Euh.. Dat was toch één (1) Duitser en geen twee (2)?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 02:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, wat ik niet echt geloof, ze zijn verdwaald, zijn op gegeven moment na el mirado verkeerde pad opgelopen toen het al redelijk donker werd. Wrs de volgende dag probeerden ze de rivier over te steken, zijn er beiden in gevallen en verdronken.
Het heeft ook niets te maken met dat het "domme" HBO'ers waren oid, had iedereen kunnen overkomen, zoals een Duits echtpaar niet lang daarvoor. Die hadden de mazzel dat ze een "indiaan" tegenkwamen. (Zo worden die mensen daar genoemd die in de bush wonen, kan er ook niets aan doen)
Dat is nog steeds laat daar.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 08:52 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Het wordt steeds later. Ik dacht dat het eerder 15:15, hooguit 15:30 was.
Ik zie in die link geen citaat van JvdH staan...quote:Op dinsdag 1 juli 2014 09:38 schreef jackie12 het volgende:
[..]
telegraaf van vandaag voorpagina internet
Volgens de VK idd een Duits echtpaar.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 09:40 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Euh.. Dat was toch één (1) Duitser en geen twee (2)?
nee joh die zwamt maar watquote:Op dinsdag 1 juli 2014 09:45 schreef sverbern het volgende:
[..]
Ik zie in die link geen citaat van JvdH staan...
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_zoeken_door__.html
Ik vind dat ook een aannemelijk scenario. Het enige dat mij daarbij dwars blijft zitten is het hoogwater - laagwater verhaal. Alle foto's die wij kunnen zien van die rivier in het gebied waar ze gevonden zijn, zijn gemaakt tijdens de zoektocht en dus tijdens hoogwater terwijl de meiden verdwenen zijn tijdens laagwater (periode van droogte).quote:Op dinsdag 1 juli 2014 02:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het staat er wel.
Dat had ik zelf al gededuceerd.
En toen kwam VK met zijn verhaal, wat ongeveer hetzelfde is.
Ik wil zelfs nog zover gaan dat ze dezelfde nacht al verdronken zijn.
Een verdwaling is geen doodsoorzaak maar alleen een reden waarom ze op die plek zijn geweest.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 03:49 schreef Jezus9 het volgende:
dat zou immers de oplossing tot de zaak betekenen, het zou het bewijs zijn voor een verdwaling
Druk eens op "play"quote:Op dinsdag 1 juli 2014 09:45 schreef sverbern het volgende:
[..]
Ik zie in die link geen citaat van JvdH staan...
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_zoeken_door__.html
Is in het filmpje te horen.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 09:45 schreef sverbern het volgende:
[..]
Ik zie in die link geen citaat van JvdH staan...
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_zoeken_door__.html
iddquote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:06 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Hoor ik hier nu goed dat dat deel van het bekken NIET van Kris blijkt te zijn?!?
Dat vraag ik me dus ook af, aangezien hij het over een persconferentie heeftquote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:08 schreef sverbern het volgende:
Maar is dat filmpje wel nieuw? Hij heeft het weer over een persconferentie met onderzoeksresultaten? Heel gek dat eerder namelijk wel resten van Kris zijn gevonden, dachten ze. In ieder geval haar schoen.
Het lijkt me dat dit filmpje al oud is. Er wordt ook gezegd dat 'de ouders gisteren op de hoogte zijn gebracht'. En de ouders weten natuurlijk al veel langer dat er resten van Kris en Lisanne zijn gevonden.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:06 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Hoor ik hier nu goed dat dat deel van het bekken NIET van Kris blijkt te zijn?!?
Zou wel een vreselijke blunder van de Telegraaf zijn!quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:10 schreef roos85 het volgende:
[..]
Dat vraag ik me dus ook af, aangezien hij het over een persconferentie heeft
Welkom!quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:07 schreef Flor_Cayena het volgende:
Goedemorgen
Reeds enige weken hier als gast zitten lezen nu toch maar nieuwe aanmelding hier.
Ik lees ook in het spaans niet enkel de Panama kranten artikelen maar ook reacties vd lezers daar.
Als er mensen zijn die ook spaans lezen hier, is jullie wat vreemds opgevallen?
je zei : Er is niets van Kris gevonden :. er zijn wel degelijk bezittingen van Kris gevonden oa. een schoenquote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:03 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Die zwamt maar wat? Zou wel heel slecht zijn als dat waar is
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_zoeken_door__.htmlquote:
1 post daar boven schreef ik dat er alleen persoonlijke dingen waren gevonden en dat de bekken niet van Kris is.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:13 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
je zei : Er is niets van Kris gevonden :. er zijn wel degelijk bezittingen van Kris gevonden oa. een schoen
Is waarschijnlijk een oud filmpje.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:15 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_zoeken_door__.html
Niet in de tekst, wel in het filmpje. Theoretisch kan Kris dus zelfs nog leven.
Toch denk ik ook dat hier een oud filmpje gebruikt is hoor.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:12 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Zou wel een vreselijke blunder van de Telegraaf zijn!
Dat zeker.. Mja Telegraafquote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:12 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Zou wel een vreselijke blunder van de Telegraaf zijn!
Ja precies. En die persconferentie is al lang geweest.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:12 schreef xSparks het volgende:
[..]
Het lijkt me dat dit filmpje al oud is. Er wordt ook gezegd dat 'de ouders gisteren op de hoogte zijn gebracht'. En de ouders weten natuurlijk al veel langer dat er resten van Kris en Lisanne zijn gevonden.
Klopt. Ik vind alleen dat we het bij de feiten moeten houden en die feiten niet moeten gaan verdraaien of overdrijven. Straks zijn ze nog om middernacht die berg opgegaan.quote:
Je kunt ook het filmpje bekijken...quote:Op dinsdag 1 juli 2014 09:45 schreef sverbern het volgende:
[..]
Ik zie in die link geen citaat van JvdH staan...
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_zoeken_door__.html
Zal wel een Jasper S. gedaan hebben. Begraven op een akker en nimmer meer omgeploegd totdat er een nieuwe eigenaar de grond gaat omploegen.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 01:44 schreef Perico het volgende:
Wat mij verbaast is:
Twee weken terug heeft een wandelaar in het Zuid-Limburgse Gronsveld bij Maastricht botten in een akker gevonden.
Het KAN om de op 1 september 1993 verdwenen studente Tanja Groen gaan, waarvan nooit ook maar één spoor is gevonden. Voor haar ouders een schok. Zij woonde op kamers in Gronsveld en fietste rond middernacht terug naar het dorp, komend uit Maastricht.
Maar de politie en het Nederlands Forensisch Instituut zeiden meteen: botonderzoek duurt zes weken standaard en daarbij kijken we alleen of het menselijke resten zijn of dierlijke.
In Panama lukte dat binnen een paar dagen?
Overeenkomst met Panama is verder, dat Gronsveld wordt overschaduwd door het Savelsbos, een Nederlandsche jungle die bol staat van vuursteenmijnen, Romeinse steengroeves, prehistorische grafheuvels en een mysterieuze put waar ze mensen in wierpen.
Maar Tanja's ouders leven dus al 21 jaar in onzekerheid.
Het lijkt me wel waarschijnlijk; dat ze blunderen dus met dat filmpje. Als dat bekkenbot niet van Kris blijkt te zijn is dat echt breakingnieuws wat met dikke vette letters als koptekst zou zijn gebruikt maar het komt in de hele tekst niet voor..quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:12 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Zou wel een vreselijke blunder van de Telegraaf zijn!
Wat ik er van begrepen heb, is: er zijn gewoon wat botten gevonden. Die kunnen van dieren zijn of eventueel van mensen. Kan 10 jaar oud zijn maar ook 500 jaar.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 01:44 schreef Perico het volgende:
Wat mij verbaast is:
Twee weken terug heeft een wandelaar in het Zuid-Limburgse Gronsveld bij Maastricht botten in een akker gevonden.
Het KAN om de op 1 september 1993 verdwenen studente Tanja Groen gaan, waarvan nooit ook maar één spoor is gevonden. Voor haar ouders een schok. Zij woonde op kamers in Gronsveld en fietste rond middernacht terug naar het dorp, komend uit Maastricht.
Maar de politie en het Nederlands Forensisch Instituut zeiden meteen: botonderzoek duurt zes weken standaard en daarbij kijken we alleen of het menselijke resten zijn of dierlijke.
In Panama lukte dat binnen een paar dagen?
Overeenkomst met Panama is verder, dat Gronsveld wordt overschaduwd door het Savelsbos, een Nederlandsche jungle die bol staat van vuursteenmijnen, Romeinse steengroeves, prehistorische grafheuvels en een mysterieuze put waar ze mensen in wierpen.
Maar Tanja's ouders leven dus al 21 jaar in onzekerheid.
Bekken is dezelfde dag gevonden, het DNA onderzoek duurde langer vanwege het botweefsel.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:39 schreef jackie12 het volgende:
Help me even herinneren. Ze vonden eerst de rugzak en 4 of 5 dagen later de schoenen en menselijke resten toch? Of werd het bekken ook weer later gevonden dan de eerste schoen? Dacht dat dat dezelfde dag was.
Kom op zeg, luister even goed wat hij zegt:quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:06 schreef jackie12 het volgende:
Geloof niet dat hij zomaar wat zegt en dat het waar is dat er GEEN menselijke resten zijn gevonden van Kris.
Dit geluidsfragment dateert dus van de dagen direct na de vondst van de resten. Zoals ondertussen bekend mag worden verondersteld was op dat moment het DNA onderzoek nog niet voltooid. Met name onderzoek naar DNA van Kris moest nog worden gedaan. Dit is een oud bandje.quote:Het laatste nieuws is dat het forensisch team in Panama ... heeft uh .. onderzoek gedaan naar de stoffelijke resten die zijn gevonden afgelopen week en uit dat onderzoek is naar voren gekomen dat ...."
Lees eerst alles even door waren we al lang uitquote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:56 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Kom op zeg, luister even goed wat hij zegt:
[..]
Dit geluidsfragment dateert dus van de dagen direct na de vondst van de resten. Zoals ondertussen bekend mag worden verondersteld was op dat moment het DNA onderzoek nog niet voltooid. Met name onderzoek naar DNA van Kris moest nog worden gedaan. Dit is een oud bandje.
Dit vind ik ook erg merkwaardig. Ik weet ook nog dat met onderzoek van Stephanie Flores hele onderzoek ook absurd snel afgerond was. Als reden was toen opgegeven dat ze snel begraven moest worden i.v.m. geloof.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 01:44 schreef Perico het volgende:
Wat mij verbaast is:
Twee weken terug heeft een wandelaar in het Zuid-Limburgse Gronsveld bij Maastricht botten in een akker gevonden.
Het KAN om de op 1 september 1993 verdwenen studente Tanja Groen gaan, waarvan nooit ook maar één spoor is gevonden. Voor haar ouders een schok. Zij woonde op kamers in Gronsveld en fietste rond middernacht terug naar het dorp, komend uit Maastricht.
Maar de politie en het Nederlands Forensisch Instituut zeiden meteen: botonderzoek duurt zes weken standaard en daarbij kijken we alleen of het menselijke resten zijn of dierlijke.
In Panama lukte dat binnen een paar dagen?
Overeenkomst met Panama is verder, dat Gronsveld wordt overschaduwd door het Savelsbos, een Nederlandsche jungle die bol staat van vuursteenmijnen, Romeinse steengroeves, prehistorische grafheuvels en een mysterieuze put waar ze mensen in wierpen.
Maar Tanja's ouders leven dus al 21 jaar in onzekerheid.
Ik vind je droom ook bijzonder. Ik geloof wel in meer tussen hemel&aarde en vind het ook niet vreemd dat mensen zo kunnen dromen als jij. Heb je vaker zulke dromen gehad in andere situaties?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 01:52 schreef Jezus9 het volgende:
Ik schrik me helemaal kapot. Ik klik die foto van die Olivia aan. En dat is die vrouw ik zag in die droom, die vrouw heeft meer gezien dan ze zegt. Oh nee, wacht... het was een droom.
ik denk ook wel dat er een foto op de camera staat. Dat heb je namelijk wel eens met camera's.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 09:32 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik vind haar conclusie niet zo vreemd. Het lijkt mij ook dat als er geen enkele aanwijzing, op geen enkele manier op de camera en de telefoons is gevonden dat dat bekend wordt gemaakt. JvdH zei ook direct na een opmerking over onderzoek op de camera en de telefoons dat het erop lijkt dat ze dagen hebben gezworven al legde hij niet letterlijk het verband.
Ik denk dus ook dat er iets, hoe onbeduidend misschien ook, op die spullen is gevonden.
Wie weet dachten ze ook wel halverwege de heenweg: he, dit is toch niet handig, we gaan terug, en is er al een ongeluk gebeurt met licht/schemer.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 11:06 schreef Loekie1 het volgende:
Toch blijft het vreemd dat twee verstandige meisjes niet gewoon ruim voor de donkerte rechtsomkeert hebben gemaakt.
Stel dat ze zijn tegengehouden, dat is nogal een risico in zo'n park waar getuigen van alle kanten kunnen opduiken.
Ik kan me voorstellen dat de familie langer wil doorzoeken.
Dat denk ik ook.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:55 schreef Re het volgende:
lijkt er gewoon op dat ze vermoeid en verzwakt een rivier hebben proberen over te steken en daarbij zijn verdronken... verder niets spannends aan helaas
Of ze verstandig waren, is een niet bewezen veronderstelling. De beschikbare feiten wijzen juist op het tegendeel.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 11:06 schreef Loekie1 het volgende:
Toch blijft het vreemd dat twee verstandige meisjes niet gewoon ruim voor de donkerte rechtsomkeert hebben gemaakt.
Stel dat ze zijn tegengehouden, dat is nogal een risico in zo'n park waar getuigen van alle kanten kunnen opduiken.
Ik kan me voorstellen dat de familie langer wil doorzoeken.
En al waren ze slim en goed voorbereid. Dan zijn ze alsnog omgekomen.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 11:51 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Of ze verstandig waren, is een niet bewezen veronderstelling. De beschikbare feiten wijzen juist op het tegendeel.
De term park is verwarrend, om niet te zeggen fout. Het gaat hier om vrijwel ongerepte natuur, niet te vergelijken met bijv. het Vondelpark.
Een Panamees zei onlangs tegen mij: ik droomde vannacht dat ik een jaguar was die twee meisjes had opgegeten. Maar misschien ben ik wel een jaguar die nu droomt dat hij een Panamees is.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 11:44 schreef jackie12 het volgende:
Ik heb vannacht gedroomd dat ik op vakantie naar Brazilie was en dat ze een speler te kort kwamen voor de finale tegen Duitsland. Ze vroegen, omdat ik wel een klein beetje kan voetballen, of ik mee wilde doen omdat ze anders maar tien man hadden.
Ik gaf in de 89e minutt de beslissende voorzet waar Van Persie uit scoorde die mij daarna huilend van blijdschap in mn armen vloog.
Rustig maar hoor.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 11:01 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Lees eerst alles even door waren we al lang uit
Of uit een nachtmerrie.quote:
Hou op, ik wil in september ook die trail lopen, maak mij aub niet zo bang joh.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 12:04 schreef Flor_Cayena het volgende:
Vele reacties staan er in het spaans de meesten gaan toch zeer overtuigend uit van een misdaad.
Sommige zeggen zelfs van een onderzoek die wel zeer in een bepaalde richting geduwd en uiterst langzaam zelf voor Panama met als verzekerde uitkomst de verdwaalde toeristen in de jungle met alle gevolgen van dien.
Vondst rugzak paar dagen later 2 schoenen en 2 botten
Iemand zei alles komt altijd in 2... lees de manier waarop ze het schrijft...en sommige komen in 1... beetje vreemd
Voor wie het in spaans wil lezen en nee ik weet niet meer welk artikel stond in La Prensa krant Panama krant
Velen gaan ervan uit dat de vrouwen op weg waren naar hun hostel...meegenomen zijn ... door derden
Het video filmpje Youtube van dat grote lege kasteel bij Bajo Mono...groot leeg huis zeer grote tuin.
Het is gewoon een grappig filmpje van 24 april 2014 niet zo bijzonder een jongen die wat grappig is
met aantal mensen op stap daar ..
ik dacht toen aan wat in die opmerkingen bij de krant La Prensa ... ja maar als wij wandelen minstens in een groepje van 5... vond ik raar zoals men dat schreef
In het eerste artikel over vermissing staat waren van plan een caminita vertaald als kleine wandeling.
Leuk je gekend te hebben, gast.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 12:09 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Hou op, ik wil in september ook die trail lopen, maak mij aub niet zo bang joh.
Jou gaat dit niet overkomen. Jij weet immers nu dat je geen water uit de rivier moet drinken!quote:Op dinsdag 1 juli 2014 12:09 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Hou op, ik wil in september ook die trail lopen, maak mij aub niet zo bang joh.
Precies, het zijn de hersenscheten van de Fok!detectives. En de argumentatie voor vrijwel elk scenario is vaak een van de twee dezelfde drogredenen:quote:Op dinsdag 1 juli 2014 12:11 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Probleem met de misdaad-theorie is:
Er is nog geen gram bewijs, zelfs geen korreltje aanwijzing.
En vergeet vooral "er is geen bewijs dat het NIET zo is gegaan!" niet..quote:Op dinsdag 1 juli 2014 12:18 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Precies, het zijn de hersenscheten van de Fok!detectives. En de argumentatie voor vrijwel elk scenario is vaak een van de twee dezelfde drogredenen:
1. "Dit is een logische verklaring want het alternatieve scenario vind ik onwaarschijnlijk"
of:
2. "Dit is een logische verklaring, want als je logisch nadenkt is het best waarschijnlijk dat het zo is gegaan"
Soms worden een paar extra stappen in de redenering gebouwd die het allemaal nog veel speculatiever maken, omdat daarvoor de ene aanname op de andere wordt gestapeld.
Bij die vermiste broertjes werd steeds snel vrijgegeven als er ergens GEEN aanwijzingen gevonden werden. Het vrijgeven van aanwijzingen duurde steeds wat langer,quote:Op dinsdag 1 juli 2014 11:38 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
ik denk ook wel dat er een foto op de camera staat. Dat heb je namelijk wel eens met camera's.
Maar de rest is weer ouderwetse speculatie, geredeneerd vanuit de user zelf. Maar hoe ging dit in andere zaken, wat is de termijn dat deze soort van informatie naar buiten wordt gebracht, als die al naar buiten wordt gebracht etc. Lijkt mij allemaal een stuk relevanter dan een 'ik denk'.
ik zou een boodschap inspreken op de geluidsrecorderquote:Op dinsdag 1 juli 2014 12:24 schreef Copycat het volgende:
Hoezo zou je een afscheidsfoto nemen? Je gaat er toch niet van uit dat je het loodje legt?
Iets te veel slechte films gekeken?
Het is geen wandeling in het Vondelpark he. Het is een omgeving waarin het verdomd makkelijk is om inschattingsfouten te maken.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 12:22 schreef Poolbal het volgende:
Ik vind het verdwaalverhaal ook weinig overtuigend.
1) hoewel het in theorie mogelijk is vind ik het onwaarschijnlijk dat je een berg over verdwaalt wanneer je pas in de middag vertrekt. Zelfs als je dat pad volgt, en zelfs al heb je geen hike-ervaring. Je loopt gewoon niet als de schemering invalt steeds hoger. Her en der zag het er trouwens ook pittig uit om naar boven te gaan.
Jouw idee, verder volslagen speculatief en totaal ongefundeerd.quote:2) ik krijg het idee dat op de camera's niets staat want dan zou er meer duidelijk moeten worden. Maar als je gruwelijk verdwaald bent dan neem je toch nog een afscheidsfoto of video? Enige mogelijkheid is dat toevallig de batterijen net op waren, maar ze hadden nog een extra accu?
Wat bedoel je? Denk je dat de botten die niet gevonden zijn opgelost zijn? Is daar ook maar een greintje aanwijzing voor? Zou het ook kunnen dat ze gewoon niet gevonden zijn?quote:3) er is zo weinig over van de lichamen. De tas is in goede staat, maar de lichamen zouden door de rivier uit elkaar geslagen zijn? En hoewel ik zeker geloof dat al het zachte weefsel zo weg is, geloof ik niet dat de botten ook in 2/3 maanden oplossen. Ik zou dat weleens in een theoretische opstelling willen zien. Dat bekkenbot en voetbot is er toch ook nog? Het bekkenbot ziet er nog vrij gaaf uit - behalve dat het losgescheurd is, waarvoor volgens mij ook gewoon behoorlijk wat kracht nodig is.
Waarom is dat geluk van de bovenste plank? Er is een hele inspanning verricht en heel gericht gezocht en dan is er eigenlijk maar heel weinig gevonden.quote:4) men vindt binnen een paar dagen schoenen en een rugtas, maar daarna niets meer? In een paar km2 jungle en ook nog op enige afstand van elkaar, dat is geluk van de bovenste plank.
Gewoon EEN foto waar iets uit blijkt. Als het inmiddels nacht is geworden en je zit met je camera in een jungle dan neem ik wel even een foto voor het geval er iets gaat gebeuren.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 12:24 schreef Copycat het volgende:
Hoezo zou je een afscheidsfoto nemen? Je gaat er toch niet van uit dat je het loodje legt?
Iets te veel slechte films gekeken?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |