Hier op FOK! lees je vaak over dikke, kortharige feministen. Op de een of andere manier wil dat beeld van feministen maar niet dood. Beste FOK!'ers, ik ben feministe en ik ben niet dik, ik heb lang haar en ik kleed me niet als een vent.
Ooit gehoord van lipstick feminism?
Lipstick feminism is a school of third wave feminism in which women support the belief that it is possible to be a feminist while also displaying femininity, being sex positive, or engaging in other displays of sexuality which earlier generations of feminists once condemned. In the literal sense, lipstick feminists believe that it is possible to wear lipstick and still be called a feminist, since feminism is about much more than how you dress.
Ik durf hier met trots te zeggen dat ik een lippenstiftfeminist ben.
*steekt jullie verwrongen beeld van feministen dood*
Als jij serieus denkt dat ik dat niet snap, ligt dat eerder aan het feit dat jij een beetje moeite hebt gehad met het lezen van mijn post.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 15:52 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Joh TS is 17, die krijgt net wat vet op de heupen, d'r borsten zijn gaan groeien (en iets te lang doorgegroeit), en ze begint net een beetje te begrijpen hoe 't allemaal werkt met de bloempjes en de bijtjes.
Ze snapt nog niet helemaal dat sommige dingen (het accentueren van die kenmerken als vrouw, en het reageren daarop als man) nu eenmaal hardcoded in ons DNA zitten, omdat dat nou eenmaal de essentie van ons bestaan op deze aardkloot is.
Voordat je mij aanvalt op mijn leeftijd, mag je eens leren spellen (je typt 'doorgegroeid' met een d) en aangezien je je weer zo verlaagd hebt, ga ik niet meer op je in. Je bent gewoon nog niet volwassen en ik zal een melding van je gedrag maken bij de admins.
Dat heb je al gedaan, en dat topic is gesloten schatquote:Op woensdag 25 juni 2014 12:42 schreef Yalesa het volgende:
[..]
Als jij serieus denkt dat ik dat niet snap, ligt dat eerder aan het feit dat jij een beetje moeite hebt gehad met het lezen van mijn post.
Voordat je mij aanvalt op mijn leeftijd, mag je eens leren spellen (je typt 'doorgegroeid' met een d) en aangezien je je weer zo verlaagd hebt, ga ik niet meer op je in. Je bent gewoon nog niet volwassen en ik zal een melding van je gedrag maken bij de admins.
Overigens is dit het derde (goed; vierde als je voorgaande topic in deze reeks ook meetelt) waar ik in reageer, naast dat belachelijke topic over je gleuf 
Dus je overdrijft rijkelijk met dat ik in al je topics zou reageren.Verder heb ik echt het idee dat je het allemaal niet helemaal snapt inderdaad, en je gewoon graag een verhaal wil hebben, en aandacht, dus ga je maar een bepaalde cause steunen, en dat is dan toch alleen maar mooi meegenomen als het nog zo'n hippe naam heeft ook!
Al moet ik zeggen dat je R&P topic ook wel het een en ander verklaarde, je kan er natuurlijk niet zelf echt iets aan doen hé
Dus de hele beweging faalt omdat er bepaalde mensen zijn die denken dat alle feministen kortharige, dikke mannenhaters zijn en wij willen laten zien dat dit niet zo is?quote:Op woensdag 25 juni 2014 12:47 schreef Dimens het volgende:
Alleen al het feit dat een groep feministen zich wil onderscheiden van de conventionele feminist laat al zien dat de beweging in het algemeen al een faal is.
Ik heb gelezen dat Angela Merkel het feit dat ze een vrouw was juist niet wilde benadrukken, dus waar is die bron waarin ze zegt dat je je niet als een vrouw moet gedragen om aan de top te komen?quote:Op dinsdag 24 juni 2014 15:52 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja hoor, een topbestuurder in een topfunctie aan de top van 1 van Europa's grootste economieën zou het vast verkeerd zien ten opzichte van een 17 jarige scholier die haar diploma nog moet halen. Ahum.
Dat zei ik niet.quote:
[..]
Dus de hele beweging faalt omdat er bepaalde mensen zijn die denken dat alle feministen kortharige, dikke mannenhaters zijn en wij willen laten zien dat dit niet zo is?
Al dan niet met overgewicht?quote:
[..]
Over het algemeen is dat het kenmerk van een vrouw, al dan niet met overgewicht. En een speciale BH kopen om het spleetje uit te laten komen is het perfecte voorbeeld van pronken met je vrouwelijke assets om te laten zien: "Hé alpha's met goede genen, laat mij alsjeblieft de moeder van jullie kind worden! Ik heb al twee goede punten die in mijn voordeel spreken".
Laat me niet lachen, wat een jaloezie zeg. Grote borsten hebben gaat over verhoudingen, dus je hebt even veel slanke vrouwen met grote borsten als dikke vrouwen met grote borsten.[ Bericht 0% gewijzigd door Yalesa op 25-06-2014 16:17:58 ]
Uh-huhquote:
dus je hebt even veel slanke vrouwen met grote borsten als dikke.
Jij moet misschien ook weer terug naar de basisschool om te leren lezen, als je überhaupt mijn post al bekeken hebt.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 15:53 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik kan alleen maar hopen dat ze over een jaar of 3 genoeg bijgelezen is om de evolutie der mensch wel te begrijpen.
Hiermee wil je dus zeggen dat het voor vrouwen vanzelfsprekend niet mogelijk is om een topfunctie te bekleden, als ik dit had geloofd, was ik geen feministe geworden. Er zijn weldegelijk vrouwen in topfuncties met kinderen.quote:
[..]
Ik zal nog een geheim van het leven met je delen; het is niet eerlijk. Wil je iets bereiken, moet je het zelf doen. Ik wilde ooit topvoetballer worden, maar mijn fysieke gesteldheid liet het niet toe. In plaats van mezelf te bombarderen tot een Don Quichot (je kent hem wel neem ik aan) en regels te willen invoeren die mij tot profvoetballer zouden maken ging ik simpelweg op zoek naar andere dingen waar ik goed in was. Moet je ook eens proberen
Ik zeg niet dat mannen ze niet aantrekkelijk vinden, ik zeg dat het de hoofdgedachte achter brede heupen is om kinderen succesvol op de wereld te zetten, dat ze aantrekkelijk worden gevonden is een vanzelfsprekende bijkomstigheid.quote:
[..]
Maar met wie moeten vrouwen die baby's maken?
Juist.
Ja, want brede heupen zijn erg nuttig bij het barenquote:
[..]
Ik zeg niet dat mannen ze niet aantrekkelijk vinden, ik zeg dat het de hoofdgedachte achter brede heupen is om kinderen succesvol op de wereld te zetten, dat ze aantrekkelijk worden gevonden is een vanzelfsprekende bijkomstigheid.
En dan mij een aandachtshoer noemen.quote:
Ja, common knowledge.quote:
[..]
Ja, want brede heupen zijn erg nuttig bij het baren
Gelijkwaardigheid (niet gelijkheid) van beide geslachten zou het uitgangspunt moeten zijn, niet het positief discrimineren van één geslacht.
Zucht. Lezen... Ik ontken niet dat brede heupen aantrekkelijk worden gevonden en voor de rest ga ik niet telkens weer mijn woorden herhalen.quote:
[..]
En dat fysiek erg leuk vinden ligt vast in je genen. En laat die genen je nou net vertellen dat je op brede heupen valt als man zijnde, en de cirkel is weer rond
Snappez-vous TS?
En als je nou brede heupen en een smal bekken hebt? Wat is dan de toegevoegde waarde van je brede heupenquote:
Over begrijpend lezen gesproken, je kan er zelf ook wat van. Ik zeg dat mannen EN vrouwen over de hele wereld aspecten op mentaal en fysiek gebied kunnen missen om ooit een topfunctie uit te kunnen voeren. Daarvoor hoef je geen kut te hebben, om maar even op jouw niveau te spreken.quote:
[..]
Hiermee wil je dus zeggen dat het voor vrouwen vanzelfsprekend niet mogelijk is om een topfunctie te bekleden, als ik dit had geloofd, was ik geen feministe geworden. Er zijn weldegelijk vrouwen in topfuncties met kinderen.
Je lult jezelf klem, maar dat geeft niet.quote:
[..]
Zucht. Lezen... Ik ontken niet dat brede heupen aantrekkelijk worden gevonden en voor de rest ga ik niet telkens weer mijn woorden herhalen.
Niet hatelijk bedoeld overigens, slechts observerend. Barbies (ik ben ook geen fan van zogenaamde picture perfect vrouwen, vervelende types meestal) hoor je namelijk nooit klagen over seksuele ongelijkheid.
Ik lees vooral veel prietpraat van iemand die niet zo goed weet hoe de wereld in elkaar zit op haar leeftijd. En dat is ook logisch, je zal straks opgroeien en meer van de wereld gaan zien en snappen, en dan gaan die denkbeelden die je nu hebt vanzelf minder worden.quote:
[..]
Jij moet misschien ook weer terug naar de basisschool om te leren lezen, als je überhaupt mijn post al bekeken hebt.
Dat TS geen feminist is in de zin van het woord geeft ze zelf ook toe. Wat ze dan wel is, dat is nog onderwerp van discussie. Ik denk vooral een puberaal ingesteld meisje met inderdaad wat uiterlijke onzekerheden.quote:
Maar zoals gewoonlijk zal dit probleemverhaal voornamelijk ontsproten zijn aan persoonlijke onzekerheid, zoals meestal het geval met feministen: SEX / Spleetje tussen de borsten krijgen lukt niet (serieus topic)
Niet hatelijk bedoeld overigens, slechts observerend. Barbies (ik ben ook geen fan van zogenaamde picture perfect vrouwen, vervelende types meestal) hoor je namelijk nooit klagen over seksuele ongelijkheid.
FB / Loveless85 valt mij aan in mijn topic
Het hele hokje "feminist(e)" is al bullshit: wat maakt je een feminist(e)?quote:
[..]
Dat TS geen feminist is in de zin van het woord geeft ze zelf ook toe. Wat ze dan wel is, dat is nog onderwerp van discussie. Ik denk vooral een puberaal ingesteld meisje met inderdaad wat uiterlijke onzekerheden.
- Als je actief voor vrouwenrechten strijdt?
- Als je passief voor vrouwenrechten bent?
- Als je actief voor gelijkheid van geslachten strijdt?
- Als je passief voor gelijkheid van geslachten bent?
- Als je actief voor gelijkwaardigheid van geslachten strijdt?
- Als je passief voor gelijkwaardigheid van geslachten bent?
Gewoon ophouden met die slachtofferrol, erop toezien dat er niet seksueel gediscrimineerd wordt (beide kanten op dus, aangezien een vent bijna niet aan het werk kan komen in de kinderopvang) en ophouden met dit zielige gemekker.
Dus jij bent iemand die gelijkwaardigheid tussen de seksen nastreeft door alleen maar en exclusief aandacht te geven aan de problemen van 1 van de seksen terwijl de andere lekker in de regen mag blijven staan? En dat alles zonder dat je een lekker pittig kort kapsel hebt aangemeten.quote:
Ik durf hier met trots te zeggen dat ik een lippenstiftfeminist ben.
Nobel, zeg.
Volgens mij is dat nooit zo bedoelt. Het hele feminisme is nu doorgeschoten imo. Maar niet totaal overbodig, zolang vrouwen nog steeds structueel minder verdienen als een man bij dezelfde functie is er geen gelijkheid.quote:
Gelijkheid is ook niet het goede woord want mannen en vrouwen zijn nou eenmaal verschillend, niet de een beter dan de ander maar gewoon verschillend.
Lipstick feminisme vind ik overigens een even debiel labeltje als een lipstick lesbian.
Waarom wil je jezelf so definiëren, en niet gewoon als mens. Ik ben een mens, daarna een vrouw.
Je hier uberhaupt druk om maken. Mens, leef gewoon je leven zoals jij dat wilt, denk wat je wilt en laat anderen doen en denken zoals zij willen zonder dat je jezelf aan ze op probeert te dringen. Stomme kut.quote:
[..]
Dus de hele beweging faalt omdat er bepaalde mensen zijn die denken dat alle feministen kortharige, dikke mannenhaters zijn en wij willen laten zien dat dit niet zo is?
Slotje.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2014 14:45:57 ]
En terecht: naakte vrouwen zijn vreselijk vrouwonvriendelijk voor lelijke vrouwen.quote:
Ik heb twee jaar geleden een overtuigd feminist op Facebook gehad. Vreselijk irritant wijf was dat. Op een gegeven moment had ze me verwijderd omdat ik plaatjes van blote vrouwen had geliked.
Daar gaat het juist om. Vrouwen die ook graag een hoge functie willen bekleden (waar ze gewoon even veel recht op hebben), kunnen dat niet en die kunnen dus niet leven zoals ze dat zelf willen.quote:
[..]
Je hier uberhaupt druk om maken. Mens, leef gewoon je leven zoals jij dat wilt, denk wat je wilt en laat anderen doen en denken zoals zij willen zonder dat je jezelf aan ze op probeert te dringen. Stomme kut.
Slotje.
Dan zitten ze bij het verkeerde bedrijf en moeten ze verder zoeken. Je kunt van tevoren een beetje peilen hoe een bedrijf in elkaar zit, als je een hoge functie wilt maar geen enkele vrouw ziet die die heeft in een bedrijf, dan doe je next.quote:
[..]
Daar gaat het juist om. Vrouwen die ook graag een hoge functie willen bekleden (waar ze gewoon even veel recht op hebben), kunnen dat niet en die kunnen dus niet leven zoals ze dat zelf willen.
Ik neem aan dat als je een hoge functie wilt, je daar ook de papieren voor hebt en bedrijven je maar al te graag in dienst willen nemen (en je dus keuze hebt, en ja, zelfs in deze tijd).
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2014 16:12:41 ]
Zoals ik al zei: tussenhokje. Ik hang het feminisme aan, dat maakt mij officieel een feminist. Maar natuurlijk ben ik in de eerste plaats mens.quote:Op woensdag 25 juni 2014 13:59 schreef NanKing het volgende:
[..]
Volgens mij is dat nooit zo bedoelt. Het hele feminisme is nu doorgeschoten imo. Maar niet totaal overbodig, zolang vrouwen nog steeds structueel minder verdienen als een man bij dezelfde functie is er geen gelijkheid.
Gelijkheid is ook niet het goede woord want mannen en vrouwen zijn nou eenmaal verschillend, niet de een beter dan de ander maar gewoon verschillend.
Lipstick feminisme vind ik overigens een even debiel labeltje als een lipstick lesbian.
Waarom wil je jezelf so definiëren, en niet gewoon als mens. Ik ben een mens, daarna een vrouw.
Fijn, iemand die me niet het vuur op me opent. Maar ik vind niet dat ik het extreem opvat, dat "lipstick" gedeelte van het woord "lipstick feminist" expliceert al dat ik niet alles gelijk wil trekken: mannen zijn mannen en vrouwen zijn vrouwen. Ik wil wel dat mannen en vrouwen dezelfde kansen krijgen.quote:
Niks mis met feminisme. Het is gewoon een groep die bepaalde dingen die ze belangrijk vinden probeert te realiseren. Er zijn zoveel van die groepen, dus niks om je druk over te maken. Ik vind het prima van de TS dat ze een ergens voor wil staan. Prima ook dat ze het min of meer extreem opvat, want als je al genuanceerd bent als je 17 bent, dan heb je echt een probleem.
Je hebt niet door dat je jezelf nu tegen spreekt?quote:
[..]
Fijn, iemand die me niet het vuur op me opent. Maar ik vind niet dat ik het extreem opvat, dat "lipstick" gedeelte van het woord "lipstick feminist" expliceert al dat ik niet alles gelijk wil trekken: mannen zijn mannen en vrouwen zijn vrouwen. Ik wil wel dat mannen en vrouwen dezelfde kansen krijgen.
En wie heeft je dit verteld?quote:
[..]
Dus jij bent iemand die gelijkwaardigheid tussen de seksen nastreeft door alleen maar en exclusief aandacht te geven aan de problemen van 1 van de seksen terwijl de andere lekker in de regen mag blijven staan? En dat alles zonder dat je een lekker pittig kort kapsel hebt aangemeten.
Nobel, zeg.
Vrouwen worden nou eenmaal meer achtergesteld dan mannen in de samenleving, ik zou ook voor mannenrechten kunnen strijden hoor, bijvoorbeeld wat betreft de voogdij over kinderen.quote:
[..]
Daar gaat het juist om. Vrouwen die ook graag een hoge functie willen bekleden (waar ze gewoon even veel recht op hebben), kunnen dat niet en die kunnen dus niet leven zoals ze dat zelf willen.
Kan prima hoor, feit is gewoon dat meer mannen dat ambiëren, dus het aanbod is niet 50/50, dan is het niet zo gek dat de bezetting op die functies ook niet 50/50 is.Dus je vindt een hele politieke en maatschappelijke stroming discriminerend, omdat er mensen tussen zitten die één geslacht positief willen discrimineren...? Dat is niet het uitgangspunt van feminisme en ook niet mijn standpunt.quote:
Feminisme is seksuele discriminatie, punt.
Gelijkwaardigheid (niet gelijkheid) van beide geslachten zou het uitgangspunt moeten zijn, niet het positief discrimineren van één geslacht.
Dat impliceerde je.quote:
Dan moeten we iets aan de opvoeding van vrouwen doen, ze laten weten dat ze even goed zijn als mannen en even hoog kunnen eindigen in het bedrijfsleven.quote:
[..]
Oh wacht... in onze maatschappij kunnen ze dat (nog) niet.
Ze kunnen wel degelijk even hoog eindigen. Ik snap niet waar je de gedachtekronkel vandaan haalt dat dat niet kan. De kansen liggen er gewoon, er zijn zat voorbeelden te noemen van vrouwen in de top van bedrijven, dus waarom je de infantiele stellingname doet dat het niet kan is onbegrijpelijk.quote:
[..]
Dan moeten we iets aan de opvoeding van vrouwen doen, ze laten weten dat ze even goed zijn als mannen en even hoog kunnen eindigen in het bedrijfsleven.
Oh wacht... in onze maatschappij kunnen ze dat (nog) niet.
Als je dan toch ageert tegen iets, heb dan iig je huiswerk op orde, want nu ga je af als een gieter. Ik zal je even op weg helpen; je pleit voor meer vrouwen aan de top , niet voor het afschaffen van een verbod in de top van het bedrijfsleven, want dat is er niet, en je pleit ook niet voor meer kansen op een baan in de top voor vrouwen, want die kansen zijn er allang. Je pleit voor positieve discriminatie jegens vrouwen als het gaat om een baan in de top van het bedrijfsleven. Dat is waar je voor pleit, niets meer en niets minder.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2014 16:27:42 ]
Chill, het was een grapje. Het kan door overgewicht komen, maar dat hoeft niet. Wel heel typisch om meteen met het woord jaloezie te komen.quote:
[..]
Al dan niet met overgewicht?
Nogmaals, een grapje. Gedraag je niet zo verschrikkelijk ongesteld alsjeblieft.quote:
Onthou, ze is 17.quote:
[..]
Chill, het was een grapje. Het kan door overgewicht komen, maar dat hoeft niet. Wel heel typisch om meteen met het woord jaloezie te komen.
[..]
Nogmaals, een grapje. Gedraag je niet zo verschrikkelijk ongesteld alsjeblieft.
Waarom 'moet' dat, waarom mogen vrouwen dat niet gewoon lekker zelf bepalen? De vrijheid is er, daar gaat het neem ik aan om, en dan is vervolgens iedereen vrij om er wel of geen gebruik van te maken.quote:
[..]
Dan moeten we iets aan de opvoeding van vrouwen doen, ze laten weten dat ze even goed zijn als mannen en even hoog kunnen eindigen in het bedrijfsleven.
Oh wacht... in onze maatschappij kunnen ze dat (nog) niet.
Noem eens iets waarmee vrouwen door de overheid worden achtergesteldquote:
[..]
En wie heeft je dit verteld?
Zou kunnen maar dan doe jij niet. En dat doen andere feministen ook niet. Sterker nog. Als het op mannen-issues aan komt doen feministen er alles aan om te saboterenquote:ik zou ook voor mannenrechten kunnen strijden hoor, bijvoorbeeld wat betreft de voogdij over kinderen.
Feminisme is giftig voor een gelijke samenleving.
Ik zei:"min of meer extreem" en het was positief bedoeld. Om te beginnen, als je 17 bent en roept dat je feminist bent, is dat op zich al vrij extreem. Verder lijkt het, dat je er van overtuigd bent dat vrouwen echt praktisch geen mogelijkheden hebben in het bedrijfsleven. Dat valt wel mee hoor. De kansen zijn zeker niet gelijk, maar ze bestaan wel. Prima dat je daar voor wil strijden, ga ervoor.quote:
[..]
Fijn, iemand die me niet het vuur op me opent. Maar ik vind niet dat ik het extreem opvat, dat "lipstick" gedeelte van het woord "lipstick feminist" expliceert al dat ik niet alles gelijk wil trekken: mannen zijn mannen en vrouwen zijn vrouwen. Ik wil wel dat mannen en vrouwen dezelfde kansen krijgen.
Hoe oud ben jij dan?quote:
Die zitten er niet tussen: feminisme, het woord zegt het al, komt alleen op voor vrouwen. Of heb je geen Frans gehad op de middelbare school?quote:
[..]
Dus je vindt een hele politieke en maatschappelijke stroming discriminerend, omdat er mensen tussen zitten die één geslacht positief willen discrimineren...? Dat is niet het uitgangspunt van feminisme en ook niet mijn standpunt.
Ook dat niet. Maar wel fijn dat je zelf ook tot die groep mensen behoort waar jij het over hebt.quote:
Nee nee dat begrijp je verkeerd. Feministen komen op voor ook de rechten/issues van mannen.... oh wacht... ik hoor iets over dat mannen wel welkom zijn in het feminisme zolang ze hun bek dicht houden en luisteren naar de echte slachtoffers en niet de aandacht afpakken van de veel belangrijke vrouwen issues.quote:
[..]
Die zitten er niet tussen: feminisme, het woord zegt het al, komt alleen op voor vrouwen. Of heb je geen Frans gehad op de middelbare school?
Ok. Maar feminisme gaat over gelijkheid, hoor.
Oh behalve als het gaat over strafmaat en ondervertegenwoordiging bij vuilnispersoneel en putjesscheppers en zelfmoord... en dakloosheid... Nouja eigenlijk vooral en alleen bij dingen die vrouwen beter uit komen.
Je bent toch geen smerige chauvinist, he? Dat je vrouwen dat misgunt? Je moet toch verdomme met een psychologie diploma even veel kunnen verdienen als een ingenieur. Discriminatie!
Dat slaat echt nergens op.quote:
[..]
Ook dat niet. Maar wel fijn dat je zelf ook tot die groep mensen behoort waar jij het over hebt.
Dat is een keuze. Waarom willen feministen vrouwen dwingen dat soort keuzes te maken?quote:
[..]
Dan moeten we iets aan de opvoeding van vrouwen doen, ze laten weten dat ze even goed zijn als mannen en even hoog kunnen eindigen in het bedrijfsleven.
Oh wacht... in onze maatschappij kunnen ze dat (nog) niet.
Haten jullie je eigen geslacht zo? Ik ken, op een paar lesbiennes na, geen een vrouw die fulltime wil blijven werken als ze een kind heeft. Moeten ze nu een andere keuze maken en een topfunctie willen?1. De reden waarom veel feministen dat willen, is omdat, zolang vrouwen niet goed vertegenwoordigd zijn in het bedrijfsleven, de verhoudingen in het bedrijfsleven scheef zullen blijven.quote:Op donderdag 26 juni 2014 08:00 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dat is een keuze. Waarom willen feministen vrouwen dwingen dat soort keuzes te maken?
Persoonlijk vind ik dat vrouwen met het idee moeten worden opgevoed dat ze echt wel genoeg in hun mars hebben om aan de top te komen. Zo beginnen vrouwen vaak niet aan bètaprofielen op de middelbare school of zware technische studies aan het WO, omdat ze opgevoed zijn met het idee dat ze dat wellicht niet aankunnen. Dat stereotype van de vrouw die niet goed is in bètavakken zit diepgeworteld.
Wat de top van het bedrijfsleven betreft: als blijkt dat er een sprake is van een old boys' network, waarin vrouwen niet welkom zijn, moet er maar ruimte opengebroken worden, zodat dat glazen plafond voor vrouwen langzaam maar zeker verdwijnt.
Je moet niet met 1. beginnen, terwijl er nergens een 2. komtquote:
[..]
1. De reden waarom veel feministen dat willen, is omdat, zolang vrouwen niet goed vertegenwoordigd zijn in het bedrijfsleven, de verhoudingen in het bedrijfsleven scheef zullen blijven.
Persoonlijk vind ik dat vrouwen met het idee moeten worden opgevoed dat ze echt wel genoeg in hun mars hebben om aan de top te komen. Zo beginnen vrouwen vaak niet aan bètaprofielen op de middelbare school of zware technische studies aan het WO, omdat ze opgevoed zijn met het idee dat ze dat wellicht niet aankunnen. Dat stereotype van de vrouw die niet goed is in bètavakken zit diepgeworteld.
Wat de top van het bedrijfsleven betreft: als blijkt dat er een sprake is van een old boys' network, waarin vrouwen niet welkom zijn, moet er maar ruimte opengebroken worden, zodat dat glazen plafond voor vrouwen langzaam maar zeker verdwijnt.
Maar waarom respecteren feministen dan niet de keuzes van vrouwen die het niet zo hoeven? Want dat dwingen schiet ook niks op (het is alleen maar lachwekkend). Ik weet trouwens niet wat voor opvoeding jij gehad hebt, maar bij ons ging dat gelukkig toch heel anders, zowel thuis als op school.Ik heb al gezegd waarom feministen het niet eens zijn met de keuzes van die vrouwen. Dwingen schiet wel degelijk op, als er wetten komen die zeggen dat vrouwen een minimaal aantal uren moet werken. Maar ik ben niet voor het invoeren van zulke wetten, ik ben voor het openbreken van ruimte.quote:
[..]
Je moet niet met 1. beginnen, terwijl er nergens een 2. komt
En nee, bij jullie ging dat waarschijnlijk ook niet anders. Jongens en meisjes worden, zonder dat je dat door hebt gehad of zelfs zonder dat de pedagogen zelf hebben doorgehad dat ze dat deden, op sommige vlakken (negatief) verschillend opgevoed. Zo worden jongens op scholen aangemoedigd om zelf die sommen op te lossen, terwijl meisjes eerder hulp krijgen.
Er bestaat toch echt een stereotype dat vrouwen slecht zijn in wiskunde.
Wat een onzin, daar heb ik echt nooit van gehoord, ik ken genoeg vrouwen dit goed in wiskunde zijn / het studeren op academisch niveauquote:
[..]
Ik heb al gezegd waarom feministen het niet eens zijn met de keuzes van die vrouwen. Dwingen schiet wel degelijk op, als er wetten komen die zeggen dat vrouwen een minimaal aantal uren moet werken. Maar ik ben niet voor het invoeren van zulke wetten, ik ben voor het openbreken van ruimte.
En nee, bij jullie ging dat waarschijnlijk ook niet anders. Jongens en meisjes worden, zonder dat je dat door hebt gehad of zelfs zonder dat de pedagogen zelf hebben doorgehad dat ze dat deden, op sommige vlakken (negatief) verschillend opgevoed. Zo worden jongens op scholen aangemoedigd om zelf die sommen op te lossen, terwijl meisjes eerder hulp krijgen.
Er bestaat toch echt een stereotype dat vrouwen slecht zijn in wiskunde.
Je loopt maar wat te raaskallen zonder enige verdere onderbouwing, en je bent zo overtuigt van je eigen gelijk dat je zelf andere vrouwen dit met dwang op wil leggen. Dat is lekker feminisme, om je van de onderdrukking van de man te redden leggen je mede-vrouwen je regels op Wanneer snap je nou dat je niet welkom bent in dit topic?quote:
[..]
Wat een onzin, daar heb ik echt nooit van gehoord, ik ken genoeg vrouwen dit goed in wiskunde zijn / het studeren op academisch niveau
Gelukkig bepaal jij dat niet. Je opent hier een topic, dus het staat iedereen vrij zijn/haar mening te geven. Het zou mooi worden als je als TS zijnde even kon bepalen wie wel en niet in je topic mocht posten. Werd lekker discussiëren dan wel, alleen medestanders toelatenquote:
[..]
Wanneer snap je nou dat je niet welkom bent in dit topic?
Eerst twijfelde ik er nog aan, maar bij nader inzien blijkt TS wel degelijk een echte feministequote:
[..]
Gelukkig bepaal jij dat niet. Je opent hier een topic, dus het staat iedereen vrij zijn/haar mening te geven. Het zou mooi worden als je als TS zijnde even kon bepalen wie wel en niet in je topic mocht posten. Werd lekker discussiëren dan wel, alleen medestanders toelaten
En zie hier de ware extremistische inslag van een feminist. Totale dictatuur is wat ze voorstaan. Walgelijk volkquote:
[..]
Wanneer snap je nou dat je niet welkom bent in dit topic?
Even wat crossposts uit een ander topic:quote:
[..]
Ik heb al gezegd waarom feministen het niet eens zijn met de keuzes van die vrouwen. Dwingen schiet wel degelijk op, als er wetten komen die zeggen dat vrouwen een minimaal aantal uren moet werken. Maar ik ben niet voor het invoeren van zulke wetten, ik ben voor het openbreken van ruimte.
En nee, bij jullie ging dat waarschijnlijk ook niet anders. Jongens en meisjes worden, zonder dat je dat door hebt gehad of zelfs zonder dat de pedagogen zelf hebben doorgehad dat ze dat deden, op sommige vlakken (negatief) verschillend opgevoed. Zo worden jongens op scholen aangemoedigd om zelf die sommen op te lossen, terwijl meisjes eerder hulp krijgen.
Er bestaat toch echt een stereotype dat vrouwen slecht zijn in wiskunde.
POL / Vrouwenquotum voor Duitse bedrijven in 2016
Enquote:
[..]
Marktverziekend, dat is toch vrij logisch als je een bedrijf dwingt om niet langer meer naar de beste kandidaat voor de functie te kijken maar naar het geslacht/geloofsovertuiging/huidskleurtje/haarkleurtje, dat verziekt de markt nogal ja!
Pakken we maar even een opinieartikel erbij van weliswaar een PVV-er, maar met interessante punten. Ik citeer uit http://www.volkskrant.nl/(...)-voor-iedereen.dhtml
Over het Noorse Ideaalbeeld dat zo goed zou werken:
[..]
Lijkt me dus niet zo`n goede ontwikkeling, denk je niet?
Gaan we verder:
[..]
En tada, wat blijkt? Onervarenheid doet vrouwen de das om. Daarom gaat een quotum niet werken en daarom opteer ik ook voor de weg van geleidelijkheid. Want wat blijkt? Als we de NRC erbij pakken zien we dat bedrijven (zoals hierboven Facebook ook al doet...) uit eigen beweging meer vrouwen op topfuncties, zonder daarbij een keiharde quotum te moeten hanteren. Dat lijkt me veel beter te werken dan gewoon domweg een vrouw naar voren te schuiven:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-vrouwenquotum-niet/
[..]
Zoals ik al zei; over 10 jaar is dit probleem er (bijna) niet meer. Een quotum doet meer kwaad dan goed, zoals elke geforceerde maatregel dat zou doen.
[..]
Ja, want het slecht vinden dat een bedrijf gedwongen wordt discriminatie toe te passen op hun personeelsbeleid is inderdaad een overtrokken reactie
[..]
Ik heb allang duidelijk gemaakt wat ik wil, sterker nog, ik heb hier boven al aangetoond dat er genoeg rolmodellen te vinden zijn in de maatschappij, en ik heb allang gezegd dat je zult zien dat we over 10 jaar dit helemaal geen probleem meer vinden. JIJ vindt dat niet snel genoeg gaan, en je hebt nog geen 1 keer uit kunnen leggen waarom dat is. Enige wat je tot nu toe roept is dat talentvolle mensen in de top van de maatschappij geen kans krijgen, wat natuurlijk voor zowel mannen als vrouwen geld.
En nog steeds blijft de vraag open staan waarom je je alleen maar richt op de topfuncties en niet ageert tegen het feit dat over ALLE beroepen een significante verhouding mannen vs vrouwen bestaat en dat je dat wil bestrijden.
POL / Vrouwenquotum voor Duitse bedrijven in 2016quote:
[..]
Volgens mij valt het wel mee.
Het kabinet Rutte is 8 mannen om 6 vrouwen, dus daar zit het niet in.
(http://nl.wikipedia.org/wiki/Kabinet-Rutte_II#Formatie)
Tweede kamer is ook 60/40, dus ook daar ligt het niet aan (http://tweedekamer.nl/kamerleden/alle_kamerleden/index.jsp)
[..]
Mwoah, 1 google hit: http://managementscope.nl/top/machtigste-vrouwen en je hebt de top 50 van machtigste vrouwen in Nederland. Rolmodellen te over wat mij betreft...
[..]
Dat klopt. Is dat een hoek waar rolmodellen vandaan moeten komen?
[..]
Kunstenaars zijn ook aardig gelijkwaardig hoor:
http://www.kunstweek.nl/verkiezing.asp
[..]
Zoals ik nu tel zijn het er iets meer dan vrouwen, maar er zijn genoeg vrouwelijke rolmodellen te vinden om dat iig niet als zwaarwegend argument te gebruiken.
Hier staat even haarfijn uitgelegd waarom je raaskalt over te weinig kansen enzovoorts
Het gaat me er niet om of je een medestander bent of niet. Je toon staat me niet aan. En dit was mijn allerlaatste reactie op jou.quote:
[..]
Gelukkig bepaal jij dat niet. Je opent hier een topic, dus het staat iedereen vrij zijn/haar mening te geven. Het zou mooi worden als je als TS zijnde even kon bepalen wie wel en niet in je topic mocht posten. Werd lekker discussiëren dan wel, alleen medestanders toelaten
Prima, kom zelf dan met onderbouwingen en niet vage kreten in de lucht. Eerder in dit topic ging het er nog over dat vrouwen het beter doen op school, en nu zijn ze ineens wiskundekneusjes, natuurlijkquote:
[..]
Het gaat me er niet om of je een medestander bent of niet. Je toon staat me niet aan. En dit was mijn allerlaatste reactie op jou.
Je brengt het iig niet overtuigend. Als ik jou zo hoor moeten alle vrouwen meevechten, ook al willen ze niet. Dat slaat echt nergens op, zeker niet met een halfbakken argument.quote:
[..]
Ik heb al gezegd waarom feministen het niet eens zijn met de keuzes van die vrouwen. Dwingen schiet wel degelijk op, als er wetten komen die zeggen dat vrouwen een minimaal aantal uren moet werken. Maar ik ben niet voor het invoeren van zulke wetten, ik ben voor het openbreken van ruimte.
Heb jij op een speciale school gezeten ofzo?quote:Zo worden jongens op scholen aangemoedigd om zelf die sommen op te lossen, terwijl meisjes eerder hulp krijgen.
Discussie is prima, maar niet op deze manier.
Tevens is het niet nodig een user in ieder topic af te fakkelen.
Ik zit eigenlijk helemaal niet te wachten op een feministe die voor mij wil bepalen hoe ik mijn leven in zou moeten richten...quote:
[..]
Je brengt het iig niet overtuigend. Als ik jou zo hoor moeten alle vrouwen meevechten, ook al willen ze niet. Dat slaat echt nergens op, zeker niet met een halfbakken argument.
[..]
Heb jij op een speciale school gezeten ofzo?
Maar dwang is nodig, anders kunnen jullie nooit iets bereiken!quote:
[..]
Ik zit eigenlijk helemaal niet te wachten op een feministe die voor mij wil bepalen hoe ik mijn leven in zou moeten richten...
Ik ken gelukkig maar 2 vrouwen die echt feministisch zijn, en ik ga daar niet veel mee om. De rest van de vrouwen die ik ken kunnen er alleen maar om lachen, zoals het hoort. Maar die hebben dan ook genoeg potentie en eigenwaarde om zelf iets van hun leven te maken, daar hebben ze geen dwang van mensen als TS bij nodig.quote:
[..]
Maar dwang is nodig, anders kunnen jullie nooit iets bereiken!
Ik hoef niet zo nodig gelijk behandeld te worden, sterker nog, liever niet...
Dat zal ik dan ook nooit doenquote:
[..]
Ik hoef niet zo nodig gelijk behandeld te worden, sterker nog, liever niet...
Ik snap wat je bedoelt hoor, ik walg echt van mensen die mensen wat het beste is voor anderen, alleen maar omdat ze toevallig een kut tussen de benen hebben. Waarom zijn mensen zo? Heeft het met eigenwaarde te maken?Prima chef, maar je hoeft haar zelf ook niet 1 op 1 na te praten, als je onze pohi's naast elkaar legt komen we misschien in 3 dezelfde topics/reeksen ofzo, waaronder dat 'spleetje tussen m'n borsten topic', waar IEDEREEN (zelfs / met name de vrouwen die advies gaven) het idee kregen dat ze t om de aandacht deed aangezien er niks met de tips gedaan werd.quote:
Loveless en Scorpie, kan het even een tandje minder?.
Discussie is prima, maar niet op deze manier.
Tevens is het niet nodig een user in ieder topic af te fakkelen.
En hier ís het gewoon een hoop geblaat zonder onderbouwing, natuurlijk kan ze haar mening en opvattingen hebben, maar ze mag er dan ook best op aan gesproken worden als ze met 'feiten' komt zonder enige bron of onderbouwing daarvan, lijkt me.
Vervolgens is háár enige reactie als ze aangesproken wordt dat ik/we haar 'volgen' en 'dwars zitten'. Ehh ja, het kan heus een tandje vriendelijker, maar zo zwart/wit als TS het nou neer probeert te zetten is het ook niet.
Doe het toch maar een tandje vriendelijker, kan bestquote:
[..]
Prima chef, maar je hoeft haar zelf ook niet 1 op 1 na te praten, als je onze pohi's naast elkaar legt komen we misschien in 3 dezelfde topics/reeksen ofzo, waaronder dat 'spleetje tussen m'n borsten topic', waar IEDEREEN (zelfs / met name de vrouwen die advies gaven) het idee kregen dat ze t om de aandacht deed aangezien er niks met de tips gedaan werd.
En hier ís het gewoon een hoop geblaat zonder onderbouwing, natuurlijk kan ze haar mening en opvattingen hebben, maar ze mag er dan ook best op aan gesproken worden als ze met 'feiten' komt zonder enige bron of onderbouwing daarvan, lijkt me.
Vervolgens is háár enige reactie als ze aangesproken wordt dat ik/we haar 'volgen' en 'dwars zitten'. Ehh ja, het kan heus een tandje vriendelijker, maar zo zwart/wit als TS het nou neer probeert te zetten is het ook niet.
Ik vind dat eigenlijk wel fijn om gelijkwaardig behandeld te worden.quote:
[..]
Ik hoef niet zo nodig gelijk behandeld te worden, sterker nog, liever niet...
tsja, het ligt er maar aan wat je daarmee bedoeltquote:
[..]
Ik vind dat eigenlijk wel fijn om gelijkwaardig behandeld te worden.
Nu wil ik wel weten waarom je niet zo nodig gelijkwaardig behandeld wilt worden.quote:
[..]
tsja, het ligt er maar aan wat je daarmee bedoelt
Ik ben een vrouw, dat heeft zo z'n voordelen af en toe. Net zoals man zijn af en toe zijn voordelen heeft... Ik zie werkelijk niet in waarom iedereen altijd hetzelfde behandeld zou moeten worden.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 13:27 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Nu wil ik wel weten waarom je niet zo nodig gelijkwaardig behandeld wilt worden.
Ze heeft het over gelijk, niet gelijkwaardig.quote:
[..]
Ik vind dat eigenlijk wel fijn om gelijkwaardig behandeld te worden.
Sith, u ziet toch ook wel dat ik al verschillende bronnen heb gepost in dit topic en dat ik wel degelijk wat met de tips in mijn laatste topic heb gedaan? Ik laat me niet afzeiken door users die hun eigen levens niet op orde hebben en daarom maar 24/7 op FOK! posten.quote:
[..]
Prima chef, maar je hoeft haar zelf ook niet 1 op 1 na te praten, als je onze pohi's naast elkaar legt komen we misschien in 3 dezelfde topics/reeksen ofzo, waaronder dat 'spleetje tussen m'n borsten topic', waar IEDEREEN (zelfs / met name de vrouwen die advies gaven) het idee kregen dat ze t om de aandacht deed aangezien er niks met de tips gedaan werd.
En hier ís het gewoon een hoop geblaat zonder onderbouwing, natuurlijk kan ze haar mening en opvattingen hebben, maar ze mag er dan ook best op aan gesproken worden als ze met 'feiten' komt zonder enige bron of onderbouwing daarvan, lijkt me.
Vervolgens is háár enige reactie als ze aangesproken wordt dat ik/we haar 'volgen' en 'dwars zitten'. Ehh ja, het kan heus een tandje vriendelijker, maar zo zwart/wit als TS het nou neer probeert te zetten is het ook niet.
Ik blijf het niet herhalen.quote:
[..]
Je brengt het iig niet overtuigend. Als ik jou zo hoor moeten alle vrouwen meevechten, ook al willen ze niet. Dat slaat echt nergens op, zeker niet met een halfbakken argument.
Doet je opvoeding al voor je. Mannen fulltime werken en vrouwen, ook al hebben ze het beter gedaan op school, lekker thuis zitten. Volgens veel feministen is dit een van de oorzaken van de scheve verhouding op de arbeidsmarkt.quote:
[..]
Ik zit eigenlijk helemaal niet te wachten op een feministe die voor mij wil bepalen hoe ik mijn leven in zou moeten richten...
Dus als je ondanks dat je lang hebt gestudeerd, lekker parttime gaat werken en ambitieloos bent, heb je iets van het leven gemaakt? En dat jij op basis van de opvattingen van die vrouwen niet met ze om wilt gaan, zegt vooral veel over jou.quote:
[..]
Maar dwang is nodig, anders kunnen jullie nooit iets bereiken!
Ik hoop dat je toch wel weet wat ik bedoel met "het gelijk behandelen van mannen en vrouwen".quote:
[..]
Ik hoef niet zo nodig gelijk behandeld te worden, sterker nog, liever niet...
https://www.google.nl/?gf(...)agen+gesteld&spell=1quote:
Heb jij op een speciale school gezeten ofzo?
Er is wel degelijk een schandalig verschil te zien in de vragen die aan meisjes en de vragen die aan jongens worden gesteld.
Gelijk= ik word als even competent gezien en zo ook behandeld. In het onderwijs verwachten de leraren even veel van mij de vragen die ze mij stellen sluiten hierop aan. In opvoeding wordt mij even veel als jongens geleerd dat ik het in mij heb om later een succesvolle carrière te hebben.quote:
[..]
Ze heeft het over gelijk, niet gelijkwaardig.
Dit betekent niet dat ik wil dat mannen mij aanspreken met "gozer", dat ze met mij praten over lekkere wijven etc. Dit is ook het idee achter het "lipstick"-gedeelte van het woord "lipstick feminism". Ook al betwijfel ik dat "gewone" feministen wél zo behandeld willen worden.
[ Bericht 4% gewijzigd door Yalesa op 28-06-2014 15:51:04 ]
Gelijkwaardig dus.quote:
[..]
Gelijk= ik word als even competent gezien en zo ook behandeld. In het onderwijs verwachten de leraren even veel van mij de vragen die ze mij stellen sluiten hierop aan. In opvoeding wordt mij even veel als jongens geleerd dat ik het in mij heb om later een succesvolle carrière te hebben.
Dit betekent niet dat ik wil dat mannen mij aanspreken met "gozer", dat ze met mij praten over lekkere wijven etc. Dit is ook het idee achter het "lipstick"-gedeelte van het woord "lipstick feminism". Ook al betwijfel ik dat "gewone" feministen wél zo behandeld willen worden.
Daaruit blijkt alleen maar dat het onderwijs beter aansluit op de behoeften/leerprocessen van meisjesquote:
[..]
https://www.google.nl/?gf(...)agen+gesteld&spell=1
Er is wel degelijk een schandalig verschil te zien in de vragen die aan meisjes en de vragen die aan jongens worden gesteld.
Je hebt het dan ook geen een keer overtuigend gebracht.quote:
Je geeft teveel invloed aan opvoeding hoor, en wat dan nog, als die vrouwen het zelf willen is er toch geen probleem? Mijn vriendin zegt nu al dat, mochten we ooit kinderen krijgen, zij parttime wil gaan werken omdat ze voor die kinderen wil zorgen.quote:
[..]
Doet je opvoeding al voor je. Mannen fulltime werken en vrouwen, ook al hebben ze het beter gedaan op school, lekker thuis zitten. Volgens veel feministen is dit een van de oorzaken van de scheve verhouding op de arbeidsmarkt.
Dat zeg ik nergens, waar baseer je dat nou weer op?quote:
[..]
Dus als je ondanks dat je lang hebt gestudeerd, lekker parttime gaat werken en ambitieloos bent, heb je iets van het leven gemaakt? En dat jij op basis van de opvattingen van die vrouwen niet met ze om wilt gaan, zegt vooral veel over jou.
Ik zeg dat die meisjes, zonder hulp van feministen, zelf wel een mooie carrière kunnen krijgen, mochten ze dat willen. En geloof me, dat gaat ze lukken ook, en daar hebben ze jou, andere 'feministen' en jullie dwingelandij niet eens voor nodig!lieve schat, ik werk 32 uur per week, mij hoef je niet te bekeren... En daarnaast, als een vrouw lekker thuis zit, wie ben jij om dan te bepalen dat dat niet goed isquote:
[..]
Doet je opvoeding al voor je. Mannen fulltime werken en vrouwen, ook al hebben ze het beter gedaan op school, lekker thuis zitten. Volgens veel feministen is dit een van de oorzaken van de scheve verhouding op de arbeidsmarkt.
Ligt gewoon aan je opvoeding dus.quote:
[..]
lieve schat, ik werk 32 uur per week, mij hoef je niet te bekeren... En daarnaast, als een vrouw lekker thuis zit, wie ben jij om dan te bepalen dat dat niet goed is
Ah, IK moet lief doen, maar die puber mag wel op de man spelen en met (overigens verkeerde) aannames komen over m'n leven?quote:
[..]
Sith, u ziet toch ook wel dat ik al verschillende bronnen heb gepost in dit topic en dat ik wel degelijk wat met de tips in mijn laatste topic heb gedaan? Ik laat me niet afzeiken door users die hun eigen levens niet op orde hebben en daarom maar 24/7 op FOK! posten.
Je krijgt toch dezelfde lesstof/toetsen/tentamens/examens als jongens?quote:
[..]
Gelijk= ik word als even competent gezien en zo ook behandeld. In het onderwijs verwachten de leraren even veel van mij de vragen die ze mij stellen sluiten hierop aan.
Ik denk hetquote:
Mijn moeder werkte ook Voor de andere mensen in dit topic, ik ben even busy, wellicht reageer ik morgen op jullie posts. Ik heb het namelijk druk.
Ja zullen we daar nou niet over doorgaan maar het erbij laten en weer gewoon doen tegen elkaar?quote:
Moderators, "die puber" speelt nu op de man omdat Loveless85 zijn schandalige gedrag bagatelliseert, hij heeft zelf al een ontelbaar aantal keren op de man gespeeld.
Voor de andere mensen in dit topic, ik ben even busy, wellicht reageer ik morgen op jullie posts. Ik heb het namelijk druk.
TS die op dit online forum de druk bezette sophisticated lipstick feminist loopt uit te hangen.quote:
Moderators, "die puber" speelt nu op de man omdat Loveless85 zijn schandalige gedrag bagatelliseert, hij heeft zelf al een ontelbaar aantal keren op de man gespeeld.
Voor de andere mensen in dit topic, ik ben even busy, wellicht reageer ik morgen op jullie posts. Ik heb het namelijk druk.
______________________________!Dus geen glansrijke carrière hebben maakt je leven per definitie waardeloos? Of je leven een succes wordt hangt niet af van ambitie, invloed, macht of rijkdom. Het gaat erom dat je doet wat je graag wil doen, of dat nu in het bedrijfsleven is of omdat je je kinderen in een warm thuis wil grootbrengen.quote:
[..]
Dus als je ondanks dat je lang hebt gestudeerd, lekker parttime gaat werken en ambitieloos bent, heb je iets van het leven gemaakt? En dat jij op basis van de opvattingen van die vrouwen niet met ze om wilt gaan, zegt vooral veel over jou.
Iedere vrouw en ook iedere man heeft daar een ander beeld bij. Je kunt vrouwen niet dwingen om een carrière na te streven als ze daar niet gelukkig van worden.
Vrouwen
_____Prepare to be raped.
quote:
[..]
Doet je opvoeding al voor je. Mannen fulltime werken en vrouwen, ook al hebben ze het beter gedaan op school, lekker thuis zitten. Volgens veel feministen is dit een van de oorzaken van de scheve verhouding op de arbeidsmarkt.
"Wij zijn feministen, wij zijn sterk" en dan toch nog weer afgeven op iets anders...
Zelfs in de generaties die zijn opgevoed met de waarden van gelijkwaardigheid blijkt toch nog dat gemiddeld genomen vrouwen liever minder werken dan 40u per week in tegenstelling tot mannen ongeacht of ze kinderen hebben of niet. In een kapitalistische samenleving delf je dan gewoon terecht het onderspit.
Hetgeen wat jij doet is ook schuldig aan die ongelijkheid, het zoeken van de redenen bij alles behalve jezelf. Als jij wil aantonen dat je sterk, intelligent en succesvol kan zijn moet je dat gewoon doen en niet lopen janken dat er toevallig mensen zijn die daarin verder zijn dan jij en hoe oneerlijk dat wel niet is.
Als een vrouw wilt werken dan kan ze toch ook gewoon solliciteren net als mannen?quote:
[..]
Doet je opvoeding al voor je. Mannen fulltime werken en vrouwen, ook al hebben ze het beter gedaan op school, lekker thuis zitten. Volgens veel feministen is dit een van de oorzaken van de scheve verhouding op de arbeidsmarkt.
Wat een bekrompen tunnelvisiequote:
[..]
Dus als je ondanks dat je lang hebt gestudeerd, lekker parttime gaat werken en ambitieloos bent, heb je iets van het leven gemaakt? En dat jij op basis van de opvattingen van die vrouwen niet met ze om wilt gaan, zegt vooral veel over jou.
er is veel meer in het leven dan werk.Als TS haar eigen shit een beetje op orde krijgt is er niks aan de hand. Ze komt met weinig tot geen onderbouwing voor haar meestal ondoordachte (en dan zeg ik het nog erg netjes) uitspraken waarbij ik haar tot aan de grond toe afbrand met onderbouwing. Leuk dat ze het niet kan winnen, maar een lipstick feminist die vervolgens gaat janken in Feedback hoef jij als mod niet serieus te nemen natuurlijk, laten we wel wezen.quote:
Loveless en Scorpie, kan het even een tandje minder?.
Discussie is prima, maar niet op deze manier.
Tevens is het niet nodig een user in ieder topic af te fakkelen.
Gelijk dus. Jij en je baas zijn sowieso al even veel waard, maar dat betekent nog niet dat jullie gelijk behandeld worden. Gelijk is iets anders dan gelijkwaardig. En als je denkt dat ik met gelijk behandelen bedoel dat je mannen en vrouwen precies hetzelfde behandelt, ben je doorgeschoten in je opvatting van het woord "gelijkheid".quote:
[..]
Daaruit blijkt alleen maar dat het onderwijs beter aansluit op de behoeften/leerprocessen van meisjes
[/quote]
Daaruit blijkt dat meisjes makkelijkere vragen wordt gesteld dan jongens. We verwachten nog steeds verschillende dingen van jongens en meisjes, vaak in het nadeel van meisjes.
[..]
Je hebt het dan ook geen een keer overtuigend gebracht.
[/quote]
Daar zijn we het dan niet over eens
[..]
Je geeft teveel invloed aan opvoeding hoor, en wat dan nog, als die vrouwen het zelf willen is er toch geen probleem? Mijn vriendin zegt nu al dat, mochten we ooit kinderen krijgen, zij parttime wil gaan werken omdat ze voor die kinderen wil zorgen.
[/quote]
Hier ben ik al veel te vaak op ingegaan. Lezen.
[..]
Dat zeg ik nergens, waar baseer je dat nou weer op?
Ik zeg dat die meisjes, zonder hulp van feministen, zelf wel een mooie carrière kunnen krijgen, mochten ze dat willen. En geloof me, dat gaat ze lukken ook, en daar hebben ze jou, andere 'feministen' en jullie dwingelandij niet eens voor nodig![/quote]
Dat blijkt wel uit het glazen plafond dat vrouwen nog steeds tegenhoudt. Het is een stuk lastiger voor vrouwen om aan de top te komen hierdoor en dit glazen plafond moet weg eventueel door middel van wetten om ruimte open te breken voor vrouwen. Als the old boy's network geen ruimte wil maken, moet het maar zo.
Je onderbouwing brandt de mijne af? Laat me niet lachen. Je staat zo zwak in de discussie, dat je op de man hebt moeten spelen. Dat is de zwakste vorm van discussiëren. Over niet kunnen winnen en frustratie gesproken.quote:Op maandag 30 juni 2014 12:52 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Als TS haar eigen shit een beetje op orde krijgt is er niks aan de hand. Ze komt met weinig tot geen onderbouwing voor haar meestal ondoordachte (en dan zeg ik het nog erg netjes) uitspraken waarbij ik haar tot aan de grond toe afbrand met onderbouwing. Leuk dat ze het niet kan winnen, maar een lipstick feminist die vervolgens gaat janken in Feedback hoef jij als mod niet serieus te nemen natuurlijk, laten we wel wezen.
Ja, maar als je ambitieloos thuis op de bank zit, heb je er niet veel van gemaakt.quote:
[..]
Wat een bekrompen tunnelvisie
Als je perfect gelukkig bent op die bank heb je er niks over te zeggen natuurlijk, kom nou toch. Je hebt dictatoriale eigenschappen.quote:
[..]
Ja, maar als je ambitieloos thuis op de bank zit, heb je er niet veel van gemaakt.
Film gekeken. Slaat nergens op, hij probeert het argument van feministen onderuit te halen door negatieve dingen in de maatschappij te noemen waar mannen vaker slachtoffer van zijn dan vrouwen. Hoezo dat? Feministen willen dat vrouwen gelijke kansen krijgen als mannen, we willen niet zeggen dat mannen niet te maken krijgen met nadelige gebeurtenissen.quote:
En over het algemeen hebben mannen in de maatschappij meer kansen dan vrouwen en hebben ze niet te maken met zo'n gek glazen plafond.
Het probleem is dat we in onze cultuur een beeld hebben van de man die fulltime werkt en de hoofdkostwinner is. Dit zit ook, vaak onbewust, in de opvoeding van jongens en van meisjes.quote:
[..]
Als een vrouw wilt werken dan kan ze toch ook gewoon solliciteren net als mannen?
SPOILERBijvoorbeeld dat vrouwen tieten hebben?
En mannen sterke spieren zodat ze op mammoeten kunnen jagen?
Meid hou gewoon opquote:
[..]
Je onderbouwing brandt de mijne af? Laat me niet lachen. Je staat zo zwak in de discussie, dat je op de man hebt moeten spelen. Dat is de zwakste vorm van discussiëren. Over niet kunnen winnen en frustratie gesproken.
je begint lachwekkend te worden. Wat ik aantoonde door middel van je leeftijd is dat je a) qua denkwijze nog niet volwassen bent, b) je met je geringe levenservaring geen idee hebt waar je over praat, c) je door je eigen geslachtsgenoten uitgelachen wordt wegens je ridicule denkwijze over vrouwen die ervoor kiezen om thuis de kinderen op te voeden en d) je niet eens ingaat op posts die onderbouwd zijn. Ik benoem simpelweg de feiten zoals ze er liggen: je bent een 17 jarige meid die net haar diploma heeft gehaald, voor het eerst naar het buitenland op vakantie gaat, net een bijbaantje gescoord heeft en vanaf september aan de grote buitenwereld mag ruiken door een studie te gaan volgen.
Daar is niks gelogen aan, dat is simpelweg een ernstig verschil in perspectief wat jij hebt ten opzichte van je geslachtsgenoten, die over het algemeen meer ontwikkeld zijn dan jij op dit moment en gewoon meer levenservaring hebben. Dat is relevant omdat je met totaal onrealistisch geneuzel aan komt zetten en gewoonweg fascistische denkbeelden eropna houdt met betrekking tot het al dan niet met dwang opleggen van werk aan vrouwen
Verder heb ik je al een paar keer een antwoord gegeven over je stelling dat er geen vrouwen als rolmodel dienen, daar mag je dan fatsoenlijk, met bronnen, op reageren, waarna ik je de gunst zal verlenen met de discussie door te gaan en je niet al te hard zal afbranden mocht je weer de spreekwoordelijke poep uit je nek praten.
Dus, nog even, uitgeschreven en wel, met linkjes naar een ander (meer relevant topic) waar je desnoods ook mag reageren:
quote:
[..]
Marktverziekend, dat is toch vrij logisch als je een bedrijf dwingt om niet langer meer naar de beste kandidaat voor de functie te kijken maar naar het geslacht/geloofsovertuiging/huidskleurtje/haarkleurtje, dat verziekt de markt nogal ja!
Pakken we maar even een opinieartikel erbij van weliswaar een PVV-er, maar met interessante punten. Ik citeer uit http://www.volkskrant.nl/(...)-voor-iedereen.dhtml
Over het Noorse Ideaalbeeld dat zo goed zou werken:
[..]
Lijkt me dus niet zo`n goede ontwikkeling, denk je niet?
Gaan we verder:
[..]
En tada, wat blijkt? Onervarenheid doet vrouwen de das om. Daarom gaat een quotum niet werken en daarom opteer ik ook voor de weg van geleidelijkheid. Want wat blijkt? Als we de NRC erbij pakken zien we dat bedrijven (zoals hierboven Facebook ook al doet...) uit eigen beweging meer vrouwen op topfuncties, zonder daarbij een keiharde quotum te moeten hanteren. Dat lijkt me veel beter te werken dan gewoon domweg een vrouw naar voren te schuiven:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-vrouwenquotum-niet/
[..]
Zoals ik al zei; over 10 jaar is dit probleem er (bijna) niet meer. Een quotum doet meer kwaad dan goed, zoals elke geforceerde maatregel dat zou doen.
[..]
Ja, want het slecht vinden dat een bedrijf gedwongen wordt discriminatie toe te passen op hun personeelsbeleid is inderdaad een overtrokken reactie
[..]
Ik heb allang duidelijk gemaakt wat ik wil, sterker nog, ik heb hier boven al aangetoond dat er genoeg rolmodellen te vinden zijn in de maatschappij, en ik heb allang gezegd dat je zult zien dat we over 10 jaar dit helemaal geen probleem meer vinden. JIJ vindt dat niet snel genoeg gaan, en je hebt nog geen 1 keer uit kunnen leggen waarom dat is. Enige wat je tot nu toe roept is dat talentvolle mensen in de top van de maatschappij geen kans krijgen, wat natuurlijk voor zowel mannen als vrouwen geld.
En nog steeds blijft de vraag open staan waarom je je alleen maar richt op de topfuncties en niet ageert tegen het feit dat over ALLE beroepen een significante verhouding mannen vs vrouwen bestaat en dat je dat wil bestrijden.
Dus, succes met je stelling dat vrouwen onderdrukt worden en ik zie je antwoord wel tegemoet, al dan niet met bronvermelding, uiteenzetting en eventueel een samenvatting mocht je antwoord te lang worden.quote:
[..]
Volgens mij valt het wel mee.
Het kabinet Rutte is 8 mannen om 6 vrouwen, dus daar zit het niet in.
(http://nl.wikipedia.org/wiki/Kabinet-Rutte_II#Formatie)
Tweede kamer is ook 60/40, dus ook daar ligt het niet aan (http://tweedekamer.nl/kamerleden/alle_kamerleden/index.jsp)
[..]
Mwoah, 1 google hit: http://managementscope.nl/top/machtigste-vrouwen en je hebt de top 50 van machtigste vrouwen in Nederland. Rolmodellen te over wat mij betreft...
[..]
Dat klopt. Is dat een hoek waar rolmodellen vandaan moeten komen?
[..]
Kunstenaars zijn ook aardig gelijkwaardig hoor:
http://www.kunstweek.nl/verkiezing.asp
[..]
Zoals ik nu tel zijn het er iets meer dan vrouwen, maar er zijn genoeg vrouwelijke rolmodellen te vinden om dat iig niet als zwaarwegend argument te gebruiken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2014 14:02:39 ]
We hebben het hier over een heel geslacht. Ik geloof niet dat vrouwen van nature minder verantwoordelijk zijn dan mannen, kijk maar naar de resultaten van vrouwen in het onderwijs tegenover de resultaten van mannen.quote:
[..]
"Wij zijn feministen, wij zijn sterk" en dan toch nog weer afgeven op iets anders...
Zelfs in de generaties die zijn opgevoed met de waarden van gelijkwaardigheid blijkt toch nog dat gemiddeld genomen vrouwen liever minder werken dan 40u per week in tegenstelling tot mannen ongeacht of ze kinderen hebben of niet. In een kapitalistische samenleving delf je dan gewoon terecht het onderspit.
Hetgeen wat jij doet is ook schuldig aan die ongelijkheid, het zoeken van de redenen bij alles behalve jezelf. Als jij wil aantonen dat je sterk, intelligent en succesvol kan zijn moet je dat gewoon doen en niet lopen janken dat er toevallig mensen zijn die daarin verder zijn dan jij en hoe oneerlijk dat wel niet is.
Wat vooral oneerlijk is, is dat vrouwen die wél carrière willen maken, de dupe worden van mensen die vrouwen als incompetent zien en er een glazen plafond komt, waarschijnlijk door het beeld dat vrouwen niet fulltime horen te werken.
Opvoeding is iets krachtigs wat je niet moet onderschatten, bij de meeste mensen, kijk maar naar alle verschillende culturen op de wereld. Opvoeding vormt voor een groot deel een cultuur.
quote:
[..]
We hebben het hier over een heel geslacht. Ik geloof niet dat vrouwen van nature minder verantwoordelijk zijn dan mannen, kijk maar naar de resultaten van vrouwen in het onderwijs tegenover de resultaten van mannen.
quote:
Er is wel degelijk een schandalig verschil te zien in de vragen die aan meisjes en de vragen die aan jongens worden gesteld.
Leuk dat je het fenomeen glazen plafond eruit pakt. Toevallig heb ik het boek van Alice Eagly door zitten lezen waarin staat dat het glazen plafond achterhaald is. Ik raad je aan het boek eens te lezen.quote:
[..]
We hebben het hier over een heel geslacht. Ik geloof niet dat vrouwen van nature minder verantwoordelijk zijn dan mannen, kijk maar naar de resultaten van vrouwen in het onderwijs tegenover de resultaten van mannen.
Wat vooral oneerlijk is, is dat vrouwen die wél carrière willen maken, de dupe worden van mensen die vrouwen als incompetent zien en er een glazen plafond komt, waarschijnlijk door het beeld dat vrouwen niet fulltime horen te werken.
Opvoeding is iets krachtigs wat je niet moet onderschatten, bij de meeste mensen, kijk maar naar alle verschillende culturen op de wereld. Opvoeding vormt voor een groot deel een cultuur.
http://www.managersonline(...)-glazen-doolhof.html
Contradictio in terminis.quote:
Het is vooral een reden om weer te wijzen naar iemand anders.quote:
Het glazen plafond. Das ook net zo'n heerlijk excuus als 'faalangst', de ziekte van Pfeiffer, of menstruatiepijn hé.
Slachtofferschap neemt kansen weg. Vrouwen hebben dus meer kansen dan mannen in onze samenleving simpelweg doordat de overheid en de maatschappij in het geheel vrouwen meer in bescherming neemt waardoor jullie dat voordeel kunnen gebruiken om je op je dromen te focussen.quote:
[..]
Film gekeken. Slaat nergens op, hij probeert het argument van feministen onderuit te halen door negatieve dingen in de maatschappij te noemen waar mannen vaker slachtoffer van zijn dan vrouwen. Hoezo dat? Feministen willen dat vrouwen gelijke kansen krijgen als mannen, we willen niet zeggen dat mannen niet te maken krijgen met nadelige gebeurtenissen.
Ja je kan dat wel roepen. Maar kom maar eerst met bewijs. Ik stel bij deze dat vrouwen 4% meer verdienen dan mannen. Frustrerend he als mensen zomaar dingen roepen.quote:En over het algemeen hebben mannen in de maatschappij meer kansen dan vrouwen en hebben ze niet te maken met zo'n gek glazen plafond.
Als vrouwen echt goedkoper zijn dan mannen maar toch even competent dan zou elk bedrijf alleen maar vrouwen inhuren voor alle posities. Toch zie je dat niet gebeuren. Hoe komt dat toch? Misschien omdat er veel meer aan de hand is dan jouw feministische verhaaltje omvat.
Om jullie te vertellen dat alles wat jullie weten NEP is, en opgelegd door de maatschappij, en je eigenlijk géén kinderen wil, laat staan kinderen opvoeden, maar gewoon 40-60 in de week wil werkenquote:Op dinsdag 1 juli 2014 16:10 schreef Sjeen het volgende:
Maar goed, TS, hoe kom je eigenlijk op het idee dat wij (vrouwen) zitten te wachten op een lipstick feministe?
Duh!Waarom ben jij om 16.10 uur niet druk aan het werk?quote:
Maar goed, TS, hoe kom je eigenlijk op het idee dat wij (vrouwen) zitten te wachten op een lipstick feministe?
Bedrijven discrimineren niet. Als een vrouw een topfunctie wilt bekleden, dan kan dat zeker. Maar als een man dat ook wilt, beter is, en misschien ook nog goedkoper, dan kiezen ze voor die man. Het gaat om het financiele plaatje. De tijd van discriminatie van vrouwen is ondertussen wel over.quote:
[..]
We hebben het hier over een heel geslacht. Ik geloof niet dat vrouwen van nature minder verantwoordelijk zijn dan mannen, kijk maar naar de resultaten van vrouwen in het onderwijs tegenover de resultaten van mannen.
Wat vooral oneerlijk is, is dat vrouwen die wél carrière willen maken, de dupe worden van mensen die vrouwen als incompetent zien en er een glazen plafond komt, waarschijnlijk door het beeld dat vrouwen niet fulltime horen te werken.
Opvoeding is iets krachtigs wat je niet moet onderschatten, bij de meeste mensen, kijk maar naar alle verschillende culturen op de wereld. Opvoeding vormt voor een groot deel een cultuur.
Trouwens, als je de statistieken bekijkt zal je zien hoe belachelijk weinig vrouwelijke studenten op de technische universiteiten rondlopen. Vrouwen schijnen nog altijd te denken dat techniek en natuurwetenschappen (en ook wiskunde) alleen iets is voor een bepaald type mannelijke nerd.
Daar ligt ook een deel van het probleem: iemand die psychologie (of iets dergelijks) heeft gestudeerd komt niet zo snel op een bestuursfunctie binnen een groot bedrijf. Maar vervolgens wel klagen dat er te weinig vrouwen op bestuursfuncties zitten.Ik ben voor gelijke rechten en behandeling voor man en vrouw. Echter denk ik vanuit het principe van marktwerking. Met gelijke rechten bedoel ik ook dat verlof, vakantiedagen, alimentatie en weet ik veel wat voor man en vrouw gelijk moet zijn. Geen mannen voortrekken, maar ook geen vrouwen voortrekken.
Ja daar ben ik het wel mee eensquote:
[..]
Het probleem is dat we in onze cultuur een beeld hebben van de man die fulltime werkt en de hoofdkostwinner is. Dit zit ook, vaak onbewust, in de opvoeding van jongens en van meisjes.
omdat ik voor mijn kind zorg op dat tijdstipquote:Op dinsdag 1 juli 2014 16:35 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Waarom ben jij om 16.10 uur niet druk aan het werk?
Krijg je er wel voor betaald op uurbasis door je man? Er zijn feministen die dat blijkbaar een must vinden.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 17:33 schreef Sjeen het volgende:
[..]
omdat ik voor mijn kind zorg op dat tijdstip
[ Bericht 0% gewijzigd door SpecialK op 01-07-2014 18:15:06 ]
Een vrouwenquota is echt ontzettend belachelijk. In een bestuur kiezen ze gewoon de meest capabele persoon voor een functie. Als dat geen vrouw is, dan wordt het een man. Jammer voor de vrouwen die dat ook graag willen. Er zijn ook andere mannen die in die positie willen, maar ook niet goed genoeg zijn. Waarom is er geen quota voor mannen die niet goed genoeg zijn? De mannen-die-niet-goed-genoeg-zijnquota. Lijkt me perfect! NOT.
Ik ken genoeg meisjes die gewoon beta-vakken gaan bestuderen. Als ze daar niks mee doen, is het hun probleem. Niet die van de mannen. Alle schuld afschuiven is zo ontzettend makkelijk!
Dat er minder vrouwen in de wereldtop zitten heeft niet te maken met onderdrukkende mannen, maar dat komt doordat er minder vrouwen zijn die ver genoeg doorleren en doorwerken om zover te komen.
"Komt door de opvoeding!!!1!11!!!EINZEINZ!" Bullshit, dat is helemaal aan jezelf te wijten. Als jij graag in de top wil, kan je daar gewoon komen. Dat een groepje vrouwen zo dom is om dat de mannen te verwijten, heeft niks te maken met de keuze voor een competent persoon in het bestuur.
Het is zo makkelijk om mannen de schuld te geven van problemen die er eigenlijk niet zijn.
Trouwens, feminisme
Dit dus.quote:
Alsjeblief TS, stop die hele feministische kutgroep van je en ga naar bokt ofzo. Zolang vrouwen vinden dat ze achtergesteld worden, blijven ze achtergesteld. Als vrouwen geen vakken gaan studeren die relevant zijn voor een hogere positie, komen ze niet in een hogere positie. Als het grootste deel van de vrouwen niet 40 gaan werken, komt er ook geen einde aan het beeld dat vrouwen weinig werken. Dat is zo simpel als tieten met een spleetje ertussen.
Een vrouwenquota is echt ontzettend belachelijk. In een bestuur kiezen ze gewoon de meest capabele persoon voor een functie. Als dat geen vrouw is, dan wordt het een man. Jammer voor de vrouwen die dat ook graag willen. Er zijn ook andere mannen die in die positie willen, maar ook niet goed genoeg zijn. Waarom is er geen quota voor mannen die niet goed genoeg zijn? De mannen-die-niet-goed-genoeg-zijnquota. Lijkt me perfect! NOT.
Ik ken genoeg meisjes die gewoon beta-vakken gaan bestuderen. Als ze daar niks mee doen, is het hun probleem. Niet die van de mannen. Alle schuld afschuiven is zo ontzettend makkelijk!
Dat er minder vrouwen in de wereldtop zitten heeft niet te maken met onderdrukkende mannen, maar dat komt doordat er minder vrouwen zijn die ver genoeg doorleren en doorwerken om zover te komen.
"Komt door de opvoeding!!!1!11!!!EINZEINZ!" Bullshit, dat is helemaal aan jezelf te wijten. Als jij graag in de top wil, kan je daar gewoon komen. Dat een groepje vrouwen zo dom is om dat de mannen te verwijten, heeft niks te maken met de keuze voor een competent persoon in het bestuur.
Het is zo makkelijk om mannen de schuld te geven van problemen die er eigenlijk niet zijn.
Trouwens, feminisme
Zo'n hoogleraar klaagde erover dat er een X aantal vrouwen bètavakken moe(s)t geven, maar dat het percentage vrouwen dat bètavakken volgt daar maar een tiende of zo van is. Goed voor de kwaliteit van het onderwijs en zoquote:
Ik ken genoeg meisjes die gewoon beta-vakken gaan bestuderen. Als ze daar niks mee doen, is het hun probleem. Niet die van de mannen. Alle schuld afschuiven is zo ontzettend makkelijk!
edit: gevonden http://www.geenstijl.nl/m(...)t_vrouwenb.html#more
Goed verhaal wel, past ook mooi in dit topic
Het is bíjna jammer.quote:
TS reageert voorlopig niet meer aangezien ze een ban heeft.
?quote:Nu laat je jammer genoeg merken dat je zelf ook denkt dat feministen mannenhaters zijn.
[edit] Oh kut. Het heeft een ban.
Bijnaquote:
Dit is wat ik net ook probeerde duidelijk te maken.quote:
Alsjeblief TS, stop die hele feministische kutgroep van je en ga naar bokt ofzo. Zolang vrouwen vinden dat ze achtergesteld worden, blijven ze achtergesteld. Als vrouwen geen vakken gaan studeren die relevant zijn voor een hogere positie, komen ze niet in een hogere positie. Als het grootste deel van de vrouwen niet 40 gaan werken, komt er ook geen einde aan het beeld dat vrouwen weinig werken. Dat is zo simpel als tieten met een spleetje ertussen.
Een vrouwenquota is echt ontzettend belachelijk. In een bestuur kiezen ze gewoon de meest capabele persoon voor een functie. Als dat geen vrouw is, dan wordt het een man. Jammer voor de vrouwen die dat ook graag willen. Er zijn ook andere mannen die in die positie willen, maar ook niet goed genoeg zijn. Waarom is er geen quota voor mannen die niet goed genoeg zijn? De mannen-die-niet-goed-genoeg-zijnquota. Lijkt me perfect! NOT.
Ik ken genoeg meisjes die gewoon beta-vakken gaan bestuderen. Als ze daar niks mee doen, is het hun probleem. Niet die van de mannen. Alle schuld afschuiven is zo ontzettend makkelijk!
Dat er minder vrouwen in de wereldtop zitten heeft niet te maken met onderdrukkende mannen, maar dat komt doordat er minder vrouwen zijn die ver genoeg doorleren en doorwerken om zover te komen.
"Komt door de opvoeding!!!1!11!!!EINZEINZ!" Bullshit, dat is helemaal aan jezelf te wijten. Als jij graag in de top wil, kan je daar gewoon komen. Dat een groepje vrouwen zo dom is om dat de mannen te verwijten, heeft niks te maken met de keuze voor een competent persoon in het bestuur.
Het is zo makkelijk om mannen de schuld te geven van problemen die er eigenlijk niet zijn.
Trouwens, feminisme
Hier een feminist over de gender wage gap in de VS.
En over het verschil in interesse wat betreft vakgebieden
(disclaimer: ik ben het niet over alles met haar eens, maar ze praat in ieder geval al 100x minder poep dan de TS die gewoon radfems aan het na-praten is)
.En waar zou dit beeld dan vandaan komen?quote:
[..]
Bedrijven discrimineren niet. Als een vrouw een topfunctie wilt bekleden, dan kan dat zeker. Maar als een man dat ook wilt, beter is, en misschien ook nog goedkoper, dan kiezen ze voor die man. Het gaat om het financiele plaatje. De tijd van discriminatie van vrouwen is ondertussen wel over.
Trouwens, als je de statistieken bekijkt zal je zien hoe belachelijk weinig vrouwelijke studenten op de technische universiteiten rondlopen. Vrouwen schijnen nog altijd te denken dat techniek en natuurwetenschappen (en ook wiskunde) alleen iets is voor een bepaald type mannelijke nerd.
Ik ben voor gelijke rechten en behandeling voor man en vrouw. Echter denk ik vanuit het principe van marktwerking. Met gelijke rechten bedoel ik ook dat verlof, vakantiedagen, alimentatie en weet ik veel wat voor man en vrouw gelijk moet zijn. Geen mannen voortrekken, maar ook geen vrouwen voortrekken.
En er is een verschil tussen gelijke rechten hebben en gelijke kansen hebben.
http://stukroodvlees.nl/w(...)evante-statistieken/
Vrouwen denken vaak dat ze gelijke kansen hebben, totdat ze op hoger niveau gaan werken en hun hoofd ergens tegenaan stoot.
Uhm nou nee. Als 20 mensen zich met z'n allen op 1 persoon storten, zou je denken dat ze het winnen. Ze moeten echter schelden en op de man spelen, wat getuigt van zwakte in een debat. Verder komen ze de hele tijd met filmpjes die ik weliswaar bekijk, maar die eigenlijk ook makkelijk te ontkrachten zijn.quote:
Mooi hoe hier op FOK! feministen de discussie altijd verliezen
En waarom was ik zo lang weg? Nou, het helpt niet echt als de crew hier op FOK! aan de kant van de onbeleefde, scheldende mensen staat. Ik had een ban.
Dus verliezen? Nou nee.
Heb geen tijd om alle filmpjes te bekijken, vat beide filmpjes samen.quote:
Voor het geval de TS nog meekijkt.
Hier een feminist over de gender wage gap in de VS.
En over het verschil in interesse wat betreft vakgebieden
(disclaimer: ik ben het niet over alles met haar eens, maar ze praat in ieder geval al 100x minder poep dan de TS die gewoon radfems aan het na-praten is)
Jammer van die hele lap tekst van je, dat ik hier al moest stoppen met lezen.quote:
Dat is zo simpel als tieten met een spleetje ertussen.
En over dat ""trouwens feminisme
". Het is denk ik niet puur toeval dat op een site met een hoog gefrustreerde mannengehalte een stroming waarin voor de rechten en kansen van de vrouw opgekomen wordt, gehaat wordt.En kom nu maar met een inhoudelijke reactie, want dit slaat natuurlijk nergens op.quote:
[..]
Jammer van die hele lap tekst van je, dat ik hier al moest stoppen met lezen.
En over dat ""trouwens feminisme
Mijn haat op feminisme komt omdat feministen zich inzetten voor de vrouw, terwijl ze zeggen dat ze voor gelijkheid zijn. Dat is dus nogal tegenstrijdig.
Maar schuil maar liever weer onder je eigen steen, waar je je eigen wereldbeeld kunt hebben zonder kritiek te krijgen.
Veel plezier op het Viva forum, Bokt, of Girlstyle danquote:
[..]
Jammer van die hele lap tekst van je, dat ik hier al moest stoppen met lezen.
En over dat ""trouwens feminisme
Je hebt twee weken de tijd gehad om die lap tekst te lezenquote:
[..]
Jammer van die hele lap tekst van je, dat ik hier al moest stoppen met lezen.
En over dat ""trouwens feminisme
Mooi, mag ik dan even mijn rechten innen? Ik wil ook zwangerschapsverlof, want ik ben net zo begaan met het aankomende kind als mijn vrouw. Wie moet er voor haar zorgen als ik aan het werk ben? Ik wil ook recht op een topfunctie, terwijl ik tegelijkertijd ook parttime werk. En zo kan ik nog veel meer dingen noemen.quote:
[..]
En waar zou dit beeld dan vandaan komen?
En er is een verschil tussen gelijke rechten hebben en gelijke kansen hebben.
http://stukroodvlees.nl/w(...)evante-statistieken/
Vrouwen denken vaak dat ze gelijke kansen hebben, totdat ze op hoger niveau gaan werken en hun hoofd ergens tegenaan stoot.
Vrouwen hebben gelijke kansen, zolang ze even veel en even hard werken als mannen. Als dat niet zo is, tja, dan komen ze ook niet hogerop. Dan is de man meer geschikt voor de baan, want er is meer zekerheid dat hij niet zwanger wordt of parttime wilt werken.
Dat beeld komt bij vrouwen zelf vandaan. Meisjes die wel bèta-vakken gaan volgen, worden door meisjes neergezet als rare wezens. Dat komt niet door de mannen. Ik heb in de klas gezeten bij een geniaal meisje, ze wist enorm veel van wiskunde, natuurkunde etc. Die had maar weinig vriendinnen, omdat de andere meisjes haar raar vonden. Hoe wil je de mannen de schuld gaan geven van wat meisjes zelf doen?
Echt he.quote:
[..]
Je hebt twee weken de tijd gehad om die lap tekst te lezen
Dit vat de hele reeks wel samen inderdaad.quote:
Het is in totaal 8 minuten ofzoquote:
[..]
Heb geen tijd om alle filmpjes te bekijken, vat beide filmpjes samen.
Op zich wel een redelijke manier om niet gedwongen te worden tot een ontoereikend weerwoord.quote:
Ik gok dat dat dan een beetje de reden is dat je nooit wat zal bereiken in je leven, niet die spleet tussen je benen
Zelfs tijdens de ban had ze geen tijd om die filmpjes te kijken.quote:
Hey TS is terug van een ban. Leuk dat je er weer bent.
quote:
[..]
Uhm nou nee. Als 20 mensen zich met z'n allen op 1 persoon storten, zou je denken dat ze het winnen. Ze moeten echter schelden en op de man spelen, wat getuigt van zwakte in een debat. Verder komen ze de hele tijd met filmpjes die ik weliswaar bekijk, maar die eigenlijk ook makkelijk te ontkrachten zijn.
En waarom was ik zo lang weg? Nou, het helpt niet echt als de crew hier op FOK! aan de kant van de onbeleefde, scheldende mensen staat. Ik had een ban.
Dus verliezen? Nou nee.
Wat zijn vrouwen toch onderdrukt.
Lekker he, al die aandacht.quote:
[..]
Jammer van die hele lap tekst van je, dat ik hier al moest stoppen met lezen.
En over dat ""trouwens feminisme
Jammer dat je je niet meer inhoudelijk kan verdedigen. Nouja, niet meer... je hebt het nog geen een keer gedaan maar nu geef je het wel min of meer toe. Erg jammer, want ook een discussie met een echte(!) feministe kan zeer interessant zijn, zeker als ze dan ook nog voor wat lekkere broodjes zorgt.quote:
[..]
Jammer van die hele lap tekst van je, dat ik hier al moest stoppen met lezen.
Broodjes komen eraan. Mannen: ¤1,50 - Vrouwen: ¤ 1,00quote:
[..]
Jammer dat je je niet meer inhoudelijk kan verdedigen. Nouja, niet meer... je hebt het nog geen een keer gedaan maar nu geef je het wel min of meer toe. Erg jammer, want ook een discussie met een echte(!) feministe kan zeer interessant zijn, zeker als ze dan ook nog voor wat lekkere broodjes zorgt.
.Maar ontopic: Volgens mij heeft je uiterlijk niets te maken met het feit dat je feministe (is dat hoe je het schrijft?) bent. Van wat ik begrepen heb van mevrouw Laci Green is feminisme puur en alleen dat je voor gelijke rechten voor man en vrouw bent. Niets meer dan dat. Hoe je eruit ziet moet je lekker zelf weten.
Natuurlijk heb je wel van die dikke kortharige vrouwen die dan ook feministe zijn. Of in ieder geval zichzelf zo noemen (ik weet niet of ze het wel helemaal begrepen hebben). Maar dat zijn dan de extremen.
Dit is het betreffende filmpje waar ik mijn standpunt op baseer trouwens:
Op het journaal benadrukken ze ook altijd even hoeveel vrouwen, kinderen en ouderen er gedood zijn. Alleen kinderen en ouderen is een valid point. Want, waarom zouden vrouwen zich niet kunnen verdedigen? Kijk maar naar de oude Sovjet-Unie ten tijde van de Tweede Wereldoorlog. De SU had squadrons van vrouwen scherpschutters, die menig mannelijke Duitser doodschoot. Het is echt gewoon bullshit, dat een man verder kan rennen en sterker is wil ik wel geloven. Maar tot in hoeverre doet dat er toe als je te werk gaat met machinegeweren, tanks, helikopters, straaljagers, drones en ICBM's?
Ik heb niets tegen feminisme, maar de manier waarop het gaat wel. Constant achtergesteld voelen. Net zoals er nu in Duitsland een quotum voor vrouwen in het bedrijfsleven is. 20% van de raad van bestuur moet vrouw zijn o.i.d. Dat is toch een belachelijk eis?! Die bestuurders moeten uitgekozen worden op hun kwaliteiten, niet of dat ze man of vrouw zijn!
En over welke wat heb je het nou precies?quote:
deze userquote:
[..]
En over welke wat heb je het nou precies?
Sommige mensen vervelen zich en gaan daarom maar dingen verzinnen zodat ze in de slachtofferrol kunnen kruipen. De TS is daar een goed voorbeeld van.quote:
Maar vrouwen hebben in 2014 toch al gelijke rechten?
