Ja ik zocht iets, wat ik dacht net gezien te hebben.quote:
Een bekende bijwerking van het fok forum.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:32 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Ja ik zocht iets, wat ik dacht net gezien te hebben.
Ik begin volgens mij gewoon te hallucineren of zo.
Waterscheiding zou je in het Nederlands zeggen. Was gewoon even een klein kaartje ter verduidelijking, geen kritiek.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:30 schreef sommeltje het volgende:
[..]
ok... continentale scheiding???? In ieder geval het stukje berggebied waar afdalen aan de ene kant naar de Caribische zee en de andere kant naar de Stille Oceaan leidt....
Ik vermoed dat die scheidsgrens 'op zicht' niet goed te zien is, en als je niet uitkijkt, je de verkeerde rivier 'terug' gaat volgen. gps gps gps
Kan best een kern van waarheid in zitten, maar toch vind ik het jammerlijk en storend hoe superieur jij je wel lijkt te voelen en hoe je nodig vind om je constant kleinerend uit te laten over een ieder die niet aan jou standaarden voldoet. Als je dat 1 keer zegt, a la, als je het 100x zegt, wordt het gênant.quote:
Neem een andere vriendin.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:32 schreef anonymoussie het volgende:
Ik begin volgens mij gewoon te hallucineren of zo.
Je hoort Feliciano vertellen hoe en wat ze gevonden hebben. Heel even.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:31 schreef eight het volgende:
[..]
Is het wat of is het wederom een herhalingsoefening?
Oj, irritant. Zijn korte filmpies hoor. Niet echt iets nieuws.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Idd, los van SBS6kan ik hem niet bekijken vanuit hier.
Niet aan mijn standaarden hoor, mijn eigen vriendin zou al 2300 keer meer verdwaald zijn (gaat dan ook niet zomaar de bergen in, ook niet met een vriendin).quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:34 schreef De_Pel het volgende:
[..]
Kan best een kern van waarheid in zitten, maar toch vind ik het jammerlijk en storend hoe superieur jij je wel lijkt te voelen en hoe je nodig vind om je constant kleinerend uit te laten over een ieder die niet aan jou standaarden voldoet. Als je dat 1 keer zegt, a la, als je het 100x zegt, wordt het gênant.
Is dat nou echt nodig ja?quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:19 schreef eight het volgende:
[..]
Overmoedig
Naïef
Hipster
Verwend
Gebrek aan zelfkennis
Bovenstaande kun je bij voorbaat al afchecken.
Jij denkt dat ze rustig keuvelend een wandelingetje maakten?quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:29 schreef eight het volgende:
[..]
Ik denk precies het tegenovergestelde. Met z'n tweeen ben je minder geneigd om na te denken en ga je ervan uit dat de ander weet waar de weg is. Bovendien gaat de meeste aandacht juist naar het gesprek waardoor ze details in de omgeving eerder uit het oog verliezen.
Het helpt wel om te weten of dat echt waar is van die indianenstammen.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:24 schreef sommeltje het volgende:
[..]
Jaja... het zou kunnen dat ze de 'verkeerde' tegen het lijf liepen die gebruik maakte van het moment.... De kans is er, natuurlijk.
Ik las ergens in een Panamese krant dat de Indianenstammen die in dat gebied wonen 'gemengd' tegenover 'gringos' staan... Sommigen leven erg geisoleerd. Er is daar ook iets met een stuwdam waarover de indianen het niet eens zijn. Als niet-Panamees ben je voor hen natuurlijk ook een 'gringo'. (Het helpt dan niet echt om dan uit te leggen dat je Hollands bent ipv Amerikaans).
Aan de andere kant schijnen die Indianen ook wel weer onderdak te bieden aan wandelaars op die lang 5-7 daagse trail naar Bocas....
Op 1 van die nieuwsitems (uit dezelfde rapportage waarin mw. Oliva de Kam spreekt) vertelde men overigens dat men na 72 uur begon met de zoektocht.
Goeie beschrijving idd.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:26 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Ik krijg een ander beeld, maar dat komt misschien omdat ik een ouwe lul ben. Ik zie twee lieve, schattige, nog erg onervaren, hartelijke, goedlachse meisjes. Nog nooit alleen op vakantie geweest. Wel met de hele familie naar de camping in Frankrijk of Italië.
