abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_141528682
Beste FOK!'ers,

Hier op FOK! lees je vaak over dikke, kortharige feministen. Op de een of andere manier wil dat beeld van feministen maar niet dood. Beste FOK!'ers, ik ben feministe en ik ben niet dik, ik heb lang haar en ik kleed me niet als een vent.

Ooit gehoord van lipstick feminism?

Lipstick feminism is a school of third wave feminism in which women support the belief that it is possible to be a feminist while also displaying femininity, being sex positive, or engaging in other displays of sexuality which earlier generations of feminists once condemned. In the literal sense, lipstick feminists believe that it is possible to wear lipstick and still be called a feminist, since feminism is about much more than how you dress.

Ik durf hier met trots te zeggen dat ik een lippenstiftfeminist ben.

*steekt jullie verwrongen beeld van feministen dood*
pi_141528806
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 15:52 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Joh TS is 17, die krijgt net wat vet op de heupen, d'r borsten zijn gaan groeien (en iets te lang doorgegroeit), en ze begint net een beetje te begrijpen hoe 't allemaal werkt met de bloempjes en de bijtjes.

Ze snapt nog niet helemaal dat sommige dingen (het accentueren van die kenmerken als vrouw, en het reageren daarop als man) nu eenmaal hardcoded in ons DNA zitten, omdat dat nou eenmaal de essentie van ons bestaan op deze aardkloot is.
Als jij serieus denkt dat ik dat niet snap, ligt dat eerder aan het feit dat jij een beetje moeite hebt gehad met het lezen van mijn post.

Voordat je mij aanvalt op mijn leeftijd, mag je eens leren spellen (je typt 'doorgegroeid' met een d) en aangezien je je weer zo verlaagd hebt, ga ik niet meer op je in. Je bent gewoon nog niet volwassen en ik zal een melding van je gedrag maken bij de admins.
pi_141528888
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 12:42 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Als jij serieus denkt dat ik dat niet snap, ligt dat eerder aan het feit dat jij een beetje moeite hebt gehad met het lezen van mijn post.

Voordat je mij aanvalt op mijn leeftijd, mag je eens leren spellen (je typt 'doorgegroeid' met een d) en aangezien je je weer zo verlaagd hebt, ga ik niet meer op je in. Je bent gewoon nog niet volwassen en ik zal een melding van je gedrag maken bij de admins.
Dat heb je al gedaan, en dat topic is gesloten schat :* Overigens is dit het derde (goed; vierde als je voorgaande topic in deze reeks ook meetelt) waar ik in reageer, naast dat belachelijke topic over je gleuf :') Dus je overdrijft rijkelijk met dat ik in al je topics zou reageren.

Verder heb ik echt het idee dat je het allemaal niet helemaal snapt inderdaad, en je gewoon graag een verhaal wil hebben, en aandacht, dus ga je maar een bepaalde cause steunen, en dat is dan toch alleen maar mooi meegenomen als het nog zo'n hippe naam heeft ook! :D

Al moet ik zeggen dat je R&P topic ook wel het een en ander verklaarde, je kan er natuurlijk niet zelf echt iets aan doen hé :*
pi_141528939
Alleen al het feit dat een groep feministen zich wil onderscheiden van de conventionele feminist laat al zien dat de beweging in het algemeen al een faal is.
pi_141528990
quote:
14s.gif Op woensdag 25 juni 2014 12:47 schreef Dimens het volgende:
Alleen al het feit dat een groep feministen zich wil onderscheiden van de conventionele feminist laat al zien dat de beweging in het algemeen al een faal is.
Dus de hele beweging faalt omdat er bepaalde mensen zijn die denken dat alle feministen kortharige, dikke mannenhaters zijn en wij willen laten zien dat dit niet zo is? :')
pi_141529019
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 15:52 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ja hoor, een topbestuurder in een topfunctie aan de top van 1 van Europa's grootste economieën zou het vast verkeerd zien ten opzichte van een 17 jarige scholier die haar diploma nog moet halen. Ahum.
Ik heb gelezen dat Angela Merkel het feit dat ze een vrouw was juist niet wilde benadrukken, dus waar is die bron waarin ze zegt dat je je niet als een vrouw moet gedragen om aan de top te komen?
pi_141529055
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 12:50 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Dus de hele beweging faalt omdat er bepaalde mensen zijn die denken dat alle feministen kortharige, dikke mannenhaters zijn en wij willen laten zien dat dit niet zo is? :')
Dat zei ik niet.
pi_141529083
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 15:53 schreef Fera het volgende:

[..]

Over het algemeen is dat het kenmerk van een vrouw, al dan niet met overgewicht. En een speciale BH kopen om het spleetje uit te laten komen is het perfecte voorbeeld van pronken met je vrouwelijke assets om te laten zien: "Hé alpha's met goede genen, laat mij alsjeblieft de moeder van jullie kind worden! Ik heb al twee goede punten die in mijn voordeel spreken".
Al dan niet met overgewicht? :') Laat me niet lachen, wat een jaloezie zeg. :') Grote borsten hebben gaat over verhoudingen, dus je hebt even veel slanke vrouwen met grote borsten als dikke vrouwen met grote borsten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Yalesa op 25-06-2014 16:17:58 ]
  woensdag 25 juni 2014 @ 12:55:30 #9
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_141529103
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 12:54 schreef Yalesa het volgende:
dus je hebt even veel slanke vrouwen met grote borsten als dikke.
Uh-huh
pi_141529123
Oh, dit gaat niet over feminisme. Onduidelijke TT.
pi_141529154
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 15:53 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik kan alleen maar hopen dat ze over een jaar of 3 genoeg bijgelezen is om de evolutie der mensch wel te begrijpen.
Jij moet misschien ook weer terug naar de basisschool om te leren lezen, als je überhaupt mijn post al bekeken hebt.
pi_141529200
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 15:55 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik zal nog een geheim van het leven met je delen; het is niet eerlijk. Wil je iets bereiken, moet je het zelf doen. Ik wilde ooit topvoetballer worden, maar mijn fysieke gesteldheid liet het niet toe. In plaats van mezelf te bombarderen tot een Don Quichot (je kent hem wel neem ik aan) en regels te willen invoeren die mij tot profvoetballer zouden maken ging ik simpelweg op zoek naar andere dingen waar ik goed in was. Moet je ook eens proberen ;)
Hiermee wil je dus zeggen dat het voor vrouwen vanzelfsprekend niet mogelijk is om een topfunctie te bekleden, als ik dit had geloofd, was ik geen feministe geworden. Er zijn weldegelijk vrouwen in topfuncties met kinderen.
pi_141529227
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 15:55 schreef Fera het volgende:

[..]

Maar met wie moeten vrouwen die baby's maken?

Juist.
Ik zeg niet dat mannen ze niet aantrekkelijk vinden, ik zeg dat het de hoofdgedachte achter brede heupen is om kinderen succesvol op de wereld te zetten, dat ze aantrekkelijk worden gevonden is een vanzelfsprekende bijkomstigheid.
  woensdag 25 juni 2014 @ 13:01:22 #14
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_141529256
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 13:00 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat mannen ze niet aantrekkelijk vinden, ik zeg dat het de hoofdgedachte achter brede heupen is om kinderen succesvol op de wereld te zetten, dat ze aantrekkelijk worden gevonden is een vanzelfsprekende bijkomstigheid.
Ja, want brede heupen zijn erg nuttig bij het baren :?
pi_141529259
quote:
6s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 15:57 schreef Fera het volgende:

[..]

Wow.

Even mijn slipje verschonen. :@
En dan mij een aandachtshoer noemen. :')
pi_141529302
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 13:01 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Ja, want brede heupen zijn erg nuttig bij het baren :?
Ja, common knowledge.
pi_141529312
Feminisme is seksuele discriminatie, punt.

Gelijkwaardigheid (niet gelijkheid) van beide geslachten zou het uitgangspunt moeten zijn, niet het positief discrimineren van één geslacht.
pi_141529332
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 15:57 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En dat fysiek erg leuk vinden ligt vast in je genen. En laat die genen je nou net vertellen dat je op brede heupen valt als man zijnde, en de cirkel is weer rond *O*

Snappez-vous TS?
Zucht. Lezen... Ik ontken niet dat brede heupen aantrekkelijk worden gevonden en voor de rest ga ik niet telkens weer mijn woorden herhalen.
  woensdag 25 juni 2014 @ 13:04:38 #19
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_141529356
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 13:02 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Ja, common knowledge.
En als je nou brede heupen en een smal bekken hebt? Wat is dan de toegevoegde waarde van je brede heupen :?
pi_141529659
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 12:59 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Hiermee wil je dus zeggen dat het voor vrouwen vanzelfsprekend niet mogelijk is om een topfunctie te bekleden, als ik dit had geloofd, was ik geen feministe geworden. Er zijn weldegelijk vrouwen in topfuncties met kinderen.
Over begrijpend lezen gesproken, je kan er zelf ook wat van. Ik zeg dat mannen EN vrouwen over de hele wereld aspecten op mentaal en fysiek gebied kunnen missen om ooit een topfunctie uit te kunnen voeren. Daarvoor hoef je geen kut te hebben, om maar even op jouw niveau te spreken.
pi_141529674
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 13:03 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Zucht. Lezen... Ik ontken niet dat brede heupen aantrekkelijk worden gevonden en voor de rest ga ik niet telkens weer mijn woorden herhalen.
Je lult jezelf klem, maar dat geeft niet.
pi_141529718
Maar zoals gewoonlijk zal dit probleemverhaal voornamelijk ontsproten zijn aan persoonlijke onzekerheid, zoals meestal het geval met feministen: SEX / Spleetje tussen de borsten krijgen lukt niet (serieus topic)

Niet hatelijk bedoeld overigens, slechts observerend. Barbies (ik ben ook geen fan van zogenaamde picture perfect vrouwen, vervelende types meestal) hoor je namelijk nooit klagen over seksuele ongelijkheid.
pi_141529735
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 12:57 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Jij moet misschien ook weer terug naar de basisschool om te leren lezen, als je überhaupt mijn post al bekeken hebt.
Ik lees vooral veel prietpraat van iemand die niet zo goed weet hoe de wereld in elkaar zit op haar leeftijd. En dat is ook logisch, je zal straks opgroeien en meer van de wereld gaan zien en snappen, en dan gaan die denkbeelden die je nu hebt vanzelf minder worden.
pi_141529814
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 13:16 schreef TimMer1981 het volgende:
Maar zoals gewoonlijk zal dit probleemverhaal voornamelijk ontsproten zijn aan persoonlijke onzekerheid, zoals meestal het geval met feministen: SEX / Spleetje tussen de borsten krijgen lukt niet (serieus topic)

Niet hatelijk bedoeld overigens, slechts observerend. Barbies (ik ben ook geen fan van zogenaamde picture perfect vrouwen, vervelende types meestal) hoor je namelijk nooit klagen over seksuele ongelijkheid.
Dat TS geen feminist is in de zin van het woord geeft ze zelf ook toe. Wat ze dan wel is, dat is nog onderwerp van discussie. Ik denk vooral een puberaal ingesteld meisje met inderdaad wat uiterlijke onzekerheden.
pi_141530076
quote:
7s.gif Op woensdag 25 juni 2014 13:19 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat TS geen feminist is in de zin van het woord geeft ze zelf ook toe. Wat ze dan wel is, dat is nog onderwerp van discussie. Ik denk vooral een puberaal ingesteld meisje met inderdaad wat uiterlijke onzekerheden.
Het hele hokje "feminist(e)" is al bullshit: wat maakt je een feminist(e)?

- Als je actief voor vrouwenrechten strijdt?
- Als je passief voor vrouwenrechten bent?
- Als je actief voor gelijkheid van geslachten strijdt?
- Als je passief voor gelijkheid van geslachten bent?
- Als je actief voor gelijkwaardigheid van geslachten strijdt?
- Als je passief voor gelijkwaardigheid van geslachten bent?

Gewoon ophouden met die slachtofferrol, erop toezien dat er niet seksueel gediscrimineerd wordt (beide kanten op dus, aangezien een vent bijna niet aan het werk kan komen in de kinderopvang) en ophouden met dit zielige gemekker.
  woensdag 25 juni 2014 @ 13:31:00 #27
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_141530254
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 12:37 schreef Yalesa het volgende:
Ik durf hier met trots te zeggen dat ik een lippenstiftfeminist ben.
Dus jij bent iemand die gelijkwaardigheid tussen de seksen nastreeft door alleen maar en exclusief aandacht te geven aan de problemen van 1 van de seksen terwijl de andere lekker in de regen mag blijven staan? En dat alles zonder dat je een lekker pittig kort kapsel hebt aangemeten.

Nobel, zeg.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_141530503
Feminisme = Discriminatie
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  woensdag 25 juni 2014 @ 13:57:14 #30
157897 Bramito
Espeen ies dieferent!
pi_141531266
Niks mis met feminisme. Het is gewoon een groep die bepaalde dingen die ze belangrijk vinden probeert te realiseren. Er zijn zoveel van die groepen, dus niks om je druk over te maken. Ik vind het prima van de TS dat ze een ergens voor wil staan. Prima ook dat ze het min of meer extreem opvat, want als je al genuanceerd bent als je 17 bent, dan heb je echt een probleem.
Siesta & Fiesta!
pi_141531350
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 13:37 schreef DroogDok het volgende:
Feminisme = Discriminatie
Volgens mij is dat nooit zo bedoelt. Het hele feminisme is nu doorgeschoten imo. Maar niet totaal overbodig, zolang vrouwen nog steeds structueel minder verdienen als een man bij dezelfde functie is er geen gelijkheid.

Gelijkheid is ook niet het goede woord want mannen en vrouwen zijn nou eenmaal verschillend, niet de een beter dan de ander maar gewoon verschillend.

Lipstick feminisme vind ik overigens een even debiel labeltje als een lipstick lesbian.
Waarom wil je jezelf so definiëren, en niet gewoon als mens. Ik ben een mens, daarna een vrouw.
ijs_beer fan!
pi_141532832
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 12:50 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Dus de hele beweging faalt omdat er bepaalde mensen zijn die denken dat alle feministen kortharige, dikke mannenhaters zijn en wij willen laten zien dat dit niet zo is? :')
Je hier uberhaupt druk om maken. Mens, leef gewoon je leven zoals jij dat wilt, denk wat je wilt en laat anderen doen en denken zoals zij willen zonder dat je jezelf aan ze op probeert te dringen. Stomme kut.

Slotje.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2014 14:45:57 ]
pi_141534385
Ik heb twee jaar geleden een overtuigd feminist op Facebook gehad. Vreselijk irritant wijf was dat. Op een gegeven moment had ze me verwijderd omdat ik plaatjes van blote vrouwen had geliked.
pi_141534955
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 15:33 schreef Gewas het volgende:
Ik heb twee jaar geleden een overtuigd feminist op Facebook gehad. Vreselijk irritant wijf was dat. Op een gegeven moment had ze me verwijderd omdat ik plaatjes van blote vrouwen had geliked.
En terecht: naakte vrouwen zijn vreselijk vrouwonvriendelijk voor lelijke vrouwen. :P
pi_141535422
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 14:45 schreef Myrr het volgende:

[..]

Je hier uberhaupt druk om maken. Mens, leef gewoon je leven zoals jij dat wilt, denk wat je wilt en laat anderen doen en denken zoals zij willen zonder dat je jezelf aan ze op probeert te dringen. Stomme kut.

Slotje.
Daar gaat het juist om. Vrouwen die ook graag een hoge functie willen bekleden (waar ze gewoon even veel recht op hebben), kunnen dat niet en die kunnen dus niet leven zoals ze dat zelf willen.
pi_141535480
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 16:09 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Daar gaat het juist om. Vrouwen die ook graag een hoge functie willen bekleden (waar ze gewoon even veel recht op hebben), kunnen dat niet en die kunnen dus niet leven zoals ze dat zelf willen.
Dan zitten ze bij het verkeerde bedrijf en moeten ze verder zoeken. Je kunt van tevoren een beetje peilen hoe een bedrijf in elkaar zit, als je een hoge functie wilt maar geen enkele vrouw ziet die die heeft in een bedrijf, dan doe je next.

Ik neem aan dat als je een hoge functie wilt, je daar ook de papieren voor hebt en bedrijven je maar al te graag in dienst willen nemen (en je dus keuze hebt, en ja, zelfs in deze tijd).

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2014 16:12:41 ]
pi_141535498
quote:
1s.gif Op woensdag 25 juni 2014 13:59 schreef NanKing het volgende:

[..]

Volgens mij is dat nooit zo bedoelt. Het hele feminisme is nu doorgeschoten imo. Maar niet totaal overbodig, zolang vrouwen nog steeds structueel minder verdienen als een man bij dezelfde functie is er geen gelijkheid.

Gelijkheid is ook niet het goede woord want mannen en vrouwen zijn nou eenmaal verschillend, niet de een beter dan de ander maar gewoon verschillend.

Lipstick feminisme vind ik overigens een even debiel labeltje als een lipstick lesbian.
Waarom wil je jezelf so definiëren, en niet gewoon als mens. Ik ben een mens, daarna een vrouw.
Zoals ik al zei: tussenhokje. Ik hang het feminisme aan, dat maakt mij officieel een feminist. Maar natuurlijk ben ik in de eerste plaats mens.
pi_141535601
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 13:57 schreef Bramito het volgende:
Niks mis met feminisme. Het is gewoon een groep die bepaalde dingen die ze belangrijk vinden probeert te realiseren. Er zijn zoveel van die groepen, dus niks om je druk over te maken. Ik vind het prima van de TS dat ze een ergens voor wil staan. Prima ook dat ze het min of meer extreem opvat, want als je al genuanceerd bent als je 17 bent, dan heb je echt een probleem.
Fijn, iemand die me niet het vuur op me opent. Maar ik vind niet dat ik het extreem opvat, dat "lipstick" gedeelte van het woord "lipstick feminist" expliceert al dat ik niet alles gelijk wil trekken: mannen zijn mannen en vrouwen zijn vrouwen. Ik wil wel dat mannen en vrouwen dezelfde kansen krijgen.
pi_141535642
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 16:14 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Fijn, iemand die me niet het vuur op me opent. Maar ik vind niet dat ik het extreem opvat, dat "lipstick" gedeelte van het woord "lipstick feminist" expliceert al dat ik niet alles gelijk wil trekken: mannen zijn mannen en vrouwen zijn vrouwen. Ik wil wel dat mannen en vrouwen dezelfde kansen krijgen.
Je hebt niet door dat je jezelf nu tegen spreekt?
pi_141535710
quote:
7s.gif Op woensdag 25 juni 2014 13:31 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dus jij bent iemand die gelijkwaardigheid tussen de seksen nastreeft door alleen maar en exclusief aandacht te geven aan de problemen van 1 van de seksen terwijl de andere lekker in de regen mag blijven staan? En dat alles zonder dat je een lekker pittig kort kapsel hebt aangemeten.

Nobel, zeg.
En wie heeft je dit verteld? :') Vrouwen worden nou eenmaal meer achtergesteld dan mannen in de samenleving, ik zou ook voor mannenrechten kunnen strijden hoor, bijvoorbeeld wat betreft de voogdij over kinderen.
pi_141535775
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 16:09 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Daar gaat het juist om. Vrouwen die ook graag een hoge functie willen bekleden (waar ze gewoon even veel recht op hebben), kunnen dat niet en die kunnen dus niet leven zoals ze dat zelf willen.
:') Kan prima hoor, feit is gewoon dat meer mannen dat ambiëren, dus het aanbod is niet 50/50, dan is het niet zo gek dat de bezetting op die functies ook niet 50/50 is.
pi_141535848
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 13:03 schreef TimMer1981 het volgende:
Feminisme is seksuele discriminatie, punt.

Gelijkwaardigheid (niet gelijkheid) van beide geslachten zou het uitgangspunt moeten zijn, niet het positief discrimineren van één geslacht.
Dus je vindt een hele politieke en maatschappelijke stroming discriminerend, omdat er mensen tussen zitten die één geslacht positief willen discrimineren...? Dat is niet het uitgangspunt van feminisme en ook niet mijn standpunt.
pi_141535871
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 12:53 schreef Dimens het volgende:

[..]

Dat zei ik niet.
Dat impliceerde je.
pi_141535934
quote:
2s.gif Op woensdag 25 juni 2014 16:18 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

:') Kan prima hoor, feit is gewoon dat meer mannen dat ambiëren, dus het aanbod is niet 50/50, dan is het niet zo gek dat de bezetting op die functies ook niet 50/50 is.
Dan moeten we iets aan de opvoeding van vrouwen doen, ze laten weten dat ze even goed zijn als mannen en even hoog kunnen eindigen in het bedrijfsleven.

Oh wacht... in onze maatschappij kunnen ze dat (nog) niet. :')
pi_141536100
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 16:22 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Dan moeten we iets aan de opvoeding van vrouwen doen, ze laten weten dat ze even goed zijn als mannen en even hoog kunnen eindigen in het bedrijfsleven.

Oh wacht... in onze maatschappij kunnen ze dat (nog) niet. :')
Ze kunnen wel degelijk even hoog eindigen. Ik snap niet waar je de gedachtekronkel vandaan haalt dat dat niet kan. De kansen liggen er gewoon, er zijn zat voorbeelden te noemen van vrouwen in de top van bedrijven, dus waarom je de infantiele stellingname doet dat het niet kan is onbegrijpelijk.

Als je dan toch ageert tegen iets, heb dan iig je huiswerk op orde, want nu ga je af als een gieter. Ik zal je even op weg helpen; je pleit voor meer vrouwen aan de top , niet voor het afschaffen van een verbod in de top van het bedrijfsleven, want dat is er niet, en je pleit ook niet voor meer kansen op een baan in de top voor vrouwen, want die kansen zijn er allang. Je pleit voor positieve discriminatie jegens vrouwen als het gaat om een baan in de top van het bedrijfsleven. Dat is waar je voor pleit, niets meer en niets minder.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2014 16:27:42 ]
  woensdag 25 juni 2014 @ 16:43:54 #46
365231 Fera
Fire & Blood
pi_141536803
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 12:54 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Al dan niet met overgewicht? :') Laat me niet lachen, wat een jaloezie zeg. :') Grote borsten hebben gaat over verhoudingen, dus je hebt even veel slanke vrouwen met grote borsten als dikke vrouwen met grote borsten.
Chill, het was een grapje. Het kan door overgewicht komen, maar dat hoeft niet. Wel heel typisch om meteen met het woord jaloezie te komen. _O-
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 13:01 schreef Yalesa het volgende:

[..]

En dan mij een aandachtshoer noemen. :')
Nogmaals, een grapje. Gedraag je niet zo verschrikkelijk ongesteld alsjeblieft.
A man once asked me if it hurt my head when I broke through the earth's crust on my ascension from Hell.
pi_141536904
quote:
10s.gif Op woensdag 25 juni 2014 16:43 schreef Fera het volgende:

[..]

Chill, het was een grapje. Het kan door overgewicht komen, maar dat hoeft niet. Wel heel typisch om meteen met het woord jaloezie te komen. _O-

[..]

Nogmaals, een grapje. Gedraag je niet zo verschrikkelijk ongesteld alsjeblieft.
Onthou, ze is 17.
pi_141537215
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 16:22 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Dan moeten we iets aan de opvoeding van vrouwen doen, ze laten weten dat ze even goed zijn als mannen en even hoog kunnen eindigen in het bedrijfsleven.

Oh wacht... in onze maatschappij kunnen ze dat (nog) niet. :')
Waarom 'moet' dat, waarom mogen vrouwen dat niet gewoon lekker zelf bepalen? De vrijheid is er, daar gaat het neem ik aan om, en dan is vervolgens iedereen vrij om er wel of geen gebruik van te maken.
  woensdag 25 juni 2014 @ 17:41:31 #49
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_141538931
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 16:16 schreef Yalesa het volgende:

[..]

En wie heeft je dit verteld? :') Vrouwen worden nou eenmaal meer achtergesteld dan mannen in de samenleving,
Noem eens iets waarmee vrouwen door de overheid worden achtergesteld

quote:
ik zou ook voor mannenrechten kunnen strijden hoor, bijvoorbeeld wat betreft de voogdij over kinderen.
Zou kunnen maar dan doe jij niet. En dat doen andere feministen ook niet. Sterker nog. Als het op mannen-issues aan komt doen feministen er alles aan om te saboteren


Feminisme is giftig voor een gelijke samenleving.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 25 juni 2014 @ 17:55:07 #50
157897 Bramito
Espeen ies dieferent!
pi_141539428
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 16:14 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Fijn, iemand die me niet het vuur op me opent. Maar ik vind niet dat ik het extreem opvat, dat "lipstick" gedeelte van het woord "lipstick feminist" expliceert al dat ik niet alles gelijk wil trekken: mannen zijn mannen en vrouwen zijn vrouwen. Ik wil wel dat mannen en vrouwen dezelfde kansen krijgen.
Ik zei:"min of meer extreem" en het was positief bedoeld. Om te beginnen, als je 17 bent en roept dat je feminist bent, is dat op zich al vrij extreem. Verder lijkt het, dat je er van overtuigd bent dat vrouwen echt praktisch geen mogelijkheden hebben in het bedrijfsleven. Dat valt wel mee hoor. De kansen zijn zeker niet gelijk, maar ze bestaan wel. Prima dat je daar voor wil strijden, ga ervoor.
Siesta & Fiesta!
  woensdag 25 juni 2014 @ 17:57:01 #51
157897 Bramito
Espeen ies dieferent!
pi_141539506
quote:
7s.gif Op woensdag 25 juni 2014 16:46 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Onthou, ze is 17.
Hoe oud ben jij dan?
Siesta & Fiesta!
pi_141542688
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 16:20 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Dus je vindt een hele politieke en maatschappelijke stroming discriminerend, omdat er mensen tussen zitten die één geslacht positief willen discrimineren...? Dat is niet het uitgangspunt van feminisme en ook niet mijn standpunt.
Die zitten er niet tussen: feminisme, het woord zegt het al, komt alleen op voor vrouwen. Of heb je geen Frans gehad op de middelbare school?
pi_141543569
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 16:20 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Dat impliceerde je.
Ook dat niet. Maar wel fijn dat je zelf ook tot die groep mensen behoort waar jij het over hebt.
  woensdag 25 juni 2014 @ 20:28:14 #54
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_141546581
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 19:07 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Die zitten er niet tussen: feminisme, het woord zegt het al, komt alleen op voor vrouwen. Of heb je geen Frans gehad op de middelbare school?
Nee nee dat begrijp je verkeerd. Feministen komen op voor ook de rechten/issues van mannen.... oh wacht... ik hoor iets over dat mannen wel welkom zijn in het feminisme zolang ze hun bek dicht houden en luisteren naar de echte slachtoffers en niet de aandacht afpakken van de veel belangrijke vrouwen issues.

Ok. Maar feminisme gaat over gelijkheid, hoor.

Oh behalve als het gaat over strafmaat en ondervertegenwoordiging bij vuilnispersoneel en putjesscheppers en zelfmoord... en dakloosheid... Nouja eigenlijk vooral en alleen bij dingen die vrouwen beter uit komen.

Je bent toch geen smerige chauvinist, he? Dat je vrouwen dat misgunt? Je moet toch verdomme met een psychologie diploma even veel kunnen verdienen als een ingenieur. Discriminatie!
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_141557050
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 19:23 schreef Dimens het volgende:

[..]

Ook dat niet. Maar wel fijn dat je zelf ook tot die groep mensen behoort waar jij het over hebt.
Dat slaat echt nergens op.
pi_141564872
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 16:22 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Dan moeten we iets aan de opvoeding van vrouwen doen, ze laten weten dat ze even goed zijn als mannen en even hoog kunnen eindigen in het bedrijfsleven.

Oh wacht... in onze maatschappij kunnen ze dat (nog) niet. :')
Dat is een keuze. Waarom willen feministen vrouwen dwingen dat soort keuzes te maken? :? Haten jullie je eigen geslacht zo? Ik ken, op een paar lesbiennes na, geen een vrouw die fulltime wil blijven werken als ze een kind heeft. Moeten ze nu een andere keuze maken en een topfunctie willen?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_141570682
quote:
99s.gif Op donderdag 26 juni 2014 08:00 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Dat is een keuze. Waarom willen feministen vrouwen dwingen dat soort keuzes te maken? :? Haten jullie je eigen geslacht zo? Ik ken, op een paar lesbiennes na, geen een vrouw die fulltime wil blijven werken als ze een kind heeft. Moeten ze nu een andere keuze maken en een topfunctie willen?
1. De reden waarom veel feministen dat willen, is omdat, zolang vrouwen niet goed vertegenwoordigd zijn in het bedrijfsleven, de verhoudingen in het bedrijfsleven scheef zullen blijven.

Persoonlijk vind ik dat vrouwen met het idee moeten worden opgevoed dat ze echt wel genoeg in hun mars hebben om aan de top te komen. Zo beginnen vrouwen vaak niet aan bètaprofielen op de middelbare school of zware technische studies aan het WO, omdat ze opgevoed zijn met het idee dat ze dat wellicht niet aankunnen. Dat stereotype van de vrouw die niet goed is in bètavakken zit diepgeworteld.

Wat de top van het bedrijfsleven betreft: als blijkt dat er een sprake is van een old boys' network, waarin vrouwen niet welkom zijn, moet er maar ruimte opengebroken worden, zodat dat glazen plafond voor vrouwen langzaam maar zeker verdwijnt.
pi_141570905
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juni 2014 12:28 schreef Yalesa het volgende:

[..]

1. De reden waarom veel feministen dat willen, is omdat, zolang vrouwen niet goed vertegenwoordigd zijn in het bedrijfsleven, de verhoudingen in het bedrijfsleven scheef zullen blijven.

Persoonlijk vind ik dat vrouwen met het idee moeten worden opgevoed dat ze echt wel genoeg in hun mars hebben om aan de top te komen. Zo beginnen vrouwen vaak niet aan bètaprofielen op de middelbare school of zware technische studies aan het WO, omdat ze opgevoed zijn met het idee dat ze dat wellicht niet aankunnen. Dat stereotype van de vrouw die niet goed is in bètavakken zit diepgeworteld.

Wat de top van het bedrijfsleven betreft: als blijkt dat er een sprake is van een old boys' network, waarin vrouwen niet welkom zijn, moet er maar ruimte opengebroken worden, zodat dat glazen plafond voor vrouwen langzaam maar zeker verdwijnt.
Je moet niet met 1. beginnen, terwijl er nergens een 2. komt :9 Maar waarom respecteren feministen dan niet de keuzes van vrouwen die het niet zo hoeven? Want dat dwingen schiet ook niks op (het is alleen maar lachwekkend). Ik weet trouwens niet wat voor opvoeding jij gehad hebt, maar bij ons ging dat gelukkig toch heel anders, zowel thuis als op school.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_141613755
quote:
1s.gif Op donderdag 26 juni 2014 12:36 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Je moet niet met 1. beginnen, terwijl er nergens een 2. komt :9 Maar waarom respecteren feministen dan niet de keuzes van vrouwen die het niet zo hoeven? Want dat dwingen schiet ook niks op (het is alleen maar lachwekkend). Ik weet trouwens niet wat voor opvoeding jij gehad hebt, maar bij ons ging dat gelukkig toch heel anders, zowel thuis als op school.
Ik heb al gezegd waarom feministen het niet eens zijn met de keuzes van die vrouwen. Dwingen schiet wel degelijk op, als er wetten komen die zeggen dat vrouwen een minimaal aantal uren moet werken. Maar ik ben niet voor het invoeren van zulke wetten, ik ben voor het openbreken van ruimte.

En nee, bij jullie ging dat waarschijnlijk ook niet anders. Jongens en meisjes worden, zonder dat je dat door hebt gehad of zelfs zonder dat de pedagogen zelf hebben doorgehad dat ze dat deden, op sommige vlakken (negatief) verschillend opgevoed. Zo worden jongens op scholen aangemoedigd om zelf die sommen op te lossen, terwijl meisjes eerder hulp krijgen.

Er bestaat toch echt een stereotype dat vrouwen slecht zijn in wiskunde.
pi_141613952
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 13:12 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Ik heb al gezegd waarom feministen het niet eens zijn met de keuzes van die vrouwen. Dwingen schiet wel degelijk op, als er wetten komen die zeggen dat vrouwen een minimaal aantal uren moet werken. Maar ik ben niet voor het invoeren van zulke wetten, ik ben voor het openbreken van ruimte.

En nee, bij jullie ging dat waarschijnlijk ook niet anders. Jongens en meisjes worden, zonder dat je dat door hebt gehad of zelfs zonder dat de pedagogen zelf hebben doorgehad dat ze dat deden, op sommige vlakken (negatief) verschillend opgevoed. Zo worden jongens op scholen aangemoedigd om zelf die sommen op te lossen, terwijl meisjes eerder hulp krijgen.

Er bestaat toch echt een stereotype dat vrouwen slecht zijn in wiskunde.
Wat een onzin, daar heb ik echt nooit van gehoord, ik ken genoeg vrouwen dit goed in wiskunde zijn / het studeren op academisch niveau :') Je loopt maar wat te raaskallen zonder enige verdere onderbouwing, en je bent zo overtuigt van je eigen gelijk dat je zelf andere vrouwen dit met dwang op wil leggen. Dat is lekker feminisme, om je van de onderdrukking van de man te redden leggen je mede-vrouwen je regels op :')
pi_141614151
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 13:17 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Wat een onzin, daar heb ik echt nooit van gehoord, ik ken genoeg vrouwen dit goed in wiskunde zijn / het studeren op academisch niveau :') Je loopt maar wat te raaskallen zonder enige verdere onderbouwing, en je bent zo overtuigt van je eigen gelijk dat je zelf andere vrouwen dit met dwang op wil leggen. Dat is lekker feminisme, om je van de onderdrukking van de man te redden leggen je mede-vrouwen je regels op :')
Wanneer snap je nou dat je niet welkom bent in dit topic?
pi_141614216
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 13:23 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Wanneer snap je nou dat je niet welkom bent in dit topic?
Gelukkig bepaal jij dat niet. Je opent hier een topic, dus het staat iedereen vrij zijn/haar mening te geven. Het zou mooi worden als je als TS zijnde even kon bepalen wie wel en niet in je topic mocht posten. Werd lekker discussiëren dan wel, alleen medestanders toelaten ^O^
pi_141614281
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 13:24 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Gelukkig bepaal jij dat niet. Je opent hier een topic, dus het staat iedereen vrij zijn/haar mening te geven. Het zou mooi worden als je als TS zijnde even kon bepalen wie wel en niet in je topic mocht posten. Werd lekker discussiëren dan wel, alleen medestanders toelaten ^O^
Eerst twijfelde ik er nog aan, maar bij nader inzien blijkt TS wel degelijk een echte feministe :Y
pi_141614389
Ts is een lipstick feminist.
pi_141614725
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 13:23 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Wanneer snap je nou dat je niet welkom bent in dit topic?
En zie hier de ware extremistische inslag van een feminist. Totale dictatuur is wat ze voorstaan. Walgelijk volk :r
pi_141614856
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 13:12 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Ik heb al gezegd waarom feministen het niet eens zijn met de keuzes van die vrouwen. Dwingen schiet wel degelijk op, als er wetten komen die zeggen dat vrouwen een minimaal aantal uren moet werken. Maar ik ben niet voor het invoeren van zulke wetten, ik ben voor het openbreken van ruimte.

En nee, bij jullie ging dat waarschijnlijk ook niet anders. Jongens en meisjes worden, zonder dat je dat door hebt gehad of zelfs zonder dat de pedagogen zelf hebben doorgehad dat ze dat deden, op sommige vlakken (negatief) verschillend opgevoed. Zo worden jongens op scholen aangemoedigd om zelf die sommen op te lossen, terwijl meisjes eerder hulp krijgen.

Er bestaat toch echt een stereotype dat vrouwen slecht zijn in wiskunde.
Even wat crossposts uit een ander topic:

POL / Vrouwenquotum voor Duitse bedrijven in 2016

quote:
7s.gif Op donderdag 26 juni 2014 11:25 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Marktverziekend, dat is toch vrij logisch als je een bedrijf dwingt om niet langer meer naar de beste kandidaat voor de functie te kijken maar naar het geslacht/geloofsovertuiging/huidskleurtje/haarkleurtje, dat verziekt de markt nogal ja!

Pakken we maar even een opinieartikel erbij van weliswaar een PVV-er, maar met interessante punten. Ik citeer uit http://www.volkskrant.nl/(...)-voor-iedereen.dhtml

Over het Noorse Ideaalbeeld dat zo goed zou werken:

[..]

Lijkt me dus niet zo`n goede ontwikkeling, denk je niet?

Gaan we verder:

[..]

En tada, wat blijkt? Onervarenheid doet vrouwen de das om. Daarom gaat een quotum niet werken en daarom opteer ik ook voor de weg van geleidelijkheid. Want wat blijkt? Als we de NRC erbij pakken zien we dat bedrijven (zoals hierboven Facebook ook al doet...) uit eigen beweging meer vrouwen op topfuncties, zonder daarbij een keiharde quotum te moeten hanteren. Dat lijkt me veel beter te werken dan gewoon domweg een vrouw naar voren te schuiven:

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-vrouwenquotum-niet/

[..]

Zoals ik al zei; over 10 jaar is dit probleem er (bijna) niet meer. Een quotum doet meer kwaad dan goed, zoals elke geforceerde maatregel dat zou doen.

[..]

Ja, want het slecht vinden dat een bedrijf gedwongen wordt discriminatie toe te passen op hun personeelsbeleid is inderdaad een overtrokken reactie :') hou eens gauw op met je persoonlijke aanvalletjes, dat siert je niet.

[..]

Ik heb allang duidelijk gemaakt wat ik wil, sterker nog, ik heb hier boven al aangetoond dat er genoeg rolmodellen te vinden zijn in de maatschappij, en ik heb allang gezegd dat je zult zien dat we over 10 jaar dit helemaal geen probleem meer vinden. JIJ vindt dat niet snel genoeg gaan, en je hebt nog geen 1 keer uit kunnen leggen waarom dat is. Enige wat je tot nu toe roept is dat talentvolle mensen in de top van de maatschappij geen kans krijgen, wat natuurlijk voor zowel mannen als vrouwen geld.

En nog steeds blijft de vraag open staan waarom je je alleen maar richt op de topfuncties en niet ageert tegen het feit dat over ALLE beroepen een significante verhouding mannen vs vrouwen bestaat en dat je dat wil bestrijden.
En

quote:
7s.gif Op woensdag 25 juni 2014 22:53 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Volgens mij valt het wel mee.

Het kabinet Rutte is 8 mannen om 6 vrouwen, dus daar zit het niet in.
(http://nl.wikipedia.org/wiki/Kabinet-Rutte_II#Formatie)

Tweede kamer is ook 60/40, dus ook daar ligt het niet aan (http://tweedekamer.nl/kamerleden/alle_kamerleden/index.jsp)

[..]

Mwoah, 1 google hit: http://managementscope.nl/top/machtigste-vrouwen en je hebt de top 50 van machtigste vrouwen in Nederland. Rolmodellen te over wat mij betreft...

[..]

Dat klopt. Is dat een hoek waar rolmodellen vandaan moeten komen?

[..]

Kunstenaars zijn ook aardig gelijkwaardig hoor:

http://www.kunstweek.nl/verkiezing.asp

[..]

Zoals ik nu tel zijn het er iets meer dan vrouwen, maar er zijn genoeg vrouwelijke rolmodellen te vinden om dat iig niet als zwaarwegend argument te gebruiken.
POL / Vrouwenquotum voor Duitse bedrijven in 2016

Hier staat even haarfijn uitgelegd waarom je raaskalt over te weinig kansen enzovoorts :*
pi_141614879
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 13:24 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Gelukkig bepaal jij dat niet. Je opent hier een topic, dus het staat iedereen vrij zijn/haar mening te geven. Het zou mooi worden als je als TS zijnde even kon bepalen wie wel en niet in je topic mocht posten. Werd lekker discussiëren dan wel, alleen medestanders toelaten ^O^
Het gaat me er niet om of je een medestander bent of niet. Je toon staat me niet aan. En dit was mijn allerlaatste reactie op jou.
pi_141614936
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 13:44 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Het gaat me er niet om of je een medestander bent of niet. Je toon staat me niet aan. En dit was mijn allerlaatste reactie op jou.
Prima, kom zelf dan met onderbouwingen en niet vage kreten in de lucht. Eerder in dit topic ging het er nog over dat vrouwen het beter doen op school, en nu zijn ze ineens wiskundekneusjes, natuurlijk :')
pi_141615588
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 13:12 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Ik heb al gezegd waarom feministen het niet eens zijn met de keuzes van die vrouwen. Dwingen schiet wel degelijk op, als er wetten komen die zeggen dat vrouwen een minimaal aantal uren moet werken. Maar ik ben niet voor het invoeren van zulke wetten, ik ben voor het openbreken van ruimte.
Je brengt het iig niet overtuigend. Als ik jou zo hoor moeten alle vrouwen meevechten, ook al willen ze niet. Dat slaat echt nergens op, zeker niet met een halfbakken argument.
quote:
Zo worden jongens op scholen aangemoedigd om zelf die sommen op te lossen, terwijl meisjes eerder hulp krijgen.
Heb jij op een speciale school gezeten ofzo? :{
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_141630049
Loveless en Scorpie, kan het even een tandje minder?.

Discussie is prima, maar niet op deze manier.

Tevens is het niet nodig een user in ieder topic af te fakkelen.
Mokkel met stuntstok
  Licht Ontvlambaar vrijdag 27 juni 2014 @ 22:12:51 #71
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_141630852
quote:
99s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 14:03 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Je brengt het iig niet overtuigend. Als ik jou zo hoor moeten alle vrouwen meevechten, ook al willen ze niet. Dat slaat echt nergens op, zeker niet met een halfbakken argument.

[..]

Heb jij op een speciale school gezeten ofzo? :{
Ik zit eigenlijk helemaal niet te wachten op een feministe die voor mij wil bepalen hoe ik mijn leven in zou moeten richten...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_141631572
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 22:12 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Ik zit eigenlijk helemaal niet te wachten op een feministe die voor mij wil bepalen hoe ik mijn leven in zou moeten richten...
Maar dwang is nodig, anders kunnen jullie nooit iets bereiken! ;) Ik ken gelukkig maar 2 vrouwen die echt feministisch zijn, en ik ga daar niet veel mee om. De rest van de vrouwen die ik ken kunnen er alleen maar om lachen, zoals het hoort. Maar die hebben dan ook genoeg potentie en eigenwaarde om zelf iets van hun leven te maken, daar hebben ze geen dwang van mensen als TS bij nodig.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  Licht Ontvlambaar vrijdag 27 juni 2014 @ 22:38:05 #73
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_141631647
quote:
99s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 22:35 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Maar dwang is nodig, anders kunnen jullie nooit iets bereiken! ;) Ik ken gelukkig maar 2 vrouwen die echt feministisch zijn, en ik ga daar niet veel mee om. De rest van de vrouwen die ik ken kunnen er alleen maar om lachen, zoals het hoort. Maar die hebben dan ook genoeg potentie en eigenwaarde om zelf iets van hun leven te maken, daar hebben ze geen dwang van mensen als TS bij nodig.
:D
Ik hoef niet zo nodig gelijk behandeld te worden, sterker nog, liever niet...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_141631931
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 22:38 schreef Sjeen het volgende:

[..]

:D
Ik hoef niet zo nodig gelijk behandeld te worden, sterker nog, liever niet...
Dat zal ik dan ook nooit doen _O- Ik snap wat je bedoelt hoor, ik walg echt van mensen die mensen wat het beste is voor anderen, alleen maar omdat ze toevallig een kut tussen de benen hebben. Waarom zijn mensen zo? Heeft het met eigenwaarde te maken?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_141639763
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 21:49 schreef Mord_Sith het volgende:
Loveless en Scorpie, kan het even een tandje minder?.

Discussie is prima, maar niet op deze manier.

Tevens is het niet nodig een user in ieder topic af te fakkelen.
Prima chef, maar je hoeft haar zelf ook niet 1 op 1 na te praten, als je onze pohi's naast elkaar legt komen we misschien in 3 dezelfde topics/reeksen ofzo, waaronder dat 'spleetje tussen m'n borsten topic', waar IEDEREEN (zelfs / met name de vrouwen die advies gaven) het idee kregen dat ze t om de aandacht deed aangezien er niks met de tips gedaan werd.

En hier ís het gewoon een hoop geblaat zonder onderbouwing, natuurlijk kan ze haar mening en opvattingen hebben, maar ze mag er dan ook best op aan gesproken worden als ze met 'feiten' komt zonder enige bron of onderbouwing daarvan, lijkt me.

Vervolgens is háár enige reactie als ze aangesproken wordt dat ik/we haar 'volgen' en 'dwars zitten'. Ehh ja, het kan heus een tandje vriendelijker, maar zo zwart/wit als TS het nou neer probeert te zetten is het ook niet.
pi_141640736
quote:
2s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 10:58 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Prima chef, maar je hoeft haar zelf ook niet 1 op 1 na te praten, als je onze pohi's naast elkaar legt komen we misschien in 3 dezelfde topics/reeksen ofzo, waaronder dat 'spleetje tussen m'n borsten topic', waar IEDEREEN (zelfs / met name de vrouwen die advies gaven) het idee kregen dat ze t om de aandacht deed aangezien er niks met de tips gedaan werd.

En hier ís het gewoon een hoop geblaat zonder onderbouwing, natuurlijk kan ze haar mening en opvattingen hebben, maar ze mag er dan ook best op aan gesproken worden als ze met 'feiten' komt zonder enige bron of onderbouwing daarvan, lijkt me.

Vervolgens is háár enige reactie als ze aangesproken wordt dat ik/we haar 'volgen' en 'dwars zitten'. Ehh ja, het kan heus een tandje vriendelijker, maar zo zwart/wit als TS het nou neer probeert te zetten is het ook niet.
Doe het toch maar een tandje vriendelijker, kan best :Y
Mokkel met stuntstok
pi_141641435
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 22:38 schreef Sjeen het volgende:

[..]

:D
Ik hoef niet zo nodig gelijk behandeld te worden, sterker nog, liever niet...
Ik vind dat eigenlijk wel fijn om gelijkwaardig behandeld te worden. :@
ROBODEMONS..................|:(
  Licht Ontvlambaar zaterdag 28 juni 2014 @ 12:30:40 #78
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_141641497
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 12:27 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Ik vind dat eigenlijk wel fijn om gelijkwaardig behandeld te worden. :@
tsja, het ligt er maar aan wat je daarmee bedoelt :)
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_141643003
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 12:30 schreef Sjeen het volgende:

[..]

tsja, het ligt er maar aan wat je daarmee bedoelt :)
Nu wil ik wel weten waarom je niet zo nodig gelijkwaardig behandeld wilt worden.
ROBODEMONS..................|:(
  Licht Ontvlambaar zaterdag 28 juni 2014 @ 13:50:35 #80
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_141643547
quote:
11s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 13:27 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Nu wil ik wel weten waarom je niet zo nodig gelijkwaardig behandeld wilt worden.
Ik ben een vrouw, dat heeft zo z'n voordelen af en toe. Net zoals man zijn af en toe zijn voordelen heeft... Ik zie werkelijk niet in waarom iedereen altijd hetzelfde behandeld zou moeten worden.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_141643779
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 12:27 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Ik vind dat eigenlijk wel fijn om gelijkwaardig behandeld te worden. :@
Ze heeft het over gelijk, niet gelijkwaardig.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_141646092
quote:
2s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 10:58 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Prima chef, maar je hoeft haar zelf ook niet 1 op 1 na te praten, als je onze pohi's naast elkaar legt komen we misschien in 3 dezelfde topics/reeksen ofzo, waaronder dat 'spleetje tussen m'n borsten topic', waar IEDEREEN (zelfs / met name de vrouwen die advies gaven) het idee kregen dat ze t om de aandacht deed aangezien er niks met de tips gedaan werd.

En hier ís het gewoon een hoop geblaat zonder onderbouwing, natuurlijk kan ze haar mening en opvattingen hebben, maar ze mag er dan ook best op aan gesproken worden als ze met 'feiten' komt zonder enige bron of onderbouwing daarvan, lijkt me.

Vervolgens is háár enige reactie als ze aangesproken wordt dat ik/we haar 'volgen' en 'dwars zitten'. Ehh ja, het kan heus een tandje vriendelijker, maar zo zwart/wit als TS het nou neer probeert te zetten is het ook niet.
Sith, u ziet toch ook wel dat ik al verschillende bronnen heb gepost in dit topic en dat ik wel degelijk wat met de tips in mijn laatste topic heb gedaan? Ik laat me niet afzeiken door users die hun eigen levens niet op orde hebben en daarom maar 24/7 op FOK! posten.
pi_141646147
quote:
99s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 14:03 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Je brengt het iig niet overtuigend. Als ik jou zo hoor moeten alle vrouwen meevechten, ook al willen ze niet. Dat slaat echt nergens op, zeker niet met een halfbakken argument.

Ik blijf het niet herhalen.
pi_141646212
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 22:12 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Ik zit eigenlijk helemaal niet te wachten op een feministe die voor mij wil bepalen hoe ik mijn leven in zou moeten richten...
Doet je opvoeding al voor je. Mannen fulltime werken en vrouwen, ook al hebben ze het beter gedaan op school, lekker thuis zitten. Volgens veel feministen is dit een van de oorzaken van de scheve verhouding op de arbeidsmarkt.
pi_141646295
quote:
99s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 22:35 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Maar dwang is nodig, anders kunnen jullie nooit iets bereiken! ;) Ik ken gelukkig maar 2 vrouwen die echt feministisch zijn, en ik ga daar niet veel mee om. De rest van de vrouwen die ik ken kunnen er alleen maar om lachen, zoals het hoort. Maar die hebben dan ook genoeg potentie en eigenwaarde om zelf iets van hun leven te maken, daar hebben ze geen dwang van mensen als TS bij nodig.
Dus als je ondanks dat je lang hebt gestudeerd, lekker parttime gaat werken en ambitieloos bent, heb je iets van het leven gemaakt? En dat jij op basis van de opvattingen van die vrouwen niet met ze om wilt gaan, zegt vooral veel over jou.
pi_141646322
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 22:38 schreef Sjeen het volgende:

[..]

:D
Ik hoef niet zo nodig gelijk behandeld te worden, sterker nog, liever niet...
Ik hoop dat je toch wel weet wat ik bedoel met "het gelijk behandelen van mannen en vrouwen".
pi_141646604
quote:
99s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 14:03 schreef bijdehand het volgende:

Heb jij op een speciale school gezeten ofzo? :{
https://www.google.nl/?gf(...)agen+gesteld&spell=1

Er is wel degelijk een schandalig verschil te zien in de vragen die aan meisjes en de vragen die aan jongens worden gesteld.
pi_141646739
quote:
99s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 13:59 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Ze heeft het over gelijk, niet gelijkwaardig.
Gelijk= ik word als even competent gezien en zo ook behandeld. In het onderwijs verwachten de leraren even veel van mij de vragen die ze mij stellen sluiten hierop aan. In opvoeding wordt mij even veel als jongens geleerd dat ik het in mij heb om later een succesvolle carrière te hebben.

Dit betekent niet dat ik wil dat mannen mij aanspreken met "gozer", dat ze met mij praten over lekkere wijven etc. Dit is ook het idee achter het "lipstick"-gedeelte van het woord "lipstick feminism". Ook al betwijfel ik dat "gewone" feministen wél zo behandeld willen worden.

[ Bericht 4% gewijzigd door Yalesa op 28-06-2014 15:51:04 ]
pi_141647079
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 15:45 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Gelijk= ik word als even competent gezien en zo ook behandeld. In het onderwijs verwachten de leraren even veel van mij de vragen die ze mij stellen sluiten hierop aan. In opvoeding wordt mij even veel als jongens geleerd dat ik het in mij heb om later een succesvolle carrière te hebben.

Dit betekent niet dat ik wil dat mannen mij aanspreken met "gozer", dat ze met mij praten over lekkere wijven etc. Dit is ook het idee achter het "lipstick"-gedeelte van het woord "lipstick feminism". Ook al betwijfel ik dat "gewone" feministen wél zo behandeld willen worden.
Gelijkwaardig dus.
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 15:41 schreef Yalesa het volgende:

[..]

https://www.google.nl/?gf(...)agen+gesteld&spell=1

Er is wel degelijk een schandalig verschil te zien in de vragen die aan meisjes en de vragen die aan jongens worden gesteld.
Daaruit blijkt alleen maar dat het onderwijs beter aansluit op de behoeften/leerprocessen van meisjes ;)
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 15:25 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Ik blijf het niet herhalen.
Je hebt het dan ook geen een keer overtuigend gebracht.
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 15:27 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Doet je opvoeding al voor je. Mannen fulltime werken en vrouwen, ook al hebben ze het beter gedaan op school, lekker thuis zitten. Volgens veel feministen is dit een van de oorzaken van de scheve verhouding op de arbeidsmarkt.
Je geeft teveel invloed aan opvoeding hoor, en wat dan nog, als die vrouwen het zelf willen is er toch geen probleem? Mijn vriendin zegt nu al dat, mochten we ooit kinderen krijgen, zij parttime wil gaan werken omdat ze voor die kinderen wil zorgen.
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 15:30 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Dus als je ondanks dat je lang hebt gestudeerd, lekker parttime gaat werken en ambitieloos bent, heb je iets van het leven gemaakt? En dat jij op basis van de opvattingen van die vrouwen niet met ze om wilt gaan, zegt vooral veel over jou.
Dat zeg ik nergens, waar baseer je dat nou weer op? :') Ik zeg dat die meisjes, zonder hulp van feministen, zelf wel een mooie carrière kunnen krijgen, mochten ze dat willen. En geloof me, dat gaat ze lukken ook, en daar hebben ze jou, andere 'feministen' en jullie dwingelandij niet eens voor nodig!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  Licht Ontvlambaar zaterdag 28 juni 2014 @ 16:16:12 #90
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_141647498
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 15:27 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Doet je opvoeding al voor je. Mannen fulltime werken en vrouwen, ook al hebben ze het beter gedaan op school, lekker thuis zitten. Volgens veel feministen is dit een van de oorzaken van de scheve verhouding op de arbeidsmarkt.
lieve schat, ik werk 32 uur per week, mij hoef je niet te bekeren... En daarnaast, als een vrouw lekker thuis zit, wie ben jij om dan te bepalen dat dat niet goed is :?
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_141647927
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 16:16 schreef Sjeen het volgende:

[..]

lieve schat, ik werk 32 uur per week, mij hoef je niet te bekeren... En daarnaast, als een vrouw lekker thuis zit, wie ben jij om dan te bepalen dat dat niet goed is :?
Ligt gewoon aan je opvoeding dus. :(
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_141649663
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 15:24 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Sith, u ziet toch ook wel dat ik al verschillende bronnen heb gepost in dit topic en dat ik wel degelijk wat met de tips in mijn laatste topic heb gedaan? Ik laat me niet afzeiken door users die hun eigen levens niet op orde hebben en daarom maar 24/7 op FOK! posten.
Ah, IK moet lief doen, maar die puber mag wel op de man spelen en met (overigens verkeerde) aannames komen over m'n leven? :')
  zaterdag 28 juni 2014 @ 17:41:33 #93
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_141649870
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 15:45 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Gelijk= ik word als even competent gezien en zo ook behandeld. In het onderwijs verwachten de leraren even veel van mij de vragen die ze mij stellen sluiten hierop aan.
Je krijgt toch dezelfde lesstof/toetsen/tentamens/examens als jongens?
  Licht Ontvlambaar zaterdag 28 juni 2014 @ 18:01:58 #94
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_141650709
quote:
99s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 16:33 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Ligt gewoon aan je opvoeding dus. :(
Ik denk het :Y Mijn moeder werkte ook :P
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_141652337
Moderators, "die puber" speelt nu op de man omdat Loveless85 zijn schandalige gedrag bagatelliseert, hij heeft zelf al een ontelbaar aantal keren op de man gespeeld.

Voor de andere mensen in dit topic, ik ben even busy, wellicht reageer ik morgen op jullie posts. Ik heb het namelijk druk.
pi_141652383
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 18:36 schreef Yalesa het volgende:
Moderators, "die puber" speelt nu op de man omdat Loveless85 zijn schandalige gedrag bagatelliseert, hij heeft zelf al een ontelbaar aantal keren op de man gespeeld.

Voor de andere mensen in dit topic, ik ben even busy, wellicht reageer ik morgen op jullie posts. Ik heb het namelijk druk.
Ja zullen we daar nou niet over doorgaan maar het erbij laten en weer gewoon doen tegen elkaar?
Mokkel met stuntstok
pi_141652772
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 18:36 schreef Yalesa het volgende:
Moderators, "die puber" speelt nu op de man omdat Loveless85 zijn schandalige gedrag bagatelliseert, hij heeft zelf al een ontelbaar aantal keren op de man gespeeld.

Voor de andere mensen in dit topic, ik ben even busy, wellicht reageer ik morgen op jullie posts. Ik heb het namelijk druk.
TS die op dit online forum de druk bezette sophisticated lipstick feminist loopt uit te hangen. :') :') _O- ______________________________!
pi_141653436
Ach. Gelukkig werk ik zo 'hoog op de ladder' dat vrouwen, behalve in de ondersteunende functies, niet veel voorkomen. Heerlijk dat old boys network. Weinig feminist, okselhaar of lippenstift, die dat gaat veranderen.
  zaterdag 28 juni 2014 @ 21:31:34 #99
365231 Fera
Fire & Blood
pi_141661382
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 15:30 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Dus als je ondanks dat je lang hebt gestudeerd, lekker parttime gaat werken en ambitieloos bent, heb je iets van het leven gemaakt? En dat jij op basis van de opvattingen van die vrouwen niet met ze om wilt gaan, zegt vooral veel over jou.
Dus geen glansrijke carrière hebben maakt je leven per definitie waardeloos? Of je leven een succes wordt hangt niet af van ambitie, invloed, macht of rijkdom. Het gaat erom dat je doet wat je graag wil doen, of dat nu in het bedrijfsleven is of omdat je je kinderen in een warm thuis wil grootbrengen.

Iedere vrouw en ook iedere man heeft daar een ander beeld bij. Je kunt vrouwen niet dwingen om een carrière na te streven als ze daar niet gelukkig van worden.
A man once asked me if it hurt my head when I broke through the earth's crust on my ascension from Hell.
pi_141666801
Maar vrouwen hebben in 2014 toch al gelijke rechten?
pi_141669303
Feministen :r

Vrouwen :9~
pi_141669330
Overigens vrouwen die denken dat ze net zoveel kunnen als een man :') _____

Prepare to be raped.
pi_141677794
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 15:27 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Doet je opvoeding al voor je. Mannen fulltime werken en vrouwen, ook al hebben ze het beter gedaan op school, lekker thuis zitten. Volgens veel feministen is dit een van de oorzaken van de scheve verhouding op de arbeidsmarkt.
:')
"Wij zijn feministen, wij zijn sterk" en dan toch nog weer afgeven op iets anders...

Zelfs in de generaties die zijn opgevoed met de waarden van gelijkwaardigheid blijkt toch nog dat gemiddeld genomen vrouwen liever minder werken dan 40u per week in tegenstelling tot mannen ongeacht of ze kinderen hebben of niet. In een kapitalistische samenleving delf je dan gewoon terecht het onderspit.

Hetgeen wat jij doet is ook schuldig aan die ongelijkheid, het zoeken van de redenen bij alles behalve jezelf. Als jij wil aantonen dat je sterk, intelligent en succesvol kan zijn moet je dat gewoon doen en niet lopen janken dat er toevallig mensen zijn die daarin verder zijn dan jij en hoe oneerlijk dat wel niet is.
Like anything else in life, anal fisting can be made high class by going at it with your pinkie out.
pi_141703290
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 15:27 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Doet je opvoeding al voor je. Mannen fulltime werken en vrouwen, ook al hebben ze het beter gedaan op school, lekker thuis zitten. Volgens veel feministen is dit een van de oorzaken van de scheve verhouding op de arbeidsmarkt.
Als een vrouw wilt werken dan kan ze toch ook gewoon solliciteren net als mannen? :')
  maandag 30 juni 2014 @ 06:29:32 #105
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_141713898
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  roze maandag 30 juni 2014 @ 12:36:21 #106
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_141719277
Wtf
Your beauty never ever scared me.
pi_141719689
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 15:30 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Dus als je ondanks dat je lang hebt gestudeerd, lekker parttime gaat werken en ambitieloos bent, heb je iets van het leven gemaakt? En dat jij op basis van de opvattingen van die vrouwen niet met ze om wilt gaan, zegt vooral veel over jou.
Wat een bekrompen tunnelvisie :') er is veel meer in het leven dan werk.
pi_141719755
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 21:49 schreef Mord_Sith het volgende:
Loveless en Scorpie, kan het even een tandje minder?.

Discussie is prima, maar niet op deze manier.

Tevens is het niet nodig een user in ieder topic af te fakkelen.
Als TS haar eigen shit een beetje op orde krijgt is er niks aan de hand. Ze komt met weinig tot geen onderbouwing voor haar meestal ondoordachte (en dan zeg ik het nog erg netjes) uitspraken waarbij ik haar tot aan de grond toe afbrand met onderbouwing. Leuk dat ze het niet kan winnen, maar een lipstick feminist die vervolgens gaat janken in Feedback hoef jij als mod niet serieus te nemen natuurlijk, laten we wel wezen.
pi_141762753
quote:
99s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 15:59 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Gelijkwaardig dus.
Gelijk dus. Jij en je baas zijn sowieso al even veel waard, maar dat betekent nog niet dat jullie gelijk behandeld worden. Gelijk is iets anders dan gelijkwaardig. En als je denkt dat ik met gelijk behandelen bedoel dat je mannen en vrouwen precies hetzelfde behandelt, ben je doorgeschoten in je opvatting van het woord "gelijkheid".

[..]

Daaruit blijkt alleen maar dat het onderwijs beter aansluit op de behoeften/leerprocessen van meisjes ;)
[/quote]

Daaruit blijkt dat meisjes makkelijkere vragen wordt gesteld dan jongens. We verwachten nog steeds verschillende dingen van jongens en meisjes, vaak in het nadeel van meisjes.

[..]

Je hebt het dan ook geen een keer overtuigend gebracht.
[/quote]

Daar zijn we het dan niet over eens

[..]

Je geeft teveel invloed aan opvoeding hoor, en wat dan nog, als die vrouwen het zelf willen is er toch geen probleem? Mijn vriendin zegt nu al dat, mochten we ooit kinderen krijgen, zij parttime wil gaan werken omdat ze voor die kinderen wil zorgen.
[/quote]

Hier ben ik al veel te vaak op ingegaan. Lezen.

[..]

Dat zeg ik nergens, waar baseer je dat nou weer op? :') Ik zeg dat die meisjes, zonder hulp van feministen, zelf wel een mooie carrière kunnen krijgen, mochten ze dat willen. En geloof me, dat gaat ze lukken ook, en daar hebben ze jou, andere 'feministen' en jullie dwingelandij niet eens voor nodig!
[/quote]

Dat blijkt wel uit het glazen plafond dat vrouwen nog steeds tegenhoudt. Het is een stuk lastiger voor vrouwen om aan de top te komen hierdoor en dit glazen plafond moet weg eventueel door middel van wetten om ruimte open te breken voor vrouwen. Als the old boy's network geen ruimte wil maken, moet het maar zo.
pi_141762816
quote:
4s.gif Op maandag 30 juni 2014 12:52 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Als TS haar eigen shit een beetje op orde krijgt is er niks aan de hand. Ze komt met weinig tot geen onderbouwing voor haar meestal ondoordachte (en dan zeg ik het nog erg netjes) uitspraken waarbij ik haar tot aan de grond toe afbrand met onderbouwing. Leuk dat ze het niet kan winnen, maar een lipstick feminist die vervolgens gaat janken in Feedback hoef jij als mod niet serieus te nemen natuurlijk, laten we wel wezen.
Je onderbouwing brandt de mijne af? Laat me niet lachen. Je staat zo zwak in de discussie, dat je op de man hebt moeten spelen. Dat is de zwakste vorm van discussiëren. Over niet kunnen winnen en frustratie gesproken.
pi_141762892
pi_141762907
quote:
10s.gif Op maandag 30 juni 2014 12:50 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wat een bekrompen tunnelvisie :') er is veel meer in het leven dan werk.
Ja, maar als je ambitieloos thuis op de bank zit, heb je er niet veel van gemaakt.
pi_141762972
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 13:50 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Ja, maar als je ambitieloos thuis op de bank zit, heb je er niet veel van gemaakt.
Als je perfect gelukkig bent op die bank heb je er niks over te zeggen natuurlijk, kom nou toch. Je hebt dictatoriale eigenschappen.
pi_141763127
quote:
Film gekeken. Slaat nergens op, hij probeert het argument van feministen onderuit te halen door negatieve dingen in de maatschappij te noemen waar mannen vaker slachtoffer van zijn dan vrouwen. Hoezo dat? Feministen willen dat vrouwen gelijke kansen krijgen als mannen, we willen niet zeggen dat mannen niet te maken krijgen met nadelige gebeurtenissen.

En over het algemeen hebben mannen in de maatschappij meer kansen dan vrouwen en hebben ze niet te maken met zo'n gek glazen plafond.
pi_141763201
quote:
14s.gif Op zondag 29 juni 2014 22:46 schreef EnterShik4ri het volgende:

[..]

Als een vrouw wilt werken dan kan ze toch ook gewoon solliciteren net als mannen? :')
Het probleem is dat we in onze cultuur een beeld hebben van de man die fulltime werkt en de hoofdkostwinner is. Dit zit ook, vaak onbewust, in de opvoeding van jongens en van meisjes.
pi_141763228
Zit dat niet (biologisch en anatomisch gezien) ook een beetje in onze natuur?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  dinsdag 1 juli 2014 @ 14:00:41 #117
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_141763269
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 13:48 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Je onderbouwing brandt de mijne af? Laat me niet lachen. Je staat zo zwak in de discussie, dat je op de man hebt moeten spelen. Dat is de zwakste vorm van discussiëren. Over niet kunnen winnen en frustratie gesproken.
Meid hou gewoon op :') je begint lachwekkend te worden.

Wat ik aantoonde door middel van je leeftijd is dat je a) qua denkwijze nog niet volwassen bent, b) je met je geringe levenservaring geen idee hebt waar je over praat, c) je door je eigen geslachtsgenoten uitgelachen wordt wegens je ridicule denkwijze over vrouwen die ervoor kiezen om thuis de kinderen op te voeden en d) je niet eens ingaat op posts die onderbouwd zijn. Ik benoem simpelweg de feiten zoals ze er liggen: je bent een 17 jarige meid die net haar diploma heeft gehaald, voor het eerst naar het buitenland op vakantie gaat, net een bijbaantje gescoord heeft en vanaf september aan de grote buitenwereld mag ruiken door een studie te gaan volgen.

Daar is niks gelogen aan, dat is simpelweg een ernstig verschil in perspectief wat jij hebt ten opzichte van je geslachtsgenoten, die over het algemeen meer ontwikkeld zijn dan jij op dit moment en gewoon meer levenservaring hebben. Dat is relevant omdat je met totaal onrealistisch geneuzel aan komt zetten en gewoonweg fascistische denkbeelden eropna houdt met betrekking tot het al dan niet met dwang opleggen van werk aan vrouwen :D

Verder heb ik je al een paar keer een antwoord gegeven over je stelling dat er geen vrouwen als rolmodel dienen, daar mag je dan fatsoenlijk, met bronnen, op reageren, waarna ik je de gunst zal verlenen met de discussie door te gaan en je niet al te hard zal afbranden mocht je weer de spreekwoordelijke poep uit je nek praten.

Dus, nog even, uitgeschreven en wel, met linkjes naar een ander (meer relevant topic) waar je desnoods ook mag reageren:

quote:
7s.gif Op donderdag 26 juni 2014 11:25 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Marktverziekend, dat is toch vrij logisch als je een bedrijf dwingt om niet langer meer naar de beste kandidaat voor de functie te kijken maar naar het geslacht/geloofsovertuiging/huidskleurtje/haarkleurtje, dat verziekt de markt nogal ja!

Pakken we maar even een opinieartikel erbij van weliswaar een PVV-er, maar met interessante punten. Ik citeer uit http://www.volkskrant.nl/(...)-voor-iedereen.dhtml

Over het Noorse Ideaalbeeld dat zo goed zou werken:

[..]

Lijkt me dus niet zo`n goede ontwikkeling, denk je niet?

Gaan we verder:

[..]

En tada, wat blijkt? Onervarenheid doet vrouwen de das om. Daarom gaat een quotum niet werken en daarom opteer ik ook voor de weg van geleidelijkheid. Want wat blijkt? Als we de NRC erbij pakken zien we dat bedrijven (zoals hierboven Facebook ook al doet...) uit eigen beweging meer vrouwen op topfuncties, zonder daarbij een keiharde quotum te moeten hanteren. Dat lijkt me veel beter te werken dan gewoon domweg een vrouw naar voren te schuiven:

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-vrouwenquotum-niet/

[..]

Zoals ik al zei; over 10 jaar is dit probleem er (bijna) niet meer. Een quotum doet meer kwaad dan goed, zoals elke geforceerde maatregel dat zou doen.

[..]

Ja, want het slecht vinden dat een bedrijf gedwongen wordt discriminatie toe te passen op hun personeelsbeleid is inderdaad een overtrokken reactie :') hou eens gauw op met je persoonlijke aanvalletjes, dat siert je niet.

[..]

Ik heb allang duidelijk gemaakt wat ik wil, sterker nog, ik heb hier boven al aangetoond dat er genoeg rolmodellen te vinden zijn in de maatschappij, en ik heb allang gezegd dat je zult zien dat we over 10 jaar dit helemaal geen probleem meer vinden. JIJ vindt dat niet snel genoeg gaan, en je hebt nog geen 1 keer uit kunnen leggen waarom dat is. Enige wat je tot nu toe roept is dat talentvolle mensen in de top van de maatschappij geen kans krijgen, wat natuurlijk voor zowel mannen als vrouwen geld.

En nog steeds blijft de vraag open staan waarom je je alleen maar richt op de topfuncties en niet ageert tegen het feit dat over ALLE beroepen een significante verhouding mannen vs vrouwen bestaat en dat je dat wil bestrijden.
quote:
7s.gif Op woensdag 25 juni 2014 22:53 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Volgens mij valt het wel mee.

Het kabinet Rutte is 8 mannen om 6 vrouwen, dus daar zit het niet in.
(http://nl.wikipedia.org/wiki/Kabinet-Rutte_II#Formatie)

Tweede kamer is ook 60/40, dus ook daar ligt het niet aan (http://tweedekamer.nl/kamerleden/alle_kamerleden/index.jsp)

[..]

Mwoah, 1 google hit: http://managementscope.nl/top/machtigste-vrouwen en je hebt de top 50 van machtigste vrouwen in Nederland. Rolmodellen te over wat mij betreft...

[..]

Dat klopt. Is dat een hoek waar rolmodellen vandaan moeten komen?

[..]

Kunstenaars zijn ook aardig gelijkwaardig hoor:

http://www.kunstweek.nl/verkiezing.asp

[..]

Zoals ik nu tel zijn het er iets meer dan vrouwen, maar er zijn genoeg vrouwelijke rolmodellen te vinden om dat iig niet als zwaarwegend argument te gebruiken.
Dus, succes met je stelling dat vrouwen onderdrukt worden en ik zie je antwoord wel tegemoet, al dan niet met bronvermelding, uiteenzetting en eventueel een samenvatting mocht je antwoord te lang worden.

^O^

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2014 14:02:39 ]
pi_141763318
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:14 schreef V1z0R het volgende:

[..]

:')
"Wij zijn feministen, wij zijn sterk" en dan toch nog weer afgeven op iets anders...

Zelfs in de generaties die zijn opgevoed met de waarden van gelijkwaardigheid blijkt toch nog dat gemiddeld genomen vrouwen liever minder werken dan 40u per week in tegenstelling tot mannen ongeacht of ze kinderen hebben of niet. In een kapitalistische samenleving delf je dan gewoon terecht het onderspit.

Hetgeen wat jij doet is ook schuldig aan die ongelijkheid, het zoeken van de redenen bij alles behalve jezelf. Als jij wil aantonen dat je sterk, intelligent en succesvol kan zijn moet je dat gewoon doen en niet lopen janken dat er toevallig mensen zijn die daarin verder zijn dan jij en hoe oneerlijk dat wel niet is.
We hebben het hier over een heel geslacht. Ik geloof niet dat vrouwen van nature minder verantwoordelijk zijn dan mannen, kijk maar naar de resultaten van vrouwen in het onderwijs tegenover de resultaten van mannen.

Wat vooral oneerlijk is, is dat vrouwen die wél carrière willen maken, de dupe worden van mensen die vrouwen als incompetent zien en er een glazen plafond komt, waarschijnlijk door het beeld dat vrouwen niet fulltime horen te werken.

Opvoeding is iets krachtigs wat je niet moet onderschatten, bij de meeste mensen, kijk maar naar alle verschillende culturen op de wereld. Opvoeding vormt voor een groot deel een cultuur.
  dinsdag 1 juli 2014 @ 14:05:08 #120
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_141763399
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 14:02 schreef Yalesa het volgende:

[..]

We hebben het hier over een heel geslacht. Ik geloof niet dat vrouwen van nature minder verantwoordelijk zijn dan mannen, kijk maar naar de resultaten van vrouwen in het onderwijs tegenover de resultaten van mannen.
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 15:41 schreef Yalesa het volgende:
Er is wel degelijk een schandalig verschil te zien in de vragen die aan meisjes en de vragen die aan jongens worden gesteld.
pi_141763416
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 14:02 schreef Yalesa het volgende:

[..]

We hebben het hier over een heel geslacht. Ik geloof niet dat vrouwen van nature minder verantwoordelijk zijn dan mannen, kijk maar naar de resultaten van vrouwen in het onderwijs tegenover de resultaten van mannen.

Wat vooral oneerlijk is, is dat vrouwen die wél carrière willen maken, de dupe worden van mensen die vrouwen als incompetent zien en er een glazen plafond komt, waarschijnlijk door het beeld dat vrouwen niet fulltime horen te werken.

Opvoeding is iets krachtigs wat je niet moet onderschatten, bij de meeste mensen, kijk maar naar alle verschillende culturen op de wereld. Opvoeding vormt voor een groot deel een cultuur.
Leuk dat je het fenomeen glazen plafond eruit pakt. Toevallig heb ik het boek van Alice Eagly door zitten lezen waarin staat dat het glazen plafond achterhaald is. Ik raad je aan het boek eens te lezen.

http://www.managersonline(...)-glazen-doolhof.html
pi_141763446
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 14:05 schreef hugecooll het volgende:

[..]

[..]

Contradictio in terminis.
pi_141763468
Het glazen plafond. Das ook net zo'n heerlijk excuus als 'faalangst', de ziekte van Pfeiffer, of menstruatiepijn hé.
pi_141763940
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 14:06 schreef Loveless85 het volgende:
Het glazen plafond. Das ook net zo'n heerlijk excuus als 'faalangst', de ziekte van Pfeiffer, of menstruatiepijn hé.
Het is vooral een reden om weer te wijzen naar iemand anders.
  dinsdag 1 juli 2014 @ 15:04:16 #125
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_141765677
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 13:56 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Film gekeken. Slaat nergens op, hij probeert het argument van feministen onderuit te halen door negatieve dingen in de maatschappij te noemen waar mannen vaker slachtoffer van zijn dan vrouwen. Hoezo dat? Feministen willen dat vrouwen gelijke kansen krijgen als mannen, we willen niet zeggen dat mannen niet te maken krijgen met nadelige gebeurtenissen.
Slachtofferschap neemt kansen weg. Vrouwen hebben dus meer kansen dan mannen in onze samenleving simpelweg doordat de overheid en de maatschappij in het geheel vrouwen meer in bescherming neemt waardoor jullie dat voordeel kunnen gebruiken om je op je dromen te focussen.

quote:
En over het algemeen hebben mannen in de maatschappij meer kansen dan vrouwen en hebben ze niet te maken met zo'n gek glazen plafond.
Ja je kan dat wel roepen. Maar kom maar eerst met bewijs. Ik stel bij deze dat vrouwen 4% meer verdienen dan mannen. Frustrerend he als mensen zomaar dingen roepen.

Als vrouwen echt goedkoper zijn dan mannen maar toch even competent dan zou elk bedrijf alleen maar vrouwen inhuren voor alle posities. Toch zie je dat niet gebeuren. Hoe komt dat toch? Misschien omdat er veel meer aan de hand is dan jouw feministische verhaaltje omvat.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  Licht Ontvlambaar dinsdag 1 juli 2014 @ 16:10:31 #126
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_141768108
Maar goed, TS, hoe kom je eigenlijk op het idee dat wij (vrouwen) zitten te wachten op een lipstick feministe?
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_141768744
quote:
5s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:10 schreef Sjeen het volgende:
Maar goed, TS, hoe kom je eigenlijk op het idee dat wij (vrouwen) zitten te wachten op een lipstick feministe?
Om jullie te vertellen dat alles wat jullie weten NEP is, en opgelegd door de maatschappij, en je eigenlijk géén kinderen wil, laat staan kinderen opvoeden, maar gewoon 40-60 in de week wil werken :Y Duh!
  dinsdag 1 juli 2014 @ 16:35:34 #128
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_141769012
quote:
5s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:10 schreef Sjeen het volgende:
Maar goed, TS, hoe kom je eigenlijk op het idee dat wij (vrouwen) zitten te wachten op een lipstick feministe?
Waarom ben jij om 16.10 uur niet druk aan het werk?
pi_141770143
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 14:02 schreef Yalesa het volgende:

[..]

We hebben het hier over een heel geslacht. Ik geloof niet dat vrouwen van nature minder verantwoordelijk zijn dan mannen, kijk maar naar de resultaten van vrouwen in het onderwijs tegenover de resultaten van mannen.

Wat vooral oneerlijk is, is dat vrouwen die wél carrière willen maken, de dupe worden van mensen die vrouwen als incompetent zien en er een glazen plafond komt, waarschijnlijk door het beeld dat vrouwen niet fulltime horen te werken.

Opvoeding is iets krachtigs wat je niet moet onderschatten, bij de meeste mensen, kijk maar naar alle verschillende culturen op de wereld. Opvoeding vormt voor een groot deel een cultuur.
Bedrijven discrimineren niet. Als een vrouw een topfunctie wilt bekleden, dan kan dat zeker. Maar als een man dat ook wilt, beter is, en misschien ook nog goedkoper, dan kiezen ze voor die man. Het gaat om het financiele plaatje. De tijd van discriminatie van vrouwen is ondertussen wel over.

Trouwens, als je de statistieken bekijkt zal je zien hoe belachelijk weinig vrouwelijke studenten op de technische universiteiten rondlopen. Vrouwen schijnen nog altijd te denken dat techniek en natuurwetenschappen (en ook wiskunde) alleen iets is voor een bepaald type mannelijke nerd. :') Daar ligt ook een deel van het probleem: iemand die psychologie (of iets dergelijks) heeft gestudeerd komt niet zo snel op een bestuursfunctie binnen een groot bedrijf. Maar vervolgens wel klagen dat er te weinig vrouwen op bestuursfuncties zitten.

Ik ben voor gelijke rechten en behandeling voor man en vrouw. Echter denk ik vanuit het principe van marktwerking. Met gelijke rechten bedoel ik ook dat verlof, vakantiedagen, alimentatie en weet ik veel wat voor man en vrouw gelijk moet zijn. Geen mannen voortrekken, maar ook geen vrouwen voortrekken.
pi_141770271
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 13:59 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Het probleem is dat we in onze cultuur een beeld hebben van de man die fulltime werkt en de hoofdkostwinner is. Dit zit ook, vaak onbewust, in de opvoeding van jongens en van meisjes.
Ja daar ben ik het wel mee eens
pi_141770282
Ik bedoel dat het stereotype slecht is dan
  Licht Ontvlambaar dinsdag 1 juli 2014 @ 17:33:24 #132
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_141771417
quote:
8s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:35 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Waarom ben jij om 16.10 uur niet druk aan het werk?
omdat ik voor mijn kind zorg op dat tijdstip *)
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  dinsdag 1 juli 2014 @ 18:04:04 #133
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_141772797
quote:
6s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:33 schreef Sjeen het volgende:

[..]

omdat ik voor mijn kind zorg op dat tijdstip *)
Krijg je er wel voor betaald op uurbasis door je man? Er zijn feministen die dat blijkbaar een must vinden.

[ Bericht 0% gewijzigd door SpecialK op 01-07-2014 18:15:06 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 1 juli 2014 @ 19:58:09 #134
403665 Tocqueville
Rustig blijven
pi_141779128
Alsjeblief TS, stop die hele feministische kutgroep van je en ga naar bokt ofzo. Zolang vrouwen vinden dat ze achtergesteld worden, blijven ze achtergesteld. Als vrouwen geen vakken gaan studeren die relevant zijn voor een hogere positie, komen ze niet in een hogere positie. Als het grootste deel van de vrouwen niet 40 gaan werken, komt er ook geen einde aan het beeld dat vrouwen weinig werken. Dat is zo simpel als tieten met een spleetje ertussen.

Een vrouwenquota is echt ontzettend belachelijk. In een bestuur kiezen ze gewoon de meest capabele persoon voor een functie. Als dat geen vrouw is, dan wordt het een man. Jammer voor de vrouwen die dat ook graag willen. Er zijn ook andere mannen die in die positie willen, maar ook niet goed genoeg zijn. Waarom is er geen quota voor mannen die niet goed genoeg zijn? De mannen-die-niet-goed-genoeg-zijnquota. Lijkt me perfect! NOT.

Ik ken genoeg meisjes die gewoon beta-vakken gaan bestuderen. Als ze daar niks mee doen, is het hun probleem. Niet die van de mannen. Alle schuld afschuiven is zo ontzettend makkelijk!

Dat er minder vrouwen in de wereldtop zitten heeft niet te maken met onderdrukkende mannen, maar dat komt doordat er minder vrouwen zijn die ver genoeg doorleren en doorwerken om zover te komen.

"Komt door de opvoeding!!!1!11!!!EINZEINZ!" Bullshit, dat is helemaal aan jezelf te wijten. Als jij graag in de top wil, kan je daar gewoon komen. Dat een groepje vrouwen zo dom is om dat de mannen te verwijten, heeft niks te maken met de keuze voor een competent persoon in het bestuur.

Het is zo makkelijk om mannen de schuld te geven van problemen die er eigenlijk niet zijn.

Trouwens, feminisme :')
pi_141780152
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 19:58 schreef BenX_95 het volgende:
Alsjeblief TS, stop die hele feministische kutgroep van je en ga naar bokt ofzo. Zolang vrouwen vinden dat ze achtergesteld worden, blijven ze achtergesteld. Als vrouwen geen vakken gaan studeren die relevant zijn voor een hogere positie, komen ze niet in een hogere positie. Als het grootste deel van de vrouwen niet 40 gaan werken, komt er ook geen einde aan het beeld dat vrouwen weinig werken. Dat is zo simpel als tieten met een spleetje ertussen.

Een vrouwenquota is echt ontzettend belachelijk. In een bestuur kiezen ze gewoon de meest capabele persoon voor een functie. Als dat geen vrouw is, dan wordt het een man. Jammer voor de vrouwen die dat ook graag willen. Er zijn ook andere mannen die in die positie willen, maar ook niet goed genoeg zijn. Waarom is er geen quota voor mannen die niet goed genoeg zijn? De mannen-die-niet-goed-genoeg-zijnquota. Lijkt me perfect! NOT.

Ik ken genoeg meisjes die gewoon beta-vakken gaan bestuderen. Als ze daar niks mee doen, is het hun probleem. Niet die van de mannen. Alle schuld afschuiven is zo ontzettend makkelijk!

Dat er minder vrouwen in de wereldtop zitten heeft niet te maken met onderdrukkende mannen, maar dat komt doordat er minder vrouwen zijn die ver genoeg doorleren en doorwerken om zover te komen.

"Komt door de opvoeding!!!1!11!!!EINZEINZ!" Bullshit, dat is helemaal aan jezelf te wijten. Als jij graag in de top wil, kan je daar gewoon komen. Dat een groepje vrouwen zo dom is om dat de mannen te verwijten, heeft niks te maken met de keuze voor een competent persoon in het bestuur.

Het is zo makkelijk om mannen de schuld te geven van problemen die er eigenlijk niet zijn.

Trouwens, feminisme :')
Dit dus.
  dinsdag 1 juli 2014 @ 20:12:49 #136
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_141780238
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 19:58 schreef BenX_95 het volgende:
Ik ken genoeg meisjes die gewoon beta-vakken gaan bestuderen. Als ze daar niks mee doen, is het hun probleem. Niet die van de mannen. Alle schuld afschuiven is zo ontzettend makkelijk!
Zo'n hoogleraar klaagde erover dat er een X aantal vrouwen bètavakken moe(s)t geven, maar dat het percentage vrouwen dat bètavakken volgt daar maar een tiende of zo van is. Goed voor de kwaliteit van het onderwijs en zo

edit: gevonden http://www.geenstijl.nl/m(...)t_vrouwenb.html#more
Goed verhaal wel, past ook mooi in dit topic :9
pi_141780327
TS reageert voorlopig niet meer aangezien ze een ban heeft.
pi_141783019
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 20:14 schreef Scorpie het volgende:
TS reageert voorlopig niet meer aangezien ze een ban heeft.
Het is bíjna jammer.
  dinsdag 1 juli 2014 @ 21:20:36 #139
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_141784918
Heeey je bent er weer. Kan je nog even uitleggen wat je hier bedoelt met
quote:
Nu laat je jammer genoeg merken dat je zelf ook denkt dat feministen mannenhaters zijn.
?

[edit] Oh kut. Het heeft een ban.
Prrrrr
pi_141786731
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 20:47 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Het is bíjna jammer.
Bijna
pi_141787835
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 19:58 schreef BenX_95 het volgende:
Alsjeblief TS, stop die hele feministische kutgroep van je en ga naar bokt ofzo. Zolang vrouwen vinden dat ze achtergesteld worden, blijven ze achtergesteld. Als vrouwen geen vakken gaan studeren die relevant zijn voor een hogere positie, komen ze niet in een hogere positie. Als het grootste deel van de vrouwen niet 40 gaan werken, komt er ook geen einde aan het beeld dat vrouwen weinig werken. Dat is zo simpel als tieten met een spleetje ertussen.

Een vrouwenquota is echt ontzettend belachelijk. In een bestuur kiezen ze gewoon de meest capabele persoon voor een functie. Als dat geen vrouw is, dan wordt het een man. Jammer voor de vrouwen die dat ook graag willen. Er zijn ook andere mannen die in die positie willen, maar ook niet goed genoeg zijn. Waarom is er geen quota voor mannen die niet goed genoeg zijn? De mannen-die-niet-goed-genoeg-zijnquota. Lijkt me perfect! NOT.

Ik ken genoeg meisjes die gewoon beta-vakken gaan bestuderen. Als ze daar niks mee doen, is het hun probleem. Niet die van de mannen. Alle schuld afschuiven is zo ontzettend makkelijk!

Dat er minder vrouwen in de wereldtop zitten heeft niet te maken met onderdrukkende mannen, maar dat komt doordat er minder vrouwen zijn die ver genoeg doorleren en doorwerken om zover te komen.

"Komt door de opvoeding!!!1!11!!!EINZEINZ!" Bullshit, dat is helemaal aan jezelf te wijten. Als jij graag in de top wil, kan je daar gewoon komen. Dat een groepje vrouwen zo dom is om dat de mannen te verwijten, heeft niks te maken met de keuze voor een competent persoon in het bestuur.

Het is zo makkelijk om mannen de schuld te geven van problemen die er eigenlijk niet zijn.

Trouwens, feminisme :')
Dit is wat ik net ook probeerde duidelijk te maken.
  donderdag 3 juli 2014 @ 09:52:51 #142
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_141843955
Voor het geval de TS nog meekijkt.


Hier een feminist over de gender wage gap in de VS.


En over het verschil in interesse wat betreft vakgebieden


(disclaimer: ik ben het niet over alles met haar eens, maar ze praat in ieder geval al 100x minder poep dan de TS die gewoon radfems aan het na-praten is)
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 4 juli 2014 @ 15:15:17 #143
359067 Leafeon672
Verzuurde twintiger
pi_141890064
Mooi hoe hier op FOK! feministen de discussie altijd verliezen _O-.
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
pi_142394772
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:04 schreef netchip het volgende:

[..]

Bedrijven discrimineren niet. Als een vrouw een topfunctie wilt bekleden, dan kan dat zeker. Maar als een man dat ook wilt, beter is, en misschien ook nog goedkoper, dan kiezen ze voor die man. Het gaat om het financiele plaatje. De tijd van discriminatie van vrouwen is ondertussen wel over.

Trouwens, als je de statistieken bekijkt zal je zien hoe belachelijk weinig vrouwelijke studenten op de technische universiteiten rondlopen. Vrouwen schijnen nog altijd te denken dat techniek en natuurwetenschappen (en ook wiskunde) alleen iets is voor een bepaald type mannelijke nerd. :') Daar ligt ook een deel van het probleem: iemand die psychologie (of iets dergelijks) heeft gestudeerd komt niet zo snel op een bestuursfunctie binnen een groot bedrijf. Maar vervolgens wel klagen dat er te weinig vrouwen op bestuursfuncties zitten.

Ik ben voor gelijke rechten en behandeling voor man en vrouw. Echter denk ik vanuit het principe van marktwerking. Met gelijke rechten bedoel ik ook dat verlof, vakantiedagen, alimentatie en weet ik veel wat voor man en vrouw gelijk moet zijn. Geen mannen voortrekken, maar ook geen vrouwen voortrekken.
En waar zou dit beeld dan vandaan komen?

En er is een verschil tussen gelijke rechten hebben en gelijke kansen hebben.

http://stukroodvlees.nl/w(...)evante-statistieken/

Vrouwen denken vaak dat ze gelijke kansen hebben, totdat ze op hoger niveau gaan werken en hun hoofd ergens tegenaan stoot.
pi_142394792
JE BENT ER WEER O+
pi_142394831
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 15:15 schreef Leafeon672 het volgende:
Mooi hoe hier op FOK! feministen de discussie altijd verliezen _O-.
Uhm nou nee. Als 20 mensen zich met z'n allen op 1 persoon storten, zou je denken dat ze het winnen. Ze moeten echter schelden en op de man spelen, wat getuigt van zwakte in een debat. Verder komen ze de hele tijd met filmpjes die ik weliswaar bekijk, maar die eigenlijk ook makkelijk te ontkrachten zijn.

En waarom was ik zo lang weg? Nou, het helpt niet echt als de crew hier op FOK! aan de kant van de onbeleefde, scheldende mensen staat. Ik had een ban.

Dus verliezen? Nou nee.
pi_142394860
quote:
7s.gif Op donderdag 3 juli 2014 09:52 schreef SpecialK het volgende:
Voor het geval de TS nog meekijkt.

Hier een feminist over de gender wage gap in de VS.


En over het verschil in interesse wat betreft vakgebieden


(disclaimer: ik ben het niet over alles met haar eens, maar ze praat in ieder geval al 100x minder poep dan de TS die gewoon radfems aan het na-praten is)
Heb geen tijd om alle filmpjes te bekijken, vat beide filmpjes samen.
pi_142394946
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 19:58 schreef BenX_95 het volgende:
Dat is zo simpel als tieten met een spleetje ertussen.

Jammer van die hele lap tekst van je, dat ik hier al moest stoppen met lezen.

En over dat ""trouwens feminisme :') ". Het is denk ik niet puur toeval dat op een site met een hoog gefrustreerde mannengehalte een stroming waarin voor de rechten en kansen van de vrouw opgekomen wordt, gehaat wordt.
  donderdag 17 juli 2014 @ 13:23:22 #149
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_142394993
Die filmpjes zijn kort genoeg. Als dit onderwerp jou iets kan schelen neem je de moeite.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_142394998
Hey TS is terug van een ban. Leuk dat je er weer bent.
pi_142395060
TS, kan je nog even reageren op mijn post hier in het topic?
  donderdag 17 juli 2014 @ 13:37:14 #152
403665 Tocqueville
Rustig blijven
pi_142395477
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 13:21 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Jammer van die hele lap tekst van je, dat ik hier al moest stoppen met lezen.

En over dat ""trouwens feminisme :') ". Het is denk ik niet puur toeval dat op een site met een hoog gefrustreerde mannengehalte een stroming waarin voor de rechten en kansen van de vrouw opgekomen wordt, gehaat wordt.
En kom nu maar met een inhoudelijke reactie, want dit slaat natuurlijk nergens op.

Mijn haat op feminisme komt omdat feministen zich inzetten voor de vrouw, terwijl ze zeggen dat ze voor gelijkheid zijn. Dat is dus nogal tegenstrijdig.

Maar schuil maar liever weer onder je eigen steen, waar je je eigen wereldbeeld kunt hebben zonder kritiek te krijgen.
pi_142395501
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 13:21 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Jammer van die hele lap tekst van je, dat ik hier al moest stoppen met lezen.

En over dat ""trouwens feminisme :') ". Het is denk ik niet puur toeval dat op een site met een hoog gefrustreerde mannengehalte een stroming waarin voor de rechten en kansen van de vrouw opgekomen wordt, gehaat wordt.
Veel plezier op het Viva forum, Bokt, of Girlstyle dan :W
  donderdag 17 juli 2014 @ 13:43:36 #154
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_142395719
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 13:21 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Jammer van die hele lap tekst van je, dat ik hier al moest stoppen met lezen.

En over dat ""trouwens feminisme :') ". Het is denk ik niet puur toeval dat op een site met een hoog gefrustreerde mannengehalte een stroming waarin voor de rechten en kansen van de vrouw opgekomen wordt, gehaat wordt.
Je hebt twee weken de tijd gehad om die lap tekst te lezen :')
  donderdag 17 juli 2014 @ 13:43:37 #155
403665 Tocqueville
Rustig blijven
pi_142395720
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 13:15 schreef Yalesa het volgende:

[..]

En waar zou dit beeld dan vandaan komen?

En er is een verschil tussen gelijke rechten hebben en gelijke kansen hebben.

http://stukroodvlees.nl/w(...)evante-statistieken/

Vrouwen denken vaak dat ze gelijke kansen hebben, totdat ze op hoger niveau gaan werken en hun hoofd ergens tegenaan stoot.
Mooi, mag ik dan even mijn rechten innen? Ik wil ook zwangerschapsverlof, want ik ben net zo begaan met het aankomende kind als mijn vrouw. Wie moet er voor haar zorgen als ik aan het werk ben? Ik wil ook recht op een topfunctie, terwijl ik tegelijkertijd ook parttime werk. En zo kan ik nog veel meer dingen noemen.

Vrouwen hebben gelijke kansen, zolang ze even veel en even hard werken als mannen. Als dat niet zo is, tja, dan komen ze ook niet hogerop. Dan is de man meer geschikt voor de baan, want er is meer zekerheid dat hij niet zwanger wordt of parttime wilt werken.
  donderdag 17 juli 2014 @ 13:47:48 #156
403665 Tocqueville
Rustig blijven
pi_142395876
O, en je stelde die vraag over dat beeld dat vrouwen hebben over bèta-vakken, die zag ik bijna over het hoofd.

Dat beeld komt bij vrouwen zelf vandaan. Meisjes die wel bèta-vakken gaan volgen, worden door meisjes neergezet als rare wezens. Dat komt niet door de mannen. Ik heb in de klas gezeten bij een geniaal meisje, ze wist enorm veel van wiskunde, natuurkunde etc. Die had maar weinig vriendinnen, omdat de andere meisjes haar raar vonden. Hoe wil je de mannen de schuld gaan geven van wat meisjes zelf doen?
pi_142395987
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 13:43 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Je hebt twee weken de tijd gehad om die lap tekst te lezen :')
Echt he.
  donderdag 17 juli 2014 @ 14:22:12 #158
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_142396986
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 13:21 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Jammer [...]
Dit vat de hele reeks wel samen inderdaad.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  donderdag 17 juli 2014 @ 14:22:49 #159
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_142397020
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 13:18 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Heb geen tijd om alle filmpjes te bekijken, vat beide filmpjes samen.
Het is in totaal 8 minuten ofzo :')
  donderdag 17 juli 2014 @ 14:24:12 #160
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_142397061
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 14:22 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Het is in totaal 8 minuten ofzo :')
Op zich wel een redelijke manier om niet gedwongen te worden tot een ontoereikend weerwoord.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_142397139
Kortom; je bent 2 weken geband geweest, maar hebt geen tijd om 8 minuten aan filmpjes te kijken, en een paar minuten aan tekst te lezen.

Ik gok dat dat dan een beetje de reden is dat je nooit wat zal bereiken in je leven, niet die spleet tussen je benen :Y
  donderdag 17 juli 2014 @ 17:41:23 #162
359067 Leafeon672
Verzuurde twintiger
pi_142403993
quote:
14s.gif Op donderdag 17 juli 2014 13:23 schreef Scorpie het volgende:
Hey TS is terug van een ban. Leuk dat je er weer bent.
Zelfs tijdens de ban had ze geen tijd om die filmpjes te kijken. :+
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
  donderdag 17 juli 2014 @ 18:20:08 #163
359067 Leafeon672
Verzuurde twintiger
pi_142405894
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 13:17 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Uhm nou nee. Als 20 mensen zich met z'n allen op 1 persoon storten, zou je denken dat ze het winnen. Ze moeten echter schelden en op de man spelen, wat getuigt van zwakte in een debat. Verder komen ze de hele tijd met filmpjes die ik weliswaar bekijk, maar die eigenlijk ook makkelijk te ontkrachten zijn.

En waarom was ik zo lang weg? Nou, het helpt niet echt als de crew hier op FOK! aan de kant van de onbeleefde, scheldende mensen staat. Ik had een ban.

Dus verliezen? Nou nee.

Wat zijn vrouwen toch onderdrukt. :'(
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
  donderdag 17 juli 2014 @ 19:29:16 #164
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_142409341
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 13:21 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Jammer van die hele lap tekst van je, dat ik hier al moest stoppen met lezen.

En over dat ""trouwens feminisme :') ". Het is denk ik niet puur toeval dat op een site met een hoog gefrustreerde mannengehalte een stroming waarin voor de rechten en kansen van de vrouw opgekomen wordt, gehaat wordt.
Lekker he, al die aandacht.
Prrrrr
pi_142430107
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 13:21 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Jammer van die hele lap tekst van je, dat ik hier al moest stoppen met lezen.
Jammer dat je je niet meer inhoudelijk kan verdedigen. Nouja, niet meer... je hebt het nog geen een keer gedaan maar nu geef je het wel min of meer toe. Erg jammer, want ook een discussie met een echte(!) feministe kan zeer interessant zijn, zeker als ze dan ook nog voor wat lekkere broodjes zorgt.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  vrijdag 18 juli 2014 @ 09:51:11 #166
365860 AdoraBelle
graag verwijderen
pi_142432315
quote:
99s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 07:11 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Jammer dat je je niet meer inhoudelijk kan verdedigen. Nouja, niet meer... je hebt het nog geen een keer gedaan maar nu geef je het wel min of meer toe. Erg jammer, want ook een discussie met een echte(!) feministe kan zeer interessant zijn, zeker als ze dan ook nog voor wat lekkere broodjes zorgt.
Broodjes komen eraan. Mannen: ¤1,50 - Vrouwen: ¤ 1,00 :+ .

Maar ontopic: Volgens mij heeft je uiterlijk niets te maken met het feit dat je feministe (is dat hoe je het schrijft?) bent. Van wat ik begrepen heb van mevrouw Laci Green is feminisme puur en alleen dat je voor gelijke rechten voor man en vrouw bent. Niets meer dan dat. Hoe je eruit ziet moet je lekker zelf weten.
Natuurlijk heb je wel van die dikke kortharige vrouwen die dan ook feministe zijn. Of in ieder geval zichzelf zo noemen (ik weet niet of ze het wel helemaal begrepen hebben). Maar dat zijn dan de extremen.

Dit is het betreffende filmpje waar ik mijn