Ja ok, maar in die 2,5 maand had toch iemand wel ns een keer aan de andere kant van de berg kunnen gaan kijken??? Waarom is dat niet gedaan? Men heeft echt alleen maar de kant van Bouquete uitgekamd.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 02:09 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Als er verklaringen zijn van mensen die ze de trail hebben zien oplopen, maar ook van mensen die ze weer terug hebben zien lopen, dan is het toch logisch dat ze meerdere opties open houden?
Ja, wat ik niet echt geloof, ze zijn verdwaald, zijn op gegeven moment na el mirado verkeerde pad opgelopen toen het al redelijk donker werd. Wrs de volgende dag probeerden ze de rivier over te steken, zijn er beiden in gevallen en verdronken.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 02:05 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Die weer aandelen hebben in Exxon, dus banden hebben met Cheney dus het is de schuld van Bush.
Wat geloof je wél dan? En waarom zou de gedachte van die gids uit de VK niet kunnen kloppen?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 02:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, wat ik niet echt geloof, ze zijn verdwaald, zijn op gegeven moment na el mirado verkeerde pad opgelopen toen het al redelijk donker werd. Wrs de volgende dag probeerden ze de rivier over te steken, zijn er beiden in gevallen en verdronken.
Die vraag kan je eigenlijk alleen beantwoorden als je weet welke informatie men had, had kunnen hebben en heeft verwerkt.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 02:14 schreef sommeltje het volgende:
[..]
Ja ok, maar in die 2,5 maand had toch iemand wel ns een keer aan de andere kant van de berg kunnen gaan kijken??? Waarom is dat niet gedaan? Men heeft echt alleen maar de kant van Bouquete uitgekamd.
Maar ja, dan kom je weer op het verhaal van dat het nou niet bepaald slim was van de meiden dat ze niemand echt goed hadden laten weten welke route ze die middag zouden nemen....
Hoera, gezond verstandquote:Op dinsdag 1 juli 2014 02:19 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Die vraag kan je eigenlijk alleen beantwoorden als je weet welke informatie men had, had kunnen hebben en heeft verwerkt.
Misschien hadden ze wel hele goede redenen om op andere plekken te gaan zoeken. En je hebt geen onbeperkte middelen. Dus die zet je op de meest waarschijnlijke info met de kennis van dat moment. Dat meest waarschijnlijk niet altijd de echte plek is, ontkom je helaas niet altijd aan.
En wie weet zijn er wel fouten gemaakt. Maar ik vind dat je wel echt feiten moet hebben om dat iemand te kunnen verwijten. Niet dat je dat nu direct doet hoor. Maar zo in de topics ben ik die toon wel een paar keer tegengekomen bij anderen
Staat er toch bij wat ik wel geloof.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 02:18 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wat geloof je wél dan? En waarom zou de gedachte van die gids uit de VK niet kunnen kloppen?
In die post? Ik zie alleen wat je niet gelooft. Dus formuleringsfoutje?quote:
Trustequote:Op dinsdag 1 juli 2014 02:21 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Ik ga ook tukken, en lekker dromen.
Die vraag houdt me bezig... met de kennis van nu...quote:Op dinsdag 1 juli 2014 02:19 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Die vraag kan je eigenlijk alleen beantwoorden als je weet welke informatie men had, had kunnen hebben en heeft verwerkt.
Misschien hadden ze wel hele goede redenen om op andere plekken te gaan zoeken. En je hebt geen onbeperkte middelen. Dus die zet je op de meest waarschijnlijke info met de kennis van dat moment. Dat meest waarschijnlijk niet altijd de echte plek is, ontkom je helaas niet altijd aan.
En wie weet zijn er wel fouten gemaakt. Maar ik vind dat je wel echt feiten moet hebben om dat iemand te kunnen verwijten. Niet dat je dat nu direct doet hoor. Maar zo in de topics ben ik die toon wel een paar keer tegengekomen bij anderen
Omdat de meeste mensen naar de Mirador gaan en terug? Omdat er (kennelijk???) getuigenissen waren dat ze wél weer teruggekomen waren?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 02:25 schreef sommeltje het volgende:
[..]
Die vraag houdt me bezig... met de kennis van nu...
Stond in de VK ook dat dit verdwalen (doorlopen) wel vaker gebeurde. Een paar maanden eerder bij een Duits echtpaar. Maar die werden eerder gemist en kwamen een indiaan onderweg tegen.
Voor mijn gevoel (zoals ik uit de Panamese pers lees) zit er een groot hierarchisch verschil tussen de Sinaproc (de leider van het onderzoek) en de lokale gidsen (die het gebied veel beter kennen).
Die Feliciano wilde al een dag eerder zoeken, maar dat mocht niet 'bericht vanuit het hoofdkantoor'.
Dus ja, het intrigeert me wel, nu we weten dat die Pianista eigenlijk een doorlopend pad is, waarom men aan de kant van Boquete is gebleven.
Ben nu echt weg!![]()
Nee, misschien een . ipv een ,quote:Op dinsdag 1 juli 2014 02:22 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
In die post? Ik zie alleen wat je niet gelooft. Dus formuleringsfoutje?
Nou, ik dus niet. Zou je het mij ook willen vertellen?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 02:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, misschien een . ipv een ,
Ik post hierin lang genoeg mensen weten wel wat ik geloof.
Het staat er NB.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 02:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nou, ik dus niet. Zou je het mij ook willen vertellen?
Dat staat er niet, maar ok. Dus het verhaal van de gids uit de VK?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 02:33 schreef Ryan3 het volgende:
Ze zijn verdwaald, zijn op gegeven moment na el mirado verkeerde pad opgelopen toen het al redelijk donker werd. Wrs de volgende dag probeerden ze de rivier over te steken, zijn er beiden in gevallen en verdronken.
Het staat er wel.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 02:33 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat staat er niet, maar ok. Dus het verhaal van de gids uit de VK?
quote:Op dinsdag 1 juli 2014 02:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, wat ik NIET (!!!) echt geloof, ze zijn verdwaald, zijn op gegeven moment na el mirado verkeerde pad opgelopen toen het al redelijk donker werd. Wrs de volgende dag probeerden ze de rivier over te steken, zijn er beiden in gevallen en verdronken.
Het heeft ook niets te maken met dat het "domme" HBO'ers waren oid, had iedereen kunnen overkomen, zoals een Duits echtpaar niet lang daarvoor. Die hadden de mazzel dat ze een "indiaan" tegenkwamen. (Zo worden die mensen daar genoemd die in de bush wonen, kan er ook niets aan doen)
*kuch*quote:Op dinsdag 1 juli 2014 02:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Erg snugger ben je niet hè? Ik zou jou afraden hetzelfde tripje te maken iig.
quote:Op dinsdag 1 juli 2014 02:36 schreef marsan het volgende:
Ik heb gedroomd dat iemand die zich een verlosser noemt, of iets in die richting de meisjes heeft laten ombrengen voor hun organen.
Daarna loopt ze op een Nederlands forum allemaal onzin te posten om mensen maar van de waarheid weg te houden.
Jaja t was maar een droom.
quote:
Exact zo zie ik haar ook.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 01:47 schreef sommeltje het volgende:
Die Oliva de Kam was een sympathiek ogende en zorgzaam lijkende oudere mevrouw met meen ik een paarse muts. Zij was degeen die ze zei dat ze niet naar boven moesten lopen ivm het 'lelijke' weer en ze waarschuwde voor de vroeger invallende donkerte. Maar de meiden verstonden haar niet en zij kon geen Engels. Eerlijk gezegd zie ik echt niks verdachts in/aan haar.
Wat, waarmee?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 03:18 schreef Jezus9 het volgende:
Dat zullen we achteraf nog weleens zien, ik weet wel dat ik héél hard ga lachen, zeker om 2 idioten katten hier, als ik achteraf goed zat.
Dat het een misdrijf is, en meerdere mannen erachter zaten. En iéts gerelateerd is aan Colombia. Volgens anderen is dit volstrekte onzin, zoiets kun je pas zeggen achteraf. DAN pas heb je de feiten om iemand voor gek te verklaren, eerder dan dat, als je evengoed niet met zekerheid weet hoe het zit, is het evengoed speculeren om te stellen dat een bepaald scenario onzin is.quote:
Heeee? Hoe kom je hierbij??quote:
Odds are against it.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 03:23 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
Dat het een misdrijf is, en meerdere mannen erachter zaten. En iéts gerelateerd is aan Colombia. Volgens anderen is dit volstrekte onzin, zoiets kun je pas zeggen achteraf. DAN pas heb je de feiten om iemand voor gek te verklaren, eerder dan dat, als je evengoed niet met zekerheid weet hoe het zit, is het evengoed speculeren om te stellen dat een bepaald scenario onzin is.
Want?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 03:25 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
Wees gerust, dit gaat niet over jou. Eén van de daders soms naar Colombia reist.
Tunnelvisie much? Waarom MOET het een misdrijf zijn? Waarom MOET Olivia er iets mee te maken hebben? Enz.?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 03:28 schreef Jezus9 het volgende:
We shall see. Maar tot de ontknoping komt, en er eindelijk duidelijkheid en gerechtigheid voor de nabestaanden zal komen... wie weet zal het nog maanden, jaren duren. Dan bestaat dit topic niet meer. Of althans, niet meer in actieve vorm. Je ziet de zaak nu al gradueel naar de achtergrond verdwijnen in de media.
Ik weet niet, het onderzoek gaat door. We zullen eerst nog iets horen over wat er op de camera stond van de Iphone. Ik verwacht daar wel wat van.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 03:28 schreef Jezus9 het volgende:
We shall see. Maar tot de ontknoping komt, en er eindelijk duidelijkheid en gerechtigheid voor de nabestaanden zal komen... wie weet zal het nog maanden, jaren duren. Dan bestaat dit topic niet meer. Of althans, niet meer in actieve vorm. Je ziet de zaak nu al gradueel naar de achtergrond verdwijnen in de media.
Dat denk ik ook, als er niks opstond hadden ze dat al naar buiten gebracht. Dat hebben ze niet gedaan, voor mij een teken ze er iéts op gevonden hebben. Nu is het de vraag óf en wanneer ze het naar buiten zullen brengen.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 03:33 schreef Ryan3 het volgende: Ik weet niet, het onderzoek gaat door. We zullen eerst nog iets horen over wat er op de camera stond van de Iphone. Ik verwacht daar wel wat van.
Vast.. Waarom toch die bizarre nergens op gebaseerde onzin???quote:Op dinsdag 1 juli 2014 03:49 schreef Jezus9 het volgende:
Ho, ho, ho. Olivia heeft er niét zelf iets mee te maken, ze weet alleen wie erachter zat, heeft meer gezien dan ze beweert, dat is alles.
Maar jongens, laat ik even heel duidelijk zijn: ik sluit uiteraard niet uit dat het slechts een illusionaire droom is, ik deel slechts mijn scenario's gebaseerd (allereerst altijd op aanwijzingen, details van aangetroffen objecten, getuigenverklaringen etc etc) en als het aankomt op wat ik zag in de dromen (zag delen van hun lichaam ergens in gegooid, planken, oranje, een scherp, lang mes, 3 mannen, en iets gerelateerd aan Colombia) daarvan houdt ik heus wel in m'n achterhoofd dat het niet inherent staat aan waarheid. De reden ik ze desalniettemin blijf opschrijven is juist omdat m'n dromen bij andere vermissingszaken (achteraf, soms pas jaren later) heel accuraat bleken te zijn, droomde rondom die vermiste jongens in Venray dat ze in een bos lagen begraven, niet té ver bij de dader, bleek te kloppen, droomde rondom de 2 broertjes over een ronde tunnel en water, klopte ook. Hetzelfde met de meiden rondom de Cleveland-kipnapping.
Desalniettemin hoeft dat niet te betekenen het dús altijd moet kloppen, tuurlijk kán ik ernaast zitten. Ik deel het maar slechts jongens. En tja, als ik achteraf inderdaad ernaast zit, dan pas kunnen jullie me voor gek verklaren. Maar 90% wat ik hier heb geschreven ging over gevonden bewijzen in de zaak zelf, die dromen daar besteedt ik maar 10% aan en zal daar nooit mijn scenario op baseren, het zijn juist de aanwijzingen (de tas stroom opwaarts gevonden, niet stroomafwaarts, alle lichaamsstukken uit elkaar, schoen gevonden onder een stam, helemaal niet meters van de rivier maar verder) waarom ik overtuigd ben van een misdrijf, niet de dromen.
Je kunt het pas onzin noemen achteraf. Maar ben wel benieuwd Whiskers... stel: er blijken achteraf meerdere mannen achter te zitten, bepaalde details ik noemde blijken te kloppen, en bleek jij degene met de onzin was aangezien je de waarheid aan de kant schoof als onzin, wat zeg je dan?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 03:51 schreef Whiskers2009 het volgende: Vast.. Waarom toch die bizarre nergens op gebaseerde onzin??? : ? Waarom MOET je dat "delen"?
Kom op zeg, jezelf op dromen baseren?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 03:56 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
Je kunt het pas onzin noemen achteraf. Maar ben wel benieuwd Whiskers... stel: er blijken achteraf meerdere mannen achter te zitten, bepaalde details ik noemde blijken te kloppen, en bleek jij degene met de onzin was aangezien je de waarheid aan de kant schoof als onzin, wat zeg je dan?
Hoe dan ook: ik zal bewust geen dromen erover meer delen... heeft geen zin. Enkel de rationele kant van de zaak beredeneren. Wanneer zit van den Heuvel weer in dat ene programma? Misschien hij dan eindelijk naar buiten brengt waarop hij die ze-hebben-nog-geleefd conclusie baseerde.
Welke daders? En hoe heeft Colombia hiermee te maken? Waar gaat dit over??quote:Op dinsdag 1 juli 2014 03:25 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
Wees gerust, dit gaat niet over jou. Eén van de daders soms naar Colombia reist.
Panama was vroeger een onderdeel/provincie van Colombia hè.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 04:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Welke daders? En hoe heeft Colombia hiermee te maken? Waar gaat dit over??
Ja, ruim 111 jaar geleden.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 04:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Panama was vroeger een onderdeel/provincie van Colombia hè.
That's it.quote:
En terecht, het WK is tot nu toe schitterend.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 03:28 schreef Jezus9 het volgende:
Je ziet de zaak nu al gradueel naar de achtergrond verdwijnen in de media.
Een expert sloot min of meer uit dat roofdieren de oorzaak zouden zijn, misschien bij 1 maar bij 2 is uitgesloten.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 04:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
That's it.
Maar jij gelooft ook nog steeds dat die meiden slachtoffer zijn geworden van een misdaad?
Ik denk dat de odds toch wel daartegen zijn ergens.
Idem een panter oid.
Men had beter wat indianen kunnen inhuren.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 08:24 schreef Jezus9 het volgende:
De ouders hadden al vanaf het begin die privé-detective toch ingeschakeld daar? Is daar al überhaupt iets uitgekomen? Ook is nooit duidelijk geworden van wie die rode auto nou was, die getuigen op dat pad zagen rijden...
Allemaal bij de rivier. Dus denk toch dat ze op de een of andere manier in het water terecht zijn gekomen.quote:
Ik vind het wel logisch eigenlijk bij een rivier die bij droogte kleiner wordt en opzwelt bij regen.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 08:28 schreef Jezus9 het volgende:
Eén van de meest duidelijke overzichten van alle plekken tot nu toe, dank! Is dat officieël of slechts een schatting? Hieruit blijkt ook weer dat ze inderdaad helemaal niet zo dicht bij de rivier zijn gevonden, allemaal nabij/vlak bij de rivier.
Waar blijkt dat dan uit?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 08:28 schreef Jezus9 het volgende: Hieruit blijkt ook weer dat ze inderdaad helemaal niet zo dicht bij de rivier zijn gevonden, allemaal nabij/vlak bij de rivier.
Wat is de herkomst van dat kaartje? Op welke informatie zijn de ingetekende dots gebaseerd? Wat wordt met 1, 3 en 5 gemarkeerd?quote:
Uit de gele stippen, de punten staan immers niét in de rivierbedding zoals werd gespeculeerd. Maar vandaar ik ook vroeg of de informatie/de aangewezen punten op de kaart officieël zijn of slechts een schatting.quote:
Aan de grootte vsn de dots kun je al zien dat die nooit heel nauwkeurig een locatie kunnen aangeven. Bovendien staat er niet bij wie de kaartenmaker is en op basis van welke informatie hij of zij deze kaart gemaakt heeft. Ik zou alleen daarom al heel voorzichtig zijn met het trekken van conclusies.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 08:35 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
Uit de gele stippen, de punten staan immers niét in de rivierbedding zoals werd gespeculeerd. Maar vandaar ik ook vroeg of de informatie/de aangewezen punten op de kaart officieël zijn of slechts een schatting.
Vandaar ook mijn directe vraag of de informatie/de aangewezen punten op de kaart officieël zijn of slechts een subjectieve schatting. Maar vind de kaart overzichtelijker kwa kleuren, details en lijnen ten opzichte van andere kaarten, dat bedoelde ik. Maar dat het niet allemaal naast of in een rivier is gevonden, is al zeker hoor. Er is een foto gepubliceerd van de plek waar één van de schoenen werd gevonden, dat was onder/achter een stam, op kilometers van de rivier.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 08:39 schreef ..-._---_-.- het volgende: Aan de grootte vsn de dots kun je al zien dat die nooit heel nauwkeurig een locatie kunnen aangeven. Bovendien staat er niet bij wie de kaartenmaker is en op basis van welke informatie hij of zij deze kaart gemaakt heeft. Ik zou alleen daarom al heel voorzichtig zijn met het trekken van conclusies.
Knap dat je aan een foto kan zien dat ie op kilometers van een rivier is gemaakt. Was ie gegeotagged?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 08:42 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
Er is een foto gepubliceerd van de plek waar één van de schoenen werd gevonden, dat was onder/achter een stam, op kilometers van de rivier.
Het wordt steeds later. Ik dacht dat het eerder 15:15, hooguit 15:30 was.quote:Op maandag 30 juni 2014 20:39 schreef El_Matador het volgende:
De vraag waarom de totaal onvoorbereide meiden om ~16:15 nog een ~2 uur durende klim gingen doen,
Je hoeft je kleren niet uit te trekken om je bh uit te doen.quote:Op maandag 30 juni 2014 21:35 schreef El_Matador het volgende:
Waren de meiden eigenlijk inge-ent tegen tropische ziekten, is dat bekend?
Je bh uittrekken in het schemerdonker is volgens mij een snoepwinkel voor hongerige sancudos en andere insecten...
quote:
Mis ik iets? Er was toch een bot van Kris haar bekken gevonden? nu zegt JvdH dat er alleen wat persoonlijke spullen zijn gevonden van haar.quote:
Ik heb het idee dat er wat dingen doorelkaar worden gehaald. Ik kan me namelijk niet herinneren dat die Olivia de Kam een boerin was en haar kleding wijst daar ook niet op. Er zijn wel twee boeren en één boerin genoemd; Een indiaanse boer zou de tas hebben gevonden en een indiaanse boerin (niet duidelijk of het om een echtpaar ging) zou actie hebben ondernomen opdat de tas bij de politie kwam. Ik geloof zelfs dat zij hem zelf gebracht heeft maar ben daar niet zeker van. De tweede boer kwam pas veel later ter sprake; een boer die aan het pad naar dat uitzichtpunt woont, niet bekend of dat een indiaan of een latino of blanke was. In dat NOS filmpje zegt de gids dat die boer de meiden gezien heeft terwijl ze naar boven liepen. Niet genoemd hoe hij ze gezien heeft. Vanaf zijn boerderij? Of liep hij zelf toevallig op het pad? Als je kijkt naar de beelden van die boerderij is het vrij moeilijk om een goede identificatie te maken vanaf die boerderij; te ver weg en te veel begroeiing er tussen.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 01:50 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
Nee, dat Olivia het zélf gedaan zou hebben, geloof ik absoluut niet nee. Maar ik droomde dat 'een boerin meer heeft gezien dan ze zegt, meer weet' en ik zag 3 mannen, waarvan 2 het eerder gedaan hadden. En iets gerelateerd is aan Colombia, een ervan er misschien soms naartoe reist. Maar wie is dan die boerin vroeg ik me af?
Bron?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 09:13 schreef jackie12 het volgende:
Ja hoor JvdH zegt het echt. Er is niets van Kris gevonden! Heel raar dat de Panamese autoriteiten vorige week nog zeiden dat er menselijk weefsel van Kris is gevonden. Dit vind ik toch wel breaking news
Ik vind haar conclusie niet zo vreemd. Het lijkt mij ook dat als er geen enkele aanwijzing, op geen enkele manier op de camera en de telefoons is gevonden dat dat bekend wordt gemaakt. JvdH zei ook direct na een opmerking over onderzoek op de camera en de telefoons dat het erop lijkt dat ze dagen hebben gezworven al legde hij niet letterlijk het verband.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 01:52 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ja, ze brengen alle details naar buiten voor Fok!-CSI.
Dat je deze vraag stelt toont aan dat je maar een aanname en veronderstelling doet en dus toont het helemaal niet dat er ieder geval iets opstaat.
Ah. Twee boeren en twee boerinnen dus.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 01:53 schreef sommeltje het volgende:
http://i.imgur.com/o1BVbkA.jpg
En dit is de Indiaanse boerenmevrouw die haar tuintje/plantjes aan het verzorgen was toen ze voorbij liepen op de Pianista en waaraan ze vroegen of ze een fot van haar mochten maken.
Haal jij nu die boerin niet met Olivia de Kam door de war?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 01:56 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
"Hey daar moeten jullie nu niet naartoe gaan!"
"Een inheemse boerin hihi, maak een foto!"
Zo zal het ongeveer gegaan zijn.
Euh.. Dat was toch één (1) Duitser en geen twee (2)?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 02:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, wat ik niet echt geloof, ze zijn verdwaald, zijn op gegeven moment na el mirado verkeerde pad opgelopen toen het al redelijk donker werd. Wrs de volgende dag probeerden ze de rivier over te steken, zijn er beiden in gevallen en verdronken.
Het heeft ook niets te maken met dat het "domme" HBO'ers waren oid, had iedereen kunnen overkomen, zoals een Duits echtpaar niet lang daarvoor. Die hadden de mazzel dat ze een "indiaan" tegenkwamen. (Zo worden die mensen daar genoemd die in de bush wonen, kan er ook niets aan doen)
Dat is nog steeds laat daar.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 08:52 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Het wordt steeds later. Ik dacht dat het eerder 15:15, hooguit 15:30 was.
Ik zie in die link geen citaat van JvdH staan...quote:Op dinsdag 1 juli 2014 09:38 schreef jackie12 het volgende:
[..]
telegraaf van vandaag voorpagina internet
Volgens de VK idd een Duits echtpaar.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 09:40 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Euh.. Dat was toch één (1) Duitser en geen twee (2)?
nee joh die zwamt maar watquote:Op dinsdag 1 juli 2014 09:45 schreef sverbern het volgende:
[..]
Ik zie in die link geen citaat van JvdH staan...
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_zoeken_door__.html
Ik vind dat ook een aannemelijk scenario. Het enige dat mij daarbij dwars blijft zitten is het hoogwater - laagwater verhaal. Alle foto's die wij kunnen zien van die rivier in het gebied waar ze gevonden zijn, zijn gemaakt tijdens de zoektocht en dus tijdens hoogwater terwijl de meiden verdwenen zijn tijdens laagwater (periode van droogte).quote:Op dinsdag 1 juli 2014 02:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het staat er wel.
Dat had ik zelf al gededuceerd.
En toen kwam VK met zijn verhaal, wat ongeveer hetzelfde is.
Ik wil zelfs nog zover gaan dat ze dezelfde nacht al verdronken zijn.
Een verdwaling is geen doodsoorzaak maar alleen een reden waarom ze op die plek zijn geweest.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 03:49 schreef Jezus9 het volgende:
dat zou immers de oplossing tot de zaak betekenen, het zou het bewijs zijn voor een verdwaling
Druk eens op "play"quote:Op dinsdag 1 juli 2014 09:45 schreef sverbern het volgende:
[..]
Ik zie in die link geen citaat van JvdH staan...
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_zoeken_door__.html
Is in het filmpje te horen.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 09:45 schreef sverbern het volgende:
[..]
Ik zie in die link geen citaat van JvdH staan...
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_zoeken_door__.html
iddquote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:06 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Hoor ik hier nu goed dat dat deel van het bekken NIET van Kris blijkt te zijn?!?
Dat vraag ik me dus ook af, aangezien hij het over een persconferentie heeftquote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:08 schreef sverbern het volgende:
Maar is dat filmpje wel nieuw? Hij heeft het weer over een persconferentie met onderzoeksresultaten? Heel gek dat eerder namelijk wel resten van Kris zijn gevonden, dachten ze. In ieder geval haar schoen.
Het lijkt me dat dit filmpje al oud is. Er wordt ook gezegd dat 'de ouders gisteren op de hoogte zijn gebracht'. En de ouders weten natuurlijk al veel langer dat er resten van Kris en Lisanne zijn gevonden.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:06 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Hoor ik hier nu goed dat dat deel van het bekken NIET van Kris blijkt te zijn?!?
Zou wel een vreselijke blunder van de Telegraaf zijn!quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:10 schreef roos85 het volgende:
[..]
Dat vraag ik me dus ook af, aangezien hij het over een persconferentie heeft
Welkom!quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:07 schreef Flor_Cayena het volgende:
Goedemorgen
Reeds enige weken hier als gast zitten lezen nu toch maar nieuwe aanmelding hier.
Ik lees ook in het spaans niet enkel de Panama kranten artikelen maar ook reacties vd lezers daar.
Als er mensen zijn die ook spaans lezen hier, is jullie wat vreemds opgevallen?
je zei : Er is niets van Kris gevonden :. er zijn wel degelijk bezittingen van Kris gevonden oa. een schoenquote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:03 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Die zwamt maar wat? Zou wel heel slecht zijn als dat waar is
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_zoeken_door__.htmlquote:
1 post daar boven schreef ik dat er alleen persoonlijke dingen waren gevonden en dat de bekken niet van Kris is.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:13 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
je zei : Er is niets van Kris gevonden :. er zijn wel degelijk bezittingen van Kris gevonden oa. een schoen
Is waarschijnlijk een oud filmpje.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:15 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_zoeken_door__.html
Niet in de tekst, wel in het filmpje. Theoretisch kan Kris dus zelfs nog leven.
Toch denk ik ook dat hier een oud filmpje gebruikt is hoor.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:12 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Zou wel een vreselijke blunder van de Telegraaf zijn!
Dat zeker.. Mja Telegraafquote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:12 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Zou wel een vreselijke blunder van de Telegraaf zijn!
Ja precies. En die persconferentie is al lang geweest.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:12 schreef xSparks het volgende:
[..]
Het lijkt me dat dit filmpje al oud is. Er wordt ook gezegd dat 'de ouders gisteren op de hoogte zijn gebracht'. En de ouders weten natuurlijk al veel langer dat er resten van Kris en Lisanne zijn gevonden.
Klopt. Ik vind alleen dat we het bij de feiten moeten houden en die feiten niet moeten gaan verdraaien of overdrijven. Straks zijn ze nog om middernacht die berg opgegaan.quote:
Je kunt ook het filmpje bekijken...quote:Op dinsdag 1 juli 2014 09:45 schreef sverbern het volgende:
[..]
Ik zie in die link geen citaat van JvdH staan...
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_zoeken_door__.html
Zal wel een Jasper S. gedaan hebben. Begraven op een akker en nimmer meer omgeploegd totdat er een nieuwe eigenaar de grond gaat omploegen.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 01:44 schreef Perico het volgende:
Wat mij verbaast is:
Twee weken terug heeft een wandelaar in het Zuid-Limburgse Gronsveld bij Maastricht botten in een akker gevonden.
Het KAN om de op 1 september 1993 verdwenen studente Tanja Groen gaan, waarvan nooit ook maar één spoor is gevonden. Voor haar ouders een schok. Zij woonde op kamers in Gronsveld en fietste rond middernacht terug naar het dorp, komend uit Maastricht.
Maar de politie en het Nederlands Forensisch Instituut zeiden meteen: botonderzoek duurt zes weken standaard en daarbij kijken we alleen of het menselijke resten zijn of dierlijke.
In Panama lukte dat binnen een paar dagen?
Overeenkomst met Panama is verder, dat Gronsveld wordt overschaduwd door het Savelsbos, een Nederlandsche jungle die bol staat van vuursteenmijnen, Romeinse steengroeves, prehistorische grafheuvels en een mysterieuze put waar ze mensen in wierpen.
Maar Tanja's ouders leven dus al 21 jaar in onzekerheid.
Het lijkt me wel waarschijnlijk; dat ze blunderen dus met dat filmpje. Als dat bekkenbot niet van Kris blijkt te zijn is dat echt breakingnieuws wat met dikke vette letters als koptekst zou zijn gebruikt maar het komt in de hele tekst niet voor..quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:12 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Zou wel een vreselijke blunder van de Telegraaf zijn!
Wat ik er van begrepen heb, is: er zijn gewoon wat botten gevonden. Die kunnen van dieren zijn of eventueel van mensen. Kan 10 jaar oud zijn maar ook 500 jaar.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 01:44 schreef Perico het volgende:
Wat mij verbaast is:
Twee weken terug heeft een wandelaar in het Zuid-Limburgse Gronsveld bij Maastricht botten in een akker gevonden.
Het KAN om de op 1 september 1993 verdwenen studente Tanja Groen gaan, waarvan nooit ook maar één spoor is gevonden. Voor haar ouders een schok. Zij woonde op kamers in Gronsveld en fietste rond middernacht terug naar het dorp, komend uit Maastricht.
Maar de politie en het Nederlands Forensisch Instituut zeiden meteen: botonderzoek duurt zes weken standaard en daarbij kijken we alleen of het menselijke resten zijn of dierlijke.
In Panama lukte dat binnen een paar dagen?
Overeenkomst met Panama is verder, dat Gronsveld wordt overschaduwd door het Savelsbos, een Nederlandsche jungle die bol staat van vuursteenmijnen, Romeinse steengroeves, prehistorische grafheuvels en een mysterieuze put waar ze mensen in wierpen.
Maar Tanja's ouders leven dus al 21 jaar in onzekerheid.
Bekken is dezelfde dag gevonden, het DNA onderzoek duurde langer vanwege het botweefsel.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:39 schreef jackie12 het volgende:
Help me even herinneren. Ze vonden eerst de rugzak en 4 of 5 dagen later de schoenen en menselijke resten toch? Of werd het bekken ook weer later gevonden dan de eerste schoen? Dacht dat dat dezelfde dag was.
Kom op zeg, luister even goed wat hij zegt:quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:06 schreef jackie12 het volgende:
Geloof niet dat hij zomaar wat zegt en dat het waar is dat er GEEN menselijke resten zijn gevonden van Kris.
Dit geluidsfragment dateert dus van de dagen direct na de vondst van de resten. Zoals ondertussen bekend mag worden verondersteld was op dat moment het DNA onderzoek nog niet voltooid. Met name onderzoek naar DNA van Kris moest nog worden gedaan. Dit is een oud bandje.quote:Het laatste nieuws is dat het forensisch team in Panama ... heeft uh .. onderzoek gedaan naar de stoffelijke resten die zijn gevonden afgelopen week en uit dat onderzoek is naar voren gekomen dat ...."
Lees eerst alles even door waren we al lang uitquote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:56 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Kom op zeg, luister even goed wat hij zegt:
[..]
Dit geluidsfragment dateert dus van de dagen direct na de vondst van de resten. Zoals ondertussen bekend mag worden verondersteld was op dat moment het DNA onderzoek nog niet voltooid. Met name onderzoek naar DNA van Kris moest nog worden gedaan. Dit is een oud bandje.
Dit vind ik ook erg merkwaardig. Ik weet ook nog dat met onderzoek van Stephanie Flores hele onderzoek ook absurd snel afgerond was. Als reden was toen opgegeven dat ze snel begraven moest worden i.v.m. geloof.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 01:44 schreef Perico het volgende:
Wat mij verbaast is:
Twee weken terug heeft een wandelaar in het Zuid-Limburgse Gronsveld bij Maastricht botten in een akker gevonden.
Het KAN om de op 1 september 1993 verdwenen studente Tanja Groen gaan, waarvan nooit ook maar één spoor is gevonden. Voor haar ouders een schok. Zij woonde op kamers in Gronsveld en fietste rond middernacht terug naar het dorp, komend uit Maastricht.
Maar de politie en het Nederlands Forensisch Instituut zeiden meteen: botonderzoek duurt zes weken standaard en daarbij kijken we alleen of het menselijke resten zijn of dierlijke.
In Panama lukte dat binnen een paar dagen?
Overeenkomst met Panama is verder, dat Gronsveld wordt overschaduwd door het Savelsbos, een Nederlandsche jungle die bol staat van vuursteenmijnen, Romeinse steengroeves, prehistorische grafheuvels en een mysterieuze put waar ze mensen in wierpen.
Maar Tanja's ouders leven dus al 21 jaar in onzekerheid.
Ik vind je droom ook bijzonder. Ik geloof wel in meer tussen hemel&aarde en vind het ook niet vreemd dat mensen zo kunnen dromen als jij. Heb je vaker zulke dromen gehad in andere situaties?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 01:52 schreef Jezus9 het volgende:
Ik schrik me helemaal kapot. Ik klik die foto van die Olivia aan. En dat is die vrouw ik zag in die droom, die vrouw heeft meer gezien dan ze zegt. Oh nee, wacht... het was een droom.
ik denk ook wel dat er een foto op de camera staat. Dat heb je namelijk wel eens met camera's.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 09:32 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik vind haar conclusie niet zo vreemd. Het lijkt mij ook dat als er geen enkele aanwijzing, op geen enkele manier op de camera en de telefoons is gevonden dat dat bekend wordt gemaakt. JvdH zei ook direct na een opmerking over onderzoek op de camera en de telefoons dat het erop lijkt dat ze dagen hebben gezworven al legde hij niet letterlijk het verband.
Ik denk dus ook dat er iets, hoe onbeduidend misschien ook, op die spullen is gevonden.
Wie weet dachten ze ook wel halverwege de heenweg: he, dit is toch niet handig, we gaan terug, en is er al een ongeluk gebeurt met licht/schemer.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 11:06 schreef Loekie1 het volgende:
Toch blijft het vreemd dat twee verstandige meisjes niet gewoon ruim voor de donkerte rechtsomkeert hebben gemaakt.
Stel dat ze zijn tegengehouden, dat is nogal een risico in zo'n park waar getuigen van alle kanten kunnen opduiken.
Ik kan me voorstellen dat de familie langer wil doorzoeken.
Dat denk ik ook.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:55 schreef Re het volgende:
lijkt er gewoon op dat ze vermoeid en verzwakt een rivier hebben proberen over te steken en daarbij zijn verdronken... verder niets spannends aan helaas
Of ze verstandig waren, is een niet bewezen veronderstelling. De beschikbare feiten wijzen juist op het tegendeel.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 11:06 schreef Loekie1 het volgende:
Toch blijft het vreemd dat twee verstandige meisjes niet gewoon ruim voor de donkerte rechtsomkeert hebben gemaakt.
Stel dat ze zijn tegengehouden, dat is nogal een risico in zo'n park waar getuigen van alle kanten kunnen opduiken.
Ik kan me voorstellen dat de familie langer wil doorzoeken.
En al waren ze slim en goed voorbereid. Dan zijn ze alsnog omgekomen.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 11:51 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Of ze verstandig waren, is een niet bewezen veronderstelling. De beschikbare feiten wijzen juist op het tegendeel.
De term park is verwarrend, om niet te zeggen fout. Het gaat hier om vrijwel ongerepte natuur, niet te vergelijken met bijv. het Vondelpark.
Een Panamees zei onlangs tegen mij: ik droomde vannacht dat ik een jaguar was die twee meisjes had opgegeten. Maar misschien ben ik wel een jaguar die nu droomt dat hij een Panamees is.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 11:44 schreef jackie12 het volgende:
Ik heb vannacht gedroomd dat ik op vakantie naar Brazilie was en dat ze een speler te kort kwamen voor de finale tegen Duitsland. Ze vroegen, omdat ik wel een klein beetje kan voetballen, of ik mee wilde doen omdat ze anders maar tien man hadden.
Ik gaf in de 89e minutt de beslissende voorzet waar Van Persie uit scoorde die mij daarna huilend van blijdschap in mn armen vloog.
Rustig maar hoor.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 11:01 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Lees eerst alles even door waren we al lang uit
Of uit een nachtmerrie.quote:
Hou op, ik wil in september ook die trail lopen, maak mij aub niet zo bang joh.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 12:04 schreef Flor_Cayena het volgende:
Vele reacties staan er in het spaans de meesten gaan toch zeer overtuigend uit van een misdaad.
Sommige zeggen zelfs van een onderzoek die wel zeer in een bepaalde richting geduwd en uiterst langzaam zelf voor Panama met als verzekerde uitkomst de verdwaalde toeristen in de jungle met alle gevolgen van dien.
Vondst rugzak paar dagen later 2 schoenen en 2 botten
Iemand zei alles komt altijd in 2... lees de manier waarop ze het schrijft...en sommige komen in 1... beetje vreemd
Voor wie het in spaans wil lezen en nee ik weet niet meer welk artikel stond in La Prensa krant Panama krant
Velen gaan ervan uit dat de vrouwen op weg waren naar hun hostel...meegenomen zijn ... door derden
Het video filmpje Youtube van dat grote lege kasteel bij Bajo Mono...groot leeg huis zeer grote tuin.
Het is gewoon een grappig filmpje van 24 april 2014 niet zo bijzonder een jongen die wat grappig is
met aantal mensen op stap daar ..
ik dacht toen aan wat in die opmerkingen bij de krant La Prensa ... ja maar als wij wandelen minstens in een groepje van 5... vond ik raar zoals men dat schreef
In het eerste artikel over vermissing staat waren van plan een caminita vertaald als kleine wandeling.
Leuk je gekend te hebben, gast.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 12:09 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Hou op, ik wil in september ook die trail lopen, maak mij aub niet zo bang joh.
Jou gaat dit niet overkomen. Jij weet immers nu dat je geen water uit de rivier moet drinken!quote:Op dinsdag 1 juli 2014 12:09 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Hou op, ik wil in september ook die trail lopen, maak mij aub niet zo bang joh.
Precies, het zijn de hersenscheten van de Fok!detectives. En de argumentatie voor vrijwel elk scenario is vaak een van de twee dezelfde drogredenen:quote:Op dinsdag 1 juli 2014 12:11 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Probleem met de misdaad-theorie is:
Er is nog geen gram bewijs, zelfs geen korreltje aanwijzing.
En vergeet vooral "er is geen bewijs dat het NIET zo is gegaan!" niet..quote:Op dinsdag 1 juli 2014 12:18 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Precies, het zijn de hersenscheten van de Fok!detectives. En de argumentatie voor vrijwel elk scenario is vaak een van de twee dezelfde drogredenen:
1. "Dit is een logische verklaring want het alternatieve scenario vind ik onwaarschijnlijk"
of:
2. "Dit is een logische verklaring, want als je logisch nadenkt is het best waarschijnlijk dat het zo is gegaan"
Soms worden een paar extra stappen in de redenering gebouwd die het allemaal nog veel speculatiever maken, omdat daarvoor de ene aanname op de andere wordt gestapeld.
Bij die vermiste broertjes werd steeds snel vrijgegeven als er ergens GEEN aanwijzingen gevonden werden. Het vrijgeven van aanwijzingen duurde steeds wat langer,quote:Op dinsdag 1 juli 2014 11:38 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
ik denk ook wel dat er een foto op de camera staat. Dat heb je namelijk wel eens met camera's.
Maar de rest is weer ouderwetse speculatie, geredeneerd vanuit de user zelf. Maar hoe ging dit in andere zaken, wat is de termijn dat deze soort van informatie naar buiten wordt gebracht, als die al naar buiten wordt gebracht etc. Lijkt mij allemaal een stuk relevanter dan een 'ik denk'.
ik zou een boodschap inspreken op de geluidsrecorderquote:Op dinsdag 1 juli 2014 12:24 schreef Copycat het volgende:
Hoezo zou je een afscheidsfoto nemen? Je gaat er toch niet van uit dat je het loodje legt?
Iets te veel slechte films gekeken?
Het is geen wandeling in het Vondelpark he. Het is een omgeving waarin het verdomd makkelijk is om inschattingsfouten te maken.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 12:22 schreef Poolbal het volgende:
Ik vind het verdwaalverhaal ook weinig overtuigend.
1) hoewel het in theorie mogelijk is vind ik het onwaarschijnlijk dat je een berg over verdwaalt wanneer je pas in de middag vertrekt. Zelfs als je dat pad volgt, en zelfs al heb je geen hike-ervaring. Je loopt gewoon niet als de schemering invalt steeds hoger. Her en der zag het er trouwens ook pittig uit om naar boven te gaan.
Jouw idee, verder volslagen speculatief en totaal ongefundeerd.quote:2) ik krijg het idee dat op de camera's niets staat want dan zou er meer duidelijk moeten worden. Maar als je gruwelijk verdwaald bent dan neem je toch nog een afscheidsfoto of video? Enige mogelijkheid is dat toevallig de batterijen net op waren, maar ze hadden nog een extra accu?
Wat bedoel je? Denk je dat de botten die niet gevonden zijn opgelost zijn? Is daar ook maar een greintje aanwijzing voor? Zou het ook kunnen dat ze gewoon niet gevonden zijn?quote:3) er is zo weinig over van de lichamen. De tas is in goede staat, maar de lichamen zouden door de rivier uit elkaar geslagen zijn? En hoewel ik zeker geloof dat al het zachte weefsel zo weg is, geloof ik niet dat de botten ook in 2/3 maanden oplossen. Ik zou dat weleens in een theoretische opstelling willen zien. Dat bekkenbot en voetbot is er toch ook nog? Het bekkenbot ziet er nog vrij gaaf uit - behalve dat het losgescheurd is, waarvoor volgens mij ook gewoon behoorlijk wat kracht nodig is.
Waarom is dat geluk van de bovenste plank? Er is een hele inspanning verricht en heel gericht gezocht en dan is er eigenlijk maar heel weinig gevonden.quote:4) men vindt binnen een paar dagen schoenen en een rugtas, maar daarna niets meer? In een paar km2 jungle en ook nog op enige afstand van elkaar, dat is geluk van de bovenste plank.
Gewoon EEN foto waar iets uit blijkt. Als het inmiddels nacht is geworden en je zit met je camera in een jungle dan neem ik wel even een foto voor het geval er iets gaat gebeuren.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 12:24 schreef Copycat het volgende:
Hoezo zou je een afscheidsfoto nemen? Je gaat er toch niet van uit dat je het loodje legt?
Iets te veel slechte films gekeken?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |