken op de spits probeert te drijven en dat gaat echt niet lukken, ook al schreeuwt de UK nog zo hard mee. Daar begint de EU echt niet aan.quote:
ben ik de enige die bang is voor oorlog in nederland met rusland door eventuele sancties?
opzich. ik zie hem wel 1 of meerdere raketten afvuren om te laten zien dat hij niet 'bluft' met ''Poetin zei verder dat Rusland klaar is om 'op geschikte wijze' te reageren als de NAVO zich opdringt aan de Russische grens.''quote:
[..]
Ja. Dat noemen ze retoriek. Zie vooral de vage voorwaarde. Wat verwacht je nou, dat Poetin morgen probeert Washington te bombarderen?
De VS is anders nog betrekkelijk mild. Australi is veel fellerquote:
[..]
Zo gek laat Rutte zich echt niet maken. Het is Amerika die de zaken op de spits probeert te drijven en dat gaat echt niet lukken, ook al schreeuwt de UK nog zo hard mee. Daar begint de EU echt niet aan.
Ja, en? Speciaal genoemd door Obama, dus niet onbelangrijk.quote:
[..]
Was een man met dubbel paspoort (Nederlands-Amerikaans)
Het enige wat die knul kan is bluffen. Zeker tegen Amerika.quote:
[..]
opzich. ik zie hem wel 1 of meerdere raketten afvuren om te laten zien dat hij niet 'bluft' met ''Poetin zei verder dat Rusland klaar is om 'op geschikte wijze' te reageren als de NAVO zich opdringt aan de Russische grens.''
Ga maar eens lezen over de Cubacrisis en dergelijke, dan zie je wat er zoal nodig is om een conflict waarbij de belangen zo groot zijn echt uit de hand te laten lopen.quote:
[..]
opzich. ik zie hem wel 1 of meerdere raketten afvuren om te laten zien dat hij niet 'bluft' met ''Poetin zei verder dat Rusland klaar is om 'op geschikte wijze' te reageren als de NAVO zich opdringt aan de Russische grens.''
Zou geniaal zijn.
Goeden troll manquote:Op dinsdag 22 juli 2014 15:30 schreef Prof_Hoax het volgende:
Lijkt me geniaal dat een of ander land het in z'n bol krijgt - groepje special forces Rusland in gooit en volgende week is Poetin spoorlos - en wordt nooit meer iets van vernomen.
Zou geniaal zijn.
of z'n dochterquote:
gewoon verplicht een jaartje op vakantie naar Gaza, zal hem goed doen.quote:
Lijkt me geniaal dat een of ander land het in z'n bol krijgt - groepje special forces Rusland in gooit en volgende week is Poetin spoorlos - en wordt nooit meer iets van vernomen.
Zou geniaal zijn.
Uhhh: http://nl.wikipedia.org/w(...)inand_van_Oostenrijkquote:
[..]
Ga maar eens lezen over de Cubacrisis en dergelijke, dan zie je wat er zoal nodig is om een conflict waarbij de belangen zo groot zijn echt uit de hand te laten lopen.
Hij reisde op zijn Nederlandse paspoort.quote:
[..]
Ja, en? Speciaal genoemd door Obama, dus niet onbelangrijk.
Er waren wel meer mensen met dubbele paspoorten maar voor de telling per land telde het paspoort mee waarop werd gereisd.
Er was zelfs een lijk op een bed van iemand slaapkamer gevallenquote:
Ik vind de verhalen van die Oekraners best indrukwekkend. Kun je jezelf toch niet voorstellen? Dat je in je tuin aan het werken bent en dat er plotseling een lijk voor je neus uit de lucht komt donderen?
Dat waren hele andere tijden.quote:
[..]
Uhhh: http://nl.wikipedia.org/w(...)inand_van_Oostenrijk
Meh, Cubacrisis ook :pquote:
Mooie boel daar dan, huizen zonder daken.quote:
[..]
Er was zelfs een lijk op een bed van iemand slaapkamer gevallen
Ja, toen lagen er niet genoeg kernwapens om de aardbol drie keer op te blazen en waren de economische belangen niet zo verstrengeld.quote:
[..]
Uhhh: http://nl.wikipedia.org/w(...)inand_van_Oostenrijk
Maar goed, waarschijnlijk riep er na de moord op Frans Ferdinand ook iemand dat het nooit oorlog zou worden
Ja ok, als nederlander geteld. Maar Obama maakte er wel een punt van, wat toch handig is als je de aandacht van die yanks wil houden.quote:
[..]