Hebben nog nooit een serieuze wandeltocht gemaakt, moeten speciaal daarvoor schoenen aanschaffen. Willen graag wandelen, maar tegelijkertijd, zoals alle meisjes, er aantrekkelijk uitzien. Dus korte broek, hemdje. Smartphone is het belangrijkste gereedschap.
Hebben pas een opleiding afgerond. Zijn nog euphorisch gestemd. Leuke jongens ontmoet, nog een beetje in de war daardoor. Moe maar ook nog van alles willen. Spaans lukt nog niet goed. Er even uit willen, lekker stukje lopen, weer wat van je lijstje kunnen afkruisen.
Zoals nog duizenden andere meisjes op het zelfde moment even lekker naar buiten gaan. Alleen niet in Panama zonder gids door de rimboe. Pech. Domme pech. Zonde.
Helemaal in het begin van hun vermissing is me bijgebleven dat in ieder geval 1 van die ouderparen ook nog nooit erg 'ver weg' waren geweest.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:26 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Ik krijg een ander beeld, maar dat komt misschien omdat ik een ouwe lul ben. Ik zie twee lieve, schattige, nog erg onervaren, hartelijke, goedlachse meisjes. Nog nooit alleen op vakantie geweest. Wel met de hele familie naar de camping in Frankrijk of Italië.
Hebben nog nooit een serieuze wandeltocht gemaakt, moeten speciaal daarvoor schoenen aanschaffen. Willen graag wandelen, maar tegelijkertijd, zoals alle meisjes, er aantrekkelijk uitzien. Dus korte broek, hemdje. Smartphone is het belangrijkste gereedschap.
Hebben pas een opleiding afgerond. Zijn nog euphorisch gestemd. Leuke jongens ontmoet, nog een beetje in de war daardoor. Moe maar ook nog van alles willen. Spaans lukt nog niet goed. Er even uit willen, lekker stukje lopen, weer wat van je lijstje kunnen afkruisen.
Zoals nog duizenden andere meisjes op het zelfde moment even lekker naar buiten gaan. Alleen niet in Panama zonder gids door de rimboe. Pech. Domme pech. Zonde.
quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:26 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Ik krijg een ander beeld
[...schetst beeld...]
Ja dit: (ik plaats het nog een keer want voor de helft aangepast ondertussen)quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:38 schreef J0kkebr0k het volgende:
Damn.. dat gaat maar door hier.
Wat is nu de stand van zaken? Zijn we er al uit wat er is gebeurd?
In de eerste OPs stond een link naar de protesten in Panama, onderaan.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:39 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Het helpt wel om te weten of dat echt waar is van die indianenstammen.
Dat is pas later als ze beseffen dat ze een probleem hebben.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij denkt dat ze rustig keuvelend een wandelingetje maakten?
Ik neem juist aan dat ze gek zijn van verdwaling, donker, onbekende beesten, keimoeilijk terrein, geen zaklampen, etc.
Kris is met haar familie eerder naar zuid amerika geweest, geen Panama. Wilde graag terug.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:26 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Ik krijg een ander beeld, maar dat komt misschien omdat ik een ouwe lul ben. Ik zie twee lieve, schattige, nog erg onervaren, hartelijke, goedlachse meisjes. Nog nooit alleen op vakantie geweest. Wel met de hele familie naar de camping in Frankrijk of Italië.
Hebben nog nooit een serieuze wandeltocht gemaakt, moeten speciaal daarvoor schoenen aanschaffen. Willen graag wandelen, maar tegelijkertijd, zoals alle meisjes, er aantrekkelijk uitzien. Dus korte broek, hemdje. Smartphone is het belangrijkste gereedschap.
Hebben pas een opleiding afgerond. Zijn nog euphorisch gestemd. Leuke jongens ontmoet, nog een beetje in de war daardoor. Moe maar ook nog van alles willen. Spaans lukt nog niet goed. Er even uit willen, lekker stukje lopen, weer wat van je lijstje kunnen afkruisen.
Zoals nog duizenden andere meisjes op het zelfde moment even lekker naar buiten gaan. Alleen niet in Panama zonder gids door de rimboe. Pech. Domme pech. Zonde.
Tenzij er iets is gebeurd waardoor je niet meer diezelfde weg terug durft te lopen??quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waterscheiding zou je in het Nederlands zeggen. Was gewoon even een klein kaartje ter verduidelijking, geen kritiek.
Nee inderdaad, die El Pianista loopt ook naar beneden aan de andere kant en gaat daar verder naar het oosten (de rode lijn van miura en -dus- uit de OP).
In het donker verdwalen kan makkelijk, maar de tijdlijn is vreemd:
Stel ze waren om 16:15 op het lage deel van El Pianista. Dan doe je er sowieso nog 2 uur over naar de top/bergpas, dan is het al donker/vrijwel donker.
A - onvoorbereid doe je dat niet zomaar, sowieso hadden de meiden geen zin (meer) in een lange wandeling - hun motieven de Pianista juist aan het eind van de dag te gaan lopen zullen wel altijd onduidelijk blijven.
B - dan loop je toch dezelfde weg terug, en niet verder door naar boven
Ja, de tijd is er rijp voor. Morgen richt ik mijn pijlen op de ouders en verwijs ik naar de gebrekkige opvoeding. Dan weet je dat alvast.quote:
Leuk hoor, maar gewoon speculatie.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:40 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ja dit: (ik plaats het nog een keer want voor de helft aangepast ondertussen)
Misschien zijn ze de berg opgegaan omdat het daar koeler was.Wandelen in 36 graden is haast niet te doen. En wilden ze terug als het wat afgekoeld was in de avond. Toen werd het plotsklaps zo donker dat ze geen hand meer voor ogen zagen en besloten ze te wachten tot de volgende ochtend. De volgende dag niet meer weten hoe ze terug moesten. Of gewoon besloten om stroomafwaarts de rivier te volgen omdat er vast snel bewoonde wereld moest komen, dat leek ze korter dan het hele pianistapad weer terug. Ze hadden waarschijnlijk een doorwaakte nacht achter de rug, of om de beurt geslapen, niets gegeten, dus waren uitgeput. Maar de bewoonde wereld kwam maar niet in zicht. Het werd steeds onbegaanbaarder en ze besloten daarom toch weer van de rivier af te gaan. Misschien heeft er één nog de rugtas expres daar gelegd, op een struik naast de rivier, zodat mensen die hun zouden zoeken die tas gemakkelijker zouden vinden. (Dat is gelukt.) Niet lang daarna van uitputting flauw gevallen en bewusteloos geraakt. Het zijn maar twee heel tengere en ongetrainde meisjes.
Tja, en dan de volgende nacht een lekker hapje voor wilde dieren. Het is niet anders. Ik denk dat de andere schoenen ook nog wel gevonden worden.
Case closed wat mij betreft.
NB Misschien hebben ze de twee bh expres in de tas gedaan zodat mensen meteen zouden weten dat de tas van de twee verdwenen meisjes was. Fototoestel en telefoons erin voor nog meer informatie.
Lijkt me dat de duisternis ze eerder overvalt dan de verdwaling.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:42 schreef eight het volgende:
[..]
Dat is pas later als ze beseffen dat ze een probleem hebben.
Ze zullen gezellig hebben gekeuveld todat ze zich ineens realiseerden dat het fout zat...quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij denkt dat ze rustig keuvelend een wandelingetje maakten?
Ik neem juist aan dat ze gek zijn van verdwaling, donker, onbekende beesten, keimoeilijk terrein, geen zaklampen, etc.
dat dacht ook dus. De terugweg versperd. Maar hoe?quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:43 schreef sommeltje het volgende:
[..]
Tenzij er iets is gebeurd waardoor je niet meer diezelfde weg terug durft te lopen??
Dan ga je juist naar het licht (beneden) en niet verder de duisternis in (boven).quote:De schemering?
Dat dacht ik dus een paar topics terug als mogelijkheid. Maar: die beesten komen niet in de buurt van toeristen juist. In de buurt van Boquete zal je weinig grote katten zien lijkt me. Zelfs Feliciano heeft nog nooit een poema gezien (las ik ergens, geen bron bij de hand nu).quote:Een panter/grote katachtige door struikgewas??
Ja, dat moet wel. Als ze niemand zijn tegengekomen die ze overgehaald heeft een andere route te nemen...quote:Niet dat ze toen aangevallen zijn, maar het idee dat je aangevallen kunt worden heeft ze misschien in paniek gebracht???
De rugzak met beider spullen erin doet me vermoeden dat ze bij elkaar waren toen ze omkwamen, maar meer dan een vermoeden is het niet.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:49 schreef JoeDank het volgende:
Kunnen we wat zeggen over of ze samen gestorven zijn.
Nee, dat kunnen we niet... er is maar beperkte info naar buiten gekomen. 99% van wat hier wordt geopperd is pure speculatie.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:49 schreef JoeDank het volgende:
Kunnen we wat zeggen over of ze samen gestorven zijn. Ik bedoel, als er niets is gebeurd anders dan verdwalen lijkt het me niet logisch dat beiden tegelijkertijd bezwijken. Het verhaal van Jvdh lijkt te duiden dat dit het geval is.
Oh? Dat is niet in de rugzak gevonden toch? Zouden ze het meegenomen hebben of stond het op hun kamer?quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:16 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
ze hadden daar bij een apotheek veel spray gekocht las ik ergens
Maar zo'n echte inheemse indiaan die misschien wel meer in die jungle daar leeft maakt gebruik van die spullen het geld?quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:41 schreef El_Matador het volgende:
[..]
In de eerste OPs stond een link naar de protesten in Panama, onderaan.
Ja, die inheemsen staan gemengd tegenover toeristen. Dat is hier ook zo. Al hoor je niet massaal verhalen van inheemsen die toeristen vermoorden.
De rugzak, die staat daar ergens in het bos, hoe rijm je dat met een misdrijf?
Nou niet puur. De OP is met name zo opgezet om de feiten te scheiden van de verhalen/speculaties.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:53 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Nee, dat kunnen we niet... er is maar beperkte info naar buiten gekomen. 99% van wat hier wordt geopperd is pure speculatie.
Iemand die kwaad wil, wil kwaad. En die laat zo'n buitenkansje echt niet liggen hoor. Verkoop die dure spullen en begraaf/verbrand de rugzak en niemand die erachter komt.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:55 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Maar zo'n echte inheemse indiaan die misschien wel meer in die jungle daar leeft maakt gebruik van die spullen het geld?
Vlak voor hun verdwijning in Panama hebben de vermiste vrouwen Kris en Lisanne een grote lading aan anti-muggenspul gekocht in een apotheek.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Oh? Dat is niet in de rugzak gevonden toch? Zouden ze het meegenomen hebben of stond het op hun kamer?
Die Oliva de Kam zag ze rond/net na 16.00 uur...quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Lijkt me dat de duisternis ze eerder overvalt dan de verdwaling.
Ze waren om ~14:30-15:00 bij het begin van de El Pianista. Die duurt een uur of 3 met gids als je doorloopt. Dat deden de meiden absoluut niet.
Het jammere is dat we niet weten waar precies die Oliva de Kam de meiden heeft gezien (en gewaarschuwd), maar kan me niet voorstellen dat het ver op het pad is, maar juist onderaan, die vrouw zal niet dagelijks trails lopen lijkt me.
Ik schat dat ze er 4 uur over zouden doen die trail te lopen (ongetraind, geen gids, slecht gekleed). Dan is het dus op de helft al donker, zeker in het dichte bos en met de vulkaan die de zon afschermt.
De data is niet volledig en zeer beperkt.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nou niet puur. De OP is met name zo opgezet om de feiten te scheiden van de verhalen/speculaties.
Speculeren op basis van data (nu mogelijk) is natuurlijk anders dan op basis van "alles is nog mogelijk" (eerste weken).
Dank.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:56 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Vlak voor hun verdwijning in Panama hebben de vermiste vrouwen Kris en Lisanne een grote lading aan anti-muggenspul gekocht in een apotheek.
Bewakingsbeelden
Vermiste Lisanne Froon en Kris Kremers gezien in apotheek
http://www.deondernemer.n(...)ien-in-apotheek.html
Dat is per definitie.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:57 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
De data is niet volledig en zeer beperkt.
Lisanne en Kris kochten 'erg veel' anti-muskietenspulquote:
Het is bij deze zaak helaas onvermijdelijk maar AD tracht ik zoveel mogelijk te beperken eigenlijk. Telegraaf net zo, Daily Mail komt de OP niet eens in.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:58 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Lisanne en Kris kochten 'erg veel' anti-muskietenspul
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)elden-apotheek.dhtml
Hoeft niet, kan wel.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Iemand die kwaad wil, wil kwaad. En die laat zo'n buitenkansje echt niet liggen hoor. Verkoop die dure spullen en begraaf/verbrand de rugzak en niemand die erachter komt.
De kans dat iemand die kwaad wil een prachtige rugzak laat staan, is zo klein en bizar dat ik denk dat die verwaarloosbaar klein is.quote:
ja ok maar die flesjes zaten niet in de tas en ik zie ze ook niet op de foto's v/h kamertjequote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is bij deze zaak helaas onvermijdelijk maar AD tracht ik zoveel mogelijk te beperken eigenlijk. Telegraaf net zo, Daily Mail komt de OP niet eens in.
Dat is dus vaag. Zouden ze nog een tas bij zich gehad hebben?quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:05 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
ja ok maar die flesjes zaten niet in de tas en ik zie ze ook niet op de foto's v/h kamertje
quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:55 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Maar zo'n echte inheemse indiaan die misschien wel meer in die jungle daar leeft maakt gebruik van die spullen en het geld?
Verder kan het bij een misdrijf als afleidingsmanoeuvre dienen of wilden ze zich niet aan die spullen branden. Misdrijf is niet altijd diefstal of beroving toch?
Ik hou de optie van een misdrijf nog open.
Misschien was t geen standaard latino...quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:05 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De kans dat iemand die kwaad wil een prachtige rugzak laat staan, is zo klein en bizar dat ik denk dat die verwaarloosbaar klein is.
Leer mij latino's kennen die ongestraft telefoontjes kunnen jatten.
tja ze hebben het over " erg veel anti-muskietenspul" - zijn dat 2 flesjes of 5 ?quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:05 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is dus vaag. Zouden ze nog een tas bij zich gehad hebben?
Ik heb het wel een beetje gehad met je arrogantie. Alsof jij bepaalt wat wel en wat niet in de OP komt.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Daily Mail komt de OP niet eens in.
Le_Dictatorquote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:08 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ik heb het wel een beetje gehad met je arrogantie. Alsof jij bepaalt wat wel en wat niet in de OP komt.
Ja dat bedoel ik dus; je gaat uit van een scenario en moet je dan in meer bochten wringen dan de Changuinola heeft om je verhaal "goed te praten" met 'misschiens' enzo.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:07 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Misschien was t geen standaard latino...
ja wie anders ?quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:08 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ik heb het wel een beetje gehad met je arrogantie. Alsof jij bepaalt wat wel en wat niet in de OP komt.
John of Sjon van der Heuvel heeft in RTL boul gezegd dat uit onderzoek is gebleken dat ze nog enige dagen hebben geleefd na de vermissing.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:38 schreef J0kkebr0k het volgende:
Damn.. dat gaat maar door hier.
Wat is nu de stand van zaken? Zijn we er al uit wat er is gebeurd?
Meid, het is wat.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:08 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ik heb het wel een beetje gehad met je arrogantie. Alsof jij bepaalt wat wel en wat niet in de OP komt.
Nou ja, is een echte inheemse indiaan bijv een standaard latino?quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja dat bedoel ik dus; je gaat uit van een scenario en moet je dan in meer bochten wringen dan de Changuinola heeft om je verhaal "goed te praten" met 'misschiens' enzo.
Waarom zou een moordenaar niet stelen?
Het gaat om serieuze bronnen, helemaal niet om mij.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:08 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ik heb het wel een beetje gehad met je arrogantie. Alsof jij bepaalt wat wel en wat niet in de OP komt.
die OP is prima zoquote:
Ik kan het niet uitsluiten, wel heel onwaarschijnlijk achten.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:15 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Nou ja, is een echte inheemse indiaan bijv een standaard latino?
Een moordenaar is niet per definitie een dief.
Verder kan je gelijk hebben, maar ik sluit het niet. Jij kan het wel uitsluiten.
Iemand die geen behoefte had aan spullen. Bijv zo'n echte inheemse indiaan of iemand die een dwaalspoor wilde zetten. Pure speculatie, maar ik hou die opties wel open.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:16 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik kan het niet uitsluiten, wel heel onwaarschijnlijk achten.
Maar stel, de meiden zijn vermoord, hoe en wat dan? En wat doe jij dan in jouw scenario met die rugzak?
Pics of het is niet gebeurd.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:20 schreef kurk_droog het volgende:
Ze gingen die berg op om vanaf de top samen naar de ondergaande zon te kijken, hun laatste ooit![]()
Op deze wijze kun je nog 10.000 andere scenario's bedenken.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:21 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Iemand die geen behoefte had aan spullen. Bijv zo'n echte inheemse indiaan of iemand die een dwaalspoor wilde zetten. Pure speculatie, maar ik hou die opties wel open.
Kan ook een naar ongeluk geweest zijn.
Beide scenario's staan open wat mij betreft.
Ik niet hoorquote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:23 schreef eight het volgende:
[..]
Op deze wijze kun je nog 10.000 andere scenario's bedenken.
Het kan hun eigen angst zijn geweest. In een donker bos 'hoor' je van alles en 'zie' je niks.quote:Op donderdag 26 juni 2014 23:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
dat dacht ook dus. De terugweg versperd. Maar hoe?
Ik denk niet dat je 'midden in de jungle' nou echt makkelijk 'lichtjes' ziet liggen.... Of je moet in een boom klimmen. Om terug te gaan moet je hoe dan ook het donkere bos in/door...quote:Dan ga je juist naar het licht (beneden) en niet verder de duisternis in (boven).
Maar Feliciano zal niet bij avond/nacht hiken???quote:Dat dacht ik dus een paar topics terug als mogelijkheid. Maar: die beesten komen niet in de buurt van toeristen juist. In de buurt van Boquete zal je weinig grote katten zien lijkt me. Zelfs Feliciano heeft nog nooit een poema gezien (las ik ergens, geen bron bij de hand nu).
Ik vermoed, dat het 'zijn in een donker bos/jungle' voor hen voldoende was in paniek te raken. Misschien realiseerden ze zich opeens dat er enge beesten konden voorkomen. Dan denk je irrationeel: je wilt dat bos uit! Misschien waren ze boven bij het eind van die Pianista Trail en durfden ze niet meer terug door het bos??? Nog wat doorgedwaald en de volgende dag de verkeerde afslag genomen???quote:Ja, dat moet wel. Als ze niemand zijn tegengekomen die ze overgehaald heeft een andere route te nemen...
Maar waarom dan wel behoefte om mensen te vermoorden?quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:21 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Iemand die geen behoefte had aan spullen. Bijv zo'n echte inheemse indiaan of iemand die een dwaalspoor wilde zetten. Pure speculatie, maar ik hou die opties wel open.
En je acht ze even waarschijnlijk?quote:Beide scenario's staan open wat mij betreft.
Ik neem aan dat Feliciano ook op zijn eigen houtje weggaat en dolgraag een poema wil zien.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:24 schreef sommeltje het volgende:
[..]
Het kan hun eigen angst zijn geweest. In een donker bos 'hoor' je van alles en 'zie' je niks.
[..]
[..]
Ik denk niet dat je 'midden in de jungle' nou echt makkelijk 'lichtjes' ziet liggen.... Of je moet in een boom klimmen. Om terug te gaan moet je hoe dan ook het donkere bos in/door...
Was het terrein aan het eind van de Pianista, op het continale scheidsgebied niet vlakker??? Dan ga je daar naar het licht.
[..]
Maar Feliciano zal niet bij avond/nacht hiken???
[..]
Ik vermoed, dat het 'zijn in een donker bos/jungle' voor hen voldoende was in paniek te raken. Misschien realiseerden ze zich opeens dat er enge beesten konden voorkomen. Dan denk je irrationeel: je wilt dat bos uit! Misschien waren ze boven bij het eind van die Pianista Trail en durfden ze niet meer terug door het bos??? Nog wat doorgedwaald en de volgende dag de verkeerde afslag genomen???
Ik denk dat je de waarom vraag eerder moet stellen. Het is echt totaal onlogisch dat ze 's middags laat nog een berg gaan beklimmen. Ik vraag me echt af wat hun bewogen heeft om dit te gaan doen.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:24 schreef sommeltje het volgende:
Ik vermoed, dat het 'zijn in een donker bos/jungle' voor hen voldoende was in paniek te raken. Misschien realiseerden ze zich opeens dat er enge beesten konden voorkomen. Dan denk je irrationeel: je wilt dat bos uit! Misschien waren ze boven bij het eind van die Pianista Trail en durfden ze niet meer terug door het bos??? Nog wat doorgedwaald en de volgende dag de verkeerde afslag genomen???
Eigenlijk wel.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Maar waarom dan wel behoefte om mensen te vermoorden?
Hoeveel moordenaars zijn er en hoeveel (gelegenheids)dieven? Ik denk/hoop toch echt dat de laatste groep 10-100 keer groter is...
En een dwaalspoor uitzetten door eerst 45 km (langs de rivier, niet hemelsbreed) langs een rivier te klauteren (bergop), waar is de logica daarin?? Stel dat er net op dat moment een gids met groep langskomt? Ookal komen die er weinig, maar toch, die kans zit erin.
[..]
En je acht ze even waarschijnlijk?
Misschien waren ze teruggegaan. En is er op de terugweg iets gebeurt.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik neem aan dat Feliciano ook op zijn eigen houtje weggaat en dolgraag een poema wil zien.
Verder; eens, dat is allemaal mogelijk.
Dan blijft nog de vraag; waarom om ~16:15 nog naar boven als ze -overduidelijk- allang geen zin meer hadden in een grote klim?
Dat die niet zou stelen? Eerlijk gezegd denk ik dat je dan veel te naief bent. Wat op zich ook weer mooi is en vertrouwen uitstraalt. Maar een onbeheerde rugzak is een lekker kostje voor mensen die van een (paar) honderd dollar per maand (if even) leven...quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:27 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Eigenlijk wel.
Maar wat zeg je nou van mijn scenario betreft die echte inheemse indiaan?
Teruggegaan waarheen?quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:30 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Misschien waren ze teruggegaan. En is er op de terugweg iets gebeurt.
Dat halen ze toch nooit voordat het donker wordt? En halverwege omkeren is al helemaal onlogisch.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:30 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Misschien waren ze teruggegaan. En is er op de terugweg iets gebeurt.
Terug de berg af ipv op. Misschien werd het toen al wat laat.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Teruggegaan waarheen?
Waarom zijn er geen getuigenissen die de meiden hebben zien terugkomen?
Terug de berg af? Dus ze zijn niet de El Pianista trail gaan lopen? Waarom zijn ze dan niet naar huis gegaan? En hoe komt hun rugzak dan aan de andere kant van de berg?quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:32 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Terug de berg af ipv op. Misschien werd het toen al wat laat.
Misschien ja, misschien ook niet.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat die niet zou stelen? Eerlijk gezegd denk ik dat je dan veel te naief bent. Wat op zich ook weer mooi is en vertrouwen uitstraalt. Maar een onbeheerde rugzak is een lekker kostje voor mensen die van een (paar) honderd dollar per maand (if even) leven...
Waarom zou je die 83 dollar er dan niet uithalen? Niemand komt erachter als je geen vingerafdrukken in de tas achterlaat (die erop zullen na 2,5 maand wel weggespoeld zijn).
Het moordscenario: wat zou het motief zijn?quote:
Dan zou er op de terugweg iets gebeurt moeten zijn. En iemand zou ze dan weer naar boven hebben geleidt.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Terug de berg af? Dus ze zijn niet de El Pianista trail gaan lopen? Waarom zijn ze dan niet naar huis gegaan? En hoe komt hun rugzak dan aan de andere kant van de berg?
Ja, ik kan er ook niks mee, dat moordscenario. Die puntgave rugzak.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:35 schreef sommeltje het volgende:
[..]
Het moordscenario: wat zou het motief zijn?
Ze zijn nergens toch gevolgd? (Dat ben ik in geen een bericht tegengekomen). Blijft over de 'gelegenheidsengerd/psychopaat'. Maar dan kun je toch als vrouw toch de charmekaart spelen???
Als je verdwaald ben je natuurlijk niet gelijk dood. En als je een stuk door wandelt in onbekend gebied dat bovenal zeer rustig is en bewoond wordt door inheemse stammen die geisoleerd leven wil dat natuurlijk niet zeggen dat bij de eerst beste die je tegenkomt het mis gaat??? Die stammen schijnen wel vaker wandelaars onderdak te verlenen. En 2 jongedames zullen in dit opzicht eerder te hulp worden geschoten dan worden aangevallen. (Degene die ze zouden tegenkomen zou omgekeerd ook niet van hun schrikken of denken dat ze iets kwaads in de zin hebben).
En bovendien... ze waren met zijn 2en. Dan ben je samen toch sterker dan dat je er alleen voor staat. Dan lijkt het me dat er meerdere daders zouden moeten zijn?
Dat zou ik doen, en dan de liefde bedrijven...wel in een tent dei 100% insect en ongedierte vrij is uiteraardquote:
Geleid en gebeurd, maar da's taalnazigezeik.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:36 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Dan zou er op de terugweg iets gebeurt moeten zijn. En iemand zou ze dan weer naar boven hebben geleidt.
Het lijkt me ook niet dat inheemse stammen zomaar moorden hoor. Maar door die opstand of zo vroeg ik me af of er iemand daar boos was of angst had of zo. Maar ik begrijp dat het wel vredevolle stammen zijn? Dan gaat dat scenario niet op.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, ik kan er ook niks mee, dat moordscenario. Die puntgave rugzak.
Inheemse stammen moorden niet zomaar, die mensen hebben ook gewoon een normaal leven.
Ja, een psychopaat kan overal zijn. Maar dan is de kans dat je die tegen het lijf loopt in Amersfoort of Utrecht toch echt groter dan in een onherbergzame verlaten wildernis in Panama.
Ja moe he. Het wordt wel heel slecht mijn grammatica.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Geleid en gebeurd, maar da's taalnazigezeik.
Maar dat bedoel ik dus; je moet het verhaal alleen maar moeilijker maken om het kloppend te krijgen.
Als de meiden terug zijn gekomen, dan zouden ze toch wel gezien zijn? En "terug omhoog geleid"? Wat denk je; ze wilden al weg, zouden ze denken; ja, het is nu bijna donker, we zijn hier net al omhoog gelopen, laten we dat weer doen.
Ja, 1 moordende gek kan je niet uitsluiten, maar die inheemsen worden al vet gediscrimineerd, ook nog een moordverdenking zou het helemaal moeilijk maken. Die mensen willen daar gewoon rustig wonen.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:43 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Het lijkt me ook niet dat inheemse stammen zomaar moorden hoor. Maar door die opstand of zo vroeg ik me af of er iemand daar boos was of angst had of zo. Maar ik begrijp dat het wel vredevolle stammen zijn? Dan gaat dat scenario niet op.
En daarvoor ga je zo'n 2 dagen lopen door de wildernis om die rugzak neer te zetten? Met welk doel? Als je de rugzak laat verdwijnen (scheelt je 4 dagen lopen), en dat gaat makkelijk in een onherbergzame wildernis, dan is het toch veel makkelijker?quote:Blijft alleen de afleidingsmanoeuvre over betreft de rugzak.
Met geweld dan.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Geleid en gebeurd, maar da's taalnazigezeik.
Maar dat bedoel ik dus; je moet het verhaal alleen maar moeilijker maken om het kloppend te krijgen.
Als de meiden terug zijn gekomen, dan zouden ze toch wel gezien zijn? En "terug omhoog geleid"? Wat denk je; ze wilden al weg, zouden ze denken; ja, het is nu bijna donker, we zijn hier net al omhoog gelopen, laten we dat weer doen.
Als je 2 ongewapende meisjes met geweld iets zou willen aandoen, kan het makkelijk aan de Boquete kant van de berg. Genoeg plekken om die meiden te begraven.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:45 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Met geweld dan.
Maar dat dan wel onwaarschijnlijk zijn.
Was een goeie discussie, buenas noches.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:48 schreef anonymoussie het volgende:
Mijn harsens moeten bijtanken. Mijn vriendin slaapt al. Ga haar zo maar joinen.
lepellepel?quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:48 schreef anonymoussie het volgende:
Mijn harsens moeten bijtanken. Mijn vriendin slaapt al. Ga haar zo maar joinen.
True. Ik ga er een nachtje over slapen. Morgen met gezond verstand weer verder.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als je 2 ongewapende meisjes met geweld iets zou willen aandoen, kan het makkelijk aan de Boquete kant van de berg. Genoeg plekken om die meiden te begraven.
Sowieso; denk je niet dat ze zouden gaan gillen? De zuidkant wonen aardig wat mensen, die horen dat toch?
Mwa. We hebben al eerder in bed 'gelegen'. Daarna honger en tv gekeken. Volgens mij is ze nu echt in lalaland. Maar misschien....quote:
Bijna 18:00, trek net mijn eerste biertje open.quote:
jij ook trusten!quote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:49 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Was een goeie discussie, buenas noches.
haha lekker is datquote:Op vrijdag 27 juni 2014 00:52 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Bijna 18:00, trek net mijn eerste biertje open.
Ik denk het niet. Jurisdictie gaat over de diverse rechtsgebieden in de zin van burgerrecht, europeesrecht e.d. Niet over geografische gebieden.quote:Op donderdag 26 juni 2014 22:17 schreef El_Matador het volgende:
Ik weet niet of dat misdrijf ervoor zorgde dat zoeken aan de andere kant niet werd gedaan. Ik denk eerder dat het met jurisdictie te maken had?
Jurisdictie over gebieden. Hoe noem je dat, ander woord dan. In ieder geval is er een duidelijke grens tussen de 2 gebieden wat het zoeken alleen in het district Boquete kan verklaren.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 01:11 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik denk het niet. Jurisdictie gaat over de diverse rechtsgebieden in de zin van burgerrecht, europeesrecht e.d. Niet over geografische gebieden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |