De slachtoffers krijgen een gezicht
Actueel:
Spoedbijeenkomst VN Veiligheidsraad: http://webtv.un.org/
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
193 Nederland
44 Maleisi
27 Australi
12 Indonesi
10 Verenigd Koninkrijk
4 Belgi
4 Duitsland
3 Filippijnen
1 Canada
1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Uitgelekte passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorien kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekrane
• Rusland legt de schuld bij de Oekraense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• OVSE experts zijn gearriveerd
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Bovendien zal MA eventueel vervoer van en naar de crashsite in Oekrane als daar voldoende vraag naar is
• Onder de slachtoffers bevonden zich ongeveer 100 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is n van de slachtoffers
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILER[quote]http://nos.nl/artikel/676517-rutte-onderste-steen-moet-boven.html
Rutte: onderste steen moet boven
Nederland zal niet rusten voor de daders van de mogelijke aanslag op het vliegtuig MH17 zijn opgespoord. Dit zei premier Rutte op een persconferentie over het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines.
In de persconferentie gaven Rutte en minister Timmermans van Buitenlandse Zaken de laatste stand van zaken. Timmermans reist vanavond met een onderzoekersteam mee naar de regio.
Niet rusten
Het kabinet weet nog niet helemaal zeker of er sprake is van een aanslag. "Maar een ding moet glashelder zijn. De onderste steen moet boven. Als het een aanslag is moeten de daders worden opgespoord en hun gerechte straf krijgen. Eerder zullen we niet rusten. Daar hebben de slachtoffers en hun nabestaanden recht op," aldus Rutte.
Onafhankelijk onderzoek
Het kabinet eist een volledig onafhankelijk onderzoek. De premier heeft met de Russische president Poetin gesproken en die heeft Nederland beloofd dat er er zo'n onderzoek komt.
Rutte wil niet nu al zeggen dat hij er vertrouwen in heeft dat zo'n volledig onafhankelijk onderzoek er ook komt. "Dat vertrouwen moet groeien. Het moet blijken of de betrokken partijen in de regio mee gaan werken."
Niet speculeren
Hij weerspreekt dat Nederland te voorzichtig is. Andere landen, zoals Australi en de Verenigde Staten spreken nu al over de verantwoordelijkheid van Rusland. "Ik wil niet speculeren en vinger wijzen. Ik wil dat de feiten boven komen en zo is de kans groter dat zo'n onderzoek er komt.
Rutte zei verder dat het drama een "steeds tragischer verschijning" krijgt. "We horen steeds meer verhalen van individuele reizigers die niets vermoedend aan boord gingen, hun kansloze lot tegemoet". Hij zei dat heel Nederland intens meeleeft. "Nu blijkt weer hoe nauw een klein land verbonden is."
[/quote]
Gegevens van FlightRadar24SPOILER[quote]Dodental Nederlanders op 189
Het aantal Nederlandse slachtoffers bij de vliegramp met vlucht MH17 van Malaysia Airlines is weer naar boven bijgesteld. Er zijn ten minste 189 Nederlanders onder de passagiers van de vliegramp in Oekrane, meldt Malaysia Airlines op de website.
Van vier van de 298 mensen die aan boord waren, is de identiteit nog niet vastgesteld.
Behalve Nederland heeft ook Maleisi veel slachtoffers te betreuren. Volgens de laatste gegevens van Malaysia Airlines zijn er ten minste 44 Maleisische passagiers onder de doden. Dat is inclusief de bemanning van 15 personen. Verder kwamen de slachtoffers voornamelijk uit Australi (27) en Indonesi (12).
Berging
Op de plek waar gisteren vlucht MH17 neerstortte zijn tot nu toe 181 lichamen geborgen. Dat hebben de Oekraense autoriteiten bekendgemaakt tijdens een persconferentie. De berging verloopt moeizaam.
Lichamen en brokstukken liggen verspreid in een straal van 5 kilometer rond de plek van de crash. Lichamen liggen onder meer in tuinen van mensen. Mijnwerkers, hulpdiensten en burgers zoeken naar slachtoffers. De rampplek wordt bewaakt door bewapende separatisten.[/quote]
[q]Slachtoffers krijgen een gezicht
Heel langzaam wordt er iets meer duidelijk over de identiteit van de Nederlandse inzittenden van de verongelukte vlucht MH17 van Malaysia Airlines.
In diverse gemeenten doen namen de ronde van mensen die hoogstwaarschijnlijk aan boord waren.
De Amsterdamse aidsonderzoeker Joep Lange zat vrijwel zeker aan boord, samen met een aantal collega's. Ze waren op weg naar een conferentie in Australi.
"Een nachtmerrie"
De Naardense burgemeester heeft bevestigd dat een moeder met haar drie jonge kinderen in het verongelukte vliegtuig zat. "Het is een nachtmerrie", zegt burgemeester Joyce Sylvester.
De gemeente Cuijk maakt bekend dat waarschijnlijk een gezin van vier personen uit de gemeente aan boord zat. Burgemeester Wim Hillenaar schrijft: "Een gezin van vier, waarvan twee gewaardeerde medewerkers van de gemeente, zat ook aan boord van het toestel. Het nieuws is nauwelijks te bevatten en vervult ons, gemeentebestuur en alle collega's, met groot verdriet. Wij wensen alle familieleden, vrienden en andere naasten van dit gezin veel sterkte bij het verwerken van het verlies."
Vlaggen halfstok
In Neerkant hangen vlaggen halfstok. Het kleine dorp rouwt om het verlies van het gezin Wals. Vader, moeder en hun vier kinderen zaten donderdag in het neergestorte vliegtuig. Een beestje, een bloemetje, een kaart en een kaars bij de voordeur van hun woning bevestigen in stilte het trieste nieuws. De jongste van het gezin zat op de basisschool. De klasgenoten van het meisje worden op school opgevangen om samen te zijn.
Volendam rouwt om het overlijden van twee inwoners. Burgemeester Willem van Beek bevestigt het verlies op Twitter. Hij schrijft: "Ik heb even radiostilte (aandacht voor familie en collega's). Veel kracht gewenst."
Leerlingen
Ook in Woerden wordt getreurd. Drie leerlingen van het Minkema College zaten aan boord van MH17. Twee van hen zouden mogelijk in het gezelschap zijn van hun grootouders. Het Minkema College schrijft op Facebook: "Ouders hebben ons bevestigd dat drie van onze leerlingen aan boord zaten van vlucht MH17. Het betreft Robert-Jan en Frederique van Zijtveld (5 en 6 vwo) en Robin Hemelrijk (4 havo). Met grote verslagenheid hebben wij dit bericht ontvangen."
Op de website condoleance.nl zijn al ruim 5000 berichten binnengekomen waarin mensen hun medeleven betuigen aan nabestaanden van de slachtoffers van de vliegramp met vlucht MH17.[/q]
[quote][upd] PvdA onthutst door omkomen senator
Onder de 173 Nederlandse slachtoffers van de vliegramp in Oekrane, is ook een politicus.
Prof. dr. W.J. Witteveen, senator voor de PvdA in de Eerste Kamer, bleek n van de passagiers van vlucht MH17 te zijn, zo staat op de site van de Eerste Kamer te lezen.[/quote]
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomst
Verklaringen Malaysia Airlines:SPOILERVerklaring Verenigde Staten: Verklaring Rusland: Verklaring Oekrane:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video's
SPOILER
Kennelijk werken we alleen nog maar met draaiboeken en beleid. Gezond verstand is er niet meer bij. Pipo de Clown praktijken van jewelste hier.quote:
[..]
nee hoor.. lichamen bergen gaat over het algemeen erg snel.. en dat die de morgue ingaan is ook wel duidelijk.. alleen in NL weten we precies waar dat is.. omdat we draaiboeken hebben.. dit is een achterlandje ergens zonder directe autoriteit en leiding.. dus dan gaat dat wat lastiger..
Waarnemers van de OVSE worden zaterdag wederom tegengewerkt bij hun onderzoek in het rampgebied waar donderdag de Boeing van Malaysia Airlines neerkwam. Dat meldde een getuige aan het Britse persbureau Reuters.
De pro-Russische separatisten die het gebied controleren, zouden de onderzoekers tegenhouden aan de rand van het gebied. Een woordvoerder van de rebellen zou hebben gezegd dat de OVSE-waarnemers later zullen worden genformeerd over de resultaten van een onderzoek dat de rebellen zelf zouden hebben uitgevoerd.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_tegengewerkt__.html
Waarom zou Rusland in hemelsnaam interesse hebben in Arnhemquote:
? Jij hebt iets teveel Red Alert gespeeld ofzo quote:
[..]
Waarom zou Rusland in hemelsnaam interesse hebben in Arnhem
Prettig is anders dat begrijp ik maar mag hopen dat die Semi-Russen niet zo lomp zijn om daadwerkelijk te schieten.quote:
[..]
Stoere praatjes achter je pc
Het is geen potje call of doetie hoor
Punt 1 dat staat zo op Twitter en Punt 2 dan hebben ze nog meer stront aan de knikker
Inderdaad, zo volwassen en juridisch correct. We hadden allang 3 nukes kunnen gooien.quote:
Praten praten praten, tot je erbij neer valt. Man man man, laffe rothouding.
Waar zeg ik dat?quote:
[..]
Inderdaad, zo volwassen en juridisch correct. We hadden allang 3 nukes kunnen gooien.
quote:
OVSE opnieuw tegengewerkt bij onderzoek
Waarnemers van de OVSE worden zaterdag wederom tegengewerkt bij hun onderzoek in het rampgebied waar donderdag de Boeing van Malaysia Airlines neerkwam. Dat meldde een getuige aan het Britse persbureau Reuters.
De pro-Russische separatisten die het gebied controleren, zouden de onderzoekers tegenhouden aan de rand van het gebied. Een woordvoerder van de rebellen zou hebben gezegd dat de OVSE-waarnemers later zullen worden genformeerd over de resultaten van een onderzoek dat de rebellen zelf zouden hebben uitgevoerd.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_tegengewerkt__.html
Er word een hoop gedreigd (zo is de mentaliteit van die lui) maar daadwerkelijk schieten lijkt me niet realistisch.. die schieten eerst langs je voeten in de grond...quote:
denk dat je als OVSE waarnemer niet echt in een cel wil belanden daar.. maar idd gelijk.. als er 1 afgeknald wordt dan heb je pas echt troubles daar..
Het zijn achterlijke machos..
twitter:obk twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 13:06:49De lijken worden door de lokale hulpdiensten uit de velden gehaald, in bodybags. Onduidelijk of ze worden afgevoerd. Nu in ieder geval niet reageer retweet
In all seriousness, als ik daar zou worden toegelaten om dat werk te doen, zou ik zr voorzichtig zijn en zorgen dat ik niet op de teentjes trap van zo'n achterlijke seperatistenleider. Beter 300 foto's van een afstandje dan niks, toch?quote:
Het liefst zou ik ook zien dat er ingegrepen wordt en die wapendragende gekken aan de kant geslingerd worden door wiens leger dan ook, zodat alles goed onderzocht kan worden en de lichamen z.s.m. geborgen, onderzocht kunnen worden en terug naar Nederland gebracht kunnen worden, maar op dit moment lukt dat niet en ben ik van mening dat de OVSE zich beter even aan de (bizarre) regeltjes van die idioten kunnen houden.
Dit geloof je toch nietquote:
OVSE opnieuw tegengewerkt bij onderzoek
Waarnemers van de OVSE worden zaterdag wederom tegengewerkt bij hun onderzoek in het rampgebied waar donderdag de Boeing van Malaysia Airlines neerkwam. Dat meldde een getuige aan het Britse persbureau Reuters.
De pro-Russische separatisten die het gebied controleren, zouden de onderzoekers tegenhouden aan de rand van het gebied. Een woordvoerder van de rebellen zou hebben gezegd dat de OVSE-waarnemers later zullen worden genformeerd over de resultaten van een onderzoek dat de rebellen zelf zouden hebben uitgevoerd.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_tegengewerkt__.html
Wat voor 'zware' economische sancties zal Rutte hiervoor weer gaan eisen?quote:Een woordvoerder van de rebellen zou hebben gezegd dat de OVSE-waarnemers later zullen worden genformeerd over de resultaten van een onderzoek dat de rebellen zelf zouden hebben uitgevoerd.
tuurlijk wel.. even je eigen fouten verbergen en wat Oekrains bewijsmateriaal neerleggenquote:
En de uitkomst is dat Oekrane erachter zit. Poetin moet zulk dom tuig geen eens willen in zijn land.quote:
[b]Een woordvoerder van de rebellen zou hebben gezegd dat de OVSE-waarnemers later zullen worden genformeerd over de resultaten van een onderzoek dat de rebellen zelf zouden hebben uitgevoerd.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_tegengewerkt__.html
Ik weet zeker dat dat ook zal gaan gebeuren... Maar dat zal pas naar buiten worden gebracht als het daadwerkelijk (is) gebeurtquote:
denk dat het niet lang meer gaat duren voor er iemand gaat ingrijpen hoor.. eigen onderzoek.. dat zal wat zijn
Volgens mij heb je de indruk dat NL Rusland ook maar een klein beetje boeit. Russische Tanks die Nederland binnenvallen, je hebt al het hele plaatje voor jezelf verzonnenquote:
[..]
Als de Russische tanks bij Arnhem zijn roep jij wellicht ook nog: "Dit hoeft allemaal niet tot oorlog te leiden'' Nou, begin maar vast met Russisch leren dan
Voor de rest loop je maar wat te schreeuwen terwijl je 0 verstand hebt van zaken hebt. En met een postgeschiedenis welke alleen over het WK gaat is het nog moeilijker om jou serieus te nemen. Ondanks wat je onderbuikgevoel je ook zegt, en hoe graag je ook wilt dat er militaire consequenties voor Rusland komen, er gaat niks gebeuren behalve dat er voor de zoveelste keer met economische sancties wordt gedreigd.
Of je dat fijn vindt of niet
Mja, sorry van dat 'rot op zeg'. Als je het zo zegt ben ik het deels met je eens, al ben ik misschien wat minder rationeel. Ik ben van mening dat die separatisten er in feite niets hebben te vertellen, dus zou ik geen orders van ze aannemen. "beter" escaleert het om vervolgens wel op het punt te komen waar je wil zijn. Zoiets als ruzie in een relatie en daarna goedmaak sex. (over slechte vergelijkingen gesproken..)quote:
[..]
In all seriousness, als ik daar zou worden toegelaten om dat werk te doen, zou ik zr voorzichtig zijn en zorgen dat ik niet op de teentjes trap van zo'n achterlijke seperatistenleider. Beter 300 foto's van een afstandje dan niks, toch?
Het liefst zou ik ook zien dat er ingegrepen wordt en die wapendragende gekken aan de kant geslingerd worden door wiens leger dan ook, zodat alles goed onderzocht kan worden en de lichamen z.s.m. geborgen, onderzocht kunnen worden en terug naar Nederland gebracht kunnen worden, maar op dit moment lukt dat niet en ben ik van mening dat de OVSE zich beter even aan de (bizarre) regeltjes van die idioten kunnen houden.
Dit.quote:
Praten praten praten, tot je erbij neer valt. Man man man, laffe rothouding.
Die onderzoekers hebben vreedzame militaire begeleiding nodig. Waar hebben we nu in godsnaam nu een leger voor. Eindeloos oefenen, ceremonieel doen en islamitische kastanjes uit het vuur halen. Mooie boel.Zodra er honderden burgers dood in een veld liggen laten we ze lekker rotten en kaalplunderen. Ik kan die tronies op televisie niet meer zien. Eerst die lichamen bergen, dan feitelijk onderzoek.
Niets schieten of platbombarderen, we weten nog weinig. Maar als er al geschoten wordt bij berging (onder vreedzame militaire begeleiding), dan is het terecht oorlog met die gasten. Los van het verdere onderzoek en de uitkomsten daarvan.
Geef die nabestaanden in ieder geval het vertrouwen dat je als regering je best doet.
die NTSB jongetjes kunnen heeeeeel veel boven water halen hoor.. er is al beeldmateriaal van de raket.. en foto's van de lanceer inrichting.. en denk dat de NSA ook nog wel wat informatie heeft..quote:
Mensen die nu nog geloven dat er een eerlijk en onafhankelijk onderzoek komt
Je hoeft geen sorry te zeggenquote:
[..]
Mja, sorry van dat 'rot op zeg'. Als je het zo zegt ben ik het deels met je eens, al ben ik misschien wat minder rationeel. Ik ben van mening dat die separatisten er in feite niets hebben te vertellen, dus zou ik geen orders van ze aannemen. "beter" escaleert het om vervolgens wel op het punt te komen waar je wil zijn. Zoiets als ruzie in een relatie en daarna goedmaak sex. (over slechte vergelijkingen gesproken..)
Ik was ook lekker sarcastisch in het bericht waar je op reageerde. Ze hebben er ook geen fuck te zoeken, ze moeten er ook opdonderen, maar ze hebben wel wapens en ik vrees dat je het daar gewoon niet van wint als onderzoeker of pers. Er moet daar een leger heen!
Ik gaf een voorbeeld. Het feit dat jij die vergelijking maakt zegt meer iets over jouquote:
[..]
Waarom zou Rusland in hemelsnaam interesse hebben in Arnhem
quote:
[..]
Je hoeft geen sorry te zeggen
Ze hebben er ook geen fuck te zoeken, ze moeten er ook opdonderen, maar ze hebben wel wapens en ik vrees dat je het daar gewoon niet van wint als onderzoeker of pers. Er moet daar een leger heen!
Vooral dat laatste! je wil niet in stereotypen denken, maar die gast bevestigde ze even allemaal tegelijk. Dronken cowboys met geweren, die met haantjesgedrag even willen laten zien wie de grootste heeft.Dat er veel andere belangen spelen, zeker voor henzelf, is ze totaal vreemd.
dat kost 4 weken vergaderen.. en dan nog 2 weken voorbereiding.. we hebben geen direct response unitsquote:
Waarom worden er niet gewoon NAVO troepen meegestuurd met die waarnemers?
http://www.liveleak.com/view?i=02a_1405706832
Wat een onzin weer...quote:
[..]
dat kost 4 weken vergaderen.. en dan nog 2 weken voorbereiding.. we hebben geen direct response units
Vind je het gek dat Rusland maar zijn gang gaat. Ze lachen zich kapot om ons.
Ze moeten eerst vergaderen, en vergaderen, en vergaderen....quote:
Waarom worden er niet gewoon NAVO troepen meegestuurd met die waarnemers?
Persconferentie rebellen
Rebellenleider Aleksander Borodai, de zelfbenoemde premier van de 'Volksrepubliek Donetsk' geeft momenteel een persconferentie. Hij zegt dat de zwarte dozen nog niet zijn gevonden. Hij heeft de hulp van Rusland ingeroepen om de lichamen te bergen. Hij vindt dat ze er niet te lang kunnen blijven liggen omdat ze snel ontbinden in de hitte. Er wordt verder niet gepraat over het instellen van een veiligheidszone in het gebied. Over het tegenwerken door rebellen van OVSE-waarnemers zei hij niets.
http://nos.nl/liveblog/67(...)kraine-dag-drie.html
Omdat niemand ruzie wilt met Ruslandquote:
Waarom worden er niet gewoon NAVO troepen meegestuurd met die waarnemers?
Wie weet wat ze aan het organiseren zijn, daar worden wij natuurlijk niet van op de hoogte gehoudenquote:
Waarom worden er niet gewoon NAVO troepen meegestuurd met die waarnemers?
Het is daar ook zomer. Nergens schaduw. Kan me enigsinds wel voorstellen wat voor tyfusstank het moet zijn daar. Met alle respect er liggen meer dan 300 (inclusief hond en vogels tussen de vracht) in staat van ontbinding in het zonnetje. Opruimen in bodybaggs en in de schaduw leggen gaat alleen maar goed zijn voor snelle identificatie. Maar dan ga ik uit van het positieve van de hulpdiensten. En Assume makes an ass out of U and Me.quote:twitter:obk twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 13:06:49
Ik denk dat het militaire industriele complex uit de VS daar nog wel keer over na wel denken.quote:
[..]
Omdat niemand ruzie wilt met Rusland
Ze zijn bang voor Poetin, voor economische schade en voor nog meer doden.. zoiets zal het wel zijnquote:
Waarom worden er niet gewoon NAVO troepen meegestuurd met die waarnemers?
Mag hopen dat ze die F35 ook meteen de sporen geven daar in Oost-Oekraine!quote:
[..]
Wie weet wat ze aan het organiseren zijn, daar worden wij natuurlijk niet van op de hoogte gehouden
Die vergelijking met die dramatisch verlopen oorlogen in naam van 9/11 was in ieder geval zinniger dan jouw opmerking dat de Russen (of sjappies die zich er aan verbonden voelen) na de Krim en Donetsk verder door marcheren naar Arnhem.quote:
[..]
Ik gaf een voorbeeld. Het feit dat jij die vergelijking maakt zegt meer iets over jou
Mooie boel als je daar al ruzie om krijgt. Het is soms echt een stel kinderachtige haantjes bij elkaar.quote:
[..]
Omdat niemand ruzie wilt met Rusland
Die heeft de NAVO wel, 13.000 man om precies te zijn:quote:
[..]
dat kost 4 weken vergaderen.. en dan nog 2 weken voorbereiding.. we hebben geen direct response units
http://www.nato.int/cps/en/natolive/topics_49755.htm
Zijn ook al een aantal keren in actie gekomen bij rampsituaties.
quote:
Met alle respect er liggen meer dan 300 (inclusief hont en vogels tussen de vracht) in staat van ontbinding in het zonnetje.
Rusland is geen Irak. Daar ga je niet even heen om Putin van de troon te stotenquote:
[..]
Ik denk dat het militaire industriele complex uit de VS daar nog wel keer over na wel denken.
Eens.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 13:16 schreef Panzermaus het volgende:
[..]
Dit.
Zodra er honderden burgers dood in een veld liggen laten we ze lekker rotten en kaalplunderen. Ik kan die tronies op televisie niet meer zien. Eerst die lichamen bergen, dan feitelijk onderzoek.
Niets schieten of platbombarderen, we weten nog weinig. Maar als er al geschoten wordt bij berging (onder vreedzame militaire begeleiding), dan is het terecht oorlog met die gasten. Los van het verdere onderzoek en de uitkomsten daarvan.
Geef die nabestaanden in ieder geval het vertrouwen dat je als regering je best doet.
Kijk wie ik quote en dan weet je dat ik een voorbeeld gaf. Sommige mensen zijn zo bang voor Rusland dat ze nog geen oorlog willen als Rusland ons binnenvalt (STEL dat dat zou gebeuren). Dat bedoelde ik.quote:
[..]
Volgens mij heb je de indruk dat NL Rusland ook maar een klein beetje boeit. Russische Tanks die Nederland binnenvallen, je hebt al het hele plaatje voor jezelf verzonnen
Waarom is dit relevant? Er is 1 keer in de vier jaar een WK en ja dan post ik veel daar. Verschillende hoogleraren die ook van voetbal houden en en WK intensief volgen. Het feit dat jij conclusies trekt op basis van iemands interesse en hobbies zegt veel over jou.quote:Voor de rest loop je maar wat te schreeuwen terwijl je 0 verstand hebt van zaken hebt. En met een postgeschiedenis welke alleen over het WK gaat is het nog moeilijker om jou serieus te nemen.
Dat weet ik, maar ik weet ook dat het geen goede beslissing is.quote:Ondanks wat je onderbuikgevoel je ook zegt, en hoe graag je ook wilt dat er militaire consequenties voor Rusland komen, er gaat niks gebeuren behalve dat er voor de zoveelste keer met economische sancties wordt gedreigd.
pfffftwitter:obk twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 13:19:41
Maar dat hoeft ook niet.quote:
[..]
Rusland is geen Irak. Daar ga je niet even heen om Putin van de troon te stoten
Ja raar h dat de Russen geen zin hebben dat o.a. de Amerikanen direct op de grens zittenquote:
[..]
Mooie boel als je daar al ruzie om krijgt. Het is soms echt een stel kinderachtige haantjes bij elkaar.
Tja als dit gebied gecontroleerd word door rebellen is dit niet zo gek. Rusland levert wapens aan dit tuig en dat is het dan ook. Niets helpt en al helemaal geen inval of een economische sanctie. Zolang de VS, Frankrijk etc levert aan rebellen(bijvoorbeeld Syri, Afghanistan) kan je niets anders doen dan slap lullen en wel zo lang dat we achter een maand de zaak al weer vergeten zijn. Helaas. Ik zou het graag anders zien.quote:
Gvd... wat een schoothondjes zijn die OVSE waarnemers ook. Alsof die separatisten ook maar n schot zullen lossen op die waarnemers.quote:pfffftwitter:obk twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 13:19:41
die gasten krijgen met de minuut een grotere pikquote:pfffftwitter:obk twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 13:19:41
Het treurigste is dat door deze piswedstrijd de nabestaanden enorm verder onrecht wordt aangedaan. Je kan juist nu je van je grootse kant laten zien als rebellenfactie en een open internationaal onderzoek zoveel mogelijk faciliteren, maar het is onderhand wel duidelijk dat met deze versnipperde verzameling dronkemanscowboys dat nooit zal gaan gebeuren.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 13:19 schreef Snowballed het volgende:
13:11 uur
Persconferentie rebellen
Rebellenleider Aleksander Borodai, de zelfbenoemde premier van de 'Volksrepubliek Donetsk' geeft momenteel een persconferentie. Hij zegt dat de zwarte dozen nog niet zijn gevonden. Hij heeft de hulp van Rusland ingeroepen om de lichamen te bergen. Hij vindt dat ze er niet te lang kunnen blijven liggen omdat ze snel ontbinden in de hitte. Er wordt verder niet gepraat over het instellen van een veiligheidszone in het gebied. Over het tegenwerken door rebellen van OVSE-waarnemers zei hij niets.
http://nos.nl/liveblog/67(...)kraine-dag-drie.html
Goh, Oekrane moderne wapens leveren. Jij hebt blijkbaar geen enkel verstand van wat er daar gaande is. Gisteren zijn er rond 40 onschuldige burgers om het leven gebracht door het Oekraense leger. En dat allemaal onder het beleid van de nieuwe Oekrainse regering met wie de EU om de tafel zit. Over onmenselijkheid gesproken.quote:
Misschien wordt het tijd om Oekrane de moderne wapens te leveren zodat ze dit zooitje ongeregeld wat leuk oorlogje wil spelen kan worden opgerold. Het is gewoon onmenselijk wat die lui daar doen. Mensen die dit nog goed proberen te praten beginnen ook aardig ongeloofwaardig te worden.
http://www.liveleak.com/view?i=0ae_1405699122
Die kun je beter uit de lucht schietenquote:
[..]
Rusland is geen Irak. Daar ga je niet even heen om Putin van de troon te stoten
Fuck youquote:
You had me there, for a second....
Bom op de hoofden van die rebellen, wat mij betreft.quote:pfffftwitter:obk twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 13:19:41
Zou jij dat risico nemen als jij daar zou rondlopen? Ik niet, die separatisten zijn zo onvoorspelbaar als wat (ze hebben immers naar verluid een volle Boeing uit de lucht geschoten)quote:
[..]
Gvd... wat een schoothondjes zijn die OVSE waarnemers ook. Alsof die separatisten ook maar n schot zullen lossen op die waarnemers.
Zeker Nederlandersquote:pfffftwitter:obk twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 13:19:41
Deelsquote:
Maar nu hebben ze nog wel even de lichamen. Dus de macht.quote:
[..]
Bom op de hoofden van die rebellen, wat mij betreft.
Ik snap dus niet dat ze niet gewoon doorlopen tot er serieus gedreigd word...quote:pfffftwitter:obk twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 13:19:41
Straal een beetje autoriteit uit zeg...
Ze schieten je niet zomaar voor je harses..
Waar waren jullie de afgelopen 20 jaar toen defensie tot op het bot en verder wegbezuinigd is?
Neuh, een Boeing uit de lucht schieten is geen probleem maar n zo'n koekenbakker zullen ze niet aanraken. Ik zou het risico ook niet nemen.quote:
[..]
Gvd... wat een schoothondjes zijn die OVSE waarnemers ook. Alsof die separatisten ook maar n schot zullen lossen op die waarnemers.
Wat een achterlijke post, zeg.
En wat moet het handjevol ongewapende burgers precies doen als de meerderheid die wel wapens heeft nee zegt?quote:
[..]
Gvd... wat een schoothondjes zijn die OVSE waarnemers ook. Alsof die separatisten ook maar n schot zullen lossen op die waarnemers.
Op het werk voornamelijk. Jij?quote:
Aan alle legerinzet figuren:
Waar waren jullie de afgelopen 20 jaar toen defensie tot op het bot en verder wegbezuinigd is?
Dat is makkelijk te zeggen natuurlijk van achter de veilige computer.quote:
[..]
Gvd... wat een schoothondjes zijn die OVSE waarnemers ook. Alsof die separatisten ook maar n schot zullen lossen op die waarnemers.
nou..... dat deden ze wel bij een vliegtuig..quote:
[..]
Ik snap dus niet dat ze niet gewoon doorlopen tot er serieus gedreigd word...
Straal een beetje autoriteit uit zeg...
Ze schieten je niet zomaar voor je harses..
en het kan ook even een afweging zijn van de leiding he.. laat die klojo's maar even hun gang gaan.. laten we zien dat we ze respecteren..
En toen reed je met je dwarse harses een mijnenveld in...quote:
[..]
Gvd... wat een schoothondjes zijn die OVSE waarnemers ook. Alsof die separatisten ook maar n schot zullen lossen op die waarnemers.
Werk, thuis, school.quote:
Aan alle legerinzet figuren:
Waar waren jullie de afgelopen 20 jaar toen defensie tot op het bot en verder wegbezuinigd is?
Lijkt me toch duidelijk waarom die gasten daar komen.quote:
[..]
Ja raar h dat de Russen geen zin hebben dat o.a. de Amerikanen direct op de grens zitten
Hup, acht militaire helikopters volladen met specialisten en die op het veld zitten. Laat ze hun onderzoek & bergingswerk doen zonder verder offensief te handelen. Krampachtig gedoe.
Als Rusland daar al over jankt dan mogen ze het zelf doen.
Ik wil jou wel stoer zien doen terwijl er een paar bosapen wapens op je richten.quote:
[..]
Ik snap dus niet dat ze niet gewoon doorlopen tot er serieus gedreigd word...
Straal een beetje autoriteit uit zeg...
Ze schieten je niet zomaar voor je harses..
Je weet dat er een burgeroorlog aan de gang is?quote:
[..]
Lijkt me toch duidelijk waarom die gasten daar komen.
Hup, acht militaire helikopters volladen met specialisten en die op het veld zitten. Laat ze hun werk doen zonder verder offensief te handelen. Krampachtig gedoe.
Ja en?quote:
[..]
Je weet dat er een burgeroorlog aan de gang is?
Leer mij de mentaliteit daar kennen... het is gewoon macho gedoe...quote:
[..]
Zou jij dat risico nemen als jij daar zou rondlopen? Ik niet, die separatisten zijn zo onvoorspelbaar als wat (ze hebben immers naar verluid een volle Boeing uit de lucht geschoten)
Zegt iemand veilig vanuit zijn zolderkamerquote:
[..]
Ik snap dus niet dat ze niet gewoon doorlopen tot er serieus gedreigd word...
Straal een beetje autoriteit uit zeg...
Ze schieten je niet zomaar voor je harses..
.Je kan hier echt niks zinnigs over zo'n situatie zeggen, behalve dat zeer frustrerend is.
Net alsof die echt gaan schietenquote:
[..]
Ik wil jou wel stoer zien doen terwijl er een paar bosapen wapens op je richten.
Er lopen tientallen journalisten mee
Wanneer is dat?quote:
ik begin wel steeds bozer te worden maar ja .. ben benieuwd als de gasten van maleysia aankomen die hebben beveiliging bij hun
Dit, je hebt geen keus. Helaas. het liefst zou je een bom op die gasten willen gooien maar dat is wensdenken.quote:
[..]
En wat moet het handjevol ongewapende burgers precies doen als de meerderheid die wel wapens heeft nee zegt?
Oh, vertel ons eens hoe jij de separatistenexpert bent gewordenquote:
[..]
Leer mij de mentaliteit daar kennen... het is gewoon macho gedoe...
bron?quote:
ik begin wel steeds bozer te worden maar ja .. ben benieuwd als de gasten van maleysia aankomen die hebben beveiliging bij hun
Precies.. zou me ook niet verbazen als zo'n halfdronken IQ-loze bosaap daadwerkelijk gaat lopen knallen als je als OVSE gewoon doorlooptquote:
[..]
Ik wil jou wel stoer zien doen terwijl er een paar bosapen wapens op je richten.
Teveel naar Rambo gekeken?quote:
[..]
Ik snap dus niet dat ze niet gewoon doorlopen tot er serieus gedreigd word...
Straal een beetje autoriteit uit zeg...
Ze schieten je niet zomaar voor je harses..
Dat doen ze welquote:
[..]
Ik snap dus niet dat ze niet gewoon doorlopen tot er serieus gedreigd word...
Straal een beetje autoriteit uit zeg...
Ze schieten je niet zomaar voor je harses..
. Je ziet het al aan die koppen van die gasten, die wil je niet tegenkomen op het verkeerde moment.weet niet gisteren is er een team van 74 man naar Kiev gevlogen, weet niet hoe ze verder gaanquote:
laat er 1 een held zijn/worden..quote:
[..]
Precies.. zou me ook niet verbazen als zo'n halfdronken IQ-loze bosaap daadwerkelijk gaat lopen knallen als je als OVSE gewoon doorloopt
Die willen ons ook niet tegen komen op het verkeerde moment.quote:
[..]
Dat doen ze wel
Hopelijk meer dan twee man, zou mooi zijn.quote:
ik begin wel steeds bozer te worden maar ja .. ben benieuwd als de gasten van maleysia aankomen die hebben beveiliging bij hun
Er worden geen wapens op ze gericht.. ze vroegen of het mocht.. er word ze iets gezegd..quote:
[..]
Ik wil jou wel stoer zien doen terwijl er een paar bosapen wapens op je richten.
Je kan ook gewoon de kant op lopen waar je heen wil.. het is niet zo zwart wit...
Ze zullen eerst in de lucht schieten...
Stoere boyquote:
[..]
Die willen ons ook niet tegen komen op het verkeerde moment.
Dat is te zien ja aan de manier van handelen
http://www.channelnewsasi(...)in-kiev/1272016.html etc...quote:
Met lede ogen toezien hoe defensie verder afgebroken werd en proberen te roeien met de riemen die mij beloofd waren.quote:
Die soldaten/beveiligers gaan mee als kennelijk broodnodige beveiliging. Niet als aggressors. Als die rebellen hun poten thuis houden gebeurt ze niets.quote:
[..]
Je weet dat er een burgeroorlog aan de gang is?
En de burgers die er niets mee te maken hebben?quote:
we weten al wat er gebeurd is en wie het gedaan heeft.. wie de wapens heeft geleverd.. en dus kunnen we de napalm uit de kast halen.. en gewoon over dat hele gebied halen.. al die separatisten weg.. klaar..
Ik zou dan eerst een balkangast moeten inhuren om dat probleem op te lossen voor mijquote:
[..]
Die willen ons ook niet tegen komen op het verkeerde moment.
.het was sarcasme..quote:
[..]
En de burgers die er niets mee te maken hebben?
Ok is goedquote:
[..]
Er worden geen wapens op ze gericht.. ze vroegen of het mocht.. er word ze iets gezegd..
Je kan ook gewoon de kant op lopen waar je heen wil.. het is niet zo zwart wit...
Ze zullen eerst in de lucht schieten...
Niet getrainde onbewapende Europeanen moeten gewoon een paar onvoorspelbare met wapens zwaaiende separatisten omver lopen. Okay! Laten we dat gaan doen.quote:
Ik ga de hond uitlaten, het is warm.
Nee.. het is de mentaliteit van het volk in die regionen...quote:
[..]
Oh, vertel ons eens hoe jij de separatistenexpert bent geworden
Kijk naar de bijlen die door vrouwen in een auto worden gemept als hun vent vreemdgaat...
Het is een volkje wat goed kan dreigen en enorm macho zijn/doen...
Voor onze begrippen zijn ze knettergek.. maar daar moet je niet te zwaar aan tillen..
En Adidas, al die mensen daar lopen in Adidas rondquote:
[..]
En de burgers die er niets mee te maken hebben?
.Meer met minder, het motto van de Nederlandse politiek als het om defensie gaat.quote:
[..]
Met lede ogen toezien hoe defensie verder afgebroken werd en proberen te roeien met de riemen die mij beloofd waren.
ws vergaderen
Mietjequote:
[..]
Ik zou dan eerst een balkangast moeten inhuren om dat probleem op te lossen voor mij
.[ Bericht 99% gewijzigd door Pleun2011 op 19-07-2014 13:32:55 ]
Vind dat zo'n heerlijke man, hij spreekt achtendertig talen met dito accenten en heeft een daadkracht en moreel kompas waar veel mensen een voorbeeld aan mogen nemen. Onze Timmerfrans, de bescheten gladiool.quote:
Wat zou Timmermans nu aan het doen zijn?
ws vergaderen
ja.. laten we een land gaan bezetten...quote:
al hadden we het sterkste leger van Europa hadden we daar nog niet gezeten, dat vergt wel iets meer dan dat, maar een ander soort interventie lijkt me wel op zijn plaats
of wil je de oekrainse overheid dat gebied laten veroveren.. oh wacht!
Die hadden ze toch al? Volgens mij heeft de geheime dienst ze nuquote:Op zaterdag 19 juli 2014 13:33 schreef Twiitch het volgende:
Die zwarte dozen vinden ze nooit meer vrees ik.
Merkel en Poetin bellen
De Duitse bondskanselier Merkel heeft de Russische president Poetin in een telefoongesprek opnieuw opgeroepen om zijn invloed in Oost-Oekrane te gebruiken. Beiden benadrukken dat het onderzoek naar de crash van MH17 onafhankelijk moet zijn. Verder moeten er snel vredesbesprekingen op gang komen in Oekrane.
13:22 uur
Russische burgers
De Oekraense inlichtingendienst zegt overtuigend bewijs te hebben dat het zogeheten 'Boek'-raketafweersysteem is bediend door Russische burgers.
http://nos.nl/liveblog/67(...)kraine-dag-drie.html
quote:
[..]
En Adidas, al die mensen daar lopen in Adidas rond
Is toch stylish?
De foto, lijken in bodybags:twitter:BBCWillVernon twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 13:20:15Bodies have been collected but then just left by side of road - v hot here #MH17 http://t.co/LeuQzRf0YY reageer retweet
SPOILER
Gaan ook vrij weinig vertellen als dat vliegtuig uit de lucht is geschoten.quote:
Die zwarte dozen vinden ze nooit meer vrees ik.
In werkelijkheid is het altijd minder met minder geweest. Maar met allerlei truuks en het oppoetsen van het spul dat het nog deed is dat lang onzichtbaar gebleven.quote:
[..]
Meer met minder, het motto van de Nederlandse politiek als het om defensie gaat.
ik denk eerder een amateur technicien die denkt.. cool! even kijken wat we kunnen vindenquote:
[..]
Die hadden ze toch al? Volgens mij heeft de geheime dienst ze nu
Slav squatquote:
Proberen te regelen dat er mensen bij d e crash kunnen.quote:
Wat zou Timmermans nu aan het doen zijn?
ws vergaderen
Ik frustreer me wel mateloos dat wij die perimeter niet zelf veilig stellen en dat de navo een luchtbrug opent met heli's. Ondertussen kan de navo oost ukraine zuiveren en aan Ukraine overdragen. Rusland zou wel gek zijn om daar op te reageren..
Maar dat gaat niet van de een op de andere dag, hoewel veel mensen dat anders willen zien.
tijdelijk cordon of iets zodat het gebied totdat alles is verwerkt tot niemandsland wordt aangewezenquote:
[..]
ja.. laten we een land gaan bezetten...
of wil je de oekrainse overheid dat gebied laten veroveren.. oh wacht!
Mi Otkritiquote:
Donetsk People's Republic kan de oorlog worden verklaard, niet? Je moet je vijanden wel uitkiezen natuurlijk
Ja, charter via natoverband 50 helicopters met zwaarbewapend miitairpersoneel en breng onderzoekers ter plekke, zegel de plaats af zet tenten neer voor obducties, beschouw het verder als strijdtoneel... ik wed dat die separatisten met hun staart tussen de benen afdruipen.quote:
al hadden we het sterkste leger van Europa hadden we daar nog niet gezeten, dat vergt wel iets meer dan dat, maar een ander soort interventie lijkt me wel op zijn plaats
Och dat is hetzelfde tuig. Ook zij hebben al eens een burger vliegtuig door een verdwaalde raket de lucht uitgeschoten.quote:
[..]
ja.. laten we een land gaan bezetten...
of wil je de oekrainse overheid dat gebied laten veroveren.. oh wacht!
OEKRAINE 2001: Een Toepolev van de Russische maatschappij Sibir stort neer in de Zwarte Zee. Alle 78 inzittenden komen om. Het toestel blijkt geraakt door een verdwaalde raket van het Oekraense leger. Het vliegtuig was onderweg van Tel Aviv naar het Siberische Novosibirsk. Aan boord zaten vooral Isralirs van Russische komaf.
Nee... hooguit word er een corridor ingesteld... maar dat gaat nog wel even duren..quote:
Ik denk ook wel dat er ingegrepen gaat worden in Rusland, militair of economische sancties.
Maar dat gaat niet van de een op de andere dag, hoewel veel mensen dat anders willen zien.
tot 1 separatist een goed schot heeft en zo'n heli uit de lucht haalt..quote:
[..]
Ja, charter via natoverband 50 helicopters met zwaarbewapend miitairpersoneel en breng onderzoekers ter plekke, zegel de plaats af zet tenten neer voor obducties, beschouw het verder als strijdtoneel... ik wed dat die separatisten met hun staart tussen de benen afdruipen.
Natuurlijk welquote:
[..]
Gaan ook vrij weinig vertellen als dat vliegtuig uit de lucht is geschoten.
Dit!quote:
[..]
Ja, charter via natoverband 50 helicopters met zwaarbewapend miitairpersoneel en breng onderzoekers ter plekke, zegel de plaats af zet tenten neer voor obducties, beschouw het verder als strijdtoneel... ik wed dat die separatisten met hun staart tussen de benen afdruipen.
nee hoor.. daar hoor je een klik op en dat is het.. en de data records is gewoon.. alles is in orde.. en geen dataquote:
Ik ben wel van mening dat het zo ver kan komen dat alle separatisten uit Oekrane worden weggejaagd.quote:
[..]
Nee... hooguit word er een corridor ingesteld... maar dat gaat nog wel even duren..
Om de dooie dood niet...quote:
[..]
tot 1 separatist een goed schot heeft en zo'n heli uit de lucht haalt..
Ik denk dat Rusland zo'n 12.000 compagnieen heeft.
Zie het als Risken, waarbij wij n legertje hebben en de Russen 12.000. Zou je dan dobbelen?
Die apaches neutraliseren dat soort gevaar.quote:
[..]
tot 1 separatist een goed schot heeft en zo'n heli uit de lucht haalt..
Ja, je hebt gelijk, die zwarte doos waar ze nu naarstig naar op zoek zijn kunnen ze beter laten liggen, hebben ze niks aan.quote:
[..]
nee hoor.. daar hoor je een klik op en dat is het.. en de data records is gewoon.. alles is in orde.. en geen data
Denk eens na man
Moeten ze zelf weten, want dan worden ze van de kaart geveegd. Mag hopen dat Poetin het daar ook mee eens is.quote:
[..]
tot 1 separatist een goed schot heeft en zo'n heli uit de lucht haalt..
Dit gaat niet eens over de schuldvraag of whatever. Het betreft een stelletje malloten die de boel lopen te verhinderen.
Nee het word geen militair/politiek ingrijpenquote:
[..]
Ik ben wel van mening dat het zo ver kan komen dat alle separatisten uit Oekrane worden weggejaagd.
Die discussies zijn ook lekker relevant. Niet dat het ooit zal gebeuren, maar als er zo'n conflict komt is dat echt niet bilateraalquote:
Om even alles in perspectief te plaatsen qua gevechtskracht en de mogelijkheden van Nederland: We hebben zo ongeveer nog n pantserinfanteriebataljon inzetbaar, als we alles wat we hebben bij elkaar schrapen. Daarmee kunnen we ongeveer n compagnie aanvallen.
Ik denk dat Rusland zo'n 12.000 compagnieen heeft.
Zie het als Risken, waarbij wij n legertje hebben en de Russen 12.000. Zou je dan dobbelen?
50-50 kans.quote:
Om even alles in perspectief te plaatsen qua gevechtskracht en de mogelijkheden van Nederland: We hebben zo ongeveer nog n pantserinfanteriebataljon inzetbaar, als we alles wat we hebben bij elkaar schrapen. Daarmee kunnen we ongeveer n compagnie aanvallen.
Ik denk dat Rusland zo'n 12.000 compagnieen heeft.
Zie het als Risken, waarbij wij n legertje hebben en de Russen 12.000. Zou je dan dobbelen?
Mooi, klaar voor transport. Daar wachten ze op.quote:De foto, lijken in bodybags:twitter:BBCWillVernon twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 13:20:15SPOILER[ afbeelding ]
Dit dus..quote:
[..]
Ja, charter via natoverband 50 helicopters met zwaarbewapend miitairpersoneel en breng onderzoekers ter plekke, zegel de plaats af zet tenten neer voor obducties, beschouw het verder als strijdtoneel... ik wed dat die separatisten met hun staart tussen de benen afdruipen.
Met 50 yanks onder de slachtoffers was dit al lang gebeurd.
Die zijn er wel, NAVO troepen.quote:
Mensen die denken dat we "even" 5000 man, apaches en commando's" klaar hebben staan voor een internationale interventie (oorlogsverklaring) zonder dat dat gelekt is naar de media ....
Daarom hebben de "yanks" ook hun naam...quote:Op zaterdag 19 juli 2014 13:41 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Dit dus..
Met 50 yanks onder de slachtoffers was dit al lang gebeurd.
Natuurlijk niet. Anders ging mijn docente wel huilen in de klas en bekennen dat haar man afgelopen nacht ineens naar een bepaalde plek in de wereld moest om met zijn mede commando's in de grijpen. Is serieus gebeurt, terwijl ze zwijgplicht heeft.quote:
Mensen die denken dat we "even" 5000 man, apaches en commando's" klaar hebben staan voor een internationale interventie (oorlogsverklaring) zonder dat dat gelekt is naar de media ....
ja. maar op het moment dat die richting Oekraine vliegen weet de hele wereld dat hoorquote:
nou al dreigen we er mee, laat die separatisten maar merken dat ze ongewenst zijn en het gebied vrij moeten geven om tenminste de lichamen te bergen, dat het vliegtuig uit de lucht is geschoten en wie daar voor verantwoordelijk zijn lijken me door de huidige mentaliteit van die separatisten wel duidelijkquote:
Mensen die denken dat we "even" 5000 man, apaches en commando's" klaar hebben staan voor een internationale interventie (oorlogsverklaring) zonder dat dat gelekt is naar de media ....
Met een daadkrachtige US President had Rusland nooit zover kunnen komen. Obama's 'red line' is fataal gebleken voor de wereldpolitiek van de Amerikanen.quote:
[..]
Daarom hebben de "yanks" ook hun naam...
Dat is toch niet erg? We zeggen hier ook niet dat we moeten gaan vechten, maar dat het gebied vrijgesteld moet worden, desnoods met militairen.quote:
[..]
ja. maar op het moment dat die richting Oekraine vliegen weet de hele wereld dat hoor
Nee. Je hebt ook met Rusland en een EU te maken. Je praat niet over een land als Irak of ander conflict in het MO.quote:
[..]
Dit dus..
Met 50 yanks onder de slachtoffers was dit al lang gebeurd.
Mijn zegen hebben ze.quote:
[..]
Ja, charter via natoverband 50 helicopters met zwaarbewapend miitairpersoneel en breng onderzoekers ter plekke, zegel de plaats af zet tenten neer voor obducties, beschouw het verder als strijdtoneel... ik wed dat die separatisten met hun staart tussen de benen afdruipen.
dom volk dat gelijk oorlog wil.quote:
[..]
Nee. Je hebt ook met Rusland en een EU te maken. Je praat niet over een land als Irak of ander conflict in het MO.
Handig ook dat jij meteen je oordeel klaar hebt maar goed vanuit je eerdere posts had ik niks anders moeten verwachten. Ja het is ernstig dat er zoveel onschuldige burgerslachtoffers daar vallen. hoe sneller Oekrane dit tuig kan verjagen des te minder slachtoffers er zullen vallen.quote:
[..]
Goh, Oekrane moderne wapens leveren. Jij hebt blijkbaar geen enkel verstand van wat er daar gaande is. Gisteren zijn er rond 40 onschuldige burgers om het leven gebracht door het Oekraense leger. En dat allemaal onder het beleid van de nieuwe Oekrainse regering met wie de EU om de tafel zit. Over onmenselijkheid gesproken.
http://www.liveleak.com/view?i=0ae_1405699122
Misschien dat je het niet door hebt maar er is een vliegtuig met 300 onschuldige burgerslachtoffers die niet eens uit het land komen neergeschoten. De separatisten die dan een onderzoek en de berging van slachtoffers tegenwerkt dat is een kwalijke zaak ja. Dit laat gewoon zien dat het een stel achterlijken zijn die willen laten zien wat voor een macht ze wel niet hebben. In elk ander civiel land zou zon onderzoek niet worden tegengewerkt.
maar dat vechten gaat er wel komen.. die separatisten zijn kleine jongetjes met hele grote pikkies.. die verdedigen het land daar met alles wat ze hebben.. ook tegen NATO.. en er zit geen land te wachten op dooie soldaten voor een vliegtuigrampquote:
[..]
Dat is toch niet erg? We zeggen hier ook niet dat we moeten gaan vechten, maar dat het gebied vrijgesteld moet worden, desnoods met militairen.
wanneer deze aan de "verkeerde"kant in handen zijn, kun je de informatie volgens mij nooit meer objectief gebruiken.
Zij vertellen alleen wat hen uitkomt, als ze het al niet manipuleren.
nee maar ik zit wel te wachten op een land wat zegt, jullie fucken met onze landgenoten, wij met julliequote:
[..]
maar dat vechten gaat er wel komen.. die separatisten zijn kleine jongetjes met hele grote pikkies.. die verdedigen het land daar met alles wat ze hebben.. ook tegen NATO.. en er zit geen land te wachten op dooie soldaten voor een vliegtuigramp
ik vraag me af of ze uberhaupt de techniek wel hebben om die dingen te manipuleren.. ze kunnen data weg maken.. maar manipuleren en terug plaatsen/.... dan moet je wel heel veel kennis hebben van die systemen.. alleen Rusland zou die mogelijkheid wellicht hebbenquote:
het is niet te hopen at de zwarte dozen inderdaad al zijn gevonden/opgehaald.
wanneer deze aan de "verkeerde"kant in handen zijn, kun je de informatie volgens mij nooit meer objectief gebruiken.
Zij vertellen alleen wat hen uitkomt, als ze het al niet manipuleren.
Dan doe je niets en dan laat je de mensen daar ontbinden op een zonnebloemveld in de Oekrane terwijl er een stel idioten met hooivorken naast staan... het wordt al de derde dag, die lichamen moeten nu geborgen worden wmb.quote:
[..]
maar dat vechten gaat er wel komen.. die separatisten zijn kleine jongetjes met hele grote pikkies.. die verdedigen het land daar met alles wat ze hebben.. ook tegen NATO.. en er zit geen land te wachten op dooie soldaten voor een vliegtuigramp
In een oorlog wordt er gewoonlijk een staakt het vuren ingelast om slachtoffers te bergen, dit is een oorlog er zijn slachtoffers.
Toegevoegd: zaterdag 19 jul 2014, 13:32
Aleksander Borodai, een leider van de rebellen in het oosten van Oekrane zegt dat zij het recht hebben de lichamen weg te halen van de rampplek van NH17. "De lichamen van onschuldige mensen liggen hier in de hitte."
De rebellen vinden dat de Oekraense regering de aankomst van luchtvaartexperts vertraagt. "We hebben het recht, als de vertraging voortduurt, de lichamen te verwijderen." Daarom hebben de rebellen Rusland om hulp gevraagd. Hij zegt niet te weten waarom de experts vertraagd zijn.
Volksgezondheid
De Oekraense regering beschuldigde eerder vandaag de rebellen ervan 38 lichamen mee te hebben genomen. Rusland heeft daar volgens Oekrane bij geholpen. De rebellen zeggen zich zorgen te maken over de volksgezondheid, omdat de lichamen beginnen te ontbinden.
Borodai zegt dat zij het rampgebied niet hebben aangeraakt. Wel willen de rebellen de rampplek eerst zelf onderzoeken en pas daarna de resultaten delen met de OVSE-onderzoekers.
Zwarte dozen
Verder liet de rebellenleider weten dat de zwarte dozen van het neergestorte vliegtuig nog niet zijn gevonden. Bovendien zijn er volgens hem geen gesprekken geweest over het instellen van een veiligheidszone. De regering zei vanmorgen dat daar een akkoord over was bereikt.
Het is onduidelijk of de onderzoekers van de OVSE vrije toegang hebben tot het gebied. Ze zouden een deel van het gebied mogen bekijken en met omwonenden mogen praten, maar een getuige van Reuters zegt dat gewapende rebellen de onderzoekers de toegang versperden.
http://nos.nl/artikel/676(...)jken-moeten-weg.html
Oke... het heen en weer roepen gaat verder...
Tijd om orde op zaken te stellen ter plekke...
hhahahaha.. dan had je niet in NL geboren moeten worden.. maar in Israel.. die hebben dat soort ideeen iddquote:
[..]
nee maar ik zit wel te wachten op een land wat zegt, jullie fucken met onze landgenoten, wij met jullie
'Rebellenleider Aleksander Borodai, de zelfbenoemde premier van de 'Volksrepubliek Donetsk' geeft momenteel een persconferentie. Hij zegt dat de zwarte dozen nog niet zijn gevonden.'quote:
het is niet te hopen at de zwarte dozen inderdaad al zijn gevonden/opgehaald.
wanneer deze aan de "verkeerde"kant in handen zijn, kun je de informatie volgens mij nooit meer objectief gebruiken.
Zij vertellen alleen wat hen uitkomt, als ze het al niet manipuleren.
http://nos.nl/liveblog/67(...)kraine-dag-drie.html
Ga er maar van uit dat die nooit meer gevonden worden.
zie de foto's... dat zijn ze al aan het doen.. alleen niet de OVSE maar de locals daarquote:
[..]
Dan doe je niets en dan laat je de mensen daar ontbinden op een zonnebloemveld in de Oekrane terwijl en een stel idioten met hooivorken naast staan... het wordt al de derde dag, die lichamen moeten nu geborgen worden wmb.
indd.quote:
[..]
Goh, Oekrane moderne wapens leveren. Jij hebt blijkbaar geen enkel verstand van wat er daar gaande is. Gisteren zijn er rond 40 onschuldige burgers om het leven gebracht door het Oekraense leger. En dat allemaal onder het beleid van de nieuwe Oekrainse regering met wie de EU om de tafel zit. Over onmenselijkheid gesproken.
http://www.liveleak.com/view?i=0ae_1405699122
Maar daar heeft de media even geen aandacht voor.
Was het maar zo. Ik denk dat de Nederlandse nabestaanden Rutte en zijn kornuiten inmiddels wel kunnen schieten. Laat hem persoonlijk die lijken uit de greppel trekken daar. Met zijn slappe praatjes. Extreem machteloos en vernederend.quote:
[..]
nee maar ik zit wel te wachten op een land wat zegt, jullie fucken met onze landgenoten, wij met jullie
Er is duidelijk op TV te zien dat de rebellen de boel vertragen, dus deze gozer lult uit z'n nek.quote:
Rebellenleider: lijken moeten weg
Toegevoegd: zaterdag 19 jul 2014, 13:32
Aleksander Borodai, een leider van de rebellen in het oosten van Oekrane zegt dat zij het recht hebben de lichamen weg te halen van de rampplek van NH17. "De lichamen van onschuldige mensen liggen hier in de hitte."
De rebellen vinden dat de Oekraense regering de aankomst van luchtvaartexperts vertraagt. "We hebben het recht, als de vertraging voortduurt, de lichamen te verwijderen." Daarom hebben de rebellen Rusland om hulp gevraagd. Hij zegt niet te weten waarom de experts vertraagd zijn.
Volksgezondheid
De Oekraense regering beschuldigde eerder vandaag de rebellen ervan 38 lichamen mee te hebben genomen. Rusland heeft daar volgens Oekrane bij geholpen. De rebellen zeggen zich zorgen te maken over de volksgezondheid, omdat de lichamen beginnen te ontbinden.
Borodai zegt dat zij het rampgebied niet hebben aangeraakt. Wel willen de rebellen de rampplek eerst zelf onderzoeken en pas daarna de resultaten delen met de OVSE-onderzoekers.
Zwarte dozen
Verder liet de rebellenleider weten dat de zwarte dozen van het neergestorte vliegtuig nog niet zijn gevonden. Bovendien zijn er volgens hem geen gesprekken geweest over het instellen van een veiligheidszone. De regering zei vanmorgen dat daar een akkoord over was bereikt.
Het is onduidelijk of de onderzoekers van de OVSE vrije toegang hebben tot het gebied. Ze zouden een deel van het gebied mogen bekijken en met omwonenden mogen praten, maar een getuige van Reuters zegt dat gewapende rebellen de onderzoekers de toegang versperden.
http://nos.nl/artikel/676(...)jken-moeten-weg.html
Oke... het heen en weer roepen gaat verder...
Tijd om orde op zaken te stellen ter plekke...
Die zwarte dozen van deze vlucht zijn al in Moskou, net als het luchtafweer systeem (of ze parkeren die even snel in Oekraens gebied.)
De schuldige is of; dom geweest dan gaat hij naar een goelag, Of hij heeft in opdracht gehandeld van de grote baas zelf, dan krijgt hij Russisch paspoort en een villa cadeau.
Wat Poetin zegt is we geven volledige toegang.
Het laatste wat hij wil is de schuld krijgen, zolang die gasten allemaal gezien worden als ongeleide projectielen is het in zijn voordeel.
Tot mensen gaan uitzoeken of de seperatisten in actieve dienst zijn van het russische leger. Waarschijnlijk worden alle russische soldaten nu teruggetrokken over de grens.
De separatisten zijn ongeleide bloedhonden of ze handelen in opdracht.
Wat een klojo'squote:
Rebellenleider: lijken moeten weg
Toegevoegd: zaterdag 19 jul 2014, 13:32
(..)
Borodai zegt dat zij het rampgebied niet hebben aangeraakt. Wel willen de rebellen de rampplek eerst zelf onderzoeken en pas daarna de resultaten delen met de OVSE-onderzoekers.
(..)
http://nos.nl/artikel/676(...)jken-moeten-weg.html
Oke... het heen en weer roepen gaat verder...
Tijd om orde op zaken te stellen ter plekke...
Hun kinderspelletje "landje spelen" eerste prioriteit geven boven honderden onschuldige burgerslachtoffers uit andere landen...
/ 
/ / 
<--- Kies maarMisinformatie, typische KGB/FSB truc.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 13:48 schreef Dekatria het volgende:
[..]
Er is duidelijk op TV te zien dat de rebellen de boel verdragen, dus deze gozer lult uit z'n nek.
Niemand gaat dat uitzoeken... is ook niet nodig..quote:
Laten doodschieten klinkt zo gek nog niet.quote:
[..]
Wat een klojo's
Hun kinderspelletje "landje spelen" eerste prioriteit geven boven honderden onschuldige burgerslachtoffers uit andere landen...
nou ja een tussenweg is we ook wel, maar niet dis soort slap gebalde vuistjesquote:
[..]
hhahahaha.. dan had je niet in NL geboren moeten worden.. maar in Israel.. die hebben dat soort ideeen idd
Gelukkig doen buitenlandse media dat niet hequote:
Rioolkrant De Telegraaf heeft alle gezichten van de slachtoffers afgedrukt in de editie van vandaag. Want als je dood bent heb je volgens die NSB'ers kennelijk ook geen recht op privacy meer.
quote:
Rioolkrant De Telegraaf heeft alle gezichten van de slachtoffers afgedrukt in de editie van vandaag. Want als je dood bent heb je volgens die NSB'ers kennelijk ook geen recht op privacy meer.
de realiteit is dat die mongolen een vliegtuig uit de lucht hebben geschoten...quote:
[..]
indd.
Maar daar heeft de media even geen aandacht voor.
dat is hetzelfde als paar jaar geleden met dat trivoli. dat ze dat jongetje interviewde.quote:
Rioolkrant De Telegraaf heeft alle gezichten van de slachtoffers afgedrukt in de editie van vandaag. Want als je dood bent heb je volgens die NSB'ers kennelijk ook geen recht op privacy meer.
Rusland is echt niet zo dom om hier toe opdracht te geven.quote:
Die vlucht van die Poolse president die in Rusland neerstortte is ook door de russen onderzocht, binnen dertig minuten na de crash had Poetin al gezegd dat het pilot error was. Na het onderzoek kregen de polen een opname van de cockpit voice recorder waar in was geknipt. En die bevestigde inderdaad de analyse van Poetin.
Die zwarte dozen van deze vlucht zijn al in Moskou, net als het luchtafweer systeem (of ze parkeren die even snel in Oekraens gebied.)
De schuldige is of; dom geweest dan gaat hij naar een goelag, Of hij heeft in opdracht gehandeld van de grote baas zelf, dan krijgt hij Russisch paspoort en een villa cadeau.
Wat Poetin zegt is we geven volledige toegang.
Het laatste wat hij wil is de schuld krijgen, zolang die gasten allemaal gezien worden als ongeleide projectielen is het in zijn voordeel.
Tot mensen gaan uitzoeken of de seperatisten in actieve dienst zijn van het russische leger. Waarschijnlijk worden alle russische soldaten nu teruggetrokken over de grens.
De separatisten zijn ongeleide bloedhonden of ze handelen in opdracht.
die seperatisten ( oud-oekrainers) zijn gewoon hersenloze die niet met wapens om kunnen gaan.
Facebook rouwplek
Dankzij met name Facebook en Twitter wordt veel Nederlander in zijn 'tijdlijn' geconfronteerd met minstens n vriend, kennis of familielid die mensen kent die in het ramptoestel zaten.
Lees meer: Facebook rouwplek voor duizenden
13:43 uur
Famlierechercheurs op pad
Tachtig familierechercheurs van de Nationale Politie zijn vandaag op pad gegaan om nabestaanden van de vliegramp in Oekrane te bezoeken. Families worden altijd door twee rechercheurs bezocht.
Lees meer: Familierechercheurs op pad
http://nos.nl/liveblog/67(...)kraine-dag-drie.html
Wat een werk hebben die familierechercheurs... (dat hadden ze al, maar in deze situatie is het wel heel belastend)
Ik heb een hekel aan de politie.. maar
voor deze lui..http://time.com/3006917/g(...)ukraine-crash-putin/quote:Is the West to blame? Did they push the button? No. They pretended that Ukraine was far away and would not affect them. They hoped that they could safely ignore Ukraine instead of defending the territorial integrity of a European nation under attack. They were paralyzed by fear and internal squabbles. They resisted strong sanctions on Russia because they were worried about the impact on their own economies. They protected jobs but lost lives.
Tijd om die rebellenleider en zijn vrienden tegen de muur te zetten.quote:
Rebellenleider: lijken moeten weg
Toegevoegd: zaterdag 19 jul 2014, 13:32
Aleksander Borodai, een leider van de rebellen in het oosten van Oekrane zegt dat zij het recht hebben de lichamen weg te halen van de rampplek van NH17. "De lichamen van onschuldige mensen liggen hier in de hitte."
De rebellen vinden dat de Oekraense regering de aankomst van luchtvaartexperts vertraagt. "We hebben het recht, als de vertraging voortduurt, de lichamen te verwijderen." Daarom hebben de rebellen Rusland om hulp gevraagd. Hij zegt niet te weten waarom de experts vertraagd zijn.
Volksgezondheid
De Oekraense regering beschuldigde eerder vandaag de rebellen ervan 38 lichamen mee te hebben genomen. Rusland heeft daar volgens Oekrane bij geholpen. De rebellen zeggen zich zorgen te maken over de volksgezondheid, omdat de lichamen beginnen te ontbinden.
Borodai zegt dat zij het rampgebied niet hebben aangeraakt. Wel willen de rebellen de rampplek eerst zelf onderzoeken en pas daarna de resultaten delen met de OVSE-onderzoekers.
Zwarte dozen
Verder liet de rebellenleider weten dat de zwarte dozen van het neergestorte vliegtuig nog niet zijn gevonden. Bovendien zijn er volgens hem geen gesprekken geweest over het instellen van een veiligheidszone. De regering zei vanmorgen dat daar een akkoord over was bereikt.
Het is onduidelijk of de onderzoekers van de OVSE vrije toegang hebben tot het gebied. Ze zouden een deel van het gebied mogen bekijken en met omwonenden mogen praten, maar een getuige van Reuters zegt dat gewapende rebellen de onderzoekers de toegang versperden.
http://nos.nl/artikel/676(...)jken-moeten-weg.html
Oke... het heen en weer roepen gaat verder...
Tijd om orde op zaken te stellen ter plekke...
Eerst moet je die meuk daar krijgen en het is niet zo dat het om de hoek is.
Via land duurt het zeker een dag of 2 voordat je er bent, mits je direct kunt vertrekken en dat betwijfel ik.
Door de lucht is sneller, maar wat houdt de separatisten of wie dan ook tegen om straks onze militaire toestellen uit de lucht te knallen. Juist niks.
En zelfs als er dan bent, wat kun je dan. Die lui daar hebben duidelijk blijk te geven trigger happy te zijn, dus als wij er dan ook met ontgrendeld geweer tegen overstaan gaat het dodental rap oplopen en heeft er uiteindelijk niemand iets mee gewonnen. Nee, goed plan militair ingrijpen, ontregelt de boel alleen maar nog meer.
Ja daar maak je een werkbare situatie mee..quote:
[..]
Tijd om die rebellenleider en zijn vrienden tegen de muur te zetten.
Chatter on twitter accts unconfirmed reports of annother plane crash in Kramatorsk, Donetsk. No major wires repts tho. #caution mkt games
Gregor Peter @L0gg0l 3 Min.
Rumor - Plane crashes near Ukraine's Kramatorsk (via @A_J_S_B)
marqs @MarQs__ 2 Min.
Unconfirmed reports say a plane crashed near #Kramatorsk #Ukraine
Precies, wij hebben huizen etc te verliezen, zij niet.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 13:54 schreef Disorder het volgende:
Gary Kasparov legt de vinger op de zere plek:
[..]
http://time.com/3006917/g(...)ukraine-crash-putin/
Het is wachten op de 1e persoon die ineens zijn foto in de krant ziet omdat hij toevallig dezelfde naam heeft....quote:
Rioolkrant De Telegraaf heeft alle gezichten van de slachtoffers afgedrukt in de editie van vandaag. Want als je dood bent heb je volgens die NSB'ers kennelijk ook geen recht op privacy meer.
quote:OSCE team stopped 100 meters from site. DNR guys flicked safeties off on AKs and brought out heavier machine guns. OSCE teams back in cars.
Die zijn wel wat gewend... dus ook dat ze die beelden niet meer vergeten...quote:
vraag me trouwens wel af of die rescue mensen daar geen trauma's overhouden aan het bergen van die slachtoffers.. denk dat sommigen er niet echt prettig bijliggen
(maar gek genoeg denk ik dat ze na de zoveelste, er op een voor ons rare manier, anders over na gaan denken..)
Die zullen daar wel trauma's aan overhouden denk ik, ook is er daar geen tot slecht bereikbare slachtofferhulp.quote:
vraag me trouwens wel af of die rescue mensen daar geen trauma's overhouden aan het bergen van die slachtoffers.. denk dat sommigen er niet echt prettig bijliggen en erg veel ervaring zullen ze wel niet hebben
Precies.. kwam het ook tegen in Daily Mail en dat soort krantenquote:
[..]
Gelukkig doen buitenlandse media dat niet he
twitter:shelomovskiy twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 12:57:45Osce monitors finally made it to the main crash side of #mh17 to find out there's not much to monitor reageer retweet
twitter:shelomovskiy twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 13:57:45
Ook met slachtofferhulp heb je trauma's.. dat hoort er bij.. en zie je ook bij de meeste veteranen waar wel hulp aan geboden word..quote:
[..]
Die zullen daar wel trauma's aan overhouden denk ik, ook is er daar geen tot slecht bereikbare slachtofferhulp.
Precies, we keken allemaal de andere kant op. Hell, onze mindef vond carnaval vieren belangrijker toen het daar los ging.quote:
Gary Kasparov legt de vinger op de zere plek:
[..]
http://time.com/3006917/g(...)ukraine-crash-putin/
is het oekrainsche leger wat aan het schieten is;quote:
Pauly@spz_trader @spz_trader 4 Min.
Chatter on twitter accts unconfirmed reports of annother plane crash in Kramatorsk, Donetsk. No major wires repts tho. #caution mkt games
Gregor Peter @L0gg0l 3 Min.
Rumor - Plane crashes near Ukraine's Kramatorsk (via @A_J_S_B)
marqs @MarQs__ 2 Min.
Unconfirmed reports say a plane crashed near #Kramatorsk #Ukraine
http://www.rightnow.io/br(...)n_1405766012917.html
Carnaval is dan ook belangrijker dan wat dan ook.quote:
[..]
Precies, we keken allemaal de andere kant op. Hell, onze mindef vond carnaval vieren belangrijker toen het daar los ging.
[ afbeelding ]
13:58 uur
Bontes: troepen sturen
Tweede Kamerlid Louis Bontes vindt dat het lang genoeg heeft geduurd met de rebellen. Zijn geduld is op:
http://nos.nl/liveblog/67(...)kraine-dag-drie.htmltwitter:Louis_Bontes twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 13:53:52#MH17 Nu het gebied ingaan met special forces van VS, GB en Ned. We laten onze mensen toch niet wegrotten daar omdat gajes ons tegenhoudt. reageer retweet
Ex-pvverquote:
Geen idee wie het is.. maar:
13:58 uur
Bontes: troepen sturen
Tweede Kamerlid Louis Bontes vindt dat het lang genoeg heeft geduurd met de rebellen. Zijn geduld is op:http://nos.nl/liveblog/67(...)kraine-dag-drie.htmltwitter:Louis_Bontes twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 13:53:52
Dit. Daarbij zijn dit over het algemeen mensen die tegen een stootje kunnen. Neemt niet weg dat het altijd zal blijven hangen en dat er bij een aantal toch wel eens de emmer overloopt.quote:
die rescue teams hebben een prima traumaverwerkingsteam rondom hun heen
Damnit, als hij het gaat zeggen weten we zeker dat het niet gaat gebeuren.quote:
Geen idee wie het is.. maar:
13:58 uur
Bontes: troepen sturen
Tweede Kamerlid Louis Bontes vindt dat het lang genoeg heeft geduurd met de rebellen. Zijn geduld is op:http://nos.nl/liveblog/67(...)kraine-dag-drie.htmltwitter:Louis_Bontes twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 13:53:52
laten we de tweede kamer van reces terugroepen om daarover te stemmen.. :Squote:
Dat zegt dan genoeg.quote:
Ongeacht wat zijn politieke partij was heeft hij een punt, alhoewel we eerst maar berichtgeving van OSCE af moeten wachten.quote:
wat een oorlogspraat van deze mafkeesquote:
Geen idee wie het is.. maar:
13:58 uur
Bontes: troepen sturen
Tweede Kamerlid Louis Bontes vindt dat het lang genoeg heeft geduurd met de rebellen. Zijn geduld is op:http://nos.nl/liveblog/67(...)kraine-dag-drie.htmltwitter:Louis_Bontes twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 13:53:52
Heeft 100% gelijk en het word hier de hele dag ook al geroepen door velen.quote:
Inderdaadquote:
[..]
Damnit, als hij het gaat zeggen weten we zeker dat het niet gaat gebeuren.
Zou er verschil zijn of je ter plekke bent of graphic video's / foto's voorbij ziet komen? Heb bijvoorbeeld ook die foto gezien van een dode baby, maar je registreert het en voelt er verder niks bij.quote:
[..]
Dit. Daarbij zijn dit over het algemeen mensen die tegen een stootje kunnen. Neemt niet weg dat het altijd zal blijven hangen en dat er bij een aantal toch wel eens de emmer overloopt.
Hij heeft gelijk, over een aantal jaar en een aantal aanslagen verder (en dus nog eens 1000 onschuldige slachtoffers) ga jij dat ook inzien. Maar het merendeel is nu te bang voor Rusland en laten dit gaan. Dat gaat ons nog peperduur komen te staan.quote:
Dit is geen oorlogspraat, hij wil gewoon dat er gewerkt kan worden. Zou jij dit ook allemaal zo lekker vinden als er familie van jou in dat veldje weg lag te rotten terwijl een stel oost-europese hillbillies iedereen tegenhoudt?quote:
Och ja hij zou Poetin moeten smeken om de Spetsnaz erop af te sturen.quote:
[..]
Heeft 100% gelijk en het word hier de hele dag ook al geroepen door velen.
Louis wil effe WO3 ontketenenquote:
Dat is vast ook een FOKkerquote:
Geen idee wie het is.. maar:
13:58 uur
Bontes: troepen sturen
Tweede Kamerlid Louis Bontes vindt dat het lang genoeg heeft geduurd met de rebellen. Zijn geduld is op:http://nos.nl/liveblog/67(...)kraine-dag-drie.htmltwitter:Louis_Bontes twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 13:53:52
rutte aan het chillen
80%quote:
[..]
Heeft 100% gelijk en het word hier de hele dag ook al geroepen door velen.
Gajes en dat soort bewoordingen helpen geen fuck... eerder het tegenovergestelde...
Gewoon een corridor opwerpen.. niet meer en niet minder...
Maar wel zo spoedig mogelijk en in goed overleg..
Nou fantastisch zegquote:
https://twitter.com/Quent(...)861444149248/photo/1
rutte aan het chillen
quote:
https://twitter.com/Quent(...)861444149248/photo/1
rutte aan het chillen
Die reactiesquote:
https://twitter.com/Quent(...)861444149248/photo/1
rutte aan het chillen
Laat die man lekker een terrasje pakken.
is oorlogsgebied, dus ik heb daar niks te zoeken. En daarbij, wie wil er nou een geplet gebroken bebloed kapot lichaam van een familielid zienquote:
[..]
Dit is geen oorlogspraat, hij wil gewoon dat er gewerkt kan worden. Zou jij dit ook allemaal zo lekker vinden als er familie van jou in dat veldje weg lag te rotten terwijl een stel oost-europese hillbillies iedereen tegenhoudt?
Chillen..? zie je die telefoon niet ofzo..?quote:
https://twitter.com/Quent(...)861444149248/photo/1
rutte aan het chillen
Of moet ie in pak in een kantoor zitten om zaken te regelen..?
mensen natuurlijk hierover vallenquote:
https://twitter.com/Quent(...)861444149248/photo/1
rutte aan het chillen
Ik zou het meer dan vervelend vinden alleen om er gelijk speciale eenheden heen te sturenquote:
[..]
Dit is geen oorlogspraat, hij wil gewoon dat er gewerkt kan worden. Zou jij dit ook allemaal zo lekker vinden als er familie van jou in dat veldje weg lag te rotten terwijl een stel oost-europese hillbillies iedereen tegenhoudt?
Je moet het op een groter geheel zien.
Ook best een contextloze foto, hij kan best daar zitten en ondertussen aan het werk zijn. Zijn minister van Buitenlandse zaken is in Oekraine, wat willen ze dan dat hij doet? Hij kan niet veel meer op het moment dan berichtgeving van zijn afgezanten afwachten en dat hoeft hij van mij niet een kelder te doen.quote:
https://twitter.com/Quent(...)861444149248/photo/1
rutte aan het chillen
Hmm, dat verbaast me wel. Ik dacht dat hij wel bij zijn ambtenaren zou blijven. Daarnaast, niet zo heel slim om zo gefotografeerd te worden als regeringsleider op dit tijdstip.quote:
https://twitter.com/Quent(...)861444149248/photo/1
rutte aan het chillen
Gewoon internationaal de rebellen de schuld geven. Als ze het er niet mee eens zijn moeten ze het onderzoek maar niet frustreren.
je wilt toch dat het terug naar NL komt?quote:
[..]
is oorlogsgebied, dus ik heb daar niks te zoeken. En daarbij, wie wil er nou een geplet gebroken bebloed kapot lichaam van een familielid zien
Ik beld me in dat het een direct familielid of mijn vriendin was. Godver.
Die reacties daaronderquote:
https://twitter.com/Quent(...)861444149248/photo/1
rutte aan het chillen
Het gaat niet om het zien, het gaat om respect maar goed jij voelt dat niet aan dus dan valt er ook niet over te discussieren.quote:
[..]
is oorlogsgebied, dus ik heb daar niks te zoeken. En daarbij, wie wil er nou een geplet gebroken bebloed kapot lichaam van een familielid zien
deze man snapt hetquote:
[..]
80%
Gajes en dat soort bewoordingen helpen geen fuck... eerder het tegenovergestelde...
Gewoon een corridor opwerpen.. niet meer en niet minder...
Maar wel zo spoedig mogelijk en in goed overleg..
geweld met geweld oplossen
Zelfde is al jaren aan de gang in israel/gaza, schiet niet op.
Idd wat een onzin zegquote:
Welk groter geheel? Speciale eenheden zullen indruk maken en juist ervoor zorgen dat die seperatisten het niet in hun hoofd halen om te schieten. Speciale eenheden erheen sturen betekent niet dat je ze erheen stuurt om iedereen af te knallen.quote:
[..]
Ik zou het meer dan vervelend vinden alleen om er gelijk speciale eenheden heen te sturen
Je moet het op een groter geheel zien.
Niet doen.. dat helpt niets... en veranderd niets..quote:
[..]
je wilt toch dat het terug naar NL komt?
Ik beld me in dat het een direct familielid of mijn vriendin was. Godver.
dit..quote:
[..]
Hmm, dat verbaast me wel. Ik dacht dat hij wel bij zijn ambtenaren zou blijven. Daarnaast, niet zo heel slim om zo gefotografeerd te worden als regeringsleider op dit tijdstip.
tuurlijk mag die man ook van zn weekend genieten.. maar het is niet slim zo gefotografeerd te worden.. ook al is die heel hard aan het werk
Dat doen ze toch ookquote:
Alsof onderzoek nog nodig is bij zo'n opstelling.
Gewoon internationaal de rebellen de schuld geven.
sukkels met geen inzichtquote:
tuurlijk, maar je kan hoog of laag springen...heeft tijd nodig.quote:
[..]
je wilt toch dat het terug naar NL komt?
Al lag ie in de Yabyum.. zolang ie zn werk maar doet... op welke manier maakt niet uit..quote:
maar het is niet slim zo gefotografeerd te worden..
Was hij niet stiekem heaumeau?quote:
[..]
Al lag ie in de Yabyum.. zolang ie zn werk maar doet... op welke manier maakt niet uit..
Yabyum? Die zit gewoon op Grindr hoor...quote:
[..]
Al lag ie in de Yabyum.. zolang ie zn werk maar doet... op welke manier maakt niet uit..
als ik hier toch eens van kon zeggen wat ik er van vind.......quote:
https://twitter.com/Quent(...)861444149248/photo/1
rutte aan het chillen
Dat mag ook... (zelfs tegelijkquote:
)Nou, doe je beste gooi er eens naar, ik ben wel benieuwd.quote:
[..]
als ik hier toch eens van kon zeggen wat ik er van vind.......
Ik vind het ook prima, maar impliceren dat hij dan bij een yabyum achtig iets zou zitten, is dan fout op alle frontenquote:
aka Miss Hapquote:
[..]
als ik hier toch eens van kon zeggen wat ik er van vind.......
Doet je naam eer aan...
Ik neem aan dat je op een terras niet vertrouwelijk kunt spreken met ambtenaren of andere regeringsleiders, dus heel hard aan het werk kan hij natuurlijk niet zijn op dit moment. Natuurlijk heeft ook Rutte gewoon recht op pauze.quote:
[..]
Al lag ie in de Yabyum.. zolang ie zn werk maar doet... op welke manier maakt niet uit..
Dat doe ik helemaal niet.. ik zeg: al zat ie daarquote:
[..]
Ik vind het ook prima, maar impliceren dat hij dan bij een yabyum achtig iets zou zitten, is dan fout op alle fronten
nou zeg het eensquote:
[..]
als ik hier toch eens van kon zeggen wat ik er van vind.......
vast iets heel doms in de trand van dat hij meer moet doen voor de slachtoffers en hij zich zwak opstelt.
Heel Nederland rouwt
In heel Nederland wordt gerouwd in plaatsen waar stad- of dorpsgenoten zijn omgekomen bij de vliegramp boven Oost-Oekrane. Festiviteiten gaan niet door of worden aangepast en belangstellenden kunnen condoleanceregisters tekenen. Ook worden er herdenkingsbijeenkomsten gehouden.
Lees meer: Collectieve rouw in Nederland
http://nos.nl/liveblog/67(...)kraine-dag-drie.html
Vraag me af wat die mensen verwachten dat die kerel op het moment moet doen, we zitten nu in een afwacht periode.quote:
[..]
nou zeg het eens
vast iets heel doms in de trand van dat hij meer moet doen voor de slachtoffers en hij zich zwak opstelt.
Erge is dat dat vee wel elke 4 jaar naar de stembus mag
Dit dus. Er is een smoking gun. En degene die de smoking gun vasthoudt doet er alles aan om het onderzoek te frustreren... wat valt er nog te onderzoeken dan. Schuld staat vast. Er nu naar handelen. Verregaande internationale boycot van Rusland om mee te beginnen.quote:
Alsof onderzoek nog nodig is bij zo'n opstelling.
Gewoon internationaal de rebellen de schuld geven. Als ze het er niet mee eens zijn moeten ze het onderzoek maar niet frustreren.
Vertel....? Hij is aan het bellen, wat kan jou het rotten hoe hij zijn werk doet. Hij was een dag op vakantie en jij verwacht dat hij hier door de hele dag in pak rond aan het huppelen is?quote:
[..]
als ik hier toch eens van kon zeggen wat ik er van vind.......
overdreven muchquote:
14:15 uur
Heel Nederland rouwt
In heel Nederland wordt gerouwd in plaatsen waar stad- of dorpsgenoten zijn omgekomen bij de vliegramp boven Oost-Oekrane. Festiviteiten gaan niet door of worden aangepast en belangstellenden kunnen condoleanceregisters tekenen. Ook worden er herdenkingsbijeenkomsten gehouden.
Lees meer: Collectieve rouw in Nederland
http://nos.nl/liveblog/67(...)kraine-dag-drie.html
...en dan draait Putin de gaskraan dicht, gaat niet gebeuren.quote:
[..]
Dit dus. Er is een smoking gun. En degene die de smoking gun vasthoudt doet er alles aan om het onderzoek te frustreren... wat valt er nog te onderzoeken dan. Schuld staat vast. Er nu naar handelen. Verregaande internationale boycot van Rusland om mee te beginnen.
Echt wat een hypocriet gelul.
Daar is Obama al mee bezig als ik zn eerdere woorden mag geloven..quote:
Verregaande internationale boycot van Rusland om mee te beginnen.
Ja een ramp als dit gebeurd dagelijks voor Nederlandquote:
wat een hysterische reacties. De man luncht in spijkerbroek en zit ondertussen te werken. Nou nou afzetten die man.quote:
Kerel, je praat poep. Meer woorden zal ik er niet aan vuil maken.quote:
Het is toch werkelijkwaar om te huilen hoe het hele land reageert als er eens wat nederlanders dood gaan. Dat er elke dag duizenden mensen omkomen door Drone aanvallen, honger of andere dingen maakt geen zak uit maar als er nederlanders dood gaan is het een hele zwarte dag opeens.
Echt wat een hypocriet gelul.
Nou en? Het is dus erger als er Nederlanders dood gaan dan als er bv Fransen dood gaan?quote:
[..]
Ja een ramp als dit gebeurd dagelijks voor Nederland
Ja, zo werkt het nou eenmaal.quote:
[..]
Nou en? Het is dus erger als er Nederlanders dood gaan dan als er bv Fransen dood gaan?
Ah goed argument. Je hebt me overtuigd, goed punt.....quote:
[..]
Kerel, je praat poep. Meer woorden zal ik er niet aan vuil maken.
En?quote:Op zaterdag 19 juli 2014 14:19 schreef Pek het volgende:
[..]
...en dan draait Putin de gaskraan dicht, gaat niet gebeuren.
Yup, zo werkt het.quote:
[..]
Nou en? Het is dus erger als er Nederlanders dood gaan dan als er bv Fransen dood gaan?
Op rationeel vlak niet, voor ons Nederlanders op emotioneel vlak wel.quote:
[..]
Nou en? Het is dus erger als er Nederlanders dood gaan dan als er bv Fransen dood gaan?
Boeien. We hebben zelf gas. En het is zomer.quote:
[..]
...en dan draait Putin de gaskraan dicht, gaat niet gebeuren.
Dan Fransen sowieso.quote:
[..]
Nou en? Het is dus erger als er Nederlanders dood gaan dan als er bv Fransen dood gaan?
beetje hard verwoord, maar zit wel een kern van waarheid in.quote:
Het is toch werkelijkwaar om te huilen hoe het hele land reageert als er eens wat nederlanders dood gaan. Dat er elke dag duizenden mensen omkomen door Drone aanvallen, honger of andere dingen maakt geen zak uit maar als er nederlanders dood gaan is het een hele zwarte dag opeens.
Echt wat een hypocriet gelul.
Obama wel ja.quote:
[..]
Daar is Obama al mee bezig als ik zn eerdere woorden mag geloven..
Nee zo werkt het helemaal niet. Het boeit mij echt geen ene fuck dat er nu 194 Nederlanders dood zijn. Vind het veel erger als er Afrikaanse kinderen omkomen van de honger.quote:
En wat Rutte betreft, gun die man ook z'n pauze. Het is verdomde warm en die man z'n baan is al zwaar genoeg. Zeikerds ook altijd
ho ho, hier moeten we tegen de Groningers op boksen hequote:
[..]
Boeien. We hebben zelf gas. En het is zomer.
Maar wel de waarheid:quote:
http://www.skutsjesilen.n(...)bestaanden-vliegramp
Ja ik weet: Friezen..
Die komt er sowieso wel binnen nu en 50 jaar.quote:
Op quote:
[..]
Vind het veel erger als er Afrikaanse kinderen omkomen van de honger.
boeie, houdt de populatie beetje in peil daar.Prima, ga een put slaan in Nigeria. Doei.quote:
[..]
Nee zo werkt het helemaal niet. Het boeit mij echt geen ene fuck dat er nu 194 Nederlanders dood zijn. Vind het veel erger als er Afrikaanse kinderen omkomen van de honger.
Dan ben je dus zwaar geindoctrineerd dat je gelooft dat Nederlanders op een of andere manier belangrijker zijn dan mensen uit andere landen. Probeer je denken eens te veranderen zou ik zeggen.quote:
[..]
Op rationeel vlak niet, voor ons Nederlanders op emotioneel vlak wel.
Nee, het is gewoon simpel:quote:
[..]
beetje hard verwoord, maar zit wel een kern van waarheid in.
Jij vindt het ook vervelender wanneer jouw auto gestolen wordt dan wanneer de auto van je buurman gestolen wordt, dit betekent niet dat het je niks interesseert wanneer je buurmans auto gestolen wordt.
En...dus komt er geen boycot. Het is geen rocketsiencequote:
Nou inderdaad! Schandalig dat die man zomaar in een spijkerbroek zit te lunchen, hij moet een strijdplan maken enzoquote:
[..]
wat een hysterische reacties. De man luncht in spijkerbroek en zit ondertussen te werken. Nou nou afzetten die man.
er staat kut in die linkquote:
[..]
Maar wel de waarheid:
http://www.skutsjesilen.n(...)bestaanden-vliegramp
Ja ik weet: Friezen..
Zo heeft iedereen zijn eigen mening en emoties bij dingen.quote:
[..]
Nee zo werkt het helemaal niet. Het boeit mij echt geen ene fuck dat er nu 194 Nederlanders dood zijn. Vind het veel erger als er Afrikaanse kinderen omkomen van de honger.
Nee.. 80 kinderen van alle slachtoffers..quote:
Klopt het dat er van de 193 Nederlandse doden 80 kinderen waren?
Helpt niet. Rusland kan dan nog altijd zaken doen met China etc. Daarbij hebben sancties nog nooit iets uitgehaald maar de kans op meer conflicten in die regio zal alleen maar toenemen.quote:
[..]
Daar is Obama al mee bezig als ik zn eerdere woorden mag geloven..
hoho denk aan onze bloembollen.quote:
[..]
Dit dus. Er is een smoking gun. En degene die de smoking gun vasthoudt doet er alles aan om het onderzoek te frustreren... wat valt er nog te onderzoeken dan. Schuld staat vast. Er nu naar handelen. Verregaande internationale boycot van Rusland om mee te beginnen.
Wat hebben wij de rebellen de afgelopen dagen laten zien,dat we mensen zonder ballen zijn. Er is voor hun geen enkele reden om naar balloze lui te luisteren.