Laatste updates De trein met de stoffelijke overschotten van de slachtoffers zou rond 18.00 uur Nederlandse tijd vertrokken zijn. De bestemming is nog steeds niet officieel bekend, hoewel Nederland en andere politici aangeven dat ze de trein naar Kharkiv willen hebben.
samenvatting briefing Tweede Kamer in de ochtend van 21 juli:
• Prioriteit blijft bij het bergen, identificeren en repatriëren van de slachtoffers • Rutte en andere internationale leiders proberen de druk hoog te houden om internationaal onafhankelijk onderzoek te bewerkstelligen • Een dag van nationale rouw zal waarschijnlijk niet afgekondigd worden, maar eventuele nationale herdenkingen gaan in overleg met de nabestaanden • Rutte benadrukt dat militair ingrijpen nog steeds niet aan de orde is, omdat het gebied politiek instabiel is • Ook wijst Nederland vooralsnog geen schuldige aan. Rutte geeft aan dat dit ook niet bijdraagt aan het terugbrengen van de slachtoffers • De berechting zal waarschijnlijk via nationale rechtbanken gaan in plaats van het Internationaal Gerechtshof
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Igor Bezler
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Situatie vlucht MH17: Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende: Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken Commentaar in feedback. Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid. • Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond • Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne • Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid • Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden. • Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng • Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers • Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald • De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn • Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Waar de trein heengaat is nog niet bekend en is nog niet vertrokken. • Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Video Persconferentie 20 juli 17.50 uur (geluid ontbreekt eerste paar sec.)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gegevens van FlightRadar24 Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Dat is ook niet zo raar, Amerikanen kijken naar deze kant en zien Europa. Dat is een stuk makkelijker dan alle kleine landen hier te moeten gaan leren net zoals wij het makkelijk hebben en enkel de VS hoeven te kennen, het grootste gedeelte van de mensen kan echt niet alle staten van Amerika opnoemen en vervolgens op de kaart aanwijzen, ikzelf inclusief.
Dat is ook niet zo raar, Amerikanen kijken naar deze kant en zien Europa. Dat is een stuk makkelijker dan alle kleine landen hier te moeten gaan leren net zoals wij het makkelijk hebben en enkel de VS hoeven te kennen, het grootste gedeelte van de mensen kan echt niet alle staten van Amerika opnoemen en vervolgens op de kaart aanwijzen, ikzelf inclusief.
Maar je bent dan ook geen journalist...
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Is er ergens al bekend of de overige landen (van waar slachtoffers komen) er akkoord mee zijn dat de lichamen naar Nederland worden overgevlogen? Dat heb ik nog even gemist. Wordt de identificatie in Nederland gedaan of dáár?
xboxlive: dnova79 Psn: dnova79 als god komt, kreunt hy dan (6) AQuila360: Hij heeft wel gelijk, BBnova, door jou is de 360 reeks ten onder gegaan(ALWEER)
Iemand een idee hoeveel mensen ontslag nemen bij Westerse media om die reden? M'n eerste search op CNN journalisten levert al resultaat, maar heb geen zin om dat voor elke zender te herhalen: Amber Lyon nam ontslag bij CNN
Op maandag 21 juli 2014 18:11 schreef Strani het volgende: Toch gek dat we allemaal willen dat de trein gaat rijden, zonder te weten waarheen. De NS zou dolblij zijn met zulke lage eisen.
Hij heeft nu al minder vertraging dan mijn trein van Rotterdam naar Den Haag regelmatig heeft.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
De trein waarin de lichamen van de slachtoffers van de vliegramp in Oost-Oekraïne worden bewaard, is even voor 18.00 uur Nederlandse tijd vertrokken. Dat heeft NOS-correspondent David Jan Godfroid gemeld. Eerder had de Oekraïense vicepremier Vladimir Groisman bekendgemaakt dat de trein om 18.00 uur naar Charkov zou gaan. .
Volgens Groisman zijn alle lichamen in een speciale trein geladen. Vanuit Charkov zullen de lichamen naar Nederland worden gevlogen.
De trein stond sinds zondagochtend in het station van Torez. Eerder vandaag kregen Nederlandse inspecteurs de toezegging van de separatisten dat de trein vandaag weggaat. Naar Nederland
De koelwagons zijn vanochtend onder toeziend oog van de Nederlandse forensische inspecteurs verzegeld.
Premier Rutte zei vanmorgen in de Tweede Kamer dat er op het vliegveld van Charkov een Nederlands Hercules-vrachtvliegtuig klaar staat om de stoffelijke overschotten naar Nederland over te brengen.
Ondertiteld/vertaald filmpje van de separatisten gezien. Bagage van passagiers leeggooiend, op zoek naar USB-sticks e.d. Ben niet meer overtuigd van welke goede bedoelingen ook. En Putin is een walgelijke vent met zijn beschuldigingen ri. de Oekraïne. Net weer een stuk vluigtuigromp gezien op twitter met Bukraket-sporen.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Zojuist de leider van de separatisten bij CNN aan het liegen? Hij beweerde dat ze opdracht hadden gekregen van de OVSE om de lichamen te laten liggen. OVSE verklaarde zulke opdrachten nooit te hebben gegeven. Tja...
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Op maandag 21 juli 2014 18:11 schreef Greys het volgende: Is er ergens al bekend of de overige landen (van waar slachtoffers komen) er akkoord mee zijn dat de lichamen naar Nederland worden overgevlogen? Dat heb ik nog even gemist. Wordt de identificatie in Nederland gedaan of dáár?
Nou ja, om dan te besluiten wie waarheen moet zal er toch eerst een identificatie gedaan moeten worden...
Op maandag 21 juli 2014 18:13 schreef TLC het volgende: De nabestaanden uit Australie en Maleisie zouden weleens erg lang moeten wachten op hun dierbaren..
Zou het sneller gaan als ze het onderzoek ter plaatse uitvoeren? Ik denk van niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Op maandag 21 juli 2014 18:13 schreef SEMTEX het volgende: Ondertiteld/vertaald filmpje van de separatisten gezien. Bagage van passagiers leeggooiend, op zoek naar USB-sticks e.d. Ben niet meer overtuigd van welke goede bedoelingen ook. En Putin is een walgelijke vent met zijn beschuldigingen ri. de Oekraïne. Net weer een stuk vluigtuigromp gezien op twitter met Bukraket-sporen.
Op maandag 21 juli 2014 18:13 schreef TLC het volgende: De nabestaanden uit Australie en Maleisie zouden weleens erg lang moeten wachten op hun dierbaren..
Tja. Maar het belangrijkste is (was) dat die lichamen daar z.s.m. weg werden gehaald.
Op maandag 21 juli 2014 18:13 schreef SEMTEX het volgende: Ondertiteld/vertaald filmpje van de separatisten gezien. Bagage van passagiers leeggooiend, op zoek naar USB-sticks e.d. Ben niet meer overtuigd van welke goede bedoelingen ook. En Putin is een walgelijke vent met zijn beschuldigingen ri. de Oekraïne. Net weer een stuk vluigtuigromp gezien op twitter met Bukraket-sporen.
Ik hoorde dan ook dat ze het over een vliegtuig met spionnen hadden in een eerder gepost filmpje...
Ik weet niet wat ze drijft
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Op maandag 21 juli 2014 18:13 schreef TLC het volgende: De nabestaanden uit Australie en Maleisie zouden weleens erg lang moeten wachten op hun dierbaren..
Maar ze weten wel dat hun dierbaren in Nederland veiliger zijn dan daar in Oekraïne.
Op maandag 21 juli 2014 18:13 schreef TLC het volgende: De nabestaanden uit Australie en Maleisie zouden weleens erg lang moeten wachten op hun dierbaren..
Die wachten denk ik graag een weekje langer, met de zekerheid dat er nog wat terugkomt.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
Op maandag 21 juli 2014 18:13 schreef SEMTEX het volgende: Ondertiteld/vertaald filmpje van de separatisten gezien. Bagage van passagiers leeggooiend, op zoek naar USB-sticks e.d. Ben niet meer overtuigd van welke goede bedoelingen ook. En Putin is een walgelijke vent met zijn beschuldigingen ri. de Oekraïne. Net weer een stuk vluigtuigromp gezien op twitter met Bukraket-sporen.
We hebben een BUK-raket expert hier! Dat wist ik niet. Vertel...
De trein waarin de lichamen van de slachtoffers van de vliegramp in Oost-Oekraïne worden bewaard, isnet vertrokken vertrokken. Dat heeft NOS-correspondent David Jan Godfroid gemeld.
Ik weet het niet hoor, ik denk dat minstens de helft van alle Nederlanders niet weten of NY aan de Oost- of Westkust ligt en niet meer dan 2 staten op een kaart kunnen aanwijzen.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Op maandag 21 juli 2014 18:13 schreef SEMTEX het volgende: Ondertiteld/vertaald filmpje van de separatisten gezien. Bagage van passagiers leeggooiend, op zoek naar USB-sticks e.d. Ben niet meer overtuigd van welke goede bedoelingen ook. En Putin is een walgelijke vent met zijn beschuldigingen ri. de Oekraïne. Net weer een stuk vluigtuigromp gezien op twitter met Bukraket-sporen.
Dat straks dat lijkenvliegtuig ook nog wordt neergehaald. Het was waarschijnlijk ironisch bedoeld.
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86 "Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes kortom:
Ik weet het niet hoor, ik denk dat minstens de helft van alle Nederlanders niet weten of NY aan de Oost- of Westkust ligt en niet meer dan 2 staten op een kaart kunnen aanwijzen.
Alsof jij aan een verwrongen hoop staal kan zien of het vliegtuig geraakt is door een bukraket, een F16 of de vliegende arreslee van de kerstman. Wat op Twitter staat zegt niets. Pure suggestie, zelfs als het wel waar is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Alsof jij aan een verwrongen hoop staal kan zien of het vliegtuig geraakt is door een bukraket, een F16 of de vliegende arreslee van de kerstman. Wat op Twitter staat zegt niets. Pure suggestie, zelfs als het wel waar is.
Die gaatjes in dat wrakstuk wat ze bedoelt waarschijnlijk zijn op z'n minst echt wel verdacht te noemen.
Die gaatjes in dat wrakstuk wat ze bedoelt waarschijnlijk zijn op z'n minst echt wel verdacht te noemen.
Maar dan nog is het niet helemaal zeker dat het exact om BUK-raketten gaat. Het was echt een hele suggestieve post. Daar werd op gereageerd.
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86 "Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes kortom:
Al die kloothommels als jij zijn net zo erg als Poetin
Topreactie dit. echt waar.
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86 "Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes kortom:
Heb respect voor de forensisch experts die al die overblijfselen gaan onderzoeken.. veel lichamen waren gruwelijk verminkt of verbrand en na 5 dagen ontbinding.. brrr..
Die gaatjes in dat wrakstuk wat ze bedoelt waarschijnlijk zijn op z'n minst echt wel verdacht te noemen.
Die komen er niet zomaar in.
Een paar inzittenden hadden hun riem blijkbaar aan, gezien ze met stoel en al naar benden zijn gekomen. Is er dan toch nog tijd geweest om dit te doen....
Die gaatjes in dat wrakstuk wat ze bedoelt waarschijnlijk zijn op z'n minst echt wel verdacht te noemen.
zie;
mooi dat het bergen van de lijken in zakken en langs de weg leggen zo geapprecieerd word door de hulpverleners, daar waar mensen hier zaten te zeiken.
I had a splitting headache.From which the future's made. † Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011) It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to. VIVA LA ASSANGE¡
Een paar inzittenden hadden hun riem blijkbaar aan, gezien ze met stoel en al naar benden zijn gekomen. Is er dan toch nog tijd geweest om dit te doen....
Sommige mensen doen hem niet altijd af na het opstijgen.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!