NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De ouders hadden al vanaf het begin die privé-detective toch ingeschakeld daar? Is daar al überhaupt iets uitgekomen? Ook is nooit duidelijk geworden van wie die rode auto nou was, die getuigen op dat pad zagen rijden...
Men had beter wat indianen kunnen inhuren.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 08:24 schreef Jezus9 het volgende:
De ouders hadden al vanaf het begin die privé-detective toch ingeschakeld daar? Is daar al überhaupt iets uitgekomen? Ook is nooit duidelijk geworden van wie die rode auto nou was, die getuigen op dat pad zagen rijden...
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
[ Bericht 5% gewijzigd door StaceySinger op 01-07-2014 08:33:54 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Eén van de meest duidelijke overzichten van alle plekken tot nu toe, dank! Is dat officieël of slechts een schatting? Hieruit blijkt ook weer dat ze inderdaad helemaal niet ín of naast de rivier zijn gevonden, allemaal nabij/vlak bij de rivier.
Edit: overigens dit overzicht doet me ineens denken aan een mogelijk dump-scenario waaraan nog niet gedacht is (áls het een misdrijf is) het is namelijk een raadsel voor iedereen hoe alles vlakbij een rivier werd gevonden, echter kilometers en op uren lopen afstand. Heeft niemand er nog aan gedacht die daders misschien een boot hadden, waarbij ze de resten gewoon zijn gaan dumpen op plekken varend? Misschien wilden ze niet alles bij elkaar dumpen. Het zou wel verklaren waarom alles langs een rivier is gevonden, ze steeds zijn uitgestapt om het ergens te gooien.
In tropische landen, bij jungle-riviertjes heb je ook vaak kano's, die kano's kunnen evengoed kilometers varen afleggen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Jezus9 op 01-07-2014 08:50:06 ]
Edit: overigens dit overzicht doet me ineens denken aan een mogelijk dump-scenario waaraan nog niet gedacht is (áls het een misdrijf is) het is namelijk een raadsel voor iedereen hoe alles vlakbij een rivier werd gevonden, echter kilometers en op uren lopen afstand. Heeft niemand er nog aan gedacht die daders misschien een boot hadden, waarbij ze de resten gewoon zijn gaan dumpen op plekken varend? Misschien wilden ze niet alles bij elkaar dumpen. Het zou wel verklaren waarom alles langs een rivier is gevonden, ze steeds zijn uitgestapt om het ergens te gooien.
In tropische landen, bij jungle-riviertjes heb je ook vaak kano's, die kano's kunnen evengoed kilometers varen afleggen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Jezus9 op 01-07-2014 08:50:06 ]
Allemaal bij de rivier. Dus denk toch dat ze op de een of andere manier in het water terecht zijn gekomen.quote:
Ik vind het wel logisch eigenlijk bij een rivier die bij droogte kleiner wordt en opzwelt bij regen.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 08:28 schreef Jezus9 het volgende:
Eén van de meest duidelijke overzichten van alle plekken tot nu toe, dank! Is dat officieël of slechts een schatting? Hieruit blijkt ook weer dat ze inderdaad helemaal niet zo dicht bij de rivier zijn gevonden, allemaal nabij/vlak bij de rivier.
Waar blijkt dat dan uit?quote:
Wat is de herkomst van dat kaartje? Op welke informatie zijn de ingetekende dots gebaseerd? Wat wordt met 1, 3 en 5 gemarkeerd?quote:
Uit de gele stippen, de punten staan immers niét in de rivierbedding zoals werd gespeculeerd. Maar vandaar ik ook vroeg of de informatie/de aangewezen punten op de kaart officieël zijn of slechts een schatting.quote:
Aan de grootte vsn de dots kun je al zien dat die nooit heel nauwkeurig een locatie kunnen aangeven. Bovendien staat er niet bij wie de kaartenmaker is en op basis van welke informatie hij of zij deze kaart gemaakt heeft. Ik zou alleen daarom al heel voorzichtig zijn met het trekken van conclusies.quote:
[..]
Uit de gele stippen, de punten staan immers niét in de rivierbedding zoals werd gespeculeerd. Maar vandaar ik ook vroeg of de informatie/de aangewezen punten op de kaart officieël zijn of slechts een schatting.
Vandaar ook mijn directe vraag of de informatie/de aangewezen punten op de kaart officieël zijn of slechts een subjectieve schatting. Maar vind de kaart overzichtelijker kwa kleuren, details en lijnen ten opzichte van andere kaarten, dat bedoelde ik. Maar dat het niet allemaal naast of in een rivier is gevonden, is al zeker hoor. Er is een foto gepubliceerd van de plek waar één van de schoenen werd gevonden, dat was onder/achter een stam, op kilometers van de rivier.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 08:39 schreef ..-._---_-.- het volgende: Aan de grootte vsn de dots kun je al zien dat die nooit heel nauwkeurig een locatie kunnen aangeven. Bovendien staat er niet bij wie de kaartenmaker is en op basis van welke informatie hij of zij deze kaart gemaakt heeft. Ik zou alleen daarom al heel voorzichtig zijn met het trekken van conclusies.
Knap dat je aan een foto kan zien dat ie op kilometers van een rivier is gemaakt. Was ie gegeotagged?quote:
[..]
Er is een foto gepubliceerd van de plek waar één van de schoenen werd gevonden, dat was onder/achter een stam, op kilometers van de rivier.
Het wordt steeds later. Ik dacht dat het eerder 15:15, hooguit 15:30 was.quote:Op maandag 30 juni 2014 20:39 schreef El_Matador het volgende:
De vraag waarom de totaal onvoorbereide meiden om ~16:15 nog een ~2 uur durende klim gingen doen,
Je hoeft je kleren niet uit te trekken om je bh uit te doen.quote:Op maandag 30 juni 2014 21:35 schreef El_Matador het volgende:
Waren de meiden eigenlijk inge-ent tegen tropische ziekten, is dat bekend?
