F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Neu dat maakt niets uit. Bidden helpt niets. Dat is allang uitgezocht, door Amerikanen, wie anders?quote:Op woensdag 30 juli 2014 12:44 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Dat hadden ze dan beter kunnen doen vóórdat dat vliegtuig werd neergehaald.
Bidders leven niet langer, zijn niet gezonder en hebben ook niet minder ellende en tegenslag in hun leven dan niet-bidders.
daar krijg je nu inderdaad ruzies en eventueel nog oorlog van doordat men gaat zeuren over allelei bij zaken in plaats van te praten over de kern die bij elke christen, het zij pkn het zij baptist of wat voor gemeente dan ook om gaat.quote:
[..]
Maar daar heeft Hij niet voor gekozen. Uit liefde zeg jij.
Ik kan me daar niet in vinden. Zòveel ellende en verdtriet bij miljarden mensen (en dieren) om één "zonde", door 1 of 2 mensen gepleegd, die géén kennis hadden van goed en kwaad... Per saldo moet er dan een Jezus optreden om dit weer "goed" te maken. Deze Jezus zorgt weer voor veel onenigheid in interpretatie (is hij nu wel of niet goddelijk of god) plus de daaruit volgende ruzies, moord en doodslag.
Nogmaals : Uit liefde?
Stel dat Jezus niet de zonde had kunnen wegnemen, wat dan? Dan waren alle mensen verdoemd. En dan had god helemaal geen eer van zijn schepping gehad. Dus Jezus is dan niet een uiting van liefde maar een noodzaak, een stukje lijfsbehoud voor god zelf.
Om bovenstaande redenen geloof ik absoluut niet in de god van de bijbel.
dus of je nu wel of geen mannen kleren aan mag als vrouw of wat dan ook dat zijn bij zaken.
de hoofdzaak is of je geloofd in Jezus en dat hij ook voor jouw zonden is gestorven en weer op gestaan.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Niet bedacht, maar denk dat God het allemaal van te voren wist wat er zou gebeuren, toch liet ie het gebeuren.quote:
[..]
Goed punt Sjoemie!
Het lijkt er op dat de hele zondeval, lijden, sterven, ellende en verlossing uit genade een vooropgezet plan is. Zonder deze ingredienten zou Jezus min of meer overbodig zijn. Dus om Jezus toch nut te geven is dit hele plan door God bedacht?
Uit liefde?
Hm......
dat is inderdaad ook grote onzin.quote:
[..]
Neu dat maakt niets uit. Bidden helpt niets. Dat is allang uitgezocht, door Amerikanen, wie anders?
Bidders leven niet langer, zijn niet gezonder en hebben ook niet minder ellende en tegenslag in hun leven dan niet-bidders.
Een gelovige heeft echt geen voorspoedig leven.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Als god het van tevoren wist dan kón hij niet anders dan het laten gebeuren he? Maar goed, wie heeft het bedacht van te voren? Ook weer god?quote:
[..]
Niet bedacht, maar denk dat God het allemaal van te voren wist wat er zou gebeuren, toch liet ie het gebeuren.
De bekende contradictie: Gods almacht en Gods alwetendheid staan in conflict met elkaar.
Dat ja.. De mensheid scheppen en bij voorbaat al weten dat er miljarden eeuwig zullen branden in de hel. Ik kan daar niet echt de goedheid in zien.quote:
De bekende contradictie: Gods almacht en Gods alwetendheid staan in conflict met elkaar.
Nee dus heeft bidden geen zin. Er verandert niets als je bidt.quote:
[..]
dat is inderdaad ook grote onzin.
Een gelovige heeft echt geen voorspoedig leven.
Ik zie bidden dan ook als (een vorm van) meditatie: je gaat niet zozeer in gesprek met God of Allah of vul maar in, maar je gaat vooral in gesprek met jezelf.
Wat heeft het voor zin om met je zelf te praten dan? denk je dat het daar beter van wordt in de wereld.quote:
[..]
Nee dus heeft bidden geen zin. Er verandert niets als je bidt.
Ik zie bidden dan ook als (een vorm van) meditatie: je gaat niet zozeer in gesprek met God of Allah of vul maar in, maar je gaat vooral in gesprek met jezelf.
Ik denk dat je alleen maar met je zelf er over gaat hebben hoe je zelf het beste uit de strijd komt of hoe je het beste ergens het meeste geld uit kunt slaan( dus hoe je zelf het rijkst kunt worden.)
Dus toch weer die ikke, ikke, ikke en de rest kan .....
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
volgens mij is het zelfs bewezen dat gelovigen behulpzamer zijn dan mensen die niet geloven.
Dus gelovigen doen vaker aan vrijwilligers werk enzo, om zo dus anderen te kunnen helpen.
Dus gelovigen doen vaker aan vrijwilligers werk enzo, om zo dus anderen te kunnen helpen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Doen ze vrijwilligerswerk omdat ze het willen, of om punten te scoren (bij god, gemeenschap of omgeving). Daarnaast denk ik dat je je uitspraak dat gelovigen behulpzamer zijn echt niet hard kan maken....quote:
volgens mij is het zelfs bewezen dat gelovigen behulpzamer zijn dan mensen die niet geloven.
Dus gelovigen doen vaker aan vrijwilligers werk enzo, om zo dus anderen te kunnen helpen.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Voor medegelovigen waarschijnlijk wel ja. Het idee dat iedereen die niet gelooft slechter zou zijn dan een gelovige klopt niet helemaal.quote:
volgens mij is het zelfs bewezen dat gelovigen behulpzamer zijn dan mensen die niet geloven.
niet omdat God het wil Je kunt niet bij God op een beter blaadje te komen dus geen karma punten zal ik maar zeggen.
maar gewoon om God te eren of zo en gewoon goed te doen.
Als je het doet om aan andere mensen te laten zien van: kijk mij eens goed vrijwilligers werkt te doen, ben je dus als christen verkeerd bezig.
God vind het alleen maar mooi als je zo iets doet, dat zijn dingen waar hij van geniet.
als je het dus gewoon doet omdat je het wil doen en verder geen bijbedoeling hebt.
maar gewoon om God te eren of zo en gewoon goed te doen.
Als je het doet om aan andere mensen te laten zien van: kijk mij eens goed vrijwilligers werkt te doen, ben je dus als christen verkeerd bezig.
God vind het alleen maar mooi als je zo iets doet, dat zijn dingen waar hij van geniet.
als je het dus gewoon doet omdat je het wil doen en verder geen bijbedoeling hebt.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
ik zeg ook niet dat een ongelovige slechter is of niet.quote:
[..]
Voor medegelovigen waarschijnlijk wel ja. Het idee dat iedereen die niet gelooft slechter zou zijn dan een gelovige klopt niet helemaal.
maar het wezenlijke verschil zit hem in het waarom iemand iets doet.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Precies, of omdat je gewoon een goed mens bent, of om een plaatsje in de hemel te verdienen.quote:
maar het wezenlijke verschil zit hem in het waarom iemand iets doet.
Ja dat denk ik inderaad. Zouden meer mensen moeten doen.quote:
[..]
Wat heeft het voor zin om met je zelf te praten dan? denk je dat het daar beter van wordt in de wereld.
Dat is jouw perceptie. En die vind ik behoorlijk vooringenomen.quote:Ik denk dat je alleen maar met je zelf er over gaat hebben hoe je zelf het beste uit de strijd komt of hoe je het beste ergens het meeste geld uit kunt slaan( dus hoe je zelf het rijkst kunt worden.)
Dus toch weer die ikke, ikke, ikke en de rest kan .....
dat laatste juist niet.
je kunt geen plaatsje in de hemel verdienen.
Alleen door de genade van Jezus Christus kun je in de hemel komen.
en of je dus 1 mens in je leven hebt geholpen of 20 dat doet er totaal niet toe.
Die dingen doe je alleen uit liefde voor God, maar niet om in de hemel te komen, daar kijkt God ook helemaal niet naar.
je kunt geen plaatsje in de hemel verdienen.
Alleen door de genade van Jezus Christus kun je in de hemel komen.
en of je dus 1 mens in je leven hebt geholpen of 20 dat doet er totaal niet toe.
Die dingen doe je alleen uit liefde voor God, maar niet om in de hemel te komen, daar kijkt God ook helemaal niet naar.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
zo denk ik nou ook over die vooroordelen die jij over gelovigen hebt.quote:
[..]
Ja dat denk ik inderaad. Zouden meer mensen moeten doen.
[..]
Dat is jouw perceptie. En die vind ik behoorlijk vooringenomen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
En Henoch dan? Die kende Jezus toch echt niet hoor.quote:
Alleen door de genade van Jezus Christus kun je in de hemel komen.
Dat zeg jij.. Met andere woorden, jouw interpretatie van het boek, echter talloze mensen denken en dachten er anders over.. Daarnaast, wie goed doet, goed ontmoet heeft zijn basis in het geloof...quote:
dat laatste juist niet.
je kunt geen plaatsje in de hemel verdienen.
Alleen door de genade van Jezus Christus kun je in de hemel komen.
en of je dus 1 mens in je leven hebt geholpen of 20 dat doet er totaal niet toe.
Die dingen doe je alleen uit liefde voor God, maar niet om in de hemel te komen, daar kijkt God ook helemaal niet naar.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Je vergeet voor het gemak even dat ik zelf gelovig ben geweest. Ik ken de redenaties en motivaties van gelovigen maar al te goed.quote:
[..]
zo denk ik nou ook over die vooroordelen die jij over gelovigen hebt.
Over de mensen in het oude testament staat ook wel het 1 en andere in de bijbel.
maar dat weet ik zo even niet uit mijn hoofd.
maar dat weet ik zo even niet uit mijn hoofd.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dit vind ik wel een heel zwarte kijk op menselijke moraliteit. En het klopt ook gewoon van geen kant, getuige het feit dat atheisten helemaal niet zo denken. (Niemand eigenlijk, of wellicht een enkele narcist hier en daar.)quote:
[..]
Wat heeft het voor zin om met je zelf te praten dan? denk je dat het daar beter van wordt in de wereld.
Ik denk dat je alleen maar met je zelf er over gaat hebben hoe je zelf het beste uit de strijd komt of hoe je het beste ergens het meeste geld uit kunt slaan( dus hoe je zelf het rijkst kunt worden.)
Dus toch weer die ikke, ikke, ikke en de rest kan .....
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar het is ook heel naïef om te denken dat iedereen in de hemel komt gelovend in Jezus of niet.
Daar is juist de bijbel heel duidelijk over.
Maar dat heb ik al zovaak gepost en heb geen zin om dat weer te gaan posten hier, want dan blijf je in een vicieuze cirkel rond draaien hier en kom je nergens uit.
Daar is juist de bijbel heel duidelijk over.
Maar dat heb ik al zovaak gepost en heb geen zin om dat weer te gaan posten hier, want dan blijf je in een vicieuze cirkel rond draaien hier en kom je nergens uit.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dat was geen uitspraak over wie er wel of niet in de hemel komt, het was uitsluitend over jouw these dat mensen alleen aan zichzelf denken. (Die als onzin op mij overkomt.)quote:
Maar het is ook heel naïef om te denken dat iedereen in de hemel komt gelovend in Jezus of niet.
Daar is juist de bijbel heel duidelijk over.
Maar dat heb ik al zovaak gepost en heb geen zin om dat weer te gaan posten hier, want dan blijf je in een vicieuze cirkel rond draaien hier en kom je nergens uit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zelfreflectie is ontzettend zinvol.quote:
[..]
Wat heeft het voor zin om met je zelf te praten dan? denk je dat het daar beter van wordt in de wereld.
|
|
