Situatie vlucht MH17: Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende: Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken Commentaar in feedback. Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid. • Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond • Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne • Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid • Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden. • Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng • OVSE experts zijn gearriveerd • Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers • Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Bovendien zal MA eventueel vervoer van en naar de crashsite in Oekraïne als daar voldoende vraag naar is
• Onder de slachtoffers bevonden zich ongeveer 100 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gegevens van FlightRadar24 Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Vind het belachelijk dat de Nederlandse regering vandaag niet met een update komt wat ze momenteel aan het doen zijn.
Vandaag en morgen zijn cruciaal als je nog onafhankelijk onderzoek wil doen. Onderzoekers moeten nu toegang krijgen tot het gebied. Dan is het toch normaal om even via een persmoment een update te geven hoe het daar mee staat?
Dan ben je dus zwaar geindoctrineerd dat je gelooft dat Nederlanders op een of andere manier belangrijker zijn dan mensen uit andere landen. Probeer je denken eens te veranderen zou ik zeggen.
Gast, elk land heeft dat. De Daily star schrijft in gigantische letters dat er 4 Britten dood zijn en noemden onze 150 niet eens. Andere landen hetzelfde verhaal. Elk volk vindt zijn eigen volk belangrijker, doh.
Zo werkt dat wel.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Volgens mij roepen nu al een hele tijd een hoop mensen stoere dingen als Oost Oekraine invallen enz, terwijl ze de afgelopen dagen nog geen minuut zich ingelezen hebben over de Oekrainse crisis.
Totaal geen enig idee wat daar speelt, denken dat er een paar huisvaders met ak47 beetje rondrennen daar.
Jij vindt het ook vervelender wanneer jouw auto gestolen wordt dan wanneer de auto van je buurman gestolen wordt, dit betekent niet dat het je niks interesseert wanneer je buurmans auto gestolen wordt.
goede vergelijking
quote:
Op zaterdag 19 juli 2014 14:24 schreef Breekfast het volgende: Vind het belachelijk dat de Nederlandse regering vandaag niet met een update komt wat ze momenteel aan het doen zijn.
ze hebben mensen erheen gestuurd en wachten daar op. Verder kunnen ze niks doen.
I had a splitting headache.From which the future's made. † Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011) It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to. VIVA LA ASSANGE¡
Op zaterdag 19 juli 2014 14:24 schreef Breekfast het volgende: Vind het belachelijk dat de Nederlandse regering vandaag niet met een update komt wat ze momenteel aan het doen zijn.
Vandaag en morgen zijn cruciaal als je nog onafhankelijk onderzoek wil doen. Onderzoekers moeten nu toegang krijgen tot het gebied. Dan is het toch normaal om even via een persmoment een update te geven hoe het daar mee staat?
denk dat ze bang zijn om te zeggen.. tsja we hebben geen update.. we mogen ons werk niet doen.. boehoe.. huilie
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
Nou en? Het is dus erger als er Nederlanders dood gaan dan als er bv Fransen dood gaan?
Nee dat wordt nergens gezegd. Maar we wonen in Nederland dus dan is het vrij logisch als er meer nadruk op wordt gelegd als er Nederlanders ergens bij betrokken zijn. Hoe kom je erbij dat het dus erger is als er Nederlanders dood gaan dan Fransen? Wil je stille tochten etc houden voor elke andere ramp in de wereld?
Op zaterdag 19 juli 2014 14:24 schreef Breekfast het volgende: Vind het belachelijk dat de Nederlandse regering vandaag niet met een update komt wat ze momenteel aan het doen zijn.
Vandaag en morgen zijn cruciaal als je nog onafhankelijk onderzoek wil doen. Onderzoekers moeten nu toegang krijgen tot het gebied. Dan is het toch normaal om even via een persmoment een update te geven hoe het daar mee staat?
Volgens mij gaat dat sowieso niet lukken binnen enkele dagen. Weinig te updaten dus.
'And I called your name, like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dan ben je dus zwaar geindoctrineerd dat je gelooft dat Nederlanders op een of andere manier belangrijker zijn dan mensen uit andere landen. Probeer je denken eens te veranderen zou ik zeggen.
Kerel, dat staat er niet eens. Raar dat je stelt dat ik moet veranderen terwijl jouw reacties net iets zorgelijker zijn. Sowieso heeft het meer betrokken zijn met Nederlanders als Nederlander weinig met indoctrinatie te maken maar dat zal je in het nieuwe schooljaar wel leren hoop ik.
Gast, elk land heeft dat. De Daily star schrijft in gigantische letters dat er 4 Britten dood zijn en noemden onze 150 niet eens. Andere landen hetzelfde verhaal. Elk volk vindt zijn eigen volk belangrijker, doh.
Zo werkt dat wel.
hier in UAE is weer meer focus op de Maleisische slachtoffers
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
Gast, elk land heeft dat. De Daily star schrijft in gigantische letters dat er 4 Britten dood zijn en noemden onze 150 niet eens. Andere landen hetzelfde verhaal. Elk volk vindt zijn eigen volk belangrijker, doh.
Zo werkt dat wel.
Dus omdat elk land dat heeft moet jij het ook maar zo doen en vinden? Dat is sheep metaliteit. Probeer eens voor jezelf na te denken. Kijk als je vader of moeder in het vliegtuig zat ok maar gewoon nederlanders die je niet kent, waarom zou dat erger aan moeten voelen dan een vliegtuig vol grieken (of een ander volkje)?
Dus omdat elk land dat heeft moet jij het ook maar zo doen en vinden? Dat is sheep metaliteit. Probeer eens voor jezelf na te denken. Kijk als je vader of moeder in het vliegtuig zat ok maar gewoon nederlanders die je niet kent, waarom zou dat erger aan moeten voelen dan een vliegtuig vol grieken (of een ander volkje)?
Ja, inderdaad. Ik vind Nederlanders belangrijker omdat UK Britten belangrijker vindt. Dat is inderdaad exact wat er staat
Leg me geen woorden in de mond, vrind.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Dus omdat elk land dat heeft moet jij het ook maar zo doen en vinden? Dat is sheep metaliteit. Probeer eens voor jezelf na te denken. Kijk als je vader of moeder in het vliegtuig zat ok maar gewoon nederlanders die je niet kent, waarom zou dat erger aan moeten voelen dan een vliegtuig vol grieken (of een ander volkje)?
Emoties zijn bijna nooit rationeel.
'And I called your name, like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dus omdat elk land dat heeft moet jij het ook maar zo doen en vinden? Dat is sheep metaliteit. Probeer eens voor jezelf na te denken. Kijk als je vader of moeder in het vliegtuig zat ok maar gewoon nederlanders die je niet kent, waarom zou dat erger aan moeten voelen dan een vliegtuig vol grieken (of een ander volkje)?
Dat heeft te maken met het feit dat niet iedereen 0,0 verbintenis heeft met zijn/haar omgeving, geboorteland, land waar ze momenteel in wonen e.d.
Als jij dat wel hebt dan is dat leuk voor jou maar dan ben jij een uitzondering en is het niet zo dat wij allemaal een steekje los hebben.
The difference between the three Abrahamic religions: - Christianity mumbling to the ceiling, - Judaism mumbling to the wall, - Islam mumbling to the floor.
Dus omdat elk land dat heeft moet jij het ook maar zo doen en vinden? Dat is sheep metaliteit. Probeer eens voor jezelf na te denken. Kijk als je vader of moeder in het vliegtuig zat ok maar gewoon nederlanders die je niet kent, waarom zou dat erger aan moeten voelen dan een vliegtuig vol grieken (of een ander volkje)?
De realiteit zegt je niets? Het is korter bij huis en daardoor raakt het je meer. Vrij normaal en maar goed ook.
Dus omdat elk land dat heeft moet jij het ook maar zo doen en vinden? Dat is sheep metaliteit. Probeer eens voor jezelf na te denken. Kijk als je vader of moeder in het vliegtuig zat ok maar gewoon nederlanders die je niet kent, waarom zou dat erger aan moeten voelen dan een vliegtuig vol grieken (of een ander volkje)?
Sommige mensen voelen iets van empathie voor andere mensen, dat jij dat niet hebt betekend nog niet dat andere mensen zich ijskoud moeten opstellen.
Vanochtend op de radio, de dj nog helemaal aangeslagen over wat er "de afgelopen uren was gebeurd", daarmee bedoelde hij afgelopen donderdag. Dat vond ik een beetje overdreven.
Op zaterdag 19 juli 2014 14:24 schreef Breekfast het volgende: Vind het belachelijk dat de Nederlandse regering vandaag niet met een update komt wat ze momenteel aan het doen zijn.
Vandaag en morgen zijn cruciaal als je nog onafhankelijk onderzoek wil doen. Onderzoekers moeten nu toegang krijgen tot het gebied. Dan is het toch normaal om even via een persmoment een update te geven hoe het daar mee staat?
volg jij het nieuws wel? Het is geen madurodam waar je met de tram heen kunt.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet. Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende: Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
I had a splitting headache.From which the future's made. † Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011) It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to. VIVA LA ASSANGE¡
Tweede Kamerlid Louis Bontes vindt dat het lang genoeg heeft geduurd met de rebellen. Zijn geduld is op:
MH17 Nu het gebied ingaan met special forces van VS, GB en Ned. We laten onze mensen toch niet wegrotten daar omdat gajes ons tegenhoudt. 1:53 's middags - 19 juli 2014
Slachtofferaantal van Maleisië moet 43 zijn ipv 44. Dat was iemand met een Nederlands en Maleisisch paspoort. Die werd door Malaysian Airlines als als Maleisisch slachtoffer meegeteld maar door BuZa als Nederlands slachtoffer (aantal werd daardoor 193 ipv 192). Als je alles in de OP nu optelt, kom je op 299.
Op zaterdag 19 juli 2014 14:26 schreef Swetsenegger het volgende: Bijna 48 uur na de ramp en steeds duidelijker geen enkele medewerking van de separatisten en Putin mag er wel eens wat grovere taal geuit worden ja.
Merkel is dan ook altijd behoorlijk stellig als ze iets zegt.. ben benieuwd wat daar uit komt..
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
De realiteit zegt je niets? Het is korter bij huis en daardoor raakt het je meer. Vrij normaal en maar goed ook.
gelukkig spreekt ieder voor zichzelf.
I had a splitting headache.From which the future's made. † Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011) It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to. VIVA LA ASSANGE¡
Op zaterdag 19 juli 2014 14:26 schreef RVer het volgende: Zijn er eigenlijk beelden van de lancering zelf? Van die raket? Als ik YT filmpjes bekijk komt er behoorlijk wat rook etc vrij bij zo´n lancering
De kans is dat er dmv satelliet of radarbeelden kan achterhaald worden waar de raket vandaan kwam. Echter die info zal vanuit de VS komen, en wie gelooft die nou nog?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo! There's only one way of life, and that's your own!
waarom is er geen dag van nationale rouw afgekondigd? slecht voor het BNP ofzo? ik heb wel behoefte aan een openbare toespraak door de koning of de MP. waarom horen we in de media van alles over dat Merkel en Obama telefonisch contact hebben met wereldleiders en niets over onze eigen leiders? waar is het moreel kompas van Nederland en de eigenwaarde?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen == --- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken --- Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+ *O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
De kans is dat er dmv satelliet of radarbeelden kan achterhaald worden waar de raket vandaan kwam. Echter die info zal vanuit de VS komen, en wie gelooft die nou nog?
Ja dat is het kwalijke. De VS is niet echt te vertrouwen en die zullen naar buiten brengen wat hen het beste uitkomt.
Op zaterdag 19 juli 2014 14:28 schreef sneakydesert het volgende: Vanochtend op de radio, de dj nog helemaal aangeslagen over wat er "de afgelopen uren was gebeurd", daarmee bedoelde hij afgelopen donderdag. Dat vond ik een beetje overdreven.
Ik weet niet wie je bedoeld maar Giel kende nogal wat mensen/slachtoffers geloof ik..
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Op zaterdag 19 juli 2014 14:30 schreef Andromache het volgende: waarom is er geen dag van nationale rouw afgekondigd? slecht voor het BNP ofzo? ik heb wel behoefte aan een openbare toespraak door de koning of de MP. waarom horen we in de media van alles over dat Merkel en Obama telefonisch contact hebben met wereldleiders en niets over onze eigen leiders? waar is het moreel kompas van Nederland en de eigenwaarde?
Nederland kent geen dag van nationale rouw (meer).
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Nee dat wordt nergens gezegd. Maar we wonen in Nederland dus dan is het vrij logisch als er meer nadruk op wordt gelegd als er Nederlanders ergens bij betrokken zijn. Hoe kom je erbij dat het dus erger is als er Nederlanders dood gaan dan Fransen? Wil je stille tochten etc houden voor elke andere ramp in de wereld?
Waarom geen stille tochten houden voor andere ellende. Dat kinderen sterven van de honger vind ik toch wel wat meer een stille tocht waard dan een vliegtuig dat neerstort. Het gaat erom dingen in perspectief te zien. Zowel het belachelijke nationalistische gelul van de pers (want die praat je die ellende aan hoor) als hoe krom de wereld in elkaar steekt wat betreft omstandigheden voor mensen.
Dus omdat elk land dat heeft moet jij het ook maar zo doen en vinden? Dat is sheep metaliteit. Probeer eens voor jezelf na te denken. Kijk als je vader of moeder in het vliegtuig zat ok maar gewoon nederlanders die je niet kent, waarom zou dat erger aan moeten voelen dan een vliegtuig vol grieken (of een ander volkje)?
Omdat je meeleeft omdat het je landgenoten zijn? Je zeikt net zo als die moslims op forums die zeuren over hypocriet Nederland en dat er in Palestina elke dag zoveel slachtoffers vallen. Vind ik ook erg maar ik heb daar stukken minder binding mee bovendien valt het niet eens te vergelijken.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Dus omdat elk land dat heeft moet jij het ook maar zo doen en vinden? Dat is sheep metaliteit. Probeer eens voor jezelf na te denken. Kijk als je vader of moeder in het vliegtuig zat ok maar gewoon nederlanders die je niet kent, waarom zou dat erger aan moeten voelen dan een vliegtuig vol grieken (of een ander volkje)?
Omdat deze mensen nou eenmaal dichter bij ons staan dan een Griek.
We hebben dezelfde tradities en gewoonten. We juichen voor hetzelfde land. Je voelt automatisch meer verwantschap met landgenoten.
Op zaterdag 19 juli 2014 14:30 schreef Andromache het volgende: waarom is er geen dag van nationale rouw afgekondigd? slecht voor het BNP ofzo? ik heb wel behoefte aan een openbare toespraak door de koning of de MP. waarom horen we in de media van alles over dat Merkel en Obama telefonisch contact hebben met wereldleiders en niets over onze eigen leiders? waar is het moreel kompas van Nederland en de eigenwaarde?
Wat dacht je ervan dat iedereen er op zijn eigen manier mee omgaat? Waarom zo iets geforceerds als nationale rouw.
'And I called your name, like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Slachtofferaantal van Maleisië moet 43 zijn ipv 44. Dat was iemand met een Nederlands en Maleisisch paspoort. Die werd door Malaysian Airlines als als Maleisisch slachtoffer meegeteld maar door BuZa als Nederlands slachtoffer (aantal werd daardoor 193 ipv 192). Als je alles in de OP nu optelt, kom je op 299.
De kans is dat er dmv satelliet of radarbeelden kan achterhaald worden waar de raket vandaan kwam. Echter die info zal vanuit de VS komen, en wie gelooft die nou nog?
Dat weten ze al, hebben ze al gezegd Bedoel beelden vanaf de grond
Zeker wel.. er zijn al te lang veel ogen gericht op dat gebied... Dus alle awacs/radar/etc ook..
Er is volgens mij ook al aardig wat indirect bewijs.. de tweet van die rebellencommandant waarin werd opgeschept over het neerhalen van een transportvliegtuig was voor mij al voldoende eigenlijk.
Op zaterdag 19 juli 2014 14:30 schreef Andromache het volgende: waarom is er geen dag van nationale rouw afgekondigd? slecht voor het BNP ofzo? ik heb wel behoefte aan een openbare toespraak door de koning of de MP. waarom horen we in de media van alles over dat Merkel en Obama telefonisch contact hebben met wereldleiders en niets over onze eigen leiders? waar is het moreel kompas van Nederland en de eigenwaarde?
Nederland kent tegenwoordig geen dag van nationale rouw
I had a splitting headache.From which the future's made. † Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011) It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to. VIVA LA ASSANGE¡