F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dat doen alle religieuzen toch met hun boeken?quote:Op zondag 20 juli 2014 18:13 schreef bechirti het volgende:
Man man jullie quoten alleen wat in jullie straat passen. K quote zometeen nog paar als k gevonden heb en btw... bij naam wordt ie niet genoemd he als je daar op doelt.
Ieder shopt eruit wat hem /haar bevalt of luistert naar iemand die beweert het allemaal te snappen...
Ik heb het oude- en nieuwe testament gelezen en de koran eens goed doorgenomen. Het is maar net hoe je het leest, de fouten in overlevering en vertaling niet eens meegenomen.
Whatever...
Dat vind ik wel bijzonder, de werkelijkheid verandert niet door wat mensen wel of niet geloven.quote:
[..]
Genoeg theïsten die denken dat ze vrijwillig in God geloven. Of in ieder geval dat het een keuze is.
Maar niks verbaast me inmiddels meer. Gelovigen kunnen er vaak ook meerdere onderling strijdige overtuigingen op nahouden, terwijl dat ze niet lijkt te storen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee, iets niet doen (of in dit geval geloven) is niet gebaseerd op hersenspinsels, maar simpelweg op het feit dat er geen reden is om iets wél te geloven.quote:
[..]
Als je het zo bekijkt is het atheïsme net als religie ook puur op de eigen gedachtegang gebaseerd.
Gelovigen hebben desalniettemin hun eigen werkelijkheid.quote:
Dat vind ik wel bijzonder, de werkelijkheid verandert niet door wat mensen wel of niet geloven.
Er zijn theïsten die vanuit gaan dat God hun de vrije wil heeft gegeven en dus ook de vrije keuze om wel of niet te geloven. Alleen wordt hierin een fout gemaakt. Om van deze theorie uit te gaan, moet je sowieso al in God geloven. Net zo goed dat je ook niet kan stoppen met geloven omdat God je die keuze geeft. Want als je wilt stoppen met geloven, omdat God dat toelaat, geloof je eigenlijk nog steeds.quote:
[..]
Dat vind ik wel bijzonder, de werkelijkheid verandert niet door wat mensen wel of niet geloven.
Maar niks verbaast me inmiddels meer. Gelovigen kunnen er vaak ook meerdere onderling strijdige overtuigingen op nahouden, terwijl dat ze niet lijkt te storen.
En je kunt jezelf geen reset geven.
ROBODEMONS..................|:(
Zo te zien heb ik de zin onduidelijk geformuleerd. Het 'bestaan van God' had ik tussen haakjes gezet om er mee aan te geven, dat het woord 'God' ook op andere manieren kan worden geïnterpreteerd (Allah, Jaweh, enz.). Ik bedoelde met deze uitspraak, dat het voor veel gelovige onzinnig zou zijn om verder te geloven, wanneer blijkt dat er daadwerkelijk niks bovennatuurlijks bestaat, los van de religie die ze aanhangen. In die zin heeft het wel een invloed op het bestaan van religie, maar het verklaart natuurlijk niet het bestaan van religie op zichzelf.quote:
[..]
Het feitelijk bestaan van een God een verklaring voor het bestaan van religie? Hoe kom je tot die conclusie? Het lijkt me vanuit die optiek ook vrij lastig om de enorme variatie aan religies te verklaren.
[..]
Groepsbinding is zeker een factor, en inderdaad 1 van de vele. Persoonlijk vond ik dit een heel aardige beschouwing van de factoren die verband houden met religie, en mogelijk een verklaring daarvoor vormen:
Geen van deze factoren houdt daadwerkelijk verband met feitelijke goden. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat die goden niet bestaan of niet kunnen bestaan, maar het bestaan van religie houdt niet noodzakelijk verband daarmee.
[..]
Zo'n basis voor (antwoorden op) levensvragen lijkt me sowieso onwenselijk. Het leidt onvermijdbaar tot onbespreekbare dogma's. Ja, ethiek is een lastig deel van de filosofie. Ja, sommige vragen zullen we wellicht nooit beantwoorden. Maar alleen al omdat het bespreekbaar moet blijven lijkt zo'n basis mij ronduit schadelijk.
Een levensbeschouwelijke visie die niet op argumenten kan worden verdedigd is gewoon een slechte onhoudbare visie.
Zie ook mijn voetnoot.
Ik heb de video trouwens bekeken. Het was een interessante video moet ik zeggen
. Er is alleen één ding dat ik me afvraag na het zien van de video. Thomson zegt dat de hersensscans bij gelovigen aantonen dat bepaalde gebieden in de hersenen oplichten wanneer het om religie gaat. Wat voor geloof de deelnemers aanhangen maakt niks uit, bij alle deelnemers lichte dezelfde gebieden in de hersenen op. Hoe zit het dan met Atheïsten ? Wat ik uit de video heb begrepen zijn alleen gelovigen voor het onderzoek gevraagd. Zou bij hun ook hetzelfde gebied oplichten wanneer ze dezelfde vragen over religie krijgen voorgeschoteld ? Thomson zegt immers dat geloven in iets bovennatuurlijks evolutionair aangeboren is. Dan zouden bij Atheïsten toch ook die gebieden moeten gaan oplichten wanneer ze die vragen gesteld krijgen, ook al geloven ze niet ?Wat ik me ook afvraag, is dan toch hoe het kan dat we evolutionair verder ontwikkelt zijn op het gebied van intelligentie dan andere diersoorten. Ik bedoel, we domineren praktische de hele aardbol in vergelijking met andere diersoorten en gebruiken ook nog eens andere dierensoorten om een deel van onze behoeftes te kunnen vervullen (voor consumptie, vroeger ook als lastdier, enz.) wat we toch aan onze intelligentie te danken hebben.
Dat laatste ben ik met je eens.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door rosability op 30-07-2014 10:26:36 ]I'm an idealist. I don't know where I'm going, but I'm on my way.
Maar als jij redenen hebt om iets niet te geloven, dan heb je je bedacht waarom je vind dat het onjuist is. Net zoals iemand die iets wel gelooft, heeft bedacht waarom dat wel zo zou kunnen zijn.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 20:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, iets niet doen (of in dit geval geloven) is niet gebaseerd op hersenspinsels, maar simpelweg op het feit dat er geen reden is om iets wél te geloven.
Dat is niet speciaal aan gelovige voorbehouden. Iedereen heeft in zekere mate zijn eigen werkelijkheid.quote:
[..]