Hij reisde op zijn Nederlandse paspoort.
Er waren wel meer mensen met dubbele paspoorten maar voor de telling per land telde het paspoort mee waarop werd gereisd.
Nee door het dak heenquote:
[..]
Mooie boel daar dan, huizen zonder daken.
http://zaplog.nl/zaplog/a(...)g_verzwegen_door_nosquote:Een van de nabestaanden, aanwezig bij de nabestaandenbijeenkomst op Schiphol, nam contact met me op en liet me weten dat een woordvoerder van Malaysian Airlines bij een eerste bijeenkomst van de nabestaanden in een hotel bij Schiphol had verteld dat er een ‘distress call’ was geweest van een van de piloten, met een verkeerstoren in Oekrane. Het toestel was toen in een ‘snelle daling’ geraakt.
Als er 1 zo'n ding de lucht ingaat is het al snel afgelopen.quote:
[..]
Ja, toen lagen er niet genoeg kernwapens om de aardbol drie keer op te blazen en waren de economische belangen niet zo verstrengeld.
Maar goed, waarschijnlijk riep er na de moord op Frans Ferdinand ook iemand dat het nooit oorlog zou worden
Winter valt vroeg daar:quote:
[..]
Dit suggereert toch wel dat hij van de DNR (Donetsk People's Republic) is, getuige de foto's op zijn pagina van de Oekraense vlag in de wc-pot... En de reacties op zijn foto. Ik ga het hele filmpje straks even afkijken.
Gebeurt waarschijnlijk niet meerquote:
[..]
Als er 1 zo'n ding de lucht ingaat is het al snel afgelopen.
Dat is de andere kant ja, zie:quote:
[..]
Als er 1 zo'n ding de lucht ingaat is het al snel afgelopen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Norwegian_rocket_incident
Geen troll, het lijkt me gewoon geniaal als het zou gebeuren.quote:
Omdat mensen graag hun onzekerheid afreageren op een zondebok. En wie is daar meer geschikt voor dan de President van een land dat in een kwade reuk staat, ook al staat er nog helemaal niks vast?quote:
Vraag me af of ik in juiste topic zit? Gaat het niet meer over de slachtoffers, over of de experts wel toegang krijgen. Over de schuldvraag?... Lees enkel Poetin, Rusland, Poetin, Rusland..
Praten over de trein en het vliegtuig gaat ook vervelenquote:
Vraag me af of ik in juiste topic zit? Gaat het niet meer over de slachtoffers, over of de experts wel toegang krijgen. Over de schuldvraag?... Lees enkel Poetin, Rusland, Poetin, Rusland..
(overigens deelde iemand 'm met een negatieve respons erop voordat iemand denkt dat ik "Russen" op mn FB heb
)denken jullie dat de NAVO rusland gaat aanvallen ?quote:MOSKOU -
Rusland moet zich wapenen tegen de opmars van de NAVO bij zijn grenzen. Dat heeft de Russische president Vladimir Poetin dinsdag verklaard tijdens een zitting van de nationale veiligheidsraad.
Er bestaat geen directe dreiging, aldus Poetin. Maar hij waarschuwde voor een ,,demonstratieve versterking van de NAVO-troepen in Oost-Europese landen, en ook op de Oostzee en de Zwarte Zee.'
Maar toch weet je dondersgoed dat die kans 0% isquote:
[..]
Geen troll, het lijkt me gewoon geniaal als het zou gebeuren.
en dat al 100 topics langquote:
Vraag me af of ik in juiste topic zit? Gaat het niet meer over de slachtoffers, over of de experts wel toegang krijgen. Over de schuldvraag?... Lees enkel Poetin, Rusland, Poetin, Rusland..
maar soms zit er wel iets belangrijks tussenDan zitten we nog dichterbij een eventuele pleuris uitbraak.quote:
[..]
Die komt Oekrane in binnenkort, let maar op.
Bij de #KorporaalvanOudheusdenkazerne,waar de slachtoffers heen worden gebracht,enkele medewerker LTFO te zien pic.twitter.com/P7EHRt5mkz
edit: oh, dat was dus ook al uren bekend
[ Bericht 32% gewijzigd door MrTorture op 22-07-2014 15:43:34 ]
Nee.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 15:37 schreef Sodapoppin het volgende:
[..]
denken jullie dat de NAVO rusland gaat aanvallen ?
http://rt.com/news/174496-malaysia-crash-russia-questions/
Best jammer dat de maximale hoogte van een Su-25 22,000ft is.quote:6. What was a military plane doing on the route intended for civilian flights?
“There were three civilian planes in the area performing their regular flights at this time. There was a flight from Copenhagen to Singapore at 17:17, there was a flight from Paris to Taipei at 17:24, and then there was the flight from Amsterdam to Kuala Lumpur.”
“Also, Russian monitoring systems registered that there was a Ukrainian Air Force jet, probably Su-25, climbing and approaching the Malaysian Boeing.”
“The Su-25 was 3-5 km away from the Malaysian plane. Su-25 is capable of climbing to the altitude of 10,000 meters for a short period of time. Its standard armament includes R60 air-to-air missiles, which are capable of locking and hitting targets from 12 km and which are guaranteed to hit the target from the distance of 5 km.”
Och, zit de NOS nu ook al in het complot?quote:
BREAK: ‘Distress call’ van piloot MH17 bij ‘snelle daling’ verzwegen door NOS.
[..]
http://zaplog.nl/zaplog/a(...)g_verzwegen_door_nos
daar is nu geen twijfel meer over mogelijkquote:
[..]
denken jullie dat de NAVO rusland gaat aanvallen ?
heb je een schuilkelder?
Maar natuurlijk. Alleen wishfull thinking mag toch welquote:
[..]
Maar toch weet je dondersgoed dat die kans 0% is
Gaat niet gebeurenquote:
[..]
denken jullie dat de NAVO rusland gaat aanvallen ?
Ik heb al ingeblikt voedsel ingeslagenquote:
[..]
daar is nu geen twijfel meer over mogelijk
heb je een schuilkelder?
quote:
wedden dat die pruimen en aarbeien jam je over een paar dagen je strot uit komtquote:
quote:
Lijkt me geniaal dat een of ander land het in z'n bol krijgt - groepje special forces Rusland in gooit en volgende week is Poetin spoorlos - en wordt nooit meer iets van vernomen.
Zou geniaal zijn.
quote:
quote:
[..]
denken jullie dat de NAVO rusland gaat aanvallen ?
kan ik me niet voorstellen.. en is ook niet vermeld bij welke officiele persverklaring dan ook.. maar wie weet wat er uit de recorders komtquote:
[..]
Och, zit de NOS nu ook al in het complot?
je was me voorquote:
Rijst jongen, het voer van Doomsday Preppers:quote:
[..]
wedden dat die pruimen en aarbeien jam je over een paar dagen je strot uit komt
Navy Seals Sixquote:
Bah, ingeblikte kotsquote:
!Stort waarschijnlijk hun helikopter neer. Kun je beter aan de Nederlanders of Engelsen overlaten.quote:
Seal Team Six, maar daar zijn weinig mensen van overquote:
Ik kan hier verder op nieuws-sites niets over terugvinden?quote:
BREAK: ‘Distress call’ van piloot MH17 bij ‘snelle daling’ verzwegen door NOS.
[..]
http://zaplog.nl/zaplog/a(...)g_verzwegen_door_nos
Duh, zo werken conspiracies nou eenmaal!quote:
[..]
Ik kan hier verder op nieuws-sites niets over terugvinden?
welke, wie wat waar?quote:
Geweldig nieuws dat die separatist zich vrijwillig gemeld heeft.
We zullen zien..quote:
[..]
Het enige wat die knul kan is bluffen. Zeker tegen Amerika.
http://topinfopost.com/2014/06/03/putin-expose-911-inside-job
Dat heb je zo met nieuwsberichten die verzwegen wordenquote:
[..]
Ik kan hier verder op nieuws-sites niets over terugvinden?
Die zitten in het complot natuurlijkquote:
[..]
Ik kan hier verder op nieuws-sites niets over terugvinden?
Het is wachten op de standaard 25 minuten vertragingquote:
Om 15:30 kwam toch een toespraak n.a.v. de bijeenkomst in Brussel?
Ja, ok.. Ik dacht al dat het dat zou zijn.quote:
[..]
Duh, zo werken conspiracies nou eenmaal!
Ja, het is een hype om te laat te komen. Zie ook obambaquote:
Om 15:30 kwam toch een toespraak n.a.v. de bijeenkomst in Brussel?
Behalve het Russische nieuws, dat staat er helemaal vol mee.quote:
[..]
Ik kan hier verder op nieuws-sites niets over terugvinden?
'Hoofd forensisch team prijst Oekraners'
Toch nog wat positief nieuws richting de Oekraners.quote:HRABOVA -
Het hoofd van het Nederlandse forensische team dat maandag de rampplek in Oekrane bezocht, is vol lof over de Oekraners die de lichamen van honderden slachtoffers van de vliegramp hebben geborgen. Ze deden een „hell of a job”, aldus Peter van Vliet.
Volgens Van Vliet, die samen met twee anderen de eerste internationale expert ter plekke was, is het nu topprioriteit om de lichamen op een plek te krijgen waar ze kunnen worden gedentificeerd. Tegen de achtergrond van verhalen dat sommige lichamen zijn beroofd en nooit op een goede manier zijn beschermd terwijl ze dagenlang in de zon lagen, toonde Van Vliet bewondering voor de bergingswerkers.
„Ik ben zeer onder de indruk over het werk dat hier is gedaan”, zei hij na een inspectie van de rampplek. Met een vingerwijzing naar de hitte en de omvang van de rampplek verklaarde hij tegen aanwezige journalisten : „I think they did a hell of a job in a hell of a place”. Op de vraag wat hij ervan vond om op een plek te zijn waar zoveel landgenoten waren omgekomen, zei hij kippenvel te hebben ondanks de hitte.
Volgens de Oekraense autoriteiten zijn er tot nog toe 282 lichamen gevonden, en 87 lichaamsdelen. Reddingswerkers in hun blauwe overalls zijn van de graan- en zonnebloemenvelden vertrokken. En tent staat er nog, de ambulances zijn weg. Brokstukken van het toestel liggen her en der verspreid.
In de ogen van Van Vliet is de bergingsoperatie nog niet afgerond, maar gezien het militaire conflict is een grootschalige internationale operatie misschien wel nooit mogelijk. „Een volledig forensisch onderzoek van het hele gebied”, zou nodig zijn. „Maar of dat mogelijk is, weet ik niet.”
Netanyahu en Ban Ki Moon zijn een persconferentie aan het geven, de nieuwszenders kunnen maar zoveel breaking news aan.quote:
Om 15:30 kwam toch een toespraak n.a.v. de bijeenkomst in Brussel?
Hebben met hun beperkte mogelijkheden ook goed werk geleverd.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_Oekrainers___.html
'Hoofd forensisch team prijst Oekraners'
[..]
Toch nog wat positief nieuws richting de Oekraners.
Dat zeker niet.quote:
[..]
denken jullie dat de NAVO rusland gaat aanvallen ?
Ik denk wel dat we er zeker van kunnen zijn dat de NAVO haar troepenmacht in Oost-Europa zal vergroten (Polen en de Baltische staten met name).
Ook zal er versneld werk gemaakt worden van het toekennen van lidmaatschap van Oekrane en Georgi bij de NAVO.
amen
Komt omdat het nergens officieel is, het is mail verkeer tussen eimand die bij de nabestaanden bijeenkomst zou zijn geweest. Oftewel; niet te vertrouwen en dus kul, tot het bewezen is.quote:
[..]
Ik kan hier verder op nieuws-sites niets over terugvinden?
Nog niet helemaal gelezen, even gescand. Valt me op dat ook de schrijver van dit artikel blijkbaar blind is voor het feit dat er gewoon Berkut rondloopt. Dat zijn tegenwoordig troepen die vallen on het Kremlin uit vanuit de Krim opereren.quote:
http://cult.thepostonline(...)-russische-rebellen/
amen
Njah, er werden meteen berichten de wereld in geslingerd dat de lijken werden beroofd en men de lijken niet met respect zouden hebben behandeld, dit bericht laat in mijn ogen zien dat het grotendeel weleens uit een dikke duim gezogen kon zijn.quote:
[..]
Hebben met hun beperkte mogelijkheden ook goed werk geleverd.
quote:
http://cult.thepostonline(...)-russische-rebellen/
amen
Die parkeren hun heli's netjes aangekondigd in het zand.quote:
[..]
Stort waarschijnlijk hun helikopter neer. Kun je beter aan de Nederlanders of Engelsen overlaten.
Zo'n Sukhoi-25 is een grondaanvalsvliegtuigje dat niet sneller en hoger kan dan een verkeersvliegtuig.quote:
RT
http://rt.com/news/174496-malaysia-crash-russia-questions/
[..]
Best jammer dat de maximale hoogte van een Su-25 22,000ft is.
Totaal niet iets dat je zou gebruiken om een ander vliegtuig neer te schieten dus.
Ojee, religekkies hebben het topic gevondenquote:
Het neemt natuurlijk ook niet weg dat de waarnemers zijn geweigerd, er gerommeld is met bewijsmateriaal (http://www.powned.tv/nieu(...)rakstukken_boei.html).quote:
[..]
Njah, er werden meteen berichten de wereld in geslingerd dat de lijken werden beroofd en men de lijken niet met respect zouden hebben behandeld, dit bericht laat in mijn ogen zien dat het grotendeel weleens uit een dikke duim gezogen kon zijn.
Maar dat zijn niet de mensen die de lijken op hebben geruimd, en dat onderscheid vergeten een hoop mensen te maken.
Dus nou zijn het Oekraieners en geen seperatistenquote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_Oekrainers___.html
'Hoofd forensisch team prijst Oekraners'
[..]
Toch nog wat positief nieuws richting de Oekraners.
Dan zijn het nog steeds Oekrainers, toch?quote:
[..]
Dus nou zijn het Oekraieners en geen seperatisten
Voor mij zijn het eigenlijk allemaal Oekraners. Mag dat?quote:
[..]
Dus nou zijn het Oekraieners en geen seperatisten
Er is geen ‘intern conflict in Oekraine’ of ‘burgeroorlog’. Dit is een Russische oorlog, gevoerd door staatsburgers en werknemers van de Russische Federatie, op een paar uur rijden van de grenzen van de Europese Unie. En nu zijn wij ook betrokken.quote:
http://cult.thepostonline(...)-russische-rebellen/
amen
Inderdaad.
Sovjets.quote:
[..]
Voor mij zijn het eigenlijk allemaal Oekraners. Mag dat?
Poetinisten.quote:
Nogmaals, ik heb niks met vermoedens, zodra er harde feiten kun je pas iets zeggen.quote:
[..]
Het neemt natuurlijk ook niet weg dat de waarnemers zijn geweigerd, er gerommeld is met bewijsmateriaal (http://www.powned.tv/nieu(...)rakstukken_boei.html).
Maar dat zijn niet de mensen die de lijken op hebben geruimd, en dat onderscheid vergeten een hoop mensen te maken.
Oekkiesquote:
[..]
Voor mij zijn het eigenlijk allemaal Oekraners. Mag dat?
Wannabees, jaquote:
Nee dus, ze zetten het er nog expliciet bij: "Su-25 is capable of climbing to the altitude of 10,000 meters for a short period of time."quote:
RT
http://rt.com/news/174496-malaysia-crash-russia-questions/
[..]
Best jammer dat de maximale hoogte van een Su-25 22,000ft is.
Verschil tussen service ceiling en absolute ceiling. Service ceiling van 22,000 ft wil zeggen dat ie op die hoogte nog kan klimmen aan 100 ft/min
Nee, want het merendeel van die mensen heeft ook echt in een Sovjetstaat geleefd.quote:
Ook geen afgevuurde raket vanaf de grond onderscheppen en vernietigen? Wat kan dat ding dan wel?quote:
[..]
Zo'n Sukhoi-25 is een grondaanvalsvliegtuigje dat niet sneller en hoger kan dan een verkeersvliegtuig.
Totaal niet iets dat je zou gebruiken om een ander vliegtuig neer te schieten dus.
quote:
[..]
Nee dus, ze zetten het er nog expliciet bij: "Su-25 is capable of climbing to the altitude of 10,000 meters for a short period of time."
Is dus niet z'n normale hoogte, maar hij kan er wel geraken.
Verschil tussen service ceiling en absolute ceiling. Service ceiling van 22,000 ft wil zeggen dat ie op die hoogte nog kan klimmen aan 100 ft/min
De goeie ouwe tijd, vroegah was alles beterquote:
[..]
Nee, want het merendeel van die mensen heeft ook echt in een Sovjetstaat geleefd.