abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_141765508
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 14:56 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Ja, wegduiken voor kritiek. Dat is het beste ja.

Want we moeten natuurlijk wel lekker vrij kunnen lullen over hoe mensen in de jungle omkomen. Zonder een beetje tegengas over 'feiten', fatsoen en redelijkheid.

Er wordt iets gepost. Ik vind het ziekelijk en smakeloos. Twee meningen. En dan moet de ene mening maar wegklikken omdat de ander die niet aanstaat. Wat is dat voor belachelijk geneuzel.
Ik begrijp niet goed welke kant je nu op wilt? Jij vindt dus eigenlijk dat er geen discussie mag zijn over wat er gebeurd kan zijn met de meiden? Dat het belachelijk en smakeloos is als er gespeculeerd wordt? Volgens mij is FOK daar voor bedoelt!

[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 01-07-2014 15:25:39 ]
pi_141765532
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 14:19 schreef Poolbal het volgende:

[..]

Natuur + water = alg. Algemeen bekend.
Ah je bent ook nog bioloog.
pi_141765566
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 14:44 schreef MidnightB00m het volgende:
Ok, nou ben blij dat jullie dit even hebben toegelicht in het forum. Ik ben het er mee eens dat discussie wel respectvol moet gebeuren.

Misschien kunnen we - met alle speculaties - dan misschien toch een apart topic in andere genre openen, zodat in dit topic alleen 'echte nieuwsberichten' gepost kunnen worden?

Aangezien er kennelijk toch de behoefte is hier verder over te discussiëren lijkt me dit nog de meest reële optie. Dan kunnen de mensen die alleen de nieuwsberichten willen volgen ook weer meelezen, want feit en speculatie zijn inmiddels niet meer van elkaar te onderscheiden. Goed idee dus.
Op dinsdag 1 september 2009 17:55 schreef Graseter het volgende:
Sinceria is de liefste user van FOK!
pi_141765579
Nou goed, nu kunnen we elkaar wel over en weer gaan aan "aanvallen", maar zo komen we ook niet echt met een oplossing.

Wat mag er wel in dit topic besproken en wat kan eventueel beter in een ander topic besproken worden?
pi_141765637
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:01 schreef Sinceria het volgende:

[..]

Aangezien er kennelijk toch de behoefte is hier verder over te discussiëren lijkt me dit nog de meest reële optie. Dan kunnen de mensen die alleen de nieuwsberichten willen volgen ook weer meelezen, want feit en speculatie zijn inmiddels niet meer van elkaar te onderscheiden. Goed idee dus.
Nee hoor het is voor de echte dagelijkse! volgers heel goed duidelijk wat feiten en aannames zijn en wat er nog onderzocht moet worden.
Wat wel klopt is dat er steeds meer discussie is over dingen die inhoudelijk niks met de zaak te maken heeft.
pi_141765694
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:01 schreef Sinceria het volgende:

[..]

Aangezien er kennelijk toch de behoefte is hier verder over te discussiëren lijkt me dit nog de meest reële optie. Dan kunnen de mensen die alleen de nieuwsberichten willen volgen ook weer meelezen, want feit en speculatie zijn inmiddels niet meer van elkaar te onderscheiden. Goed idee dus.
Het nadeel daarvan is dan wel dat je dat topic open gaat zetten voor de meest grote onzin, voor zelfbenoemde paragnosten, marsmannetjes theorieën enz. Hier kunnen we elkaar nog aanspreken op volslagen nonsens.. daar niet meer. Voor velen zal de interesse om mee te brainstormen en discussiëren dan volledig weg zijn, voor mij wel in het ieder geval.
  dinsdag 1 juli 2014 @ 15:07:18 #107
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_141765808
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:00 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik begrijp niet goed welke kant je nu op wilt? Jij vindt dus eigenlijk dat er geen discussie mag zijn over wat er gebeurd kan zijn met de meiden? Dat het belachelijk en smakeloos is als er gespeculeerd wordt? Volgens mij is FOK daar voor bedoelt! Zint het je niet, klik dan lekker op het kruisje rechtsboven!!!
Rot op met je zint het je niet. Als fok bedoelt is voor discussie, waarom moet ik dan wegklikken ipv er wat van te zeggen?

Je bedoelt dat je alleen discussie wilt over lekker scenario's doornemen. Zonder tegenspraak kwalificaties kan geven over mensen die je niet kent, ongefundeerd oordelen over situaties met wikipedia kennis, aannames op elkaar stapelen en het woordje misschien gebruiken om tot de meest bizarre redenaties te komen. Elk gebrek tot reflectie negeren. Dan heb je pech, hier krijg je daar weerwoord op, of je er nu op zit te wachten of niet.

Open lekker een topic in tru of bnw, kan je vrij speculeren. Misschien dat Bush, of de NWO er wat te maken heeft, vind je daar zo uit. Met sloten aan bewijs waarschijnlijk. In NWS kan je wel eens tegengas krijgen bij sommige speculaties ja.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_141765825
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:03 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Nee hoor het is voor de echte dagelijkse! volgers heel goed duidelijk wat feiten en aannames zijn en wat er nog onderzocht moet worden.
Wat wel klopt is dat er steeds meer discussie is over dingen die inhoudelijk niks met de zaak te maken heeft.
Ik heb dit topic regelmatig gevolgd en voor mij is het compleet onduidelijk. Het lijkt me daarnaast de bedoeling dat je niet alle 35 topics hoeft te lezen om op de hoogte te zijn. Dit is ten slotte NWS.
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:04 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Het nadeel daarvan is dan wel dat je dat topic open gaat zetten voor de meest grote onzin, voor zelfbenoemde paragnosten, marsmannetjes theorieën enz. Hier kunnen we elkaar nog aanspreken op volslagen nonsens.. daar niet meer. Voor velen zal de interesse om mee te brainstormen en discussiëren dan volledig weg zijn, voor mij wel in het ieder geval.
Misschien is dat juist wel goed, dat minder mensen erover gaan brainstormen en discussiëren. En diegenen die het dan echt nog willen kunnen hun ei nog kwijt.
Op dinsdag 1 september 2009 17:55 schreef Graseter het volgende:
Sinceria is de liefste user van FOK!
pi_141765834
Maar ik hou nu ook op met de discussie in de discussie. verspilde moeite. Heb liever wat nieuwe ontwikkelingen en feiten. Wanneer zal het NFI naar buiten komen met de resultaten?
pi_141765860
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:03 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Nee hoor het is voor de echte dagelijkse! volgers heel goed duidelijk wat feiten en aannames zijn en wat er nog onderzocht moet worden.

Nee dat is niet duidelijk. Er worden hier aan de lopende band dingen met een enorme stelligheid gepresenteerd, met op zijn minst de suggestie dat het feiten zijn, en als je dan goed gaat lezen wat er staat zie je dat ze meestal slechts berusten op een hele keten van aannames.

Dan zitten hier ook een paar mensen die denken dat iets een feit is, enkel en alleen omdat het in hun logica past. En dan durven die mensen het ook nog te suggereren dat Lisanne en Kris niet zo intelligent waren. Het is disrespect en smakeloosheid ten top. Dit topic hoort wat mij betreft al lang niet meer in NWS thuis.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2014 15:11:00 ]
pi_141765863
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:03 schreef jackie12 het volgende:
Wat wel klopt is dat er steeds meer discussie is over dingen die inhoudelijk niks met de zaak te maken heeft.
Zoals?

Zelfs die over het paard getilde water discussie had nog inhoudelijk met de zaak te maken. Net als mijn discussie met Mata over in/nabij de rivier of de algemene discussie over de rugzak in combinatie met een misdrijf..
pi_141765919
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:08 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Zoals?

Zelfs die over het paard getilde water discussie had nog inhoudelijk met de zaak te maken. Net als mijn discussie met Mata over in/nabij de rivier of de algemene discussie over de rugzak in combinatie met een misdrijf..
Over of het wel of niet respectvol is om over de zaak te mogen discussieren. Te mogen speculeren etc
  dinsdag 1 juli 2014 @ 15:10:06 #113
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141765931
Zeikerds.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_141765954
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:07 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Rot op met je zint het je niet. Als fok bedoelt is voor discussie, waarom moet ik dan wegklikken ipv er wat van te zeggen?

Je bedoelt dat je alleen discussie wilt over lekker scenario's doornemen. Zonder tegenspraak kwalificaties kan geven over mensen die je niet kent, ongefundeerd oordelen over situaties met wikipedia kennis, aannames op elkaar stapelen en het woordje misschien gebruiken om tot de meest bizarre redenaties te komen. Elk gebrek tot reflectie negeren. Dan heb je pech, hier krijg je daar weerwoord op, of je er nu op zit te wachten of niet.

Open lekker een topic in tru of bnw, kan je vrij speculeren. Misschien dat Bush, of de NWO er wat te maken heeft, vind je daar zo uit. Met sloten aan bewijs waarschijnlijk. In NWS kan je wel eens tegengas krijgen bij sommige speculaties ja.
"rot op" nog wel.....tjonge jonge en jij praat over respect?
  dinsdag 1 juli 2014 @ 15:11:31 #115
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_141765988
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:09 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Over of het wel of niet respectvol is om over de zaak te mogen discussieren. Te mogen speculeren etc
Ja want je moet alles mogen roepen maar daar geen kritiek op kunnen geven.

Overigens zegt hier volgens mij niemand dat je niet mag discussiëren.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  dinsdag 1 juli 2014 @ 15:12:33 #116
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_141766024
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:06 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Wat wil je nou hiermee zeggen? Dat het een belachelijke opmerking was? JA idd maar dat begrijpt toch iedereen maar in 99% van de discussie wordt er zo niet gesproken hoor
Dus? Ik vroeg wie die opmerking gemaakt had, daar was dit een reactie op.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_141766077
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:11 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Ja want je moet alles mogen roepen maar daar geen kritiek op kunnen geven.

Overigens zegt hier volgens mij niemand dat je niet mag discussiëren.
Denk je een beetje om je hart?!
Nogmaals ik zit hier op dit forum omdat ik nieuwsgierig ben over wat er gebeurd kan zijn en wissel van gedachten met mede geinteresseerden. Thats it
pi_141766078
In een vd vroegere filmpjes word duidelijk gezegd ze was ziek verkoudheid = resfriado en er lag een zak = bolsa medicijnen op de kamer. Ik heb zelfs 2x filmpje geluisterd want normaal zou je zeggen 1 medicijn = una medicina tegen verkoudheid. Latere filmpjes nergens dat gezien.
  dinsdag 1 juli 2014 @ 15:14:32 #119
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_141766103
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:10 schreef jackie12 het volgende:

[..]

"rot op" nog wel.....tjonge jonge en jij praat over respect?
Tegen iemand die vind dat ik ergens niet iets van mag zeggen en maar moet wegkijken?

Toch een rare levenswereld. Van alles roepen over mensen die je niet kent, geen weerwoord kunnen geven maar dat wel zichtbaar is voor de hele wereld. Iemand die daar kritiek op heeft de mond willen snoeren en als diegene dan 1 op 1 daar iets scherper over zegt dan 'geachte' daar over gaan zeuren. :D
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_141766147
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:12 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Dus? Ik vroeg wie die opmerking gemaakt had, daar was dit een reactie op.
Wat is de toegevoegde waarde van weten wie die user was? Is dat geen sensatiezucht? In het ieder geval is het roddelen. Niet netjes dus.
pi_141766183
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:15 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Wat is de toegevoegde waarde van weten wie die user was? Is dat geen sensatiezucht? In het ieder geval is het roddelen. Niet netjes dus.
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:15 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Wat is de toegevoegde waarde van weten wie die user was? Is dat geen sensatiezucht? In het ieder geval is het roddelen. Niet netjes dus.
^O^ ^O^ ^O^ ^O^
  dinsdag 1 juli 2014 @ 15:18:17 #122
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_141766255
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:13 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Denk je een beetje om je hart?!
Nogmaals ik zit hier op dit forum omdat ik nieuwsgierig ben over wat er gebeurd kan zijn en wissel van gedachten met mede geinteresseerden. Thats it
Het gaat niet altijd om 'ik'.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_141766304
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 13:47 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

En ook: een helderziende, die al eerder een doorslaggevende bijdrage heeft geleverd aan de oplossing van een andere vermissing, heeft in een droom de meisjes gezien, terwijl ze... *):

*) maak nu uw keuze:

1. ... op hun rug lagen in het koffieveld, onder het bloed en/of dood;

2. ... in een rode taxi stapten;

3. ... van hun organen beroofd werden gedumpt bij een rivier.
en ook van hun botten

http://www.elsevier.nl/Bu(...)ken-ELSEVIER096505W/

verkochten de organen en botten door en verdienden daarmee miljoenen dollars.
pi_141766437
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:18 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Het gaat niet altijd om 'ik'.
Je gedraagt je als een leerkracht die de aanwezige leerlingen uitkaffert voor afwezigheid van de afwezige leerlingen.
Als de posters in dit Topic waar jij zo'n moeite mee hebt er nu niet zijn... benader ze dan per pm of dm en ga niet zitten zeiken tegen aanwezige users als zij jouw gezeik zich aantrekken.
Je hebt het over 'de users hier' en 'de veelposters hier'.. uiteraard voelen users die hier veel posten zich dan aangevallen. :6
pi_141766509
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:22 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Je gedraagt je als een leerkracht die de aanwezige leerlingen uitkaffert voor afwezigheid van de afwezige leerlingen.
Als de posters in dit Topic waar jij zo'n moeite mee hebt er nu niet zijn... benader ze dan per pm of dm en ga niet zitten zeiken tegen aanwezige users als zij jouw gezeik zich aantrekken.
Je hebt het over 'de users hier' en 'de veelposters hier'.. uiteraard voelen users die hier veel posten zich dan aangevallen. :6
amen
  dinsdag 1 juli 2014 @ 15:24:39 #126
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_141766532
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:15 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Wat is de toegevoegde waarde van weten wie die user was? Is dat geen sensatiezucht? In het ieder geval is het roddelen. Niet netjes dus.
Ik ben een walgelijk mens inderdaad, straks ga ik nog speculeren over de details van de dood van twee meisjes in Panama en vragen om foto's en persoonlijke informatie terwijl ik er niks mee te maken heb.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  dinsdag 1 juli 2014 @ 15:25:52 #127
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_141766580
Roddelen ook :') .
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  dinsdag 1 juli 2014 @ 15:26:44 #128
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_141766611
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:22 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Je gedraagt je als een leerkracht die de aanwezige leerlingen uitkaffert voor afwezigheid van de afwezige leerlingen.
Als de posters in dit Topic waar jij zo'n moeite mee hebt er nu niet zijn... benader ze dan per pm of dm en ga niet zitten zeiken tegen aanwezige users als zij jouw gezeik zich aantrekken.
Je hebt het over 'de users hier' en 'de veelposters hier'.. uiteraard voelen users die hier veel posten zich dan aangevallen. :6
Ja laten we weer een shoot the messenger doen.

Sommigen zijn er wel, en heb op jou ook wel eens gereageerd.

Zie niet in waarom kritiek over hoe de discussie en het speculeren gaat ineens niet openbaar gevoerd mag worden. Zeker 10x hetzelfde verhaal gaan voeren.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  dinsdag 1 juli 2014 @ 15:27:10 #129
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_141766630
Dat bericht in het AD over de "orgaantaxi" in Boquete waarin ze mogelijk zouden zijn gestapt, was ook weer niet volslagen Knettergekkiestan.

Owja en over aannames en feiten:
Er zijn beweringen dat de meiden op de dag van de verdwijning niet zo vrolijk langs de weg zaten en een taxi terug naar huis namen. En andere verklaringen dat ze dus op het Pianista pad liepen.

Tis maar wat je zelf geloofwaardiger vindt, maar is wel cruciaal: misdrijf of verdwalen..

[ Bericht 19% gewijzigd door Frutsel op 01-07-2014 15:43:17 (edit : dat andere hoort niet bij deze zaak) ]
  dinsdag 1 juli 2014 @ 15:27:26 #130
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_141766644
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:24 schreef jackie12 het volgende:

[..]

amen
Ik bedoelde jou ook gewoon hoor dus waarom zou ik dat niet in het openbaar zeggen. :D
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_141767186
quote:
19s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:40 schreef El_Matador het volgende:

edit: normaal aub

Hallo? Kan het even op een normale manier? "Zeikerds", "gejank", waar is dat voor nodig?

[ Bericht 20% gewijzigd door Frutsel op 01-07-2014 15:46:03 ]
pi_141767243
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:44 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Hallo? Kan het even op een normale manier?
Wat? Die dromen en TRU-onzin hoort hier niet thuis, dat ben ik met je eens. Maar over de nieuwsfeiten, de motieven (van ofwel de meisjes, ofwel de daders -als die er zijn-), de belachelijke "zoekexpedities" (het pad niet eens aflopen, etc.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  Moderator dinsdag 1 juli 2014 @ 15:51:17 #133
8781 crew  Frutsel
pi_141767434
Zie NWS-FB -> daar aub verder
Speculeren moet gewoon kunnen, Fok! is nu eenmaal een discussieforum. Weliswaar mits het over het onderwerp gaat en niet als het over aluhoedjes gaat, of gewoon om te trollen of elkander te zieken.
Laat elkaar in waarde, negeer het of elkaar.. het is bizar om te zien wat er in dit soort topics al gemod is... dat verwacht ik hier niet eens :{
pi_141767489
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:08 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Nee dat is niet duidelijk. Er worden hier aan de lopende band dingen met een enorme stelligheid gepresenteerd, met op zijn minst de suggestie dat het feiten zijn, en als je dan goed gaat lezen wat er staat zie je dat ze meestal slechts berusten op een hele keten van aannames.

Dan zitten hier ook een paar mensen die denken dat iets een feit is, enkel en alleen omdat het in hun logica past. En dan durven die mensen het ook nog te suggereren dat Lisanne en Kris niet zo intelligent waren. Het is disrespect en smakeloosheid ten top. Dit topic hoort wat mij betreft al lang niet meer in NWS thuis.
Sowieso, voor mensen die gewoon het nieuws willen volgens met betrekking tot deze zaak zijn feit en speculatie niet meer uit elkaar te houden. Het is verwarrend. Ongeacht je mening over het al dan niet verder discussiëren, dit niveau van speculatie hoort niet meer thuis in NWS.
Op dinsdag 1 september 2009 17:55 schreef Graseter het volgende:
Sinceria is de liefste user van FOK!
  Moderator dinsdag 1 juli 2014 @ 15:56:38 #135
8781 crew  Frutsel
pi_141767642
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:52 schreef Sinceria het volgende:

[..]

Sowieso, voor mensen die gewoon het nieuws willen volgens met betrekking tot deze zaak zijn feit en speculatie niet meer uit elkaar te houden. Het is verwarrend. Ongeacht je mening over het al dan niet verder discussiëren, dit niveau van speculatie hoort niet meer thuis in NWS.
Wat snap jij niet aan:
Zie NWS-FB -> daar aub verder

Ontopic aub !
pi_141767671
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:56 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Wat snap jij niet aan:
Zie NWS-FB -> daar aub verder
Ik had je post nog niet gezien toen ik de mijne plaatste. Excuus.
Op dinsdag 1 september 2009 17:55 schreef Graseter het volgende:
Sinceria is de liefste user van FOK!
pi_141767686
Terug naar de scenario's. De meiden zijn voor het laatst gezien bergopwaarts door die boer, die in die laatste finca woont voor de Mirador.Wat matador ook al zei "hoe goed heeft hij ze gezien"? is dit bekend? En stel ze hebben, zoals ze in die NOS reportage zeiden, het verkeerde pad naar beneden genomen vanaf de Mirador,
Hoe lang was het dan lopen naar de rivier? Hebben ze deze pas bereikt toen het al donker was? En aangezien het droog weer was en het noodweer pas begon op 4 april, hoe zag de rivier waar ze volgens het verdwaalscenario zijn overgestoken dan uit? De plaatjes en beelden die ik tot nu toe gezien heb zijn bij een HOGE waterstand. Zijn er beelden of foto's van die plek bij een lage waterstand?
pi_141767894
dit meisje was er ook :

Maxini
I am only a few years older than Lisane and Kris, I stayed at the same school in Boquete, went the same places and pretty much did the same things.
A lot of stuff that people find surprising here on the forum I don't find surprising at all. People just don't get that much information. I consider myself an intelligent woman (as some people here are often saying "How could they do something like that? Afterall they were intelligent girls!"), but when I tried to prepare for trails, there were people telling me "you can walk that trail on your own, although it might be better to take a friend", while others were saying "only walk that trail with a guide".
I went hiking in the jungle in Boquete with just one other female friend, too and we were not greatly prepared for something going wrong, we did not take food or anything and we did not have a lot of knowledge about the jungle.
I could even see some people thinking that the cables in the river are meant as a sign, telling you that it is safe to cross there. I am anxious enough and probably would have turned back anyway, but I know enough people who probably would have tried crossing.
Things are so different in Europe. Here there are no rivers with cables in places where you can die crossing. If there is a crossing point like that, it means it is safe to cross. If it was not, there would be signs telling you it's not safe (for tourists).
That is even more true when they thought they are still on the official (said to be not at all dangerous) El Pianista hiking trail.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  Moderator dinsdag 1 juli 2014 @ 16:05:19 #139
8781 crew  Frutsel
pi_141767954
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:57 schreef Sinceria het volgende:

[..]

Ik had je post nog niet gezien toen ik de mijne plaatste. Excuus.
Nou vooruit, omdat je een katteUI hebt ben ik dat alweer vergeten ;)

quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:03 schreef StaceySinger het volgende:
dit meisje was er ook :

Maxini
I am only a few years older than Lisane and Kris, I stayed at the same school in Boquete, went the same places and pretty much did the same things.
A lot of stuff that people find surprising here on the forum I don't find surprising at all. People just don't get that much information. I consider myself an intelligent woman (as some people here are often saying "How could they do something like that? Afterall they were intelligent girls!"), but when I tried to prepare for trails, there were people telling me "you can walk that trail on your own, although it might be better to take a friend", while others were saying "only walk that trail with a guide".
I went hiking in the jungle in Boquete with just one other female friend, too and we were not greatly prepared for something going wrong, we did not take food or anything and we did not have a lot of knowledge about the jungle.
I could even see some people thinking that the cables in the river are meant as a sign, telling you that it is safe to cross there. I am anxious enough and probably would have turned back anyway, but I know enough people who probably would have tried crossing.
Things are so different in Europe. Here there are no rivers with cables in places where you can die crossing. If there is a crossing point like that, it means it is safe to cross. If it was not, there would be signs telling you it's not safe (for tourists).
That is even more true when they thought they are still on the official (said to be not at all dangerous) El Pianista hiking trail.
Waar haal jij dit eigenlijk vandaan? Kan je daar (voortaan) ook een bron bij vermelden?
pi_141768017
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:57 schreef jackie12 het volgende:
Terug naar de scenario's. De meiden zijn voor het laatst gezien bergopwaarts door die boer, die in die laatste finca woont voor de Mirador.Wat matador ook al zei "hoe goed heeft hij ze gezien"? is dit bekend? En stel ze hebben, zoals ze in die NOS reportage zeiden, het verkeerde pad naar beneden genomen vanaf de Mirador,
Hoe lang was het dan lopen naar de rivier? Hebben ze deze pas bereikt toen het al donker was? En aangezien het droog weer was en het noodweer pas begon op 4 april, hoe zag de rivier waar ze volgens het verdwaalscenario zijn overgestoken dan uit? De plaatjes en beelden die ik tot nu toe gezien heb zijn bij een HOGE waterstand. Zijn er beelden of foto's van die plek bij een lage waterstand?
Er zijn verschillende foto's van die rivier, maar op verschillende plekken.

Hoe lager de rivier staat, hoe meer rotsen en dus hoe onwaarschijnlijker dat die rugzak met gave inhoud daar terechtgekomen is.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_141768383
quote:
19s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:07 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Er zijn verschillende foto's van die rivier, maar op verschillende plekken.

Hoe lager de rivier staat, hoe meer rotsen en dus hoe onwaarschijnlijker dat die rugzak met gave inhoud daar terechtgekomen is.
Dat hangt volgens mij niet alleen van de waterhoogte af, maar van nog meer factoren zoals o.a. de stroomsnelheid. Het wil er bij mij overigens nog steeds niet in dat je uit een niet heel duidelijke foto vaneen rugzak en de uitgestalde inhoud van die rugzak, zonder al te veel context, kan concluderen dat het onwaarschijnlijk is dat die rugzak door een rivier is meegenomen.
pi_141768424
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli


M


2014 15:56
schreef Frutsel het volgende:


[..]

Wat snap jij niet aan:
Zie NWS-FB -> daar aub verder

Ontopic aub !
pi_141768472
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:57 schreef jackie12 het volgende:
Terug naar de scenario's. De meiden zijn voor het laatst gezien bergopwaarts door die boer, die in die laatste finca woont voor de Mirador.Wat matador ook al zei "hoe goed heeft hij ze gezien"? is dit bekend? En stel ze hebben, zoals ze in die NOS reportage zeiden, het verkeerde pad naar beneden genomen vanaf de Mirador,
Hoe lang was het dan lopen naar de rivier? Hebben ze deze pas bereikt toen het al donker was? En aangezien het droog weer was en het noodweer pas begon op 4 april, hoe zag de rivier waar ze volgens het verdwaalscenario zijn overgestoken dan uit? De plaatjes en beelden die ik tot nu toe gezien heb zijn bij een HOGE waterstand. Zijn er beelden of foto's van die plek bij een lage waterstand?
Volgens mij was ik dat en je stelt dezelfde vragen die ik al langer post...
pi_141768474
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:19 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Dat hangt volgens mij niet alleen van de waterhoogte af, maar van nog meer factoren zoals o.a. de stroomsnelheid. Het wil er bij mij overigens nog steeds niet in dat je uit een niet heel duidelijke foto vaneen rugzak en de uitgestalde inhoud van die rugzak, zonder al te veel context, kan concluderen dat het onwaarschijnlijk is dat die rugzak door een rivier is meegenomen.
De stroomsnelheid is meest afhankelijk van de hellingshoek. Die verandert niet, ook niet met meer water in de rivier.

Het is geen conclusie, het is een observatie:

observatie: - alle spullen in de rugzak zijn nog heel - geen berichten van het tegenovergestelde en we hebben een foto
omgevingsfeit: - rivier stond laag want droge tijd - logischerwijs steken de rotsen dan meer uit uit de rivier

Combineer die twee en ik acht het hoogst onwaarschijnlijk (kansen, geen conclusies!) dat die rugzak door die rivier is meegevoerd.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 1 juli 2014 @ 16:23:41 #145
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_141768553
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:27 schreef Perico het volgende:

Dat bericht in het AD over de "orgaantaxi" in Boquete waarin ze mogelijk zouden zijn gestapt, was ook weer niet volslagen Knettergekkiestan.

Owja en over aannames en feiten:
Er zijn beweringen dat de meiden op de dag van de verdwijning niet zo vrolijk langs de weg zaten en een taxi terug naar huis namen. En andere verklaringen dat ze dus op het Pianista pad liepen.

Tis maar wat je zelf geloofwaardiger vindt, maar is wel cruciaal: misdrijf of verdwalen..
Ik weet niet of die meneer de hele tijd voor het raam heeft gestaan en daardoor zeker weet dat de meiden niet terug gegaan zijn...?
Of dat ze wel terug gegaan zijn zonder verder op die trail gezien te zijn, niet zo gek rondom dat tijdstip?
pi_141768718
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:22 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Welke acties precies? Toch niet de acties die ze noodlottig zijn geworden?
Die sowieso. Totaal onvoorbereid de berg op gaan, de waarschuwingen in de wind slaan. Waarom nog om 16:15? Zonder zaklampen en warme kleding?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_141768924
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:05 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Nou vooruit, omdat je een katteUI hebt ben ik dat alweer vergeten ;)

[..]

Waar haal jij dit eigenlijk vandaan? Kan je daar (voortaan) ook een bron bij vermelden?
Linkje
De klaagbaak is een machine.
pi_141768976
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:19 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Dat hangt volgens mij niet alleen van de waterhoogte af, maar van nog meer factoren zoals o.a. de stroomsnelheid. Het wil er bij mij overigens nog steeds niet in dat je uit een niet heel duidelijke foto vaneen rugzak en de uitgestalde inhoud van die rugzak, zonder al te veel context, kan concluderen dat het onwaarschijnlijk is dat die rugzak door een rivier is meegenomen.
Dit. En drijven op het water geeft minder schade dan in het water meegesleurd worden. Er zouden sleepsporen op de tas zijn aangetroffen dus zo heel erg onbeschadigd was hij niet.

Het hoogwater- laagwater vraagstuk geeft meer puzzelstukjes. Er werd door die gids in het NOS filmpje gesuggereerd dat ze verdronken waren door het vallen van die kabels. Hij kent die rivier beter dan wij. Toch ben ik nieuwsgierig hoe diep dat water dan tijdens laagwater is. Kan je er grotendeels via die stenen overheen springen/lopen? Kan je tussen twee stenen terecht komen en zo je hoofd boven water houden? 50 cm diep snelstromend water tussen stenen kan je onderuit trekken, maar verdrink je daar snel in? Als je bij kennis blijft?
En dan kan het ook nog wat zeggen over de verspreiding van de gevonden zaken..

Alle foto's die we gezien hebben van die rivier waren bij hoog water. Hoe ziet het er uit bij laag water?
pi_141769020
quote:
19s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:27 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Die sowieso. Totaal onvoorbereid de berg op gaan, de waarschuwingen in de wind slaan. Waarom nog om 16:15? Zonder zaklampen en warme kleding?
Ze verstonden die vrouw niet. Feiten.

Hoe kom jij bij 16:15?
pi_141769052
quote:
19s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:21 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De stroomsnelheid is meest afhankelijk van de hellingshoek. Die verandert niet, ook niet met meer water in de rivier.
De stroomsnelheid is niet alleen afhankelijk van de hellingshoek, maar ook van de hoeveelheid water die door de rivier gaat en de dimensies van het waterbevattende deel. Als er veel water wordt aangevoerd dan zal de rivier sneller moeten stromen op smalle plekken dan op brede plekken om hetzelfde volume aan water te verwerken.

quote:
Het is geen conclusie, het is een observatie:

observatie: - alle spullen in de rugzak zijn nog heel - geen berichten van het tegenovergestelde en we hebben een foto
Nee. Alle spullen in de rugzak lijken nog heel. En als ze heel zijn dan nog zijn ze op de foto uit de rugzak gehaald en wij weten niet hoe goed beschermd ze in die rugzak hebben gezeten. Er valt helemaal niets zinnigs te zeggen over wat voor beschadigingen je had mogen verwachten als die rugzak in het water terecht was gekomen. Je weet het niet. Als je er uit concludeert dat die rugzak niet door de rivier kan zijn meegenomen dan doe je dat op basis van een hele reeks aannames:

1. Aanname: de spullen die op de foto zijn uitgestald zaten niet heel goed beschermd in de rugzak.
2. Aanname: de spullen op de foto zijn alle spullen die in de rugzak zaten.
3. Aanname: de rivier stroomde zo krachtig dat de spullen op de foto er duidelijk stuk uit hadden moeten gezien.

etc.etc.

Dit zijn wel de duidelijkste drie aannames, maar er zijn er nog een paar.

quote:
omgevingsfeit: - rivier stond laag want droge tijd - logischerwijs steken de rotsen dan meer uit uit de rivier
Prima, daar kan ik mee leven.

quote:
Combineer die twee en ik acht het hoogst onwaarschijnlijk (kansen, geen conclusies!) dat die rugzak door die rivier is meegevoerd.
Alweer maak je hier de aanname dat deze rivier bij een lage waterstand rugzakvijandig is. Ik ben daar niet zeker van. Als het droog is dan gaat er ook maar een laag volume water door een rivier waardoor de stroomsnelheid omlaag gaat. De stroomsnelheid is immers het debiet gedeeld door de oppervlakte van de doorsnede van de waterloop. Als het debiet (hoeveelheid water per tijdseenheid) in droge periodes meer afneemt dan het oppervlak van de doorsnede van de waterloop dan gaat de stroomsnelheid omlaag.
pi_141769161
quote:
19s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:27 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Die sowieso. Totaal onvoorbereid de berg op gaan, de waarschuwingen in de wind slaan. Waarom nog om 16:15? Zonder zaklampen en warme kleding?
Maar dat maakt ze geen "domme doosjes" zoals ik ergens gelezen heb. Ook zeer intelligente mensen maken soms hele ernstige inschattingsfouten, zeker in onbekend gebied. Om deze twee meisjes dan maar even als domme meisjes weg te zetten, inclusief de discussie over het niveau van het HBO (wat heeft dat met dit topic te maken?) vind ik arrogant en niet zo netjes. Ik denk niet dat jij de dames gekend hebt en in de positie bent over hun intelligentie te oordelen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2014 16:40:03 ]
  dinsdag 1 juli 2014 @ 16:41:49 #152
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141769255
edit: opbokken met je gezanik

[ Bericht 95% gewijzigd door Frutsel op 01-07-2014 16:46:32 (edit: opbokken met je gezanik) ]
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_141769299
De KANS dat er 1 onderdeeltje in de rugzak breekt, wordt GROTER met meer rotsen.
De KANS dat een rugzak in de rivier die minstens ~enkele km's (hoeveel weten we niet precies want die schoenen zijn niet precies geplot) door een laagstaande en dus inderdaad van stroomsnelheid veranderende is meegesleept EN nog heel is, is ook heel klein.

De combinatie van de kansen EN het feit dat die rugzaak daar 2,5 maand gelegen/tussen de rotsen geklemd heeft, maakt voor mij inderdaad dat de rugzak in situ gevonden is.

Als de camera's en delicate smartphones beschadigd waren, hadden we daar wel iets over vernomen, denk je niet? De zonnebrillen zien er in ieder geval puntgaaf uit.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_141769352
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:39 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Maar dat maakt ze geen "domme doosjes" zoals ik ergens gelezen heb. Ook zeer intelligente mensen maken soms hele ernstige inschattingsfouten, zeker in onbekend gebied. Om deze twee meisjes dan maar even als domme meisjes weg te zetten, inclusief de discussie over het niveau van het HBO (wat heeft dat met dit topic te maken?) vind ik arrogant en niet zo netjes. Ik denk niet dat jij de dames gekend hebt en in de positie bent over hun intelligentie te oordelen.
Ho, het is gebaseerd op de feiten. Ik noemde ze eerder juist niet dom en keerde me tegen mensen die dat zomaar zeiden. Als je het baseert op de feiten, kan je niet anders dan de meiden in hun voorbereiding EN het negeren van waarschuwingen dom zijn geweest.

"Domme doosjes" vind ik trouwens helemaal niet beledigend, maar gewoon een lieve uitspraak. Wat jij daar verder in ziet, is niet aan mij. :)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 1 juli 2014 @ 16:50:46 #155
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141769614
Pa onderzoekt fraude en die had een mooie uitspraak na de vraag 'dus u doet aan waarheidsvinding?'
Pa: 'nee, ik probeer zo dicht mogelijk bij de waarheid te komen'
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_141769675
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:33 schreef Multivitamine het volgende:

[..]

Linkje
je had hem al
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_141769728
Geluidsopname in spaans radioChiriqui.com/
> oranje bol geluidsbalk soundcloud
gisteren aantal journalisten loopt route na samen met een gids.
pi_141769773
quote:
19s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:42 schreef El_Matador het volgende:
De KANS dat er 1 onderdeeltje in de rugzak breekt, wordt GROTER met meer rotsen.
Ik weet niet of er een onderdeeltje is gebroken. Volgens mij hebben de onderzoekers daar geen uitspraken over gedaan. Ik hebwel gelezen dat er sleepsporen op de rugzak zijn aangetroffen, die mogelijk consistent zijn met het meegevoerd worden door de rivier.

quote:
De KANS dat een rugzak in de rivier die minstens ~enkele km's (hoeveel weten we niet precies want die schoenen zijn niet precies geplot) door een laagstaande en dus inderdaad van stroomsnelheid veranderende is meegesleept EN nog heel is, is ook heel klein.
Weer even de aannames in deze redenering:
1. Aanname: De rugzak is meegesleept door de rivier toen die laag stond
2. Aanname: De rievier wisselde van stroomsnelheid, wat verklaard zou kunnen worden doordat ie laag stond
3. Aanname: De kans dat, bovenstaande aannames aangenomen, de rugzak nog heel is is erg klein (dat is inderdaad een aanname! Weet je bijvoorbeeld hoe stevig die rugzak was? Van wat voor materiaal? etc?)
4. Aanname: De rugzak was stuk

quote:
De combinatie van de kansen EN het feit dat die rugzaak daar 2,5 maand gelegen/tussen de rotsen geklemd heeft, maakt voor mij inderdaad dat de rugzak in situ gevonden is.
5. Aanname: de rugzak is meteen na het overlijden van Kris en Lisanne tussen de rotsen beland en heeft daar 2,5 maand gelegen tot ie gevonden werd.

quote:
Als de camera's en delicate smartphones beschadigd waren, hadden we daar wel iets over vernomen, denk je niet? De zonnebrillen zien er in ieder geval puntgaaf uit.
6. Aanname: de onderzoekers vertellen ons alles over de staat van de gevonden spullen (we weten in ieder geval zeker dat deze aanname niet waar is)
7. Aanname: omdat de brillen op de foto heel lijken zijn ze, zonder verdere informatie, ook heel.

Kijk, ik zeg niet dat je niet mag speculeren, maar ik vind wel dat je heel voorzichtig te werk moet gaan. Je moet je er heel goed van bewust zijn dat dingen niet altijd zo zijn als ze logischerwijs dan wel op het eerste gezicht, lijken te zijn. De mens is zeer geneigd om aannames te maken en als je echt probeert mee te denken dan moet je je er van bewust zijn dat je dat zelf ook voortdurend doet.
pi_141769839
quote:
19s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:44 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ho, het is gebaseerd op de feiten. Ik noemde ze eerder juist niet dom en keerde me tegen mensen die dat zomaar zeiden. Als je het baseert op de feiten, kan je niet anders dan de meiden in hun voorbereiding EN het negeren van waarschuwingen dom zijn geweest.
Voel je niet zo aangevallen joh, ik zeg toch niet dat ik het over jou heb?

/edit: okay, met "jij" bedoel ik de lezer, niet per se El_M. Dat kan je misschien verkeerd opvatten.

quote:
"Domme doosjes" vind ik trouwens helemaal niet beledigend, maar gewoon een lieve uitspraak. Wat jij daar verder in ziet, is niet aan mij. :)
Leuk als je je vriendin een dom doosje noemt, maar als het gaat over dames die je niet kent dan vind ik het beledigend.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2014 17:04:03 ]
pi_141769879
Wat je dus eigenlijk zegt:

Houd allemaal je mond, want je mag niks aannemen.

Sorry, maar een rugzak met gave inhoud (foto) EN geen berichten van het tegengestelde (alleen een kort berichtje op een Panamese site dat er 'sleepsporen' zijn gevonden (zonder foto, zonder wat dat inhoudt), daarmee kan ik wel dingen vinden.

Jij niet, jouw houding is; neem niets aan, want je weet het niet.

Dan kunnen we dit topic dus sluiten, wat zeg ik; heel FOK!. We hebben NOOIT alle informatie, nooit.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_141769921
quote:
19s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:45 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat? Die dromen en TRU-onzin hoort hier niet thuis, dat ben ik met je eens. Maar over de nieuwsfeiten, de motieven (van ofwel de meisjes, ofwel de daders -als die er zijn-), de belachelijke "zoekexpedities" (het pad niet eens aflopen, etc.
Ook daarin kan een andere toon worden gehanteerd. Ook door jou en die verschrikkelijke foto's zijn heel erg privé en de familie heeft een ieder verzocht om hier niet mee rond te strooien in de media, kleine moeite om dat verzoek te respecteren lijkt me
pi_141769944
quote:
19s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:44 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ho, het is gebaseerd op de feiten. Ik noemde ze eerder juist niet dom en keerde me tegen mensen die dat zomaar zeiden. Als je het baseert op de feiten, kan je niet anders dan de meiden in hun voorbereiding EN het negeren van waarschuwingen dom zijn geweest.

"Domme doosjes" vind ik trouwens helemaal niet beledigend, maar gewoon een lieve uitspraak. Wat jij daar verder in ziet, is niet aan mij. :)
Hou toch op zeg. Schijnheilig gedoe
pi_141769957
quote:
19s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:58 schreef El_Matador het volgende:
Wat je dus eigenlijk zegt:

Houd allemaal je mond, want je mag niks aannemen.

Sorry, maar een rugzak met gave inhoud (foto) EN geen berichten van het tegengestelde (alleen een kort berichtje op een Panamese site dat er 'sleepsporen' zijn gevonden (zonder foto, zonder wat dat inhoudt), daarmee kan ik wel dingen vinden.

Jij niet, jouw houding is; neem niets aan, want je weet het niet.

Dan kunnen we dit topic dus sluiten, wat zeg ik; heel FOK!. We hebben NOOIT alle informatie, nooit.
Nee dat zeg ik helemaal niet. Hoe kom je daar nou bij? Ik doe een poging om feiten van speculaties te scheiden, en ik laat zien dat heel veel dat als feit, of op zijn minst "grote zekerheid" gepresenteerd wordt, elk feitelijk fundament mist. Dat zijn dus speculaties.
pi_141769994
quote:
19s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:42 schreef El_Matador het volgende:
De KANS dat er 1 onderdeeltje in de rugzak breekt, wordt GROTER met meer rotsen.
De KANS dat een rugzak in de rivier die minstens ~enkele km's (hoeveel weten we niet precies want die schoenen zijn niet precies geplot) door een laagstaande en dus inderdaad van stroomsnelheid veranderende is meegesleept EN nog heel is, is ook heel klein.

De combinatie van de kansen EN het feit dat die rugzaak daar 2,5 maand gelegen/tussen de rotsen geklemd heeft, maakt voor mij inderdaad dat de rugzak in situ gevonden is.

Als de camera's en delicate smartphones beschadigd waren, hadden we daar wel iets over vernomen, denk je niet? De zonnebrillen zien er in ieder geval puntgaaf uit.
Het is deze toon die me zo tegenstaat. Zo stellig en volhardend, caps lock zelfs. En toch zijn het gewoon aannames in mijn ogen. Heb jij als kind in zulke rivieren met zelf in elkaar geprutste bootjes gespeeld? Je bent eerder onderuit gegaan met je aannames die je op deze toon verdedigde..

Ik heb net je OP weer even zitten bekijken om te achterhalen waarom jij met 16:15 aankomt als tijdstip dat ze de trail op gingen (klopt niet trouwens) en ook daar ben je fiks bezig met je eigen aannames te pushen als feiten door suggestieve teksten.

Niet prettig dit. :N
pi_141770115
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:00 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Nee dat zeg ik helemaal niet. Hoe kom je daar nou bij? Ik doe een poging om feiten van speculaties te scheiden, en ik laat zien dat heel veel dat als feit, of op zijn minst "grote zekerheid" gepresenteerd wordt, elk feitelijk fundament mist. Dat zijn dus speculaties.
Jij hanteert een strikte definitie van wat feiten zijn, dat is goed.

Alleen; dat is bijna onmogelijk in een topic dat vrijwel alleen gebaseerd is op de secundaire data (mediaverhalen), omdat we van de primaire data (live getuigen, fysische wetten, foto's, etc.) gewoon erg weinig hebben.

Ik zie nog steeds niet wat nu het probleem is van de beschikbare data gebruiken om tot een verhaal te komen.

"Ja, maar dat is niet alle informatie"
1 - "Nee, klopt, met nieuwe informatie veranderen de mogelijke scenario's"
2 - "Nee, zolang je niets weet, moet je niet speculeren"

Ik denk dat jij meer 2 aanhangt, waar ik juist voor 1 ga.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_141770210
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:01 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Het is deze toon die me zo tegenstaat. Zo stellig en volhardend, caps lock zelfs. En toch zijn het gewoon aannames in mijn ogen. Heb jij als kind in zulke rivieren met zelf in elkaar geprutste bootjes gespeeld? Je bent eerder onderuit gegaan met je aannames die je op deze toon verdedigde..

Ik heb net je OP weer even zitten bekijken om te achterhalen waarom jij met 16:15 aankomt als tijdstip dat ze de trail op gingen (klopt niet trouwens) en ook daar ben je fiks bezig met je eigen aannames te pushen als feiten door suggestieve teksten.

Niet prettig dit. :N
Ik verzoek je volledig van mijn persoon te verwijderen. Je walgelijke laster over mij, heel vaak verstopt in een langere post, en ook dit weer hierboven, je blijft persoonlijk doen en geen enkel feit (die ~16:15 komt van de laatste betrouwbare getuige; Oliva de Kam) kan je van het tegendeel overtuigen.

Dit was mijn laatste post aan jouw adres, verder ga je weer op negeer.

Bij de volgende laster zal ik weer een TR machen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_141770222
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:55 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Ik weet niet of er een onderdeeltje is gebroken. Volgens mij hebben de onderzoekers daar geen uitspraken over gedaan. Ik hebwel gelezen dat er sleepsporen op de rugzak zijn aangetroffen, die mogelijk consistent zijn met het meegevoerd worden door de rivier.

[..]

Weer even de aannames in deze redenering:
1. Aanname: De rugzak is meegesleept door de rivier toen die laag stond
2. Aanname: De rievier wisselde van stroomsnelheid, wat verklaard zou kunnen worden doordat ie laag stond
3. Aanname: De kans dat, bovenstaande aannames aangenomen, de rugzak nog heel is is erg klein (dat is inderdaad een aanname! Weet je bijvoorbeeld hoe stevig die rugzak was? Van wat voor materiaal? etc?)
4. Aanname: De rugzak was stuk

[..]

5. Aanname: de rugzak is meteen na het overlijden van Kris en Lisanne tussen de rotsen beland en heeft daar 2,5 maand gelegen tot ie gevonden werd.

[..]

6. Aanname: de onderzoekers vertellen ons alles over de staat van de gevonden spullen (we weten in ieder geval zeker dat deze aanname niet waar is)
7. Aanname: omdat de brillen op de foto heel lijken zijn ze, zonder verdere informatie, ook heel.

Kijk, ik zeg niet dat je niet mag speculeren, maar ik vind wel dat je heel voorzichtig te werk moet gaan. Je moet je er heel goed van bewust zijn dat dingen niet altijd zo zijn als ze logischerwijs dan wel op het eerste gezicht, lijken te zijn. De mens is zeer geneigd om aannames te maken en als je echt probeert mee te denken dan moet je je er van bewust zijn dat je dat zelf ook voortdurend doet.
_O_
pi_141770337
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:53 schreef Flor_Cayena het volgende:
Geluidsopname in spaans radioChiriqui.com/
> oranje bol geluidsbalk soundcloud
gisteren aantal journalisten loopt route na samen met een gids.
Gracias.

Ok opgelost, nu luisteren.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_141770349
Ik ben nieuw hier, wat is een TR machen?
Klinkt onheilspellend.
pi_141770426
quote:
19s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:04 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jij hanteert een strikte definitie van wat feiten zijn, dat is goed.
Bestaat er ook een losse definitie van feiten? :?

quote:
Alleen; dat is bijna onmogelijk in een topic dat vrijwel alleen gebaseerd is op de secundaire data (mediaverhalen), omdat we van de primaire data (live getuigen, fysische wetten, foto's, etc.) gewoon erg weinig hebben.
Hardstikke prima, zolang maar niet wordt gedaan alsof het om feiten gaat als het om op elkaar gestapelde aannames gaat. Dan ga je namelijk geheid de mist in. Als elke aanname waarschijnlijk is met een kans van 75%, en je baseert je conclusie op 5 onafhankelijke aannames, dan is de kans dat die conclusie niet klopt 1 - 0,755 = 0,76 = 76%. De kans dat de uiteindelijke conclusie niet waar is, is dan dus groter dan de kans dat elke individuele aanname wel waar is.
pi_141770456
quote:
19s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:58 schreef El_Matador het volgende:
Wat je dus eigenlijk zegt:

Houd allemaal je mond, want je mag niks aannemen.

Sorry, maar een rugzak met gave inhoud (foto) EN geen berichten van het tegengestelde (alleen een kort berichtje op een Panamese site dat er 'sleepsporen' zijn gevonden (zonder foto, zonder wat dat inhoudt), daarmee kan ik wel dingen vinden.

Jij niet, jouw houding is; neem niets aan, want je weet het niet.

Dan kunnen we dit topic dus sluiten, wat zeg ik; heel FOK!. We hebben NOOIT alle informatie, nooit.
Nee, het gaat om de toon waarop je het zegt, om de manier waarop je het schrijft. Je doet dat op een manier waarop je degene die jouw stelling tegenspreekt, er vraagtekens bij heeft of je op aannames wijst... knettergek is, er geen bal van begrijpt en nog dommer is dan het achtereind van een varken vindt.

Enne.. 'dom doosje' is niet lief maar denigrerend.
pi_141770481
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:57 schreef ..-._---_-.- het volgende:

Leuk als je je vriendin een dom doosje noemt, maar als het gaat over dames die je niet kent dan vind ik het beledigend.
mag jij vinden. :)

Het is niet dat we ze kennen, maar we kennen hun keuzes wel. Die waren op zijn minst onverstandig, op zijn hoogst superstom.

Of zie jij dat anders? Zijn ze meegelokt, gedwongen, die berg om ~16:15 nog op te gaan?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 1 juli 2014 @ 17:15:12 #173
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_141770570
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:12 schreef Ouder1 het volgende:
Enne.. 'dom doosje' is niet lief maar denigrerend.
Ik ben gek op domme doosjes.
pi_141770655
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:11 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Bestaat er ook een losse definitie van feiten? :?
Op FOK! sowieso. Het is hier usance dat als de NOS of VK iets zegt, het altijd meer waar(d) is. Gezien de fouten die beide media hebben gemaakt met iets simpels als een kaartje, zegt al dat dat naast onzin vooral gevaarlijk (valse autoriteit) is.

quote:
Hardstikke prima, zolang maar niet wordt gedaan alsof het om feiten gaat als het om op elkaar gestapelde aannames gaat. Dan ga je namelijk geheid de mist in. Als elke aanname waarschijnlijk is met een kans van 75%, en je baseert je conclusie op 5 onafhankelijke aannames, dan is de kans dat die conclusie niet klopt 1 - 0,755 = 0,76 = 76%. De kans dat de uiteindelijke conclusie niet waar is, is dan dus groter dan de kans dat elke individuele aanname wel waar is.
Ik zeg ook niet dat het feiten zijn, maar observaties op basis van de feiten.

Grappig dat je over kansen begint:

Stel:
1 rugzak
1 rivier
~5 km
x rotsen

Om NIET iets te breken moet die rugzak dus al die rotsen ontweken hebben of zo zacht gebotst zijn dat er NIETS gebroken is.
Om WEL iets te breken hoeft die rugzak dus maar 1 keer tegen een rots te knallen (hard) of een aantal keer minder hard.

De kans dat een rugzak -waarvan niet bekend is dat er iets gebroken is (en waarom zou men dat niet vertellen?)- dus NIETS raakt, is lager dan dat het WEL iets raakt.

Daarom zeg ik; de kans dat die rugzak in die rivier verplaatst is, acht ik -gezien de ongeschonden staat- heel klein.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_141770781
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:12 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Nee, het gaat om de toon waarop je het zegt, om de manier waarop je het schrijft. Je doet dat op een manier waarop je degene die jouw stelling tegenspreekt, er vraagtekens bij heeft of je op aannames wijst... knettergek is, er geen bal van begrijpt en nog dommer is dan het achtereind van een varken vindt.

Enne.. 'dom doosje' is niet lief maar denigrerend.
hou ff op met dat onderhuidse gezeur
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_141770804
quote:
19s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:17 schreef El_Matador het volgende:
Om NIET iets te breken moet die rugzak dus al die rotsen ontweken hebben of zo zacht gebotst zijn dat er NIETS gebroken is.Om WEL iets te breken hoeft die rugzak dus maar 1 keer tegen een rots te knallen (hard) of een aantal keer minder hard.
Nogmaals: Heb jij weleens in zo'n rivier met zelf in elkaar geprutste speelgoedbootjes gespeeld?
pi_141770870
quote:
19s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:17 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Op FOK! sowieso. Het is hier usance dat als de NOS of VK iets zegt, het altijd meer waar(d) is. Gezien de fouten die beide media hebben gemaakt met iets simpels als een kaartje, zegt al dat dat naast onzin vooral gevaarlijk (valse autoriteit) is.
Ik beroep me nergens op de autoriteit van de NOS, VK of welke andere media dan ook. Daar heb ik het helemaal niet over. Feiten zijn hard. Dat is de definitie van het begrip "feit": een vaststaand gegeven. Als het zacht is, kan het al geen feit meer zijn. Dan is het een hypothese, suggestie, vermoeden, theorie of speculatie.

quote:
[..]

Ik zeg ook niet dat het feiten zijn, maar observaties op basis van de feiten.

Grappig dat je over kansen begint:

Stel:
1 rugzak
1 rivier
~5 km
x rotsen

Om NIET iets te breken moet die rugzak dus al die rotsen ontweken hebben of zo zacht gebotst zijn dat er NIETS gebroken is.
Om WEL iets te breken hoeft die rugzak dus maar 1 keer tegen een rots te knallen (hard) of een aantal keer minder hard.

De kans dat een rugzak -waarvan niet bekend is dat er iets gebroken is (en waarom zou men dat niet vertellen?)- dus NIETS raakt, is lager dan dat het WEL iets raakt.

Daarom zeg ik; de kans dat die rugzak in die rivier verplaatst is, acht ik -gezien de ongeschonden staat- heel klein.
Acht jij, akkoord. Ik zeg: barstensvol aannames. En dan dit: als de forensisch onderzoekers melden dat er sleepsporen op de rugzak zijn gevonden die consistent zijn met het meevoeren door de rivier, dan hecht je daar minder waarde aan dan aan je eigen deducties via internet, met ongetwijfeld minder informatie, en zeker niet met de mogelijkheid om die rugzak en inhoud van dichtbij minutieus te onderzoeken?

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2014 17:25:35 ]
pi_141771070
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:22 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Ik beroep me nergens op de autoriteit van de NOS, VK of welke andere media dan ook. Daar heb ik het helemaal niet over.
Jij niet, daarom zei ik ook "hier op FOK!".

quote:
En dan dit: als de forensisch onderzoekers melden dat er sleepsporen op de rugzak zijn gevonden die consistent zijn met het meevoeren door de rivier,
Bron??

quote:
dan hecht je daar minder waarde aan dan aan je eigen deducties via internet, met ongetwijfeld minder informatie, en zeker niet met de mogelijkheid om die rugzak en inhoud van dichtbij minutieus te onderzoeken?
Nee, helemaal niet. Maar er is helemaal geen onderzoek gepresenteerd waar dat gesteld werd.

In 1 Panamees berichtje (daarom ook in de OP) staat het.

"vermoed wordt dat het door de rivier is meegesleurd" is iets fundamenteel anders dan "de sleepsporen op de rugzak zijn consistent met het traject, afstand, regenperiodes, stroomsnelheid, en rotsen in de rivier"
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_141771223
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:09 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
Ik ben nieuw hier, wat is een TR machen?
Klinkt onheilspellend.
Dan wordt je gerapporteerd door een moderator. Woont er een mod in de buurt dan heb je kans dat hij op visite komt. Op deze wijze zijn de afgelopen jaren al heel wat users spoorloos verdwenen.

Statistisch gezien is de kans op verdwijning groter door te fok!ken dan door te backpacken in Panama.

[ Bericht 0% gewijzigd door eight op 01-07-2014 17:47:47 ]
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_141771302
quote:
3s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:28 schreef eight het volgende:

[..]

Dan wordt je gerapporteerd door een moderator. Woont er een mod in de buurt dan heb je kans dat hij op visite komt. Op deze wijze zijn de afgelopen jaren al heel wat users spoorloos verdwenen.

Statistisch gezien is de kans op verdwijning groter door te fok!ken dan door te packpacken in Panama.
_O-
_O_
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_141771354
quote:
3s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:28 schreef eight het volgende:

[..]

Dan wordt je gerapporteerd door een moderator. Woont er een mod in de buurt dan heb je kans dat hij op visite komt. Op deze wijze zijn de afgelopen jaren al heel wat users spoorloos verdwenen.

Statistisch gezien is de kans op verdwijning groter door te fok!ken dan door te packpacken in Panama.
_O-

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_141771365
quote:
19s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:26 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jij niet, daarom zei ik ook "hier op FOK!".

[..]

Bron??
quote:
11s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 03:56 schreef El_Matador het volgende:
Uit jouw link:

Relató que la mochila encontrada tiene signos de arrastre, lo que hace suponer que las extranjeras pudieron ser arrastradas por uno de los afluentes del río denominado por los lugareños como Culubré, que desemboca en el Río Changuinola en Bocas del Toro.

Ok, dus deze Culubré, die dus niet dezelfde is als ~30 km lager, komt ook uit in de Changuinola.

Maar dit is belangrijk nieuws:

"de gevonden rugzak heeft 'sleepsporen' wat doet vermoeden dat de buitenlandse meiden meegesleurd zijn door een van de aanvoerrivieren van de Culubré, die in de Changuinola uitmondt."
quote:
Nee, helemaal niet. Maar er is helemaal geen onderzoek gepresenteerd waar dat gesteld werd.

In 1 Panamees berichtje (daarom ook in de OP) staat het.

"vermoed wordt dat het door de rivier is meegesleurd" is iets fundamenteel anders dan "de sleepsporen op de rugzak zijn consistent met het traject, afstand, regenperiodes, stroomsnelheid, en rotsen in de rivier"
Ik vind het niet tof dat je me woorden in de mond legt. Helemaal niet tof zelfs.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2014 17:32:25 ]
pi_141771488
quote:
lo que hace suponer que las extranjeras pudieron ser arrastradas por uno de los afluentes del río

wat doet vermoeden dat de buitenlandse meiden meegesleurd zouden kunnen zijn door een van de aanvoerrivieren van de rivier
zouden kunnen had ik er nog niet bij vertaald.

Zie je hoe vaag en op vermoedens/aannames gebaseerd dit gesteld wordt? Ik heb er verder niets over gezien, jij wel?

Ik leg je nergens woorden in de mond, als je dat zo voelt, vind ik dat jammer. Ik waardeer je kritische blik juist.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_141771692
quote:
19s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:34 schreef El_Matador het volgende:

[..]
Ik leg je nergens woorden in de mond.
Je brengt in de discussie met mij iets in tegen deze uitspraak:

quote:
"de sleepsporen op de rugzak zijn consistent met het traject, afstand, regenperiodes, stroomsnelheid, en rotsen in de rivier"
Dat suggerereert dat het mijn uitspraak is, maar je hebt 'm zelf verzonnen.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2014 17:40:17 ]
pi_141771736
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:39 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Je brengt in de discussie met mij iets in tegen deze uitspraak:

[quote] "de sleepsporen op de rugzak zijn consistent met het traject, afstand, regenperiodes, stroomsnelheid, en rotsen in de rivier"

Dat suggerereert dat het mijn uitspraak is, maar je hebt 'm zelf verzonnen.
Nee, ik suggereer niks.

Ik zeg alleen dat het een iets anders is dan het ander en vraag jou om bronnen die stellen dat "de sporen consistent zijn...". Dat zegt het Spaanstalige artikel namelijk zeer duidelijk niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_141771999
quote:
19s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:40 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, ik suggereer niks.
Ik geloof er niks van. Dan is het namelijk ook nergens voor nodig om de zin "consistent met het meegesleept worden door de rivier" te wijzigen in "consistent met het traject, afstand, regenperiodes, stroomsnelheid, en rotsen in de rivier"

quote:
Ik zeg alleen dat het een iets anders is dan het ander en vraag jou om bronnen die stellen dat "de sporen consistent zijn...". Dat zegt het Spaanstalige artikel namelijk zeer duidelijk niet.
Oh ik had inderdaad alleen een quote van een vertaling door een of ander geologisch expert die alles van het gebied schijnt te weten.

Nee, sorry, ik ging er van uit dat de Panamese bron een feit presenteerde, en dat de vertaler zijn werk goed gedaan had. Ik ben er ingestonken, ik maak ook wel eens een aanname die ik niet had moeten doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2014 17:47:16 ]
pi_141772281
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:46 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Ik geloof er niks van. Dan is het namelijk ook nergens voor nodig om de zin "consistent met het meegesleept worden door de rivier" te wijzigen in "consistent met het traject, afstand, regenperiodes, stroomsnelheid, en rotsen in de rivier"

[..]

Oh ik had inderdaad alleen een quote van een vertaling door een of ander geologisch expert die alles van het gebied schijnt te weten.

Nee, sorry, ik ging er van uit dat de Panamese bron een feit presenteerde, en dat de vertaler zijn werk goed gedaan had. Ik ben er ingestonken, ik maak ook wel eens een aanname die ik niet had moeten doen.
:?

Wat zeur je nou man?

Panamees artikel: "vermoedens"
Mijn vraag, ok, als je zo zeker bent van "meegesleept door de rivier, en consistent met de gevonden sporen", dan wil ik dat best aannemen, als je er een goede bron tegenover zet.

Ik bijt me niet vast in dat Panamese stukje, integendeel. Juist omdat het alleen hier voorkomt, vraag ik me af hoe relevant het is, met name vanwege de verwoording.

Ik ben juist wel bereid mijn scenario's aan te passen bij nieuwe informatie, onder andere de oplettendheid op de foute media (RTL, VK en NOS geven fouten kaartjes uit) van miura. :)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 1 juli 2014 @ 17:56:30 #188
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_141772442
Ik zal vanavond wel even een uiteenzetting van de feiten posten, zodat jullie niet meer hoeven te speculeren en deze ongein op slot kan.
pi_141772713
quote:
19s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

:?

Wat zeur je nou man?
Panamees artikel: "vermoedens"
Ik zeg toch al dat ik een aanname had gemaakt dat die bron betrouwbaar was?

quote:
Mijn vraag, ok, als je zo zeker bent van "meegesleept door de rivier, en consistent met de gevonden sporen", dan wil ik dat best aannemen, als je er een goede bron tegenover zet.
Goed lezen, dat beweer ik namelijk helemaal nergens.
pi_141772957
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 18:01 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Ik zeg toch al dat ik een aanname had gemaakt dat die bron betrouwbaar was?

[..]

Goed lezen, dat beweer ik namelijk helemaal nergens.
Ok, dus we hebben vermoedens ("meesleuren", Panamese site), observaties (sleepsporen, bron: alleen die Panamese site -meer bronnen of tegenbronnen gewenst-) en feiten (foto met onbeschadigde zonnebrillen) en afwezigheid van uitspraken/feiten (de inhoud van de rugzak is onbeschadigd).

Nu, om de inhoud van de rugzak NIET te breken:

- moet de rugzak ofwel met hoog water over de rotsen heen zijn verplaatst
- ofwel met lager water tussen de rotsen door zijn verplaatst
- ofwel moet de klap tegen de rotsen niet hard geweest zijn
- moet het een heel stevige rugzak zijn -wat op de foto's er niet zo uitziet, het is een gewone rugzak, geen trekrugzak met extra bescherming. etc.- die de inhoud tegen rotsen beschermt

Ik acht de kans dat een rugzak dat allemaal "overleeft" (ongeschonden uit de strijd komen) erg klein is.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_141773106
Tja, zo wordt het een welles-nietes spelletje. Dit heb je namelijk al een paar keer eerder gezegd. Ik heb hier mijn reactie al eens op gegeven. Ik verwijs je daarvoor naar mijn eerdere posts over aannames.
pi_141773135
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:56 schreef hugecooll het volgende:
Ik zal vanavond wel even een uiteenzetting van de feiten posten, zodat jullie niet meer hoeven te speculeren en deze ongein op slot kan.
*O*
pi_141773997
quote:
3s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:28 schreef eight het volgende:

[..]

Dan wordt je gerapporteerd door een moderator. Woont er een mod in de buurt dan heb je kans dat hij op visite komt. Op deze wijze zijn de afgelopen jaren al heel wat users spoorloos verdwenen.

Statistisch gezien is de kans op verdwijning groter door te fok!ken dan door te backpacken in Panama.
Aha, ik hou wel van een beetje spanning in het leven
pi_141774003
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 18:12 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Tja, zo wordt het een welles-nietes spelletje. Dit heb je namelijk al een paar keer eerder gezegd. Ik heb hier mijn reactie al eens op gegeven. Ik verwijs je daarvoor naar mijn eerdere posts over aannames.
Een Panamees medium doen een aanname. Jij acht die betrouwbaar, gezien de aandacht die je eraan geeft.

Dat is prima, maar waarom mijn aannames afbranden terwijl je die in een Panamees medium wel hoog acht?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_141774023
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 18:34 schreef Dr.Schnautzer het volgende:

[..]

Aha, ik hou wel van een beetje spanning in het leven
Dat weten we, Globali, welkom terug. :*
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_141774206
quote:
11s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 18:34 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Een Panamees medium doen een aanname. Jij acht die betrouwbaar, gezien de aandacht die je eraan geeft.
Kan je niet lezen of zit je te trollen? Negeer vooral maar wat ik de vorige twee keer hier op geantwoord heb.
quote:
Dat is prima, maar waarom mijn aannames afbranden terwijl je die in een Panamees medium wel hoog acht?
Nogmaals, zit je te trollen of lees je gewoon verschrikkelijk slecht? Moet ik nu voor de derde keer in een paar posts tijd vertellen dat ik kennelijk onterecht een aanname maakte of ga je dat nog een keer negeren?
  dinsdag 1 juli 2014 @ 18:38:36 #197
47320 M_Schtoppel
Go Onno go!
pi_141774263
Ja, graag even een recap van het laatste nieuws. De ouders willen doorgaan met zoeken, dat is het laatste dat ik gehoord heb. Nog steeds geen nieuws over de telefoons en de camera?
Gaap Goals rulezzz!
  dinsdag 1 juli 2014 @ 19:01:37 #198
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_141775540
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 18:38 schreef M_Schtoppel het volgende:
Ja, graag even een recap van het laatste nieuws. De ouders willen doorgaan met zoeken, dat is het laatste dat ik gehoord heb. Nog steeds geen nieuws over de telefoons en de camera?
Wat dat zoeken betreft, weet iemand hoeveel geld er nog is?
  dinsdag 1 juli 2014 @ 19:05:22 #199
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_141775726
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:56 schreef hugecooll het volgende:
Ik zal vanavond wel even een uiteenzetting van de feiten posten, zodat jullie niet meer hoeven te speculeren en deze ongein op slot kan.
Dat speculeren komt niet door een gebrek aan een uiteenzetting vanfeiten, dat hebben we namelijk wel. Alleen de gaten worden opgevuld met speculaties. En die gaten kun jij ook niet opvullen denk ik, wat staat er op de camera? Welke telefoondata is gevonden? Is er nog een 3e dna te vinden op iets in de rugzak? Wat is de doodsoorzaak van de meiden?
pi_141776085
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 19:05 schreef Marrije het volgende:
Dat speculeren komt niet door een gebrek aan een uiteenzetting vanfeiten, dat hebben we namelijk wel. Alleen de gaten worden opgevuld met speculaties.
Helemaal mee eens. En hoe feitelijker de OP, hoe meer basis er is voor inhoudelijke, serieuze, op data gebaseerde, speculaties. En daar lijkt me toch niets mis mee in dit topic? Integendeel, het doel.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')