Je bh uittrekken in het schemerdonker is volgens mij een snoepwinkel voor hongerige sancudos en andere insecten...
Zeg, als we alles kunnen plaatsen hier dan kan dit topic beter naar bnw of tru.
Dan is elke willekeurige poepscheet even relevant aan elkaar. Ik droomde dat het marsmannetjes waren. En wie zegt dat zij er niet achter zitten: pure speculatie. Dst weet je pas als het tegendeel is bewezen.
Wie weet zit Jezus9 er zelf wel achter, droomde iemand dat niet? Ik zie de politie al. 'Oh dus jij ontkent mijn droom. Nou, pure speculatie'.
Dan is elke willekeurige poepscheet even relevant aan elkaar. Ik droomde dat het marsmannetjes waren. En wie zegt dat zij er niet achter zitten: pure speculatie. Dst weet je pas als het tegendeel is bewezen.
Wie weet zit Jezus9 er zelf wel achter, droomde iemand dat niet? Ik zie de politie al. 'Oh dus jij ontkent mijn droom. Nou, pure speculatie'.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
quote:
Mis ik iets? Er was toch een bot van Kris haar bekken gevonden? nu zegt JvdH dat er alleen wat persoonlijke spullen zijn gevonden van haar.quote:
Maw zij zou nog kunnen leven???
Ja hoor JvdH zegt het echt. Er is niets van Kris gevonden! Heel raar dat de Panamese autoriteiten vorige week nog zeiden dat er menselijk weefsel van Kris is gevonden. Dit vind ik toch wel breaking news
Ik heb het idee dat er wat dingen doorelkaar worden gehaald. Ik kan me namelijk niet herinneren dat die Olivia de Kam een boerin was en haar kleding wijst daar ook niet op. Er zijn wel twee boeren en één boerin genoemd; Een indiaanse boer zou de tas hebben gevonden en een indiaanse boerin (niet duidelijk of het om een echtpaar ging) zou actie hebben ondernomen opdat de tas bij de politie kwam. Ik geloof zelfs dat zij hem zelf gebracht heeft maar ben daar niet zeker van. De tweede boer kwam pas veel later ter sprake; een boer die aan het pad naar dat uitzichtpunt woont, niet bekend of dat een indiaan of een latino of blanke was. In dat NOS filmpje zegt de gids dat die boer de meiden gezien heeft terwijl ze naar boven liepen. Niet genoemd hoe hij ze gezien heeft. Vanaf zijn boerderij? Of liep hij zelf toevallig op het pad? Als je kijkt naar de beelden van die boerderij is het vrij moeilijk om een goede identificatie te maken vanaf die boerderij; te ver weg en te veel begroeiing er tussen.quote:
[..]
Nee, dat Olivia het zélf gedaan zou hebben, geloof ik absoluut niet nee. Maar ik droomde dat 'een boerin meer heeft gezien dan ze zegt, meer weet' en ik zag 3 mannen, waarvan 2 het eerder gedaan hadden. En iets gerelateerd is aan Colombia, een ervan er misschien soms naartoe reist. Maar wie is dan die boerin vroeg ik me af?
Bron?quote:
Ja hoor JvdH zegt het echt. Er is niets van Kris gevonden! Heel raar dat de Panamese autoriteiten vorige week nog zeiden dat er menselijk weefsel van Kris is gevonden. Dit vind ik toch wel breaking news
Ik vind haar conclusie niet zo vreemd. Het lijkt mij ook dat als er geen enkele aanwijzing, op geen enkele manier op de camera en de telefoons is gevonden dat dat bekend wordt gemaakt. JvdH zei ook direct na een opmerking over onderzoek op de camera en de telefoons dat het erop lijkt dat ze dagen hebben gezworven al legde hij niet letterlijk het verband.quote:
[..]
Ja, ze brengen alle details naar buiten voor Fok!-CSI.
Dat je deze vraag stelt toont aan dat je maar een aanname en veronderstelling doet en dus toont het helemaal niet dat er ieder geval iets opstaat.
Ik denk dus ook dat er iets, hoe onbeduidend misschien ook, op die spullen is gevonden.
Ah. Twee boeren en twee boerinnen dus.quote:
http://i.imgur.com/o1BVbkA.jpg
En dit is de Indiaanse boerenmevrouw die haar tuintje/plantjes aan het verzorgen was toen ze voorbij liepen op de Pianista en waaraan ze vroegen of ze een fot van haar mochten maken.
Haal jij nu die boerin niet met Olivia de Kam door de war?quote:
[..]
"Hey daar moeten jullie nu niet naartoe gaan!"
"Een inheemse boerin hihi, maak een foto!"
Zo zal het ongeveer gegaan zijn.
Euh.. Dat was toch één (1) Duitser en geen twee (2)?quote:
[..]
Ja, wat ik niet echt geloof, ze zijn verdwaald, zijn op gegeven moment na el mirado verkeerde pad opgelopen toen het al redelijk donker werd. Wrs de volgende dag probeerden ze de rivier over te steken, zijn er beiden in gevallen en verdronken.
Het heeft ook niets te maken met dat het "domme" HBO'ers waren oid, had iedereen kunnen overkomen, zoals een Duits echtpaar niet lang daarvoor. Die hadden de mazzel dat ze een "indiaan" tegenkwamen. (Zo worden die mensen daar genoemd die in de bush wonen, kan er ook niets aan doen)
Dat is nog steeds laat daar.quote:
[..]
Het wordt steeds later. Ik dacht dat het eerder 15:15, hooguit 15:30 was.
Ik zie in die link geen citaat van JvdH staan...quote:
[..]
telegraaf van vandaag voorpagina internet
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_zoeken_door__.html
Volgens de VK idd een Duits echtpaar.quote:
[..]
Euh.. Dat was toch één (1) Duitser en geen twee (2)?
nee joh die zwamt maar watquote:
[..]
Ik zie in die link geen citaat van JvdH staan...
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_zoeken_door__.html
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ik vind dat ook een aannemelijk scenario. Het enige dat mij daarbij dwars blijft zitten is het hoogwater - laagwater verhaal. Alle foto's die wij kunnen zien van die rivier in het gebied waar ze gevonden zijn, zijn gemaakt tijdens de zoektocht en dus tijdens hoogwater terwijl de meiden verdwenen zijn tijdens laagwater (periode van droogte).quote:
[..]
Het staat er wel.
Dat had ik zelf al gededuceerd.
En toen kwam VK met zijn verhaal, wat ongeveer hetzelfde is.
Ik wil zelfs nog zover gaan dat ze dezelfde nacht al verdronken zijn.
Wat we nu dus hebben is een gids die naar foto's wijst van "Kijk eens hoe gevaarlijk, diep en wild die rivier op dat punt is!" terwijl die foto's dus een heel ander beeld laten zien dan in de dagen van de vermissing van die meiden. En zelfs op die foto's zijn ook rivierbeddingen te zien waar er meer rotsen in de rivierbedding te zien zijn dan water.
Een verdwaling is geen doodsoorzaak maar alleen een reden waarom ze op die plek zijn geweest.quote:
dat zou immers de oplossing tot de zaak betekenen, het zou het bewijs zijn voor een verdwaling
Ook als zij duidelijk verdwaald zijn (wat toch wel erg aannemelijk lijkt, tegen zekerheid aan) is de vraag nog hoe ze omgekomen zijn. Een val, water? Ook een misdrijf blijft dan tot de mogelijkheden behoren.
Druk eens op "play"quote:
[..]
Ik zie in die link geen citaat van JvdH staan...
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_zoeken_door__.html
Is in het filmpje te horen.quote:
[..]
Ik zie in die link geen citaat van JvdH staan...
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_zoeken_door__.html
Geloof niet dat hij zomaar wat zegt en dat het waar is dat er GEEN menselijke resten zijn gevonden van Kris.
Goedemorgen
Reeds enige weken hier als gast zitten lezen nu toch maar nieuwe aanmelding hier.
Ik lees ook in het spaans niet enkel de Panama kranten artikelen maar ook reacties vd lezers daar.
Als er mensen zijn die ook spaans lezen hier, is jullie wat vreemds opgevallen?
Reeds enige weken hier als gast zitten lezen nu toch maar nieuwe aanmelding hier.
Ik lees ook in het spaans niet enkel de Panama kranten artikelen maar ook reacties vd lezers daar.
Als er mensen zijn die ook spaans lezen hier, is jullie wat vreemds opgevallen?
er is dus een rechter schoen gevonden van Kris en een linker schoen gevonden van Lisanne (of andersom). Tja in een boek van Agatha Christie...
iddquote:
[..]
Hoor ik hier nu goed dat dat deel van het bekken NIET van Kris blijkt te zijn?!?
Maar is dat filmpje wel nieuw? Hij heeft het weer over een persconferentie met onderzoeksresultaten? Heel gek dat eerder namelijk wel resten van Kris zijn gevonden, dachten ze. In ieder geval haar schoen.
Dat vraag ik me dus ook af, aangezien hij het over een persconferentie heeftquote:
Maar is dat filmpje wel nieuw? Hij heeft het weer over een persconferentie met onderzoeksresultaten? Heel gek dat eerder namelijk wel resten van Kris zijn gevonden, dachten ze. In ieder geval haar schoen.
Het lijkt me dat dit filmpje al oud is. Er wordt ook gezegd dat 'de ouders gisteren op de hoogte zijn gebracht'. En de ouders weten natuurlijk al veel langer dat er resten van Kris en Lisanne zijn gevonden.quote:
[..]
Hoor ik hier nu goed dat dat deel van het bekken NIET van Kris blijkt te zijn?!?
Zou wel een vreselijke blunder van de Telegraaf zijn!quote:
[..]
Dat vraag ik me dus ook af, aangezien hij het over een persconferentie heeft
Welkom!quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:07 schreef Flor_Cayena het volgende:
Goedemorgen
Reeds enige weken hier als gast zitten lezen nu toch maar nieuwe aanmelding hier.
Ik lees ook in het spaans niet enkel de Panama kranten artikelen maar ook reacties vd lezers daar.
Als er mensen zijn die ook spaans lezen hier, is jullie wat vreemds opgevallen?
Wat is jou opgevallen?
je zei : Er is niets van Kris gevonden :. er zijn wel degelijk bezittingen van Kris gevonden oa. een schoenquote:
[..]
Die zwamt maar wat? Zou wel heel slecht zijn als dat waar is
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_zoeken_door__.htmlquote:
Niet in de tekst, wel in het filmpje. Theoretisch kan Kris dus zelfs nog leven.
1 post daar boven schreef ik dat er alleen persoonlijke dingen waren gevonden en dat de bekken niet van Kris is.quote:
[..]
je zei : Er is niets van Kris gevonden :. er zijn wel degelijk bezittingen van Kris gevonden oa. een schoen
Is waarschijnlijk een oud filmpje.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_zoeken_door__.html
Niet in de tekst, wel in het filmpje. Theoretisch kan Kris dus zelfs nog leven.
Toch denk ik ook dat hier een oud filmpje gebruikt is hoor.quote:
[..]
Zou wel een vreselijke blunder van de Telegraaf zijn!
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Dat zeker.. Mja Telegraafquote:
[..]
Zou wel een vreselijke blunder van de Telegraaf zijn!
Ja precies. En die persconferentie is al lang geweest.quote:
[..]
Het lijkt me dat dit filmpje al oud is. Er wordt ook gezegd dat 'de ouders gisteren op de hoogte zijn gebracht'. En de ouders weten natuurlijk al veel langer dat er resten van Kris en Lisanne zijn gevonden.
Klopt. Ik vind alleen dat we het bij de feiten moeten houden en die feiten niet moeten gaan verdraaien of overdrijven. Straks zijn ze nog om middernacht die berg opgegaan.quote:
Je kunt ook het filmpje bekijken...quote:
[..]
Ik zie in die link geen citaat van JvdH staan...
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_zoeken_door__.html
Een deel van het menselijk materiaal dat vorige week in Panama werd gevonden is van de 21-jarige Kris Kremers. Het DNA komt overeen met dat van de vermiste vrouw uit Amersfoort, blijkt uit onderzoek.
Dat melden bronnen aan RTL Nieuws. De ouders van Kris Kremers zijn hierover geïnformeerd.
Afgelopen weekend werd al duidelijk dat een deel van het gevonden botmateriaal van Lisanne Froon was. Over Kris Kremers was toen nog niks duidelijk.
Het resultaat van het onderzoek betekent dat beide vermiste vrouwen zijn omgekomen in de jungle in Panama. Ze werden sinds 1 april vermist.
RTL Nieuws
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ook-van-kris-kremers
Dat melden bronnen aan RTL Nieuws. De ouders van Kris Kremers zijn hierover geïnformeerd.
Afgelopen weekend werd al duidelijk dat een deel van het gevonden botmateriaal van Lisanne Froon was. Over Kris Kremers was toen nog niks duidelijk.
Het resultaat van het onderzoek betekent dat beide vermiste vrouwen zijn omgekomen in de jungle in Panama. Ze werden sinds 1 april vermist.
RTL Nieuws
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ook-van-kris-kremers
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
JvdH zegt in zijn eerste zin al: "de stoffelijke resten die zijn gevonden afgelopen week"
Een oud filmpje dus.
Een oud filmpje dus.
Zal wel een Jasper S. gedaan hebben. Begraven op een akker en nimmer meer omgeploegd totdat er een nieuwe eigenaar de grond gaat omploegen.quote:
Wat mij verbaast is:
Twee weken terug heeft een wandelaar in het Zuid-Limburgse Gronsveld bij Maastricht botten in een akker gevonden.
Het KAN om de op 1 september 1993 verdwenen studente Tanja Groen gaan, waarvan nooit ook maar één spoor is gevonden. Voor haar ouders een schok. Zij woonde op kamers in Gronsveld en fietste rond middernacht terug naar het dorp, komend uit Maastricht.
Maar de politie en het Nederlands Forensisch Instituut zeiden meteen: botonderzoek duurt zes weken standaard en daarbij kijken we alleen of het menselijke resten zijn of dierlijke.
In Panama lukte dat binnen een paar dagen?
Overeenkomst met Panama is verder, dat Gronsveld wordt overschaduwd door het Savelsbos, een Nederlandsche jungle die bol staat van vuursteenmijnen, Romeinse steengroeves, prehistorische grafheuvels en een mysterieuze put waar ze mensen in wierpen.
Maar Tanja's ouders leven dus al 21 jaar in onzekerheid.
Het lijkt me wel waarschijnlijk; dat ze blunderen dus met dat filmpje. Als dat bekkenbot niet van Kris blijkt te zijn is dat echt breakingnieuws wat met dikke vette letters als koptekst zou zijn gebruikt maar het komt in de hele tekst niet voor..quote:
[..]
Zou wel een vreselijke blunder van de Telegraaf zijn!
Wat ik er van begrepen heb, is: er zijn gewoon wat botten gevonden. Die kunnen van dieren zijn of eventueel van mensen. Kan 10 jaar oud zijn maar ook 500 jaar.quote:
Wat mij verbaast is:
Twee weken terug heeft een wandelaar in het Zuid-Limburgse Gronsveld bij Maastricht botten in een akker gevonden.
Het KAN om de op 1 september 1993 verdwenen studente Tanja Groen gaan, waarvan nooit ook maar één spoor is gevonden. Voor haar ouders een schok. Zij woonde op kamers in Gronsveld en fietste rond middernacht terug naar het dorp, komend uit Maastricht.
Maar de politie en het Nederlands Forensisch Instituut zeiden meteen: botonderzoek duurt zes weken standaard en daarbij kijken we alleen of het menselijke resten zijn of dierlijke.
In Panama lukte dat binnen een paar dagen?
Overeenkomst met Panama is verder, dat Gronsveld wordt overschaduwd door het Savelsbos, een Nederlandsche jungle die bol staat van vuursteenmijnen, Romeinse steengroeves, prehistorische grafheuvels en een mysterieuze put waar ze mensen in wierpen.
Maar Tanja's ouders leven dus al 21 jaar in onzekerheid.
Er is blijkbaar een ambtelijke procedure die in zo'n geval in werking treedt. Die procedure vergt 6 weken, wat nog snel als er ambtenaren bij betrokken zijn. Ten eerste moeten er 53 formulieren worden ingevuld met 82 handtekeningen. Het verzamelen van die handtekeningen gaat niet eenvoudig, want de gemiddelde ambtenaar is niet voor 10.00 uur op kantoor en is na 15.30 weer naar huis, bovendien werkt hij hooguit 3 dagen per week, exclusief ATV dagen. Op de momenten dat de ambtenaren wel op kantoor zijn, zijn ze ca. 87,6% van hun tijd in vergadering.
M.a.w. de gewone gang van zaken.
De link met Tanja Groen is van officiële zijde nooit gemaakt, dit is een spontaan idee vanuit de pers. Waar de ambtenaren uiteraard schijt aan hebben.
Help me even herinneren. Ze vonden eerst de rugzak en 4 of 5 dagen later de schoenen en menselijke resten toch? Of werd het bekken ook weer later gevonden dan de eerste schoen? Dacht dat dat dezelfde dag was.
Bekken is dezelfde dag gevonden, het DNA onderzoek duurde langer vanwege het botweefsel.quote:
Help me even herinneren. Ze vonden eerst de rugzak en 4 of 5 dagen later de schoenen en menselijke resten toch? Of werd het bekken ook weer later gevonden dan de eerste schoen? Dacht dat dat dezelfde dag was.
lijkt er gewoon op dat ze vermoeid en verzwakt een rivier hebben proberen over te steken en daarbij zijn verdronken... verder niets spannends aan helaas 
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Kom op zeg, luister even goed wat hij zegt:quote:
Geloof niet dat hij zomaar wat zegt en dat het waar is dat er GEEN menselijke resten zijn gevonden van Kris.
Dit geluidsfragment dateert dus van de dagen direct na de vondst van de resten. Zoals ondertussen bekend mag worden verondersteld was op dat moment het DNA onderzoek nog niet voltooid. Met name onderzoek naar DNA van Kris moest nog worden gedaan. Dit is een oud bandje.quote:Het laatste nieuws is dat het forensisch team in Panama ... heeft uh .. onderzoek gedaan naar de stoffelijke resten die zijn gevonden afgelopen week en uit dat onderzoek is naar voren gekomen dat ...."
Lees eerst alles even door waren we al lang uitquote:
[..]
Kom op zeg, luister even goed wat hij zegt:
[..]
Dit geluidsfragment dateert dus van de dagen direct na de vondst van de resten. Zoals ondertussen bekend mag worden verondersteld was op dat moment het DNA onderzoek nog niet voltooid. Met name onderzoek naar DNA van Kris moest nog worden gedaan. Dit is een oud bandje.
heb het eraf laten halen
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Toch blijft het vreemd dat twee verstandige meisjes niet gewoon ruim voor de donkerte rechtsomkeert hebben gemaakt.
Stel dat ze zijn tegengehouden, dat is nogal een risico in zo'n park waar getuigen van alle kanten kunnen opduiken.
Ik kan me voorstellen dat de familie langer wil doorzoeken.
Stel dat ze zijn tegengehouden, dat is nogal een risico in zo'n park waar getuigen van alle kanten kunnen opduiken.
Ik kan me voorstellen dat de familie langer wil doorzoeken.
Dit vind ik ook erg merkwaardig. Ik weet ook nog dat met onderzoek van Stephanie Flores hele onderzoek ook absurd snel afgerond was. Als reden was toen opgegeven dat ze snel begraven moest worden i.v.m. geloof.quote:
Wat mij verbaast is:
Twee weken terug heeft een wandelaar in het Zuid-Limburgse Gronsveld bij Maastricht botten in een akker gevonden.
Het KAN om de op 1 september 1993 verdwenen studente Tanja Groen gaan, waarvan nooit ook maar één spoor is gevonden. Voor haar ouders een schok. Zij woonde op kamers in Gronsveld en fietste rond middernacht terug naar het dorp, komend uit Maastricht.
Maar de politie en het Nederlands Forensisch Instituut zeiden meteen: botonderzoek duurt zes weken standaard en daarbij kijken we alleen of het menselijke resten zijn of dierlijke.
In Panama lukte dat binnen een paar dagen?
Overeenkomst met Panama is verder, dat Gronsveld wordt overschaduwd door het Savelsbos, een Nederlandsche jungle die bol staat van vuursteenmijnen, Romeinse steengroeves, prehistorische grafheuvels en een mysterieuze put waar ze mensen in wierpen.
Maar Tanja's ouders leven dus al 21 jaar in onzekerheid.
Hoop dat ouders van Tanja alsnog duidelijkheid krijgen. Vreselijk om in die onzekerheid te leven.
Ik vind je droom ook bijzonder. Ik geloof wel in meer tussen hemel&aarde en vind het ook niet vreemd dat mensen zo kunnen dromen als jij. Heb je vaker zulke dromen gehad in andere situaties?quote:
Ik schrik me helemaal kapot. Ik klik die foto van die Olivia aan. En dat is die vrouw ik zag in die droom, die vrouw heeft meer gezien dan ze zegt. Oh nee, wacht... het was een droom.
ik denk ook wel dat er een foto op de camera staat. Dat heb je namelijk wel eens met camera's.quote:
[..]
Ik vind haar conclusie niet zo vreemd. Het lijkt mij ook dat als er geen enkele aanwijzing, op geen enkele manier op de camera en de telefoons is gevonden dat dat bekend wordt gemaakt. JvdH zei ook direct na een opmerking over onderzoek op de camera en de telefoons dat het erop lijkt dat ze dagen hebben gezworven al legde hij niet letterlijk het verband.
Ik denk dus ook dat er iets, hoe onbeduidend misschien ook, op die spullen is gevonden.
Maar de rest is weer ouderwetse speculatie, geredeneerd vanuit de user zelf. Maar hoe ging dit in andere zaken, wat is de termijn dat deze soort van informatie naar buiten wordt gebracht, als die al naar buiten wordt gebracht etc. Lijkt mij allemaal een stuk relevanter dan een 'ik denk'.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Ik heb gedroomd al een tijdje geleden dat Kris en Lisanne in de rivier zijn meegevoerd. Maar ik heb dit niet als een bijzondere droom ervaren, meer een verwerking van alles dat ik gelezen en gezien had.
Ik heb vannacht gedroomd dat ik op vakantie naar Brazilie was en dat ze een speler te kort kwamen voor de finale tegen Duitsland. Ze vroegen, omdat ik wel een klein beetje kan voetballen, of ik mee wilde doen omdat ze anders maar tien man hadden.
Ik gaf in de 89e minutt de beslissende voorzet waar Van Persie uit scoorde die mij daarna huilend van blijdschap in mn armen vloog.
Ik gaf in de 89e minutt de beslissende voorzet waar Van Persie uit scoorde die mij daarna huilend van blijdschap in mn armen vloog.
Wie weet dachten ze ook wel halverwege de heenweg: he, dit is toch niet handig, we gaan terug, en is er al een ongeluk gebeurt met licht/schemer.quote:
Toch blijft het vreemd dat twee verstandige meisjes niet gewoon ruim voor de donkerte rechtsomkeert hebben gemaakt.
Stel dat ze zijn tegengehouden, dat is nogal een risico in zo'n park waar getuigen van alle kanten kunnen opduiken.
Ik kan me voorstellen dat de familie langer wil doorzoeken.
Ik snap niet zo waarom zo velen van alles vreemd vinden, hele verhalen volgens gemiddelden tegenaan gooien terwijl deze zaak alles behalve gemiddeld en logisch is en er spannende ontknopingen van wil maken.
Er zit een hoog sensatie zoeken, interessant doenerij en spanning in al die wilde speculaties. Tot aan dromen aan toe. En ondertussen nog instanties verwijten te trasg te zijn of op verkeerde plekken te hebben gezocht
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Dat denk ik ook.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:55 schreef Re het volgende:
lijkt er gewoon op dat ze vermoeid en verzwakt een rivier hebben proberen over te steken en daarbij zijn verdronken... verder niets spannends aan helaas
Of ze verstandig waren, is een niet bewezen veronderstelling. De beschikbare feiten wijzen juist op het tegendeel.quote:
Toch blijft het vreemd dat twee verstandige meisjes niet gewoon ruim voor de donkerte rechtsomkeert hebben gemaakt.
Stel dat ze zijn tegengehouden, dat is nogal een risico in zo'n park waar getuigen van alle kanten kunnen opduiken.
Ik kan me voorstellen dat de familie langer wil doorzoeken.
De term park is verwarrend, om niet te zeggen fout. Het gaat hier om vrijwel ongerepte natuur, niet te vergelijken met bijv. het Vondelpark.
En al waren ze slim en goed voorbereid. Dan zijn ze alsnog omgekomen.quote:
[..]
Of ze verstandig waren, is een niet bewezen veronderstelling. De beschikbare feiten wijzen juist op het tegendeel.
De term park is verwarrend, om niet te zeggen fout. Het gaat hier om vrijwel ongerepte natuur, niet te vergelijken met bijv. het Vondelpark.
En dat overkomen ervaren hikers wel vaker.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Een Panamees zei onlangs tegen mij: ik droomde vannacht dat ik een jaguar was die twee meisjes had opgegeten. Maar misschien ben ik wel een jaguar die nu droomt dat hij een Panamees is.quote:
Ik heb vannacht gedroomd dat ik op vakantie naar Brazilie was en dat ze een speler te kort kwamen voor de finale tegen Duitsland. Ze vroegen, omdat ik wel een klein beetje kan voetballen, of ik mee wilde doen omdat ze anders maar tien man hadden.
Ik gaf in de 89e minutt de beslissende voorzet waar Van Persie uit scoorde die mij daarna huilend van blijdschap in mn armen vloog.
We hebben ook een dromentopic in TRU he? Voor de liefhebbers. Just saying....
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Vele reacties staan er in het spaans de meesten gaan toch zeer overtuigend uit van een misdaad.
Sommige zeggen zelfs van een onderzoek die wel zeer in een bepaalde richting geduwd en uiterst langzaam zelf voor Panama met als verzekerde uitkomst de verdwaalde toeristen in de jungle met alle gevolgen van dien.
Vondst rugzak paar dagen later 2 schoenen en 2 botten
Iemand zei alles komt altijd in 2... lees de manier waarop ze het schrijft...en sommige komen in 1... beetje vreemd
Voor wie het in spaans wil lezen en nee ik weet niet meer welk artikel stond in La Prensa krant Panama krant
Velen gaan ervan uit dat de vrouwen op weg waren naar hun hostel...meegenomen zijn ... door derden
Het video filmpje Youtube van dat grote lege kasteel bij Bajo Mono...groot leeg huis zeer grote tuin.
Het is gewoon een grappig filmpje van 24 april 2014 niet zo bijzonder een jongen die wat grappig is
met aantal mensen op stap daar ..
ik dacht toen aan wat in die opmerkingen bij de krant La Prensa ... ja maar als wij wandelen minstens in een groepje van 5... vond ik raar zoals men dat schreef
In het eerste artikel over vermissing staat waren van plan een caminita vertaald als kleine wandeling.
Sommige zeggen zelfs van een onderzoek die wel zeer in een bepaalde richting geduwd en uiterst langzaam zelf voor Panama met als verzekerde uitkomst de verdwaalde toeristen in de jungle met alle gevolgen van dien.
Vondst rugzak paar dagen later 2 schoenen en 2 botten
Iemand zei alles komt altijd in 2... lees de manier waarop ze het schrijft...en sommige komen in 1... beetje vreemd
Voor wie het in spaans wil lezen en nee ik weet niet meer welk artikel stond in La Prensa krant Panama krant
Velen gaan ervan uit dat de vrouwen op weg waren naar hun hostel...meegenomen zijn ... door derden
Het video filmpje Youtube van dat grote lege kasteel bij Bajo Mono...groot leeg huis zeer grote tuin.
Het is gewoon een grappig filmpje van 24 april 2014 niet zo bijzonder een jongen die wat grappig is
met aantal mensen op stap daar ..
ik dacht toen aan wat in die opmerkingen bij de krant La Prensa ... ja maar als wij wandelen minstens in een groepje van 5... vond ik raar zoals men dat schreef
In het eerste artikel over vermissing staat waren van plan een caminita vertaald als kleine wandeling.
Rustig maar hoor.quote:
[..]
Lees eerst alles even door waren we al lang uit
Dit komt uit google translate?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Of uit een nachtmerrie.quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hou op, ik wil in september ook die trail lopen, maak mij aub niet zo bang joh.quote:
Vele reacties staan er in het spaans de meesten gaan toch zeer overtuigend uit van een misdaad.
Sommige zeggen zelfs van een onderzoek die wel zeer in een bepaalde richting geduwd en uiterst langzaam zelf voor Panama met als verzekerde uitkomst de verdwaalde toeristen in de jungle met alle gevolgen van dien.
Vondst rugzak paar dagen later 2 schoenen en 2 botten
Iemand zei alles komt altijd in 2... lees de manier waarop ze het schrijft...en sommige komen in 1... beetje vreemd
Voor wie het in spaans wil lezen en nee ik weet niet meer welk artikel stond in La Prensa krant Panama krant
Velen gaan ervan uit dat de vrouwen op weg waren naar hun hostel...meegenomen zijn ... door derden
Het video filmpje Youtube van dat grote lege kasteel bij Bajo Mono...groot leeg huis zeer grote tuin.
Het is gewoon een grappig filmpje van 24 april 2014 niet zo bijzonder een jongen die wat grappig is
met aantal mensen op stap daar ..
ik dacht toen aan wat in die opmerkingen bij de krant La Prensa ... ja maar als wij wandelen minstens in een groepje van 5... vond ik raar zoals men dat schreef
In het eerste artikel over vermissing staat waren van plan een caminita vertaald als kleine wandeling.
Leuk je gekend te hebben, gast.quote:
[..]
Hou op, ik wil in september ook die trail lopen, maak mij aub niet zo bang joh.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Jou gaat dit niet overkomen. Jij weet immers nu dat je geen water uit de rivier moet drinken!quote:
[..]
Hou op, ik wil in september ook die trail lopen, maak mij aub niet zo bang joh.
Wat Oliva wel en wat Oliva niet zei...
het is vooral wat ze niet zei..
En uit de opmerkingen van de kranten vandaar dat ik vraag of iemand wil lezen in het spaans..
Weet iemand precies het filmpje typ voor wat ze precies zegt maar vooral de pauzes tussen wat ze zegt ? Belangrijk is de precieze zin en dan stopt ze en dan praat ze verder
Ik hoor jullie denken doe toch zelf
Het gaat mij hier om , voorbeelden hoe jullie het horen en begrijpen
het is vooral wat ze niet zei..
En uit de opmerkingen van de kranten vandaar dat ik vraag of iemand wil lezen in het spaans..
Weet iemand precies het filmpje typ voor wat ze precies zegt maar vooral de pauzes tussen wat ze zegt ? Belangrijk is de precieze zin en dan stopt ze en dan praat ze verder
Ik hoor jullie denken doe toch zelf
Het gaat mij hier om , voorbeelden hoe jullie het horen en begrijpen
Precies, het zijn de hersenscheten van de Fok!detectives. En de argumentatie voor vrijwel elk scenario is vaak een van de twee dezelfde drogredenen:quote:
Probleem met de misdaad-theorie is:
Er is nog geen gram bewijs, zelfs geen korreltje aanwijzing.
1. "Dit is een logische verklaring want het alternatieve scenario vind ik onwaarschijnlijk"
of:
2. "Dit is een logische verklaring, want als je logisch nadenkt is het best waarschijnlijk dat het zo is gegaan"
Soms worden een paar extra stappen in de redenering gebouwd die het allemaal nog veel speculatiever maken, omdat daarvoor de ene aanname op de andere wordt gestapeld.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2014 12:20:38 ]
En vergeet vooral "er is geen bewijs dat het NIET zo is gegaan!" niet..quote:
[..]
Precies, het zijn de hersenscheten van de Fok!detectives. En de argumentatie voor vrijwel elk scenario is vaak een van de twee dezelfde drogredenen:
1. "Dit is een logische verklaring want het alternatieve scenario vind ik onwaarschijnlijk"
of:
2. "Dit is een logische verklaring, want als je logisch nadenkt is het best waarschijnlijk dat het zo is gegaan"
Soms worden een paar extra stappen in de redenering gebouwd die het allemaal nog veel speculatiever maken, omdat daarvoor de ene aanname op de andere wordt gestapeld.
Ik vind het verdwaalverhaal ook weinig overtuigend.
1) hoewel het in theorie mogelijk is vind ik het onwaarschijnlijk dat je een berg over verdwaalt wanneer je pas in de middag vertrekt. Zelfs als je dat pad volgt, en zelfs al heb je geen hike-ervaring. Je loopt gewoon niet als de schemering invalt steeds hoger. Her en der zag het er trouwens ook pittig uit om naar boven te gaan.
2) ik krijg het idee dat op de camera's niets staat want dan zou er meer duidelijk moeten worden. Maar als je gruwelijk verdwaald bent dan neem je toch nog een afscheidsfoto of video? Enige mogelijkheid is dat toevallig de batterijen net op waren, maar ze hadden nog een extra accu?
3) er is zo weinig over van de lichamen. De tas is in goede staat, maar de lichamen zouden door de rivier uit elkaar geslagen zijn? En hoewel ik zeker geloof dat al het zachte weefsel zo weg is, geloof ik niet dat de botten ook in 2/3 maanden oplossen. Ik zou dat weleens in een theoretische opstelling willen zien. Dat bekkenbot en voetbot is er toch ook nog? Het bekkenbot ziet er nog vrij gaaf uit - behalve dat het losgescheurd is, waarvoor volgens mij ook gewoon behoorlijk wat kracht nodig is.
4) men vindt binnen een paar dagen schoenen en een rugtas, maar daarna niets meer? In een paar km2 jungle en ook nog op enige afstand van elkaar, dat is geluk van de bovenste plank.
1) hoewel het in theorie mogelijk is vind ik het onwaarschijnlijk dat je een berg over verdwaalt wanneer je pas in de middag vertrekt. Zelfs als je dat pad volgt, en zelfs al heb je geen hike-ervaring. Je loopt gewoon niet als de schemering invalt steeds hoger. Her en der zag het er trouwens ook pittig uit om naar boven te gaan.
2) ik krijg het idee dat op de camera's niets staat want dan zou er meer duidelijk moeten worden. Maar als je gruwelijk verdwaald bent dan neem je toch nog een afscheidsfoto of video? Enige mogelijkheid is dat toevallig de batterijen net op waren, maar ze hadden nog een extra accu?
3) er is zo weinig over van de lichamen. De tas is in goede staat, maar de lichamen zouden door de rivier uit elkaar geslagen zijn? En hoewel ik zeker geloof dat al het zachte weefsel zo weg is, geloof ik niet dat de botten ook in 2/3 maanden oplossen. Ik zou dat weleens in een theoretische opstelling willen zien. Dat bekkenbot en voetbot is er toch ook nog? Het bekkenbot ziet er nog vrij gaaf uit - behalve dat het losgescheurd is, waarvoor volgens mij ook gewoon behoorlijk wat kracht nodig is.
4) men vindt binnen een paar dagen schoenen en een rugtas, maar daarna niets meer? In een paar km2 jungle en ook nog op enige afstand van elkaar, dat is geluk van de bovenste plank.
Hoezo zou je een afscheidsfoto nemen? Je gaat er toch niet van uit dat je het loodje legt?
Iets te veel slechte films gekeken?
Iets te veel slechte films gekeken?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Bij die vermiste broertjes werd steeds snel vrijgegeven als er ergens GEEN aanwijzingen gevonden werden. Het vrijgeven van aanwijzingen duurde steeds wat langer,quote:
[..]
ik denk ook wel dat er een foto op de camera staat. Dat heb je namelijk wel eens met camera's.
Maar de rest is weer ouderwetse speculatie, geredeneerd vanuit de user zelf. Maar hoe ging dit in andere zaken, wat is de termijn dat deze soort van informatie naar buiten wordt gebracht, als die al naar buiten wordt gebracht etc. Lijkt mij allemaal een stuk relevanter dan een 'ik denk'.
Genoeg voorbeeld?
ik zou een boodschap inspreken op de geluidsrecorderquote:Op dinsdag 1 juli 2014 12:24 schreef Copycat het volgende:
Hoezo zou je een afscheidsfoto nemen? Je gaat er toch niet van uit dat je het loodje legt?
Iets te veel slechte films gekeken?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Het is geen wandeling in het Vondelpark he. Het is een omgeving waarin het verdomd makkelijk is om inschattingsfouten te maken.quote:
Ik vind het verdwaalverhaal ook weinig overtuigend.
1) hoewel het in theorie mogelijk is vind ik het onwaarschijnlijk dat je een berg over verdwaalt wanneer je pas in de middag vertrekt. Zelfs als je dat pad volgt, en zelfs al heb je geen hike-ervaring. Je loopt gewoon niet als de schemering invalt steeds hoger. Her en der zag het er trouwens ook pittig uit om naar boven te gaan.
Jouw idee, verder volslagen speculatief en totaal ongefundeerd.quote:2) ik krijg het idee dat op de camera's niets staat want dan zou er meer duidelijk moeten worden. Maar als je gruwelijk verdwaald bent dan neem je toch nog een afscheidsfoto of video? Enige mogelijkheid is dat toevallig de batterijen net op waren, maar ze hadden nog een extra accu?
Wat bedoel je? Denk je dat de botten die niet gevonden zijn opgelost zijn? Is daar ook maar een greintje aanwijzing voor? Zou het ook kunnen dat ze gewoon niet gevonden zijn?quote:3) er is zo weinig over van de lichamen. De tas is in goede staat, maar de lichamen zouden door de rivier uit elkaar geslagen zijn? En hoewel ik zeker geloof dat al het zachte weefsel zo weg is, geloof ik niet dat de botten ook in 2/3 maanden oplossen. Ik zou dat weleens in een theoretische opstelling willen zien. Dat bekkenbot en voetbot is er toch ook nog? Het bekkenbot ziet er nog vrij gaaf uit - behalve dat het losgescheurd is, waarvoor volgens mij ook gewoon behoorlijk wat kracht nodig is.
Waarom is dat geluk van de bovenste plank? Er is een hele inspanning verricht en heel gericht gezocht en dan is er eigenlijk maar heel weinig gevonden.quote:4) men vindt binnen een paar dagen schoenen en een rugtas, maar daarna niets meer? In een paar km2 jungle en ook nog op enige afstand van elkaar, dat is geluk van de bovenste plank.
Gewoon EEN foto waar iets uit blijkt. Als het inmiddels nacht is geworden en je zit met je camera in een jungle dan neem ik wel even een foto voor het geval er iets gaat gebeuren.quote:
Hoezo zou je een afscheidsfoto nemen? Je gaat er toch niet van uit dat je het loodje legt?
Iets te veel slechte films gekeken?
Hier één van een dude na een vliegtuigcrash:
