Situatie vlucht MH17: Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende: Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken Commentaar in feedback. Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid. • Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond • Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne • Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid • Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden. • Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng • OVSE experts zijn gearriveerd • Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers • Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald • De locatie van de zwarte dozen (FDR en CVR) is momenteel onbekend
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Bovendien zal MA eventueel vervoer van en naar de crashsite in Oekraïne als daar voldoende vraag naar is
• Onder de slachtoffers bevonden zich ongeveer 100 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gegevens van FlightRadar24 Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
In Kiev zijn bloemen best duur en worden ze per stuk verkocht. Als je dan ziet dat er bij de Nederlandse ambassade daar hele bossen bloemen liggen is dat wel mooi om te zien.
Ja mooi om te zien ja. Alleen heb je er geen ene kut aan natuurlijk.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf" "Met dubbel s welteverstaan"
Ik las dat Rutte een intens telefoongesprek had met Poetin en hem ter verantwoording heeft geroepen. Zou me niet verbazen als hij daar mee bezig was toen hij met zijn beentjes gestrekt op dat terras zat
Het is ondertussen wel duidelijk dat de pro-Russische separatisten flink tegenwerken en de Russen niet meewerken. Wat indirect wel bevestigt dat er grote kans is dat de pro-Russische separatisten de raketten hebben afgeschoten en de Russen het wapen hebben geleverd.
Als je nu weer naar Russia Today kijkt. Tjonge jonge.... Die doen net of de OVSE al 24 uur aan het onderzoeken is. "Er waren wel geruchten dat ze door locale vrijheidstrijders waren gehinderd maar dat is opgelost"
Lijkt me ook het zinnigst ipv nu met een stel commando's te vechten op de Oekraïense akkers terwijl daar nog de lijken liggen te rotten.
Dat is logistiek niet te doen dus helemaal geen optie. Je zal ergens vandaan steun moeten krijgen voor je operatie Vanuit Rusland lijkt me lastig en vanuit Oekraine kan het ook niet omdat je dan aangeeft hun kant te kiezen. Het kan dus niet.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
Ook onder de slachtoffers ; 2 honden, 4 duiven en 5 andere -niet nader bekend gemaakte- vogels, tsja die duiven en andere vogels hadden tenminste nog de kans om weg te vliegen
Op zaterdag 19 juli 2014 19:13 schreef TLC het volgende: Ook onder de slachtoffers ; 2 honden, 4 duiven en 5 andere -niet nader bekend gemaakte- vogels, tsja die duiven en andere vogels hadden tenminste nog de kans om weg te vliegen
Die duiven konden goed nog eens een fortuin waard zijn.
Op zaterdag 19 juli 2014 19:13 schreef TLC het volgende: Ook onder de slachtoffers ; 2 honden, 4 duiven en 5 andere -niet nader bekend gemaakte- vogels, tsja die duiven en andere vogels hadden tenminste nog de kans om weg te vliegen
Is ze niet gelukt...
SPOILER: dode vogels
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
14:14 GMT: The belongings of the passengers of the MH17 flight have been safely preserved, a the spokesman of the special mission of the OSCE in Ukraine, Michael Bochurkiv, said Saturday as quoted by RIA Novosti.
He said that no distortion by the militia in the region has been noted, adding that many plane fragments at the scene had not been moved. The fragments were seen dispersed on the territory of about 30km as the scene also contained many personal belonging of the passengers.
Op zaterdag 19 juli 2014 19:13 schreef TLC het volgende: Ook onder de slachtoffers ; 2 honden, 4 duiven en 5 andere -niet nader bekend gemaakte- vogels, tsja die duiven en andere vogels hadden tenminste nog de kans om weg te vliegen
Op zaterdag 19 juli 2014 19:13 schreef TLC het volgende: Ook onder de slachtoffers ; 2 honden, 4 duiven en 5 andere -niet nader bekend gemaakte- vogels, tsja die duiven en andere vogels hadden tenminste nog de kans om weg te vliegen
Niet als ze in een kooitje zaten.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
19:14 uur Bouterse betuigt medeleven aan nabestaanden
De Surinaamse president Desi Bouterse heeft op een persconferentie in Paramaribo zijn medeleven betuigd aan de nabestaanden van alle slachtoffers van de rampvlucht. Onder de slachtoffers zijn ook zes Nederlanders met een Surinaamse achtergrond.
EUROCONTROL has been informed that MH 17 en route from Amsterdam to Kuala Lumpur has crashed in the eastern part of Ukraine.
Our thoughts are with the families and friends of those on board.
According to our information, the aircraft was flying at Flight Level 330 (approximately 10,000 metres/33,000 feet) when it disappeared from the radar. This route had been closed by the Ukrainian authorities from ground to flight level 320 but was open at the level at which the aircraft was flying.
Since the crash, the Ukrainian authorities have informed EUROCONTROL of the closure of routes from the ground to unlimited in Eastern Ukraine (Dnipropetrovsk Flight Information Region). All flight plans that are filed using these routes are now being rejected by EUROCONTROL. The routes will remain closed until further notice.
The European Aviation Crisis Coordination Cell is being activated to coordinate the response to the impact of the airspace closure.
De Surinaamse president Desi Bouterse heeft op een persconferentie in Paramaribo zijn medeleven betuigd aan de nabestaanden van alle slachtoffers van de rampvlucht. Onder de slachtoffers zijn ook zes Nederlanders met een Surinaamse achtergrond.
er was geen gevaar op fi route volgens eurocontrol boven 30.000 ft
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
rudy bouma @rudybouma Chauffeur vrachtauto met bodybags: "Ik weet niet waar de lichamen heen gaan", zegt hij @nieuwsuur @nosnieuws #MH17 twitter.com/rudybouma/stat… 11 minutes geleden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Op zaterdag 19 juli 2014 19:34 schreef geooglaserd het volgende: Amerikaanse invasie ophanden. Doomsday plane met Obama is in de lucht. Nucleaire aanval zeer waarschijnlijk.
Op zaterdag 19 juli 2014 19:34 schreef geooglaserd het volgende: Amerikaanse invasie ophanden. Doomsday plane met Obama is in de lucht. Nucleaire aanval zeer waarschijnlijk.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Op zaterdag 19 juli 2014 19:34 schreef geooglaserd het volgende: Amerikaanse invasie ophanden. Doomsday plane met Obama is in de lucht. Nucleaire aanval zeer waarschijnlijk.
Doe 's ff normaal.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Je moet eerst bellen met de commandant voor een afspraak .
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
"Kijk mij hier, triest kijkende naar een berg bagage"
Precies.. ik zei vandaag al iets over de tweets van die Olaf Koens (die zo nodig moest herhalen dat hij tussen de lijken sliep).. fuck dat domme getwitter van zogenaamd serieuze journalisten, die er gewoon een kick van krijgen om daar rond te lopen en dit vervolgens aan iedereen kunnen melden in de vorm van domme clichés ('hartverscheurend').. tweets van buitenlandse journalisten zijn beter te pruimen
Op zaterdag 19 juli 2014 19:34 schreef geooglaserd het volgende: Amerikaanse invasie ophanden. Doomsday plane met Obama is in de lucht. Nucleaire aanval zeer waarschijnlijk.
Bnw/tru is verderop..
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Precies.. ik zei vandaag al iets over de tweets van die Olaf Koens (die zo nodig moest herhalen dat hij tussen de lijken sliep).. fuck dat domme getwitter van zogenaamd serieuze journalisten, die er gewoon een kick van krijgen om daar rond te lopen en dit vervolgens aan iedereen kunnen melden in de vorm van domme clichés ('hartverscheurend').. tweets van buitenlandse journalisten zijn beter te pruimen
Daarom was die column van Youp van 't Hek ook zo baas.
Tjonge jonge, hoe eens op met die kut smilies in dit kut topic . Ik begin het nu onderhand zat te worden
Oke, sorry.
Ontopic: Er was geen enkele indicatie dat er op die hoogte verkeersvliegtuigen zouden worden neergehaald. Waarom zou je dan het luchtruim erboven ook sluiten? Er zijn zoveel conflictgebieden. Zo kun je ook wel stellen dat je ongeveer heel Afrika moet sluiten.
Dat er een paar mafkezen besluiten (al dan niet per ongeluk) op een verkeersvliegtuig te schieten is niet de fout van luchtvaartauthoriteiten.
'And I called your name, like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dat hadden ze dus fout. Daar zouden dan koppen moeten rollen lijkt me
vliegtuigen vliegen ook over irak nee ze hadden niet neer geschoten moeten worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Precies.. ik zei vandaag al iets over de tweets van die Olaf Koens (die zo nodig moest herhalen dat hij tussen de lijken sliep).. fuck dat domme getwitter van zogenaamd serieuze journalisten, die er gewoon een kick van krijgen om daar rond te lopen en dit vervolgens aan iedereen kunnen melden in de vorm van domme clichés ('hartverscheurend').. tweets van buitenlandse journalisten zijn beter te pruimen
Het hele punt is dat hij zélf op de foto staat. Als hij een foto zou plaatsen van een berg bagage, okay. Snap ik, ergens. Maar waarom moet hij er zelf bij? Bluhhhh
Ontopic: Er was geen enkele indicatie dat er op die hoogte verkeersvliegtuigen zouden worden neergehaald. Waarom zou je dan het luchtruim erboven ook sluiten? Er zijn zoveel conflictgebieden. Zo kun je ook wel stellen dat je ongeveer heel Afrika moet sluiten.
Dat er een paar mafkezen besluiten (al dan niet per ongeluk) op een verkeersvliegtuig te schieten is niet de fout van luchtvaartauthoriteiten.
Nou ja, dat vraag ik me dus af. Is die keuze bewust gemaakt? Is het algemeen aanvaard dat commerciele airliners dit risico lopen?
ze gaan het tegenhuoden tot er niemand meer te identificeren is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het hele punt is dat hij zélf op de foto staat. Als hij een foto zou plaatsen van een berg bagage, okay. Snap ik, ergens. Maar waarom moet hij er zelf bij? Bluhhhh
Het hele punt is dat hij zélf op de foto staat. Als hij een foto zou plaatsen van een berg bagage, okay. Snap ik, ergens. Maar waarom moet hij er zelf bij? Bluhhhh
Komt voor hem zo dichterbij denk ik.
Wat lees je mijn signature? Heb ik soms wat van je aan?
Nou ja, dat vraag ik me dus af. Is die keuze bewust gemaakt? Is het algemeen aanvaard dat commerciele airliners dit risico lopen?
Er vliegen al wekenlang 40-50 vliegtuigen per dag over het gebied waar MH17 is neergehaald. Bovendien was het geen algemene kennis dat de separatisten over dit soort wapentuig zouden beschikken.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kippenvel als je die teksten daar leest
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
1 op 10 miljoen is ook een risico, ergens moet een afwegingspunt liggen. Nu is de route gesloten. Daarom zou een verklaring van de eerder gemaakte afweging op zijn plaats zijn.
Precies.. ik zei vandaag al iets over de tweets van die Olaf Koens (die zo nodig moest herhalen dat hij tussen de lijken sliep).. fuck dat domme getwitter van zogenaamd serieuze journalisten, die er gewoon een kick van krijgen om daar rond te lopen en dit vervolgens aan iedereen kunnen melden in de vorm van domme clichés ('hartverscheurend').. tweets van buitenlandse journalisten zijn beter te pruimen
Ja 'shocked' en 'hart breaking' is een stuk minder clichématig...
Op zaterdag 19 juli 2014 19:34 schreef geooglaserd het volgende: Amerikaanse invasie ophanden. Doomsday plane met Obama is in de lucht. Nucleaire aanval zeer waarschijnlijk.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages. "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat hadden ze dus fout. Daar zouden dan koppen moeten rollen lijkt me
tripoli kon men ook niet bij , dat was ook oorlogsgebied
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
1 op 10 miljoen is ook een risico, ergens moet een afwegingspunt liggen. Nu is de route gesloten. Daarom zou een verklaring van de eerder gemaakte afweging op zijn plaats zijn.
Verklaring: Er was geen enkele aanwijzing dat er op verkeersvliegtuigen zou worden geschoten die op die hoogte vlogen.
'And I called your name, like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Op zaterdag 19 juli 2014 19:34 schreef geooglaserd het volgende: Amerikaanse invasie ophanden. Doomsday plane met Obama is in de lucht. Nucleaire aanval zeer waarschijnlijk.
Er vliegen al wekenlang 40-50 vliegtuigen per dag over het gebied waar MH17 is neergehaald. Bovendien was het geen algemene kennis dat de separatisten over dit soort wapentuig zouden beschikken.
Dan zou de verklaring zijn: Het was niet bekend dat deze wapens in dat oorlogsgebied waren. Dan kan gecontroleerd worden hoe die informatievoorziening verloopt aangezien er meerdere militaire objecten waren neergehaald de week er voor. Kortom: ik vind niet dat Eurocontrol en IACO hier zo maar mee weg mogen kunnen komen, net zo als MA en misschien zelfs KLM
Dan zou de verklaring zijn: Het was niet bekend dat deze wapens in dat oorlogsgebied waren. Dan kan gecontroleerd worden hoe die informatievoorziening verloopt aangezien er meerdere militaire objecten waren neergehaald de week er voor. Kortom: ik vind niet dat Eurocontrol en IACO hier zo maar mee weg mogen kunnen komen, net zo als MA en misschien zelfs KLM
Ten eerste is het ICAO, ten tweede kun je nou eenmaal niet overal rekening mee houden. Zou heeft elk gebied of land zekere risico's waarvan je achteraf kunt roepen: "JA DAT HAD JE MOETEN WETEN!!! KOPPEN ROLLEN!!".
'And I called your name, like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Ten eerste is het ICAO, ten tweede kun je nou eenmaal niet overal rekening mee houden. Zou heeft elk gebied of land zekere risico's waarvan je achteraf kunt roepen: "JA DAT HAD JE MOETEN WETEN!!! KOPPEN ROLLEN!!".
ja maar niet elk gebied heeft een BUK missile systeem, is nog moeilijk te krijgen
Ten eerste is het ICAO, ten tweede kun je nou eenmaal niet overal rekening mee houden. Zou heeft elk gebied of land zekere risico's waarvan je achteraf kunt roepen: "JA DAT HAD JE MOETEN WETEN!!! KOPPEN ROLLEN!!".
OK, ICAO. dank. Ik heb over koppen rollen ook niets te zeggen maar daar gaat het ook niet om eigenlijk. Men wordt daar betaald om deze afwegingen te maken maar zelfs als dat naar eer en geweten gedaan is wil dat niet zeggen dat het ook juist was. Misschien is de commerciele druk te hoog, misschien drijft men te veel op routine. Een evaluatie en afleggen van verantwoording is dan niet iets abnormaals, naar mijn idee.
Dan zou de verklaring zijn: Het was niet bekend dat deze wapens in dat oorlogsgebied waren. Dan kan gecontroleerd worden hoe die informatievoorziening verloopt aangezien er meerdere militaire objecten waren neergehaald de week er voor. Kortom: ik vind niet dat Eurocontrol en IACO hier zo maar mee weg mogen kunnen komen, net zo als MA en misschien zelfs KLM
KLM/MA treft geen blaam als dé twee instanties (ICAO en IATA) die erover gaan de boel veilig verklaren.
Ja 'shocked' en 'hart breaking' is een stuk minder clichématig...
Ik moet toegeven dat ik sowieso een hekel heb aan dat achterlijke twitter, al heeft het wel nut voor nieuwtjes. Het enige verslag dat mij raakte en een toegevoegde waarde had was van een Amerikaanse of Engelse reporter die, toen het donker was, daar rondliep en gewoon vertelde wat hij zag.. en daarbij duidelijk hoorbaar was aangeslagen door haperingen in zijn stem. Gewoon registreren en melden wat je ziet, zonder iedereen op te zadelen met je clichématige emoties vind ik betere verslaggeving
Ik moet toegeven dat ik sowieso een hekel heb aan dat achterlijke twitter, al heeft het wel nut voor nieuwtjes. Het enige verslag dat mij raakte en een toegevoegde waarde had was van een Amerikaanse of Engelse reporter die, toen het donker was, daar rondliep en gewoon vertelde wat hij zag.. en daarbij duidelijk hoorbaar was aangeslagen door haperingen in zijn stem. Gewoon registreren en melden wat je ziet, zonder iedereen op te zadelen met je clichématige emoties vind ik betere verslaggeving
Ik moet toegeven dat ik sowieso een hekel heb aan dat achterlijke twitter, al heeft het wel nut voor nieuwtjes. Het enige verslag dat mij raakte en een toegevoegde waarde had was van een Amerikaanse of Engelse reporter die, toen het donker was, daar rondliep en gewoon vertelde wat hij zag.. en daarbij duidelijk hoorbaar was aangeslagen door haperingen in zijn stem. Gewoon registreren en melden wat je ziet, zonder iedereen op te zadelen met je clichématige emoties vind ik betere verslaggeving
CNN's Chris Cuomo is ook goed. Doet hetzelfde, gewoon benoemen.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
De Surinaamse president Desi Bouterse heeft op een persconferentie in Paramaribo zijn medeleven betuigd aan de nabestaanden van alle slachtoffers van de rampvlucht. Onder de slachtoffers zijn ook zes Nederlanders met een Surinaamse achtergrond.
Ik moet toegeven dat ik sowieso een hekel heb aan dat achterlijke twitter, al heeft het wel nut voor nieuwtjes. Het enige verslag dat mij raakte en een toegevoegde waarde had was van een Amerikaanse of Engelse reporter die, toen het donker was, daar rondliep en gewoon vertelde wat hij zag.. en daarbij duidelijk hoorbaar was aangeslagen door haperingen in zijn stem. Gewoon registreren en melden wat je ziet, zonder iedereen op te zadelen met je clichématige emoties vind ik betere verslaggeving
Ja je bedoelt waarschijnlijk Noah Sneider.
Wat lees je mijn signature? Heb ik soms wat van je aan?
Op zaterdag 19 juli 2014 19:31 schreef michaelmoore het volgende: rudy bouma @rudybouma Chauffeur vrachtauto met bodybags: "Ik weet niet waar de lichamen heen gaan", zegt hij @nieuwsuur @nosnieuws #MH17 twitter.com/rudybouma/stat… 11 minutes geleden
Waar gaat die dan met de auto naartoe? Rondjes rijden over de akker?