Gelovigen hebben desalniettemin hun eigen werkelijkheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door rosability op 30-07-2014 10:28:39 ]
I'm an idealist. I don't know where I'm going, but I'm on my way.
quote:
[..]
Zo te zien heb ik de zin onduidelijk geformuleerd. Het 'bestaan van God' had ik tussen haakjes gezet om er mee aan te geven, dat het woord 'God' ook op andere manieren kan worden geïnterpreteerd (Allah, Jaweh, enz.). Ik bedoelde met deze uitspraak, dat het voor veel gelovige onzinnig zou zijn om verder te geloven, wanneer blijkt dat er daadwerkelijk niks bovennatuurlijks bestaat, los van de religie die ze aanhangen. In die zin heeft het wel een invloed op het bestaan van religie, maar het verklaart natuurlijk niet het bestaan van religie op zichzelf.
Ik heb de video trouwens bekeken. Het was een interessante video moet ik zeggen
Wat ik me ook afvraag, is dan toch hoe het kan dat we evolutionair verder ontwikkelt zijn op het gebied van intelligentie dan andere diersoorten. Ik bedoel, we domineren praktische de hele aardbol in vergelijking met andere diersoorten en gebruiken ook nog eens andere dierensoorten om een deel van onze behoeftes te kunnen vervullen (voor consumptie, vroeger ook als lastdier, enz.) wat we toch aan onze intelligentie te danken hebben.
Dat laatste ben ik met je eens.Om even te reageren op je spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
God is barmhartig dat is op zich een feit.
Maar als het inderdaad zo was dat alleen door die barmhartigheid iedereen gewoon in de hemel zou komen. Dan zou Jezus lijden, sterven, en opstanding geen waarde hebben.
en dat is nou net waarom het draait.I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
Ga nou toch -alsjeblielft- de bijbel eens lezen.quote:
[..]
Om even te reageren op je spoiler:
God is barmhartig dat is op zich een feit.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Nee, ik heb geen reden om aan te nemen dat god überhaupt een concept is dat bestaat in de realiteit.quote:
[..]
Maar als jij redenen hebt om iets niet te geloven, dan heb je je bedacht waarom je vind dat het onjuist is.
Als er zo'n reden zou zijn, zou ik erover na kunnen denken en dan alsnog besluiten of ik het aannemelijk vind of niet. Maar aangezien dat er niet is, is het voor mij net zo fictief als onzichtbare koeien of vliegende spaghettimonsters.
Dit. Voorlopig liggen er een hoop puzzelstukken op hun plaats voor de evolutietheorie. De missende puzzelstukken worden als gelovigen vaak als argument gebruikt van "zie je, er kan niet iets vanuit het niets ontstaan" (hoewel dat wel kan, bewezen in de quantum fysica). Maar tegelijkertijd bedenken ze zichzelf niet dat er voor hun verhaal 0,0 bewijzen zijn.quote:
[..]
Nee, ik heb geen reden om aan te nemen dat god überhaupt een concept is dat bestaat in de realiteit.
Als er zo'n reden zou zijn, zou ik erover na kunnen denken en dan alsnog besluiten of ik het aannemelijk vind of niet. Maar aangezien dat er niet is, is het voor mij net zo fictief als onzichtbare koeien of vliegende spaghettimonsters.
Misschien heet het daarom geloof (die krijg je dan altijd terug), maargoed... ik vraag me af waar men het op baseert. Op een boek wat geschreven werd in de tijd dat er ook draken en heksen bestonden? Lekker betrouwbaar ja. Overigens lijkt de eerst geschreven bijbel niet eens meer op hetgeen wat het nu is, dat maakt het nóg onbetrouwbaarder. Ik vind wel dat de bijbel een goede lijdraad is voor iemand om te leven, er staan veel goede dingen in, maar ik ben te realistisch om te geloven in een man met een toverstafje die even hemel en aarde tevoorschijn tovert.
Ook omdat er in de bijbel alleen gesproken wordt over "hemel en aarde" en er totaal niets in staat over het heelal, andere planeten e.d. Dat komt omdat men dacht dat "hemel en aarde" alles was wat er bestond, ze wisten niet beter.
Lambo of Rekt
Goed punt Sjoemie!quote:
Maar als het inderdaad zo was dat alleen door die barmhartigheid iedereen gewoon in de hemel zou komen. Dan zou Jezus lijden, sterven, en opstanding geen waarde hebben.
en dat is nou net waarom het draait.
Het lijkt er op dat de hele zondeval, lijden, sterven, ellende en verlossing uit genade een vooropgezet plan is. Zonder deze ingredienten zou Jezus min of meer overbodig zijn. Dus om Jezus toch nut te geven is dit hele plan door God bedacht?
Uit liefde?
Hm......
Omdat de mens zonder Jezus niet tot God kan komen sinds de zondeval.
ieder mens is zondig, maar zonde staat dus tussen de mens en God in.
Maar Jezus heeft geleefd zonder zonde maar bij zijn sterven en opstanding heeft hij de dood overwonnen en mogen wij nu dus leven onder de genade en door die genade mogen/ kunnen wij weer tot God komen. Dus Jezus was nodig om de weg tot God weer te herstellen.
Die door adam en eva dus verbroken was.
ieder mens is zondig, maar zonde staat dus tussen de mens en God in.
Maar Jezus heeft geleefd zonder zonde maar bij zijn sterven en opstanding heeft hij de dood overwonnen en mogen wij nu dus leven onder de genade en door die genade mogen/ kunnen wij weer tot God komen. Dus Jezus was nodig om de weg tot God weer te herstellen.
Die door adam en eva dus verbroken was.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Ja dat weet ik allemaal wel. Maar stel nu dat de mens NIET in zonde was gevallen. Dan was alle ellende, ziekte, pijn, oorlog en dood ons bespaard gebleven. Wat voor nut had Jezus dan?quote:
Omdat de mens zonder Jezus niet tot God kan komen sinds de zondeval.
ieder mens is zondig, maar zonde staat dus tussen de mens en God in.
Maar Jezus heeft geleefd zonder zonde maar bij zijn sterven en opstanding heeft hij de dood overwonnen en mogen wij nu dus leven onder de genade en door die genade mogen/ kunnen wij weer tot God komen. Dus Jezus was nodig om de weg tot God weer te herstellen.
Die door adam en eva dus verbroken was.
dan inderdaad niks, maar dan waren er inderdaad geen oorlogen enzo geweest.
dan hadden adam en eva nog steeds in het paradijs geleefd.
dan had de duivel hen dus niet verleid of adam en eva hadden zich er tegen verzet en hem het paradijs uit gezet.
Ik weet niet in hoeverre wij dan geleefd zouden hebben.
Dan had God dus Jezus ook niet naar de aarde hoeven zenden.
dan hadden adam en eva nog steeds in het paradijs geleefd.
dan had de duivel hen dus niet verleid of adam en eva hadden zich er tegen verzet en hem het paradijs uit gezet.
Ik weet niet in hoeverre wij dan geleefd zouden hebben.
Dan had God dus Jezus ook niet naar de aarde hoeven zenden.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Vraag dat aan een katholiek kindje in bijvoorbeeld Angola.. Zo'n eentje die net zijn moeder heeft verloren aan AIDS en nu in de goot ligt te sterven...quote:
[..]
Om even te reageren op je spoiler:
God is barmhartig dat is op zich een feit.
Barmhartigheid is het tonen van erbarmen, van medelijden met mensen die het moeilijk hebben. Barmhartig zijn zij die zich ontfermen over hun medemensen, die in woord en daad hulp en ondersteuning bieden aan degenen die daaraan behoefte hebben.
Met barmhartigheid heeft god niets te maken, niet in het leven en niet in de dood...
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
In een Russische kerk waren ze aan het bidden voor de slachtoffers van MH17.
Waarvoor bidden ze? Wat verwachten ze ervan?
Waarvoor bidden ze? Wat verwachten ze ervan?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik weet niet of ze een bepaalde verwachting hebben, maar ik denk dat ze bidden om kracht voor de nabestaanden.
Ik denk niet dat ze zelf ook antwoord verwachten, maar dat kan altijd voor komen, maar dat weet ik ook niet hoe of wat God precies doet.
Daarom leggen ze het ook in Gods handen als ze bidden.
Ik denk niet dat ze zelf ook antwoord verwachten, maar dat kan altijd voor komen, maar dat weet ik ook niet hoe of wat God precies doet.
Daarom leggen ze het ook in Gods handen als ze bidden.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Goede vraag, het vagevuur is een no-no in het Russisch orthodoxe geloof, dus dat kan het niet zijn. Voor de rest zou je denken dat de doden al dan niet in de hemel gekomen zijn, maar in beide gevallen lijkt me dat bidden niets toevoegt..quote:
In een Russische kerk waren ze aan het bidden voor de slachtoffers van MH17.
Waarvoor bidden ze? Wat verwachten ze ervan?
Tenzij ze bidden voor de nabestaanden en gods hulp aan hun...
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Heb je ooit gehad dat je dacht: dit is duidelijk het werk van God?quote:
dat weet ik ook niet hoe of wat God precies doet.
Wat zou God doen als ze niet zouden bidden?quote:Daarom leggen ze het ook in Gods handen als ze bidden.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
ja zeker, de baan die ik nu heb.quote:
[..]
Heb je ooit gehad dat je dacht: dit is duidelijk het werk van God?
[..]
Wat zou God doen als ze niet zouden bidden?
als God daar geen leiding in had, had ik deze baan niet gehad.
Ik denk dat God bepaalde mensen zo geleid heeft dat ik nu mijn huidige baan heb.
Verder zou ik niet weten wat er gebeurd als die mensen niet zouden bidden, ik denk dat er sowieso wel meer mensen dan alleen die paar in Rusland hiervoor bidden.
maar ik kan Gods gedachten niet lezen dus weet niet wat hij zou doen of wat hij nu allemaal doet.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Maar daar heeft Hij niet voor gekozen. Uit liefde zeg jij.quote:
dan inderdaad niks, maar dan waren er inderdaad geen oorlogen enzo geweest.
dan hadden adam en eva nog steeds in het paradijs geleefd.
dan had de duivel hen dus niet verleid of adam en eva hadden zich er tegen verzet en hem het paradijs uit gezet.
Ik weet niet in hoeverre wij dan geleefd zouden hebben.
Dan had God dus Jezus ook niet naar de aarde hoeven zenden.
Ik kan me daar niet in vinden. Zòveel ellende en verdtriet bij miljarden mensen (en dieren) om één "zonde", door 1 of 2 mensen gepleegd, die géén kennis hadden van goed en kwaad... Per saldo moet er dan een Jezus optreden om dit weer "goed" te maken. Deze Jezus zorgt weer voor veel onenigheid in interpretatie (is hij nu wel of niet goddelijk of god) plus de daaruit volgende ruzies, moord en doodslag.
Nogmaals : Uit liefde?
Stel dat Jezus niet de zonde had kunnen wegnemen, wat dan? Dan waren alle mensen verdoemd. En dan had god helemaal geen eer van zijn schepping gehad. Dus Jezus is dan niet een uiting van liefde maar een noodzaak, een stukje lijfsbehoud voor god zelf.
Om bovenstaande redenen geloof ik absoluut niet in de god van de bijbel.
Dat hadden ze dan beter kunnen doen vóórdat dat vliegtuig werd neergehaald.quote:
Daarom leggen ze het ook in Gods handen als ze bidden.
had jij kunnen voorspellen dan dat dat vliegtuig zou neer storten?quote:
[..]
Dat hadden ze dan beter kunnen doen vóórdat dat vliegtuig werd neergehaald.
nee? dat wisten die mensen in Rusland ook niet.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dat niet. Maar het is een beetje raar om nu te bidden voor het lot van die mensen (zielen) wat nu in handen van god zou zijn, terwijl hij ook op het moment supreme die raket met een vingerknip van koers had kunnen laten veranderen.quote:
[..]
had jij kunnen voorspellen dan dat dat vliegtuig zou neer storten?
nee? dat wisten die mensen in Rusland ook niet.
Neu dat maakt niets uit. Bidden helpt niets. Dat is allang uitgezocht, door Amerikanen, wie anders?quote:
[..]
Dat hadden ze dan beter kunnen doen vóórdat dat vliegtuig werd neergehaald.
Bidders leven niet langer, zijn niet gezonder en hebben ook niet minder ellende en tegenslag in hun leven dan niet-bidders.
daar krijg je nu inderdaad ruzies en eventueel nog oorlog van doordat men gaat zeuren over allelei bij zaken in plaats van te praten over de kern die bij elke christen, het zij pkn het zij baptist of wat voor gemeente dan ook om gaat.quote:
[..]
Maar daar heeft Hij niet voor gekozen. Uit liefde zeg jij.
Ik kan me daar niet in vinden. Zòveel ellende en verdtriet bij miljarden mensen (en dieren) om één "zonde", door 1 of 2 mensen gepleegd, die géén kennis hadden van goed en kwaad... Per saldo moet er dan een Jezus optreden om dit weer "goed" te maken. Deze Jezus zorgt weer voor veel onenigheid in interpretatie (is hij nu wel of niet goddelijk of god) plus de daaruit volgende ruzies, moord en doodslag.
Nogmaals : Uit liefde?
Stel dat Jezus niet de zonde had kunnen wegnemen, wat dan? Dan waren alle mensen verdoemd. En dan had god helemaal geen eer van zijn schepping gehad. Dus Jezus is dan niet een uiting van liefde maar een noodzaak, een stukje lijfsbehoud voor god zelf.
Om bovenstaande redenen geloof ik absoluut niet in de god van de bijbel.
dus of je nu wel of geen mannen kleren aan mag als vrouw of wat dan ook dat zijn bij zaken.
de hoofdzaak is of je geloofd in Jezus en dat hij ook voor jouw zonden is gestorven en weer op gestaan.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Niet bedacht, maar denk dat God het allemaal van te voren wist wat er zou gebeuren, toch liet ie het gebeuren.quote:
[..]
Goed punt Sjoemie!
Het lijkt er op dat de hele zondeval, lijden, sterven, ellende en verlossing uit genade een vooropgezet plan is. Zonder deze ingredienten zou Jezus min of meer overbodig zijn. Dus om Jezus toch nut te geven is dit hele plan door God bedacht?
Uit liefde?
Hm......
dat is inderdaad ook grote onzin.quote:
[..]
Neu dat maakt niets uit. Bidden helpt niets. Dat is allang uitgezocht, door Amerikanen, wie anders?
Bidders leven niet langer, zijn niet gezonder en hebben ook niet minder ellende en tegenslag in hun leven dan niet-bidders.
Een gelovige heeft echt geen voorspoedig leven.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Als god het van tevoren wist dan kón hij niet anders dan het laten gebeuren he? Maar goed, wie heeft het bedacht van te voren? Ook weer god?quote:
[..]
Niet bedacht, maar denk dat God het allemaal van te voren wist wat er zou gebeuren, toch liet ie het gebeuren.
De bekende contradictie: Gods almacht en Gods alwetendheid staan in conflict met elkaar.
Dat ja.. De mensheid scheppen en bij voorbaat al weten dat er miljarden eeuwig zullen branden in de hel. Ik kan daar niet echt de goedheid in zien.quote:
De bekende contradictie: Gods almacht en Gods alwetendheid staan in conflict met elkaar.
Nee dus heeft bidden geen zin. Er verandert niets als je bidt.quote:
[..]
dat is inderdaad ook grote onzin.
Een gelovige heeft echt geen voorspoedig leven.
Ik zie bidden dan ook als (een vorm van) meditatie: je gaat niet zozeer in gesprek met God of Allah of vul maar in, maar je gaat vooral in gesprek met jezelf.
Wat heeft het voor zin om met je zelf te praten dan? denk je dat het daar beter van wordt in de wereld.quote:
[..]
Nee dus heeft bidden geen zin. Er verandert niets als je bidt.
Ik zie bidden dan ook als (een vorm van) meditatie: je gaat niet zozeer in gesprek met God of Allah of vul maar in, maar je gaat vooral in gesprek met jezelf.
Ik denk dat je alleen maar met je zelf er over gaat hebben hoe je zelf het beste uit de strijd komt of hoe je het beste ergens het meeste geld uit kunt slaan( dus hoe je zelf het rijkst kunt worden.)
Dus toch weer die ikke, ikke, ikke en de rest kan .....
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
volgens mij is het zelfs bewezen dat gelovigen behulpzamer zijn dan mensen die niet geloven.
Dus gelovigen doen vaker aan vrijwilligers werk enzo, om zo dus anderen te kunnen helpen.
Dus gelovigen doen vaker aan vrijwilligers werk enzo, om zo dus anderen te kunnen helpen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Doen ze vrijwilligerswerk omdat ze het willen, of om punten te scoren (bij god, gemeenschap of omgeving). Daarnaast denk ik dat je je uitspraak dat gelovigen behulpzamer zijn echt niet hard kan maken....quote:
volgens mij is het zelfs bewezen dat gelovigen behulpzamer zijn dan mensen die niet geloven.
Dus gelovigen doen vaker aan vrijwilligers werk enzo, om zo dus anderen te kunnen helpen.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Voor medegelovigen waarschijnlijk wel ja. Het idee dat iedereen die niet gelooft slechter zou zijn dan een gelovige klopt niet helemaal.quote:
volgens mij is het zelfs bewezen dat gelovigen behulpzamer zijn dan mensen die niet geloven.
niet omdat God het wil Je kunt niet bij God op een beter blaadje te komen dus geen karma punten zal ik maar zeggen.
maar gewoon om God te eren of zo en gewoon goed te doen.
Als je het doet om aan andere mensen te laten zien van: kijk mij eens goed vrijwilligers werkt te doen, ben je dus als christen verkeerd bezig.
God vind het alleen maar mooi als je zo iets doet, dat zijn dingen waar hij van geniet.
als je het dus gewoon doet omdat je het wil doen en verder geen bijbedoeling hebt.
maar gewoon om God te eren of zo en gewoon goed te doen.
Als je het doet om aan andere mensen te laten zien van: kijk mij eens goed vrijwilligers werkt te doen, ben je dus als christen verkeerd bezig.
God vind het alleen maar mooi als je zo iets doet, dat zijn dingen waar hij van geniet.
als je het dus gewoon doet omdat je het wil doen en verder geen bijbedoeling hebt.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
ik zeg ook niet dat een ongelovige slechter is of niet.quote:
[..]
Voor medegelovigen waarschijnlijk wel ja. Het idee dat iedereen die niet gelooft slechter zou zijn dan een gelovige klopt niet helemaal.
maar het wezenlijke verschil zit hem in het waarom iemand iets doet.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Precies, of omdat je gewoon een goed mens bent, of om een plaatsje in de hemel te verdienen.quote:
maar het wezenlijke verschil zit hem in het waarom iemand iets doet.
Ja dat denk ik inderaad. Zouden meer mensen moeten doen.quote:
[..]
Wat heeft het voor zin om met je zelf te praten dan? denk je dat het daar beter van wordt in de wereld.
Dat is jouw perceptie. En die vind ik behoorlijk vooringenomen.quote:Ik denk dat je alleen maar met je zelf er over gaat hebben hoe je zelf het beste uit de strijd komt of hoe je het beste ergens het meeste geld uit kunt slaan( dus hoe je zelf het rijkst kunt worden.)
Dus toch weer die ikke, ikke, ikke en de rest kan .....
dat laatste juist niet.
je kunt geen plaatsje in de hemel verdienen.
Alleen door de genade van Jezus Christus kun je in de hemel komen.
en of je dus 1 mens in je leven hebt geholpen of 20 dat doet er totaal niet toe.
Die dingen doe je alleen uit liefde voor God, maar niet om in de hemel te komen, daar kijkt God ook helemaal niet naar.
je kunt geen plaatsje in de hemel verdienen.
Alleen door de genade van Jezus Christus kun je in de hemel komen.
en of je dus 1 mens in je leven hebt geholpen of 20 dat doet er totaal niet toe.
Die dingen doe je alleen uit liefde voor God, maar niet om in de hemel te komen, daar kijkt God ook helemaal niet naar.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
zo denk ik nou ook over die vooroordelen die jij over gelovigen hebt.quote:
[..]
Ja dat denk ik inderaad. Zouden meer mensen moeten doen.
[..]
Dat is jouw perceptie. En die vind ik behoorlijk vooringenomen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
En Henoch dan? Die kende Jezus toch echt niet hoor.quote:
Alleen door de genade van Jezus Christus kun je in de hemel komen.
Dat zeg jij.. Met andere woorden, jouw interpretatie van het boek, echter talloze mensen denken en dachten er anders over.. Daarnaast, wie goed doet, goed ontmoet heeft zijn basis in het geloof...quote:
dat laatste juist niet.
je kunt geen plaatsje in de hemel verdienen.
Alleen door de genade van Jezus Christus kun je in de hemel komen.
en of je dus 1 mens in je leven hebt geholpen of 20 dat doet er totaal niet toe.
Die dingen doe je alleen uit liefde voor God, maar niet om in de hemel te komen, daar kijkt God ook helemaal niet naar.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Je vergeet voor het gemak even dat ik zelf gelovig ben geweest. Ik ken de redenaties en motivaties van gelovigen maar al te goed.quote:
[..]
zo denk ik nou ook over die vooroordelen die jij over gelovigen hebt.
Over de mensen in het oude testament staat ook wel het 1 en andere in de bijbel.
maar dat weet ik zo even niet uit mijn hoofd.
maar dat weet ik zo even niet uit mijn hoofd.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dit vind ik wel een heel zwarte kijk op menselijke moraliteit. En het klopt ook gewoon van geen kant, getuige het feit dat atheisten helemaal niet zo denken. (Niemand eigenlijk, of wellicht een enkele narcist hier en daar.)quote:
[..]
Wat heeft het voor zin om met je zelf te praten dan? denk je dat het daar beter van wordt in de wereld.
Ik denk dat je alleen maar met je zelf er over gaat hebben hoe je zelf het beste uit de strijd komt of hoe je het beste ergens het meeste geld uit kunt slaan( dus hoe je zelf het rijkst kunt worden.)
Dus toch weer die ikke, ikke, ikke en de rest kan .....
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar het is ook heel naïef om te denken dat iedereen in de hemel komt gelovend in Jezus of niet.
Daar is juist de bijbel heel duidelijk over.
Maar dat heb ik al zovaak gepost en heb geen zin om dat weer te gaan posten hier, want dan blijf je in een vicieuze cirkel rond draaien hier en kom je nergens uit.
Daar is juist de bijbel heel duidelijk over.
Maar dat heb ik al zovaak gepost en heb geen zin om dat weer te gaan posten hier, want dan blijf je in een vicieuze cirkel rond draaien hier en kom je nergens uit.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dat was geen uitspraak over wie er wel of niet in de hemel komt, het was uitsluitend over jouw these dat mensen alleen aan zichzelf denken. (Die als onzin op mij overkomt.)quote:
Maar het is ook heel naïef om te denken dat iedereen in de hemel komt gelovend in Jezus of niet.
Daar is juist de bijbel heel duidelijk over.
Maar dat heb ik al zovaak gepost en heb geen zin om dat weer te gaan posten hier, want dan blijf je in een vicieuze cirkel rond draaien hier en kom je nergens uit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zelfreflectie is ontzettend zinvol.quote:
[..]
Wat heeft het voor zin om met je zelf te praten dan? denk je dat het daar beter van wordt in de wereld.
Het zich op de borst slaan van gelovigen is inderdaad stuitend!quote:Op woensdag 30 juli 2014 13:49 schreef OllieWilliams het volgende:
[..]
Zelfreflectie is ontzettend zinvol.
oftewel: gelovigen zijn eigenlijk betere mensen dan niet-gelovigen.quote:volgens mij is het zelfs bewezen dat gelovigen behulpzamer zijn dan mensen die niet geloven.
Dus gelovigen doen vaker aan vrijwilligers werk enzo, om zo dus anderen te kunnen helpen.
Had voor ons totaal geen nut en is daarbij niet opgestaan uit de dood.quote:
Dan zou Jezus lijden, sterven, en opstanding geen waarde hebben.
Waar maak je uit op dat het zo gegaan is?quote:
ja zeker, de baan die ik nu heb.
als God daar geen leiding in had, had ik deze baan niet gehad.
Ik denk dat God bepaalde mensen zo geleid heeft dat ik nu mijn huidige baan heb.
En waar heb je het aan te denken, denk jij?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat is de sprookjesversie. De historische versie is wel een ietsje anders.quote:
Omdat de mens zonder Jezus niet tot God kan komen sinds de zondeval.
ieder mens is zondig, maar zonde staat dus tussen de mens en God in.
Maar Jezus heeft geleefd zonder zonde maar bij zijn sterven en opstanding heeft hij de dood overwonnen en mogen wij nu dus leven onder de genade en door die genade mogen/ kunnen wij weer tot God komen. Dus Jezus was nodig om de weg tot God weer te herstellen.
Die door adam en eva dus verbroken was.
Jezus is niet gestorven VOOR onze zonden, maar is gestorven DOOR de zonden van de gehelleniseerde joden. De minder fanatieke joden zeg maar. Ik wil je dat nog wel eens uitleggen hoor, maar ik vrees dat dit toch bij jou niet gaat doordringen.quote:
de hoofdzaak is of je geloofd in Jezus en dat hij ook voor jouw zonden is gestorven en weer op gestaan.
Op jouw planeet misschien, maar niet hier op aarde. Kom maar eens met bewijzen en niet met propaganda praatjes.quote:
volgens mij is het zelfs bewezen dat gelovigen behulpzamer zijn dan mensen die niet geloven.
Dus gelovigen doen vaker aan vrijwilligers werk enzo, om zo dus anderen te kunnen helpen.
En zo denk jij over niet-gelovigen :quote:
zo denk ik nou ook over die vooroordelen die jij over gelovigen hebt.
Dit is een vooroordeel wat kan tellen.quote:volgens mij is het zelfs bewezen dat gelovigen behulpzamer zijn dan mensen die niet geloven.
Dus gelovigen doen vaker aan vrijwilligers werk enzo, om zo dus anderen te kunnen helpen.
O ja ? En waar staat dat dan wel in de Bijbel ? In het O.T. moet je niet zoeken, want toen bestond de hemel nog niet. Ik spaar je werk uit. Waar in het N.T. is er sprake van een hemel ?quote:
Maar het is ook heel naïef om te denken dat iedereen in de hemel komt gelovend in Jezus of niet.
Daar is juist de bijbel heel duidelijk over.
Had ik je dat al eens niet gevraagd ? Je hebt deze vraag ook laten ondersneeuwen. Benieuwd of je nu gaat reageren.
Omdat ik gewoon van mij zelf weet dat als ik alles zelf had moeten doen er niks van terecht was gekomen.quote:
[..]
Waar maak je uit op dat het zo gegaan is?
En waar heb je het aan te denken, denk jij?
en wat bedoel je met waar ik het aan te danken heb?
Dat God bepaalde mensen op mijn pad heeft gebracht bijvoorbeeld?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Uit welke bijbel gedeelten maak jij op dan dat dit door dei "gehelleniseerde" joden komt.quote:
[..]
Jezus is niet gestorven VOOR onze zonden, maar is gestorven DOOR de zonden van de gehelleniseerde joden. De minder fanatieke joden zeg maar. Ik wil je dat nog wel eens uitleggen hoor, maar ik vrees dat dit toch bij jou niet gaat doordringen.
Wat dan ook gehelleniseerde Joden zijn.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dus God heeft ook bepaalde mensen op het pad van de MH17 gebracht waardoor het neergeschoten werd?quote:
[..]
Omdat ik gewoon van mij zelf weet dat als ik alles zelf had moeten doen er niks van terecht was gekomen.
en wat bedoel je met waar ik het aan te danken heb?
Dat God bepaalde mensen op mijn pad heeft gebracht bijvoorbeeld?
Als jou iets "goeds" overkomt dan is dat duidelijk het werk van God.
Als jou iets vreselijks overkomt, wiens werk is het dan?
Vreselijk dat mensen dit soort dingen kunnen denken.
Ik weet niet waarom dat vliegtuig neer geschoten moest worden, het is in ieder geval de schuld van de mens.
maar ik geef toe dat ik niet het hoe en waarom het is gebeurt weet.
Als ik dat zou weten, zou dat betekenen dat ik God ben en dat ben ik niet.
Maar ik weet wel dat ik niet zal verzocht worden boven mijn kunnen.
zoals Jezus ook gezegt heeft: Mijn last is licht en mijn juk is zacht.
Al het zondige e.d. is door de duivel in de wereld gekomen.
maar ik geef toe dat ik niet het hoe en waarom het is gebeurt weet.
Als ik dat zou weten, zou dat betekenen dat ik God ben en dat ben ik niet.
Maar ik weet wel dat ik niet zal verzocht worden boven mijn kunnen.
zoals Jezus ook gezegt heeft: Mijn last is licht en mijn juk is zacht.
Al het zondige e.d. is door de duivel in de wereld gekomen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Hoe is de duivel de wereld in gekomen?quote:
Ik weet niet waarom dat vliegtuig neer geschoten moest worden, het is in ieder geval de schuld van de mens.
maar ik geef toe dat ik niet het hoe en waarom het is gebeurt weet.
Als ik dat zou weten, zou dat betekenen dat ik God ben en dat ben ik niet.
Maar ik weet wel dat ik niet zal verzocht worden boven mijn kunnen.
zoals Jezus ook gezegt heeft: Mijn last is licht en mijn juk is zacht.
Al het zondige e.d. is door de duivel in de wereld gekomen.
En wie schiep de duivel?quote:
Ik weet niet waarom dat vliegtuig neer geschoten moest worden, het is in ieder geval de schuld van de mens.
Al het zondige e.d. is door de duivel in de wereld gekomen.
Wat een mietje is god dat hij de duivel toelaat zeg.....quote:
Ik weet niet waarom dat vliegtuig neer geschoten moest worden, het is in ieder geval de schuld van de mens.
maar ik geef toe dat ik niet het hoe en waarom het is gebeurt weet.
Als ik dat zou weten, zou dat betekenen dat ik God ben en dat ben ik niet.
Maar ik weet wel dat ik niet zal verzocht worden boven mijn kunnen.
zoals Jezus ook gezegt heeft: Mijn last is licht en mijn juk is zacht.
Al het zondige e.d. is door de duivel in de wereld gekomen.
De duivel is een gevallen engel heeft dus in principe zich zelf gemaakt tot wat hij nu is.quote:
1 van de engelen genaamd lucifer die het dichtst naast God stond.
Maar helaas ging hij tegen God in dus zondigde toen heeft God hem op de aarde geworpen en hij naam ook +/- 1 derde deel van de engelen mee, dat zijn nu dus de demonen en zo.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dat is een lang verhaal en vooral voor gevorderden. Lees eens de totale ( trollen overslaan ) topic HEEFT JEZUS WEL OOIT BESTAAN, dan ga je snappen wat ik daarmee bedoel en wat die ' afvallige ' joden waren. Opgelet : Dit kan je geloof schaden.quote:
Uit welke bijbel gedeelten maak jij op dan dat dit door dei "gehelleniseerde" joden komt.
Wat dan ook gehelleniseerde Joden zijn.
Brrrr... eng allemaal. En dat god daar niks over te zeggen heeft. Wat een mietje.quote:
[..]
De duivel is een gevallen engel heeft dus in principe zich zelf gemaakt tot wat hij nu is.
1 van de engelen genaamd lucifer die het dichtst naast God stond.
Maar helaas ging hij tegen God in dus zondigde toen heeft God hem op de aarde geworpen en hij naam ook +/- 1 derde deel van de engelen mee, dat zijn nu dus de demonen en zo.
hoezo niks over te zeggen.God heeft hem gewoon verbannen, omdat hij tegen de regels was in gegaan en zelf de troon van God wou overnemen.
Lucifer heeft al voor eeuwig gekozen wat hij wou dus.
Maar wij mensen hebben in ons leven tot aan onze Dood te kiezen wat we willen.
Dus kies je voor God of niet?
Lucifer heeft al voor eeuwig gekozen wat hij wou dus.
Maar wij mensen hebben in ons leven tot aan onze Dood te kiezen wat we willen.
Dus kies je voor God of niet?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dan heeft God mijns inziens behoorlijk gefaald.quote:
[..]
De duivel is een gevallen engel heeft dus in principe zich zelf gemaakt tot wat hij nu is.
1 van de engelen genaamd lucifer die het dichtst naast God stond.
Maar helaas ging hij tegen God in dus zondigde toen heeft God hem op de aarde geworpen en hij naam ook +/- 1 derde deel van de engelen mee, dat zijn nu dus de demonen en zo.
Wat had God dan volgens jou moeten doen?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
De auteur van dat boek had een beter plot moeten verzinnen. De personages hebben daar niks aan te zeggen.quote:
Wat had God dan volgens jou moeten doen?
En hoe zit het met de hemel ? Al iets gevonden in je bijbel ? Vers nummer en auteur volstaan hoor.
Nou, in ieder geval niet degene die bij uitstek erop gebrand is de schepping van God te gaan verkloten op aarde te gooien. Gooi hem dan op een willekeurige planeet buiten ons zonnestelsel waar hij geen schade aan zou kunnen richten...quote:
Wat had God dan volgens jou moeten doen?
Daarmee bedoel je dan, hoop ik, niet die bijna 300 mensen die daarbij om het leven zijn gekomen. Of ga je er vanuit dat die allemaal schuldig zijn bevonden door God, en dat jij gewoon niet weet waaraan?quote:
Ik weet niet waarom dat vliegtuig neer geschoten moest worden, het is in ieder geval de schuld van de mens.
Niet meer aanwezig in dit forum.
nee, die mensen in het vliegtuig niet nee,
Want daar hebben misschien ook wel christenen tussen gezeten.
het waren die mensen op de grond die geschoten hebben met name maar ook diegene die er misschien wel enige baat bij hadden.
Want daar hebben misschien ook wel christenen tussen gezeten.
het waren die mensen op de grond die geschoten hebben met name maar ook diegene die er misschien wel enige baat bij hadden.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Wat doet dat ertoe? Zijn christenen per definitie onschuldig en niet-christenen per definitie schuldig?quote:
nee, die mensen in het vliegtuig niet nee,
Want daar hebben misschien ook wel christenen tussen gezeten.
En het was het almachtige wezen dat jij God noemt die het liet gebeuren zonder in te grijpen. Dat is een beetje alsof je toekijkt hoe iemand verdrinkt, maar niet ingrijpt terwijl je dat best zou kunnen. Dat laatste is overigens zowel moreel verwerpelijk als strafbaar. (Als een mens dat zou doen.)quote:
het waren die mensen op de grond die geschoten hebben met name maar ook diegene die er misschien wel enige baat bij hadden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat waag ik te betwijfelen in dit geval.quote:
Dat is een lang verhaal en vooral voor gevorderden. Lees eens de totale ( trollen overslaan ) topic HEEFT JEZUS WEL OOIT BESTAAN, dan ga je snappen wat ik daarmee bedoel en wat die ' afvallige ' joden waren. Opgelet : Dit kan je geloof schaden.
Er zat in ieder geval een christelijk meisje in die in de masterfase van mijn opleiding zat.quote:
nee, die mensen in het vliegtuig niet nee,
Want daar hebben misschien ook wel christenen tussen gezeten.
Waarschijnlijk was het gewoon een straf van god omdat ze christenen waren. Hij is niet zo van de hielenlikkers heb ik begrepen.
Conscience do cost.
Het wordt tijd dat er wat bovennatuurlijks gaat gebeuren.
Zoiets bovennatuurlijks als dat er miljoenen mensen zijn verdwenen.
Dan weet je in ieder geval dat er een macht is die dat kan, dus die jouw ook in de hemel kan brengen (met diezelfde kracht als waarmee hij je heeft doen verdwijnen).
Kijk ook eens op http://mensenverdwenen.com.
Zoiets bovennatuurlijks als dat er miljoenen mensen zijn verdwenen.
Dan weet je in ieder geval dat er een macht is die dat kan, dus die jouw ook in de hemel kan brengen (met diezelfde kracht als waarmee hij je heeft doen verdwijnen).
Kijk ook eens op http://mensenverdwenen.com.
Het beste voor de mens is: Biddend in je gemoed uitsluitend Jezus volgen, daarin volharden, daaruit alles laten voortvloeien, daarop terugvallen.
Lachwekkend.quote:
Het wordt tijd dat er wat bovennatuurlijks gaat gebeuren.
Zoiets bovennatuurlijks als dat er miljoenen mensen zijn verdwenen.
Dan weet je in ieder geval dat er een macht is die dat kan, dus die jouw ook in de hemel kan brengen (met diezelfde kracht als waarmee hij je heeft doen verdwijnen).
Kijk ook eens op http://mensenverdwenen.com.
Als God rechtvaardig is tegenover de mensen die in MH17 zaten, dan is hij nu bezig in de hemel om ze minstens evenveel geluk te geven, als dat ze angstig waren toen het vliegtuig neerstortte.quote:
[..]
Wat doet dat ertoe? Zijn christenen per definitie onschuldig en niet-christenen per definitie schuldig?
[..]
En het was het almachtige wezen dat jij God noemt die het liet gebeuren zonder in te grijpen. Dat is een beetje alsof je toekijkt hoe iemand verdrinkt, maar niet ingrijpt terwijl je dat best zou kunnen. Dat laatste is overigens zowel moreel verwerpelijk als strafbaar. (Als een mens dat zou doen.)
Als God rechtvaardig is tegenover de nabestaanden, dan gaat hij ze in de hemel minstens evenveel geluk geven als dat ze in hun binnenste kapot gingen op de aarde.
Niet voor niets zegt Jezus in Mattheüs 5:
3 Zalig zijn de armen van geest; want hunner is het Koninkrijk der hemelen.
4 Zalig zijn die treuren; want zij zullen vertroost worden.
5 Zalig zijn de zachtmoedigen; want zij zullen het aardrijk beërven.
6 Zalig zijn die hongeren en dorsten naar de gerechtigheid; want zij zullen verzadigd worden.
7 Zalig zijn de barmhartigen; want hun zal barmhartigheid geschieden.
8 Zalig zijn de reinen van hart; want zij zullen God zien.
9 Zalig zijn de vreedzamen; want zij zullen Gods kinderen genaamd worden.
10 Zalig zijn die vervolgd worden om der gerechtigheid wil; want hunner is het Koninkrijk der hemelen.
11 Zalig zijt gij, als u de mensen smaden, en vervolgen, en liegende alle kwaad tegen u spreken, om Mijnentwil.
12 Verblijdt en verheugt u; want uw loon is groot in de hemelen; want alzo hebben zij vervolgd de profeten, die vóór u geweest zijn.
Het beste voor de mens is: Biddend in je gemoed uitsluitend Jezus volgen, daarin volharden, daaruit alles laten voortvloeien, daarop terugvallen.
Wat zegt dat eigenlijk over de vrije wil van die door God bewerkte collega's van je?quote:
Omdat ik gewoon van mij zelf weet dat als ik alles zelf had moeten doen er niks van terecht was gekomen.
Ja, dat.quote:en wat bedoel je met waar ik het aan te danken heb?
Dat God bepaalde mensen op mijn pad heeft gebracht bijvoorbeeld?
En is God naar jouw mening dan continue bezig met het bewerken van alle 7 miljard mensen zodat iedereen wel of juist niet krijgt wat hij hem goed acht?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ach ja, ik zeg maar zo. Zeg maar niksquote:
nee, die mensen in het vliegtuig niet nee,
Want daar hebben misschien ook wel christenen tussen gezeten.
het waren die mensen op de grond die geschoten hebben met name maar ook diegene die er misschien wel enige baat bij hadden.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
Op zich wil ik daar best over discussiëren, maar dat wordt offtopic. Het lijkt me beter dat in het Christendom topic te doen.quote:
[..]
Om even te reageren op je spoiler:
God is barmhartig dat is op zich een feit.
Maar als het inderdaad zo was dat alleen door die barmhartigheid iedereen gewoon in de hemel zou komen. Dan zou Jezus lijden, sterven, en opstanding geen waarde hebben.
en dat is nou net waarom het draait.
I'm an idealist. I don't know where I'm going, but I'm on my way.
Dan zal hij wel een hekel aan me hebbenquote:
[..]
ja zeker, de baan die ik nu heb.
als God daar geen leiding in had, had ik deze baan niet gehad.
Ik denk dat God bepaalde mensen zo geleid heeft dat ik nu mijn huidige baan heb.
Lambo of Rekt
quote:
Mijn ex en ik zijn om religieuze redenen uit elkaar gegaan.
Zij dacht dat zij God was, ik niet.
same here.
Lambo of Rekt
Ik heb niet alles gelezen, maar voor mij is het antwoord op de oorspronkelijke vraag in dit topic dat ik religies simpelweg ongeloofwaardig vind. Zoiets.
Tevens tvp
Tevens tvp
Nou dan ben je Hitler zeker wel uiterst dankbaar dat hij 6 miljoen joden naar de hemel heeft geholpen?/sarcquote:
[..]
Als God rechtvaardig is tegenover de mensen die in MH17 zaten, dan is hij nu bezig in de hemel om ze minstens evenveel geluk te geven, als dat ze angstig waren toen het vliegtuig neerstortte.
Als God rechtvaardig is tegenover de nabestaanden, dan gaat hij ze in de hemel minstens evenveel geluk geven als dat ze in hun binnenste kapot gingen op de aarde.
Niet voor niets zegt Jezus in Mattheüs 5:
3 Zalig zijn de armen van geest; want hunner is het Koninkrijk der hemelen.
4 Zalig zijn die treuren; want zij zullen vertroost worden.
5 Zalig zijn de zachtmoedigen; want zij zullen het aardrijk beërven.
6 Zalig zijn die hongeren en dorsten naar de gerechtigheid; want zij zullen verzadigd worden.
7 Zalig zijn de barmhartigen; want hun zal barmhartigheid geschieden.
8 Zalig zijn de reinen van hart; want zij zullen God zien.
9 Zalig zijn de vreedzamen; want zij zullen Gods kinderen genaamd worden.
10 Zalig zijn die vervolgd worden om der gerechtigheid wil; want hunner is het Koninkrijk der hemelen.
11 Zalig zijt gij, als u de mensen smaden, en vervolgen, en liegende alle kwaad tegen u spreken, om Mijnentwil.
12 Verblijdt en verheugt u; want uw loon is groot in de hemelen; want alzo hebben zij vervolgd de profeten, die vóór u geweest zijn.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
De god versie is voor mij als een sprookje.quote:Echter, als je niet in God gelooft, waar kom het universum dan vandaan? Gewoon zomaar uit het niets? Dat is een veel grotere sprookje dan Roodkapje.
Te mooi, te makkelijk, en zo goed te gebruiken om mensen te manipuleren. Zowel in goede als slechte zin.
Maar hoe is god ontstaan?quote:Er kan niet vanuit niets iets ontstaan. Er moet dus een Schepper bestaan en dat is, hoe moeilijk het ook is voor sommigen, God.
Iets kan niet uit niets ontstaan...
Er is altijd iets geweest, net zoals universum oneindig is, dingen die wij mensen waarschijnlijk nooit kunnen bevatten.
Je kan dat iets als god zien, maar god zoals de geloven het beschrijven, is te menselijk, en daar geloof ik absoluut niet in.
Uiteindelijk is mijn denk wijzen natuurlijk ook niet veel meer dan mijn eigen geloof in hoe het zit.
Ik kan het niet verklaren ik heb geen feiten. Het is simpel mijn eigen conclusie die ik trek gebasseerd op onze geschiedenis en hoe wij ontwikkeld zijn.
Moet dat ?quote:
Ik kan het niet verklaren ik heb geen feiten.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |