NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dan grijpen andere landen in.quote:Op woensdag 9 juli 2014 16:05 schreef Intrepidity het volgende:
[..]
Ik zou het een kans willen geven persoonlijk, maar het zou me niet verbazen als dat slecht afloopt voor de joodse bevolking, laat ik het zo zeggen.
Anti-Turkije
Zijn de joden de oorspronkelijke bewoners?quote:
Het Joodse volk komt daar oorspronkelijk vandaan, en er hebben al duizenden jaren onafgebroken Joden gewoond in die regio. Volgens jouw argument moeten ze terug naar waar ze vandaan kwamen. Doen ze dat, is het weer niet goed
-
In een wereld waar de militaire operaties van Israël niet leiden tot een einde aan raketaanvallen.quote:
De Israëlische burgers wonen, werken en leven gewoon in hun eigen land. Ze hebben toch het recht om dat in vrede te doen? Niemand vroeg om raketten op hun dak. En als er dan wel massa's raketten vallen en gewonden en doden onder de Israëlische bevolking is het raar dat de Israëlische staat retalieert en haar burgers beschermt?
In welke vage wereld leef jij?
-
quote:
Liever de joden dan moslims, de eerste groep doer veel minder aan het vermenigvuldigen dan de tweede - en een vermindering van relimongolen is een van de voorwaarde voor een meer verenigde planeet.
quote:
Waarom kunnen we niet gewoon een deal maken met China en Rusland? Rusland krijgt Oekraine en een deel van Iran, Israel kijgt het palestijne gebied en Jordanie, China krijgt Mongolie, de olie in Irak, Kuweit, Iran en Koerdistan verdelen we door 4 (vs, eu, chn, rus).
-
Samen met de Palestijnen, ja.quote:
[..]
Zijn de joden de oorspronkelijke bewoners?
Dan verander je niets en blijf je de terreur over en weer van Gaza en Israël behouden. Gaza is het grote probleem, het is berijkbaar via zee en via Egypte en kan zo van alles importeren. Gaza is eveneens meer een broeinest voor extremisten dan Westerlijk Jordanië.quote:
[..]
Israel trekt zich terug uit nederzettingsgebieden en oost-jeruzalem, laat de palestijnen hun staat stichten, en zorg voor gezamelijk veiligheidstoezicht in gaza en de westelijke oever om terrorisme te bestrijden. laat beide kanten weten dat elke vorm van terrorisme hard bestraft wordt zoals het hoort.
Je moet beseffen dat het overgrote deel van de israelische joden en arabieren gewoon in vrede leeft. Haifa is een zeer gemengde stad bijvoorbeeld. Jood doet boodschappen bij Arabier, Arabier werkt in Joodse fabriek, etctera. Kan allemaal prima. Het zijn de extremisten die het verpesten. Als ze daar samen achter gaan staan heb je het grootste werk gedaan.
Een constructieve oplossing is:
- Alle bewoners van de Gazastrook deporteren naar de westkant van de Jordaan en Gaza door Israël laten annexeren.
- Alle Joodse nederzettingen op westkant van de Jordaan weghalen en een volwaardige Palastijnse staat oprichten.
Beide partijen willen dit niet, dus zal het conflict gewoon doormodderen zoals het al jaren doet.
Say what?
Het probleem is dat het conflict de terreur voedt en de terreur het conflict voedt. Die cirkel doorbreken zou genoeg zijn.quote:
[..]
Dan verander je niets en blijf je de terreur over en weer van Gaza en Israël behouden. Gaza is het grote probleem, het is berijkbaar via zee en via Egypte en kan zo van alles importeren. Gaza is eveneens meer een broeinest voor extremisten dan Westerlijk Jordanië.
Een constructieve oplossing is:
- Alle bewoners van de Gazastrook deporteren naar de westkant van de Jordaan en Gaza door Israël laten annexeren.
- Alle Joodse nederzettingen op westkant van de Jordaan weghalen en een volwaardige Palastijnse staat oprichten.
Beide partijen willen dit niet, dus zal het conflict gewoon doormodderen zoals het al jaren doet.
Jij en ik als niet slachtoffer kunnen dat, maar daar heeft iedereen wel een kennis of familielid verloren aan dit conflict. Die cirkel doorbreken zonder iets te veranderen is onmogelijk geworden. Het is makkelijk praten over vrede sluiten als je vanaf de zijlijn toekijkt en niet direct betrokken bent.quote:
[..]
Het probleem is dat het conflict de terreur voedt en de terreur het conflict voedt. Die cirkel doorbreken zou genoeg zijn.
Dit is gewoon politiek correct geblaat wat elke buitenlandminister uitkraamt, maar totaal niets uithaalt. Daar hebben ze in Gaza en Israël geen boodschap aan.
Say what?
Ik ook, en vele kenissen en familie met mij. Ik kijk niet vanaf de zijlijn toe. Ik en iedereen die ik daar ken geloven nog steeds in een goede oplossing. Pas als je jezelf ervoor sluit is het niet meer mogelijk.quote:
[..]
Jij en ik als niet slachtoffer kunnen dat, maar daar heeft iedereen wel een kennis of familielid verloren aan dit conflict.
Deden de joden vroeger trouwens niets tegen de Duitsers toen ze opgesloten zaten in de jodenwijken van diverse steden in Europa? Want blijkbaar mogen de Palestijnen die in Gaza zijn opgesloten door Israël dat ook niet.
Oké blijf lekker geloven, maar dan niet miepen als de zoveelste raket uit Gaza of Israël doden maakt. Als je niet bereid bent tot constructieve maatregelen, zal je ook de komende jaren de gevolgen van dat beleid moeten aanvaarden.quote:
[..]
Ik ook, en vele kenissen en familie met mij. Ik kijk niet vanaf de zijlijn toe. Ik en iedereen die ik daar ken geloven nog steeds in een goede oplossing. Pas als je jezelf ervoor sluit is het niet meer mogelijk.
Say what?
quote:Op woensdag 9 juli 2014 16:30 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Oké blijf lekker geloven, maar dan niet miepen als de zoveelste raket uit Gaza of Israël doden maakt. Als je niet bereid bent tot constructieve maatregelen, zal je ook de komende jaren de gevolgen van dat beleid moeten aanvaarden.
Niet constructief genoeg?quote:
[..]
Israel trekt zich terug uit nederzettingsgebieden en oost-jeruzalem, laat de palestijnen hun staat stichten, en zorg voor gezamelijk veiligheidstoezicht in gaza en de westelijke oever om terrorisme te bestrijden. laat beide kanten weten dat elke vorm van terrorisme hard bestraft wordt zoals het hoort.
Je moet beseffen dat het overgrote deel van de israelische joden en arabieren gewoon in vrede leeft. Haifa is een zeer gemengde stad bijvoorbeeld. Jood doet boodschappen bij Arabier, Arabier werkt in Joodse fabriek, etctera. Kan allemaal prima. Het zijn de extremisten die het verpesten. Als ze daar samen achter gaan staan heb je het grootste werk gedaan.
Wat is er niet constructief aan de Palestijnen?quote:
[..]
Oké blijf lekker geloven, maar dan niet miepen als de zoveelste raket uit Gaza of Israël doden maakt. Als je niet bereid bent tot constructieve maatregelen, zal je ook de komende jaren de gevolgen van dat beleid moeten aanvaarden.
Anti-Turkije
Nee.quote:
Ten eerste: Hoe wil je een staat stichten uit 2 lossen stukken land, dat werkt niet. Een Palastijnse staat moet bestaan uit een aaneengelsoten gebied zoals vrijwel elke andere staat in de wereld.
Ten tweede: Gaza kan nog steeds gewoon wapens binnensmokkelen, terwijl Israël kapitalen kwijt is aan het onderscheppen hiervan. Dweilen met de kraan open.
Say what?
Denken dat mijn naïef idealisme niet het meest geniale plan dat ooit bedacht is heeft voortgebrachtquote:
Op . Na de religies zullen nationaliteiten en andere onzinnige ideologieën ook aangepakt worden 
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2014 16:42:53 ]
Want? Er bestaan talloze exclaves in de wereld. Die vormen geen groot probleem.quote:Op woensdag 9 juli 2014 16:36 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Nee.
Ten eerste: Hoe wil je een staat stichten uit 2 lossen stukken land, dat werkt niet. Een Palastijnse staat moet bestaan uit een aaneengelsoten gebied zoals vrijwel elke andere staat in de wereld.
quote:
Vijf doden terroristen. Mooi.
Bedankt Israël dat je terroristen aanpakt die het Westen kapot willen maken.
Exclaves en enclaves vormen aardig grote problemen. En conflicten op zichzelf.quote:
[..]
Want? Er bestaan talloze exclaves in de wereld. Die vormen geen groot probleem.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2014 16:45:37 ]
Het is een slechte basis om een toch al fragiele staat te gaan stichten, het is voor een regering lastig om twee gescheiden stukken land te runnen, zowel bestuurlijk als logistiek. Daarnaast werk je verdeeldheid tussen Gaza en de Westerlijke Jordaan in de hand omdat er geen directe verbinding is tussen de twee delen. Verder zie punt 2.quote:
[..]
Want? Er bestaan talloze exclaves in de wereld. Die vormen geen groot probleem.
Say what?
Alrightquote:Op woensdag 9 juli 2014 10:32 schreef Karrs het volgende:
Ik heb het berichtje wat aangepast; het dekte niet de lading van wat ik wou zeggen.
Verder heb je gelijk hoor!
twitter:KeepingtheLeith twitterde op woensdag 09-07-2014 om 18:06:44 The current score between Israel and Palestine:Israel: 250 Air Strikes & no causalitiesPalestine: 140 rockets & 38 dead & 165 wounded reageer retweet
The current score between Israel and Palestine:Israel: 250 Air Strikes & no causalitiesPalestine: 140 rockets & 38 dead & 165 wounded
Anti-Turkije
Burgers die getraind zijn om naar schuilkelders te gaan vs. burgers die geindoctrineerd zijn om een menselijk schild te vormen. Tsja. En je kunt het Israel ook niet kwalijk nemen dat ze beter kunnen mikken.quote:Op woensdag 9 juli 2014 18:07 schreef SadPanda het volgende:
twitter:KeepingtheLeith twitterde op woensdag 09-07-2014 om 18:06:44 The current score between Israel and Palestine:Israel: 250 Air Strikes & no causalitiesPalestine: 140 rockets & 38 dead & 165 wounded reageer retweet
Bron?quote:
Burgers die getraind zijn om naar schuilkelders te gaan vs. burgers die geindoctrineerd zijn om een menselijk schild te vormen.
En hoe kom je er bij dat ze nu menselijke schilden vormen?
Anti-Turkije
quote:
[..]
Bron?
En hoe kom je er bij dat ze nu menselijke schilden vormen?
"score''quote:twitter:KeepingtheLeith twitterde op woensdag 09-07-2014 om 18:06:44 The current score between Israel and Palestine:Israel: 250 Air Strikes & no causalitiesPalestine: 140 rockets & 38 dead & 165 wounded reageer retweet
Wanneer komen de bevoling van Gaza in opstand tegen Hamas? Zij hebben hun eigen graf gegraven om op Hamas te stemmen.
Waar hecht je het meeste belang aan? Aan de liefde van je familie en vrienden? Of haat voor je vijand? Als je deze vraag beantwoord ligt de oplossing volledig in de handen van de Arabische kant.
Maar omdat dit een aardse oplossing is kunnen we beter kijken naar de spirituele oplossing.
Er kan alleen maar vrede komen als het Volk Israël corrigeert volgens de Torah. Dus het hele conflict ligt aan Israël, zij hebben de wet "heb uw naaste lief als uzelf". De andere volkeren hebben bezitten deze niet. Zolang Israël deze gebod niet geeft zal de wereld in conflict blijven en de rest van de volkeren bozer en agressiever worden en blijven zij Israël dwingen het gebod Naastenliefde uit te voeren. En dit is de ware 'antisemitisme'
Vind je? Ik vind het behoorlijk belachelijk dat Hamas dit onder haar achterban verspreid.quote:
Op Zie ook: Iemand met kennis van Arabisch die de ondertitels kan bevestigen?
[ Bericht 19% gewijzigd door Intrepidity op 09-07-2014 18:52:17 ]
Beter komen ze in opstand tegen Israël.quote:
Wanneer komen de bevoling van Gaza in opstand tegen Hamas?
Onzin, Israël bouwt nederzettingenquote:
Nee, de liefde voor je mede Palestijnen.quote:
Waar hecht je het meeste belang aan? Aan de liefde van je familie en vrienden? Of haat voor je vijand? Als je deze vraag beantwoord ligt de oplossing volledig in de handen van de Arabische kant.
Anti-Turkije
Bron?quote:
Ik vind het behoorlijk belachelijk dat Hamas dit onder haar achterban verspreid.
Maar ook al is het waar dan bevestigd dit je punt niet:
quote:
Burgers die getraind zijn om naar schuilkelders te gaan vs. burgers die geindoctrineerd zijn om een menselijk schild te vormen.
Anti-Turkije
Ik zou die cijfers met een korreltje... pardon, een vrachtwagenlading zout nemen.quote:
[..]
Burgers die getraind zijn om naar schuilkelders te gaan vs. burgers die geindoctrineerd zijn om een menselijk schild te vormen. Tsja. En je kunt het Israel ook niet kwalijk nemen dat ze beter kunnen mikken.
Het zal toch echt onafhankelijk vastgesteld moeten worden hoeveel mensen er aan beide zijden zijn omgekomen. De cijfers van de Israëli moeten net zo goed worden gecheckt, maar die van de Palestijnen zijn ronduit onbetrouwbaar.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Wat een achterlijk plaatje zegquote:
[..]
"score''
Wanneer komen de bevoling van Gaza in opstand tegen Hamas? Zij hebben hun eigen graf gegraven om op Hamas te stemmen.
Waar hecht je het meeste belang aan? Aan de liefde van je familie en vrienden? Of haat voor je vijand? Als je deze vraag beantwoord ligt de oplossing volledig in de handen van de Arabische kant.
[ afbeelding ]
Maar omdat dit een aardse oplossing is kunnen we beter kijken naar de spirituele oplossing.
Er kan alleen maar vrede komen als het Volk Israël corrigeert volgens de Torah. Dus het hele conflict ligt aan Israël, zij hebben de wet "heb uw naaste lief als uzelf". De andere volkeren hebben bezitten deze niet. Zolang Israël deze gebod niet geeft zal de wereld in conflict blijven en de rest van de volkeren bozer en agressiever worden en blijven zij Israël dwingen het gebod Naastenliefde uit te voeren. En dit is de ware 'antisemitisme'
Zie geposte video bijvoorbeeld. Er zijn tal van dit soort rapportages en berichten.quote:
[..]
Bron?
Maar ook al is het waar dan bevestigd dit je punt niet:
[..]
Nee. Echt. Nee.quote:
[..]
Beter komen ze in opstand tegen Israël.
Als je dood wilt, of een zeker abrahamistisch geloof aanhangt, dan misschien. Maar anders niet.
Terwijl je dat typt moet de vertwijfeling wel bij je toeslaan.quote:Onzin, Israël bouwt nederzettingen
Als dat je familie en vrienden zijn... STOP DAN!!! Kom in opstand tegen de verdrukkers! En dat zijn deze keer niet de Israëli!quote:Nee, de liefde voor je mede Palestijnen.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Hoe kan ik daarin bewijs zien dat burgers geïndoctrineerd worden om een menselijk schild te vormen?quote:
Post dan.quote:
Er zijn tal van dit soort rapportages en berichten.
Anti-Turkije
Ik word een beetje moe van je "doe bron dan", "post dan".. ga zelf even lekker zoeken zeg.. het internet staat er vol mee.. zit hier niet om algemeen bekende informatie voor te kauwen.quote:
[..]
Hoe kan ik daarin bewijs zien dat burgers geïndoctrineerd zijn om een menselijk schild te vormen?
[..]
Post dan.
Is gewoon bullshit dat eerste, mensen weten weer eens niksquote:
[..]
Hoe kan ik daarin bewijs zien dat burgers geïndoctrineerd zijn om een menselijk schild te vormen?
[..]
Post dan.
Jij zegt dat dat plaatje door Hamas wordt verspreidt dan moet je dat ook kunnen bewijzen, anders roep je zomaar wat.quote:
[..]
Ik word een beetje moe van je "doe bron dan", "post dan".. ga zelf even lekker zoeken zeg.. het internet staat er vol mee.. zit hier niet om algemeen bekende informatie voor te kauwen.
Anti-Turkije
Jij post onzin, kom dan ook zelf met een bronquote:
[..]
Ik word een beetje moe van je "doe bron dan", "post dan".. ga zelf even lekker zoeken zeg.. het internet staat er vol mee.. zit hier niet om algemeen bekende informatie voor te kauwen.
Ohnee wacht...
Zal mij een worst wezen of je dat gelooft of niet.. Heb vanmiddag de bron gezien maar geen idee meer waar.quote:
[..]
Jij zegt dat dat plaatje door Hamas wordt verspreidt dan moet je dat ook kunnen bewijzen, anders roep je zomaar wat.
Wat mij betreft denk je dat ik uit m'n nek lul, prima.. Lig ik niet wakker van.
Vertel.quote:
Terwijl je dat typt moet de vertwijfeling wel bij je toeslaan.
quote:
Als dat je familie en vrienden zijn... STOP DAN!!! Kom in opstand tegen de verdrukkers! En dat zijn deze keer niet de Israëli!
Tuurlijk, en de Duitsers in WO2 waren ook geen verdrukkers.
Anti-Turkije
En dan zeg je dat anderen oogkleppen op hebben.quote:
[..]
Zal mij een worst wezen of je dat gelooft of niet.. Heb vanmiddag de bron gezien maar geen idee meer waar.
Wat mij betreft denk je dat ik uit m'n nek lul, prima.. Lig ik niet wakker van.
Anti-Turkije
Heb je ook. Juist daarom en omdat je geen fatsoenlijke discussie kunt aangaan zonder je Israel-haat te spuwen doe ik absoluut geen moeite voor je. Het is geen discussie zo maar een flame-war. En daar heb ik geen trek aan.quote:
[..]
En dan zeg je dat anderen oogkleppen op hebben.
Er kan nooit wat mis zijn met het vragen naar onderbouwing. Er wordt, ook in dit topic, veel te veel geroepen zonder dat daar een onderbouwing aan kan worden gegeven.quote:
[..]
Ik word een beetje moe van je "doe bron dan", "post dan".. ga zelf even lekker zoeken zeg.. het internet staat er vol mee.. zit hier niet om algemeen bekende informatie voor te kauwen.
Er kan echter wel wat mis zijn met het accepteren van die onderbouwing. Sterker nog, ik denk dat dat een hoofdoorzaak is van het in stand blijven van het conflict. Maar ook bij de Nederlanders die er jodenhaat op nahouden, en/of het islamitische geloof aanhangen, is het vrijwel niet te doen een argument te onderbouwen en die vervolgens ook daadwerkelijk geaccepteerd te krijgen bij de andere partij. Daar komen vele psychologische verschijnselen bij kijken: cognitieve dissonantie, confirmation bias, religieuze overtuiging etcetera. Omdat iedereen denkt dat hij/zij het juiste denkt.
Je kunt heel veel beweren en onderbouwen (ik heb dat zelf tot in den treure gedaan), maar als de andere partij dat vervolgens zonder ernaar te kijken verwerpt, heb je er niets aan. En zo zijn we in topic #133 beland.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
De joden die met het vliegtuig zijn gekomen zijn ook oorspronkelijke bewoners?quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hoe kan je nou zeggen dat ik geen fatsoenlijke discussie kan aangaan terwijl jij post dat Hamas dat plaatje verspreid en dat niet kan bewijzen?quote:
[..]
Heb je ook. Juist daarom en omdat je geen fatsoenlijke discussie kunt aangaan zonder je Israel-haat te spuwen doe ik absoluut geen moeite voor je. Het is geen discussie zo maar een flame-war. En daar heb ik geen trek aan.
Anti-Turkije
Nee. Moet dat? We hebben hier ook 3e generatie immigranten die we als Nederlander beschouwen.quote:
[..]
De joden die met het vliegtuig zijn gekomen zijn ook oorspronkelijke bewoners?
Omdat ik niet in Gaza ben en dat volgens jou toch onmogelijk kan bewijzen. Tenzij je naast me staat en zo'n papiertje uitgereikt krijgt ga je dat toch niet van me accepteren. Dat is wat me stoort aan jou. Dus ja, ik kan wel met een twitter- danwel nieuwssitebron komen, maar dan krijg ik toch wel weer een "ja, maar nu een fatsoenlijke bron" naar m'n hoofd.quote:
[..]
Hoe kan je nou zeggen dat ik geen fatsoenlijke discussie kan aangaan terwijl jij post dat Hamas dat plaatje verspreid en dat niet kan bewijzen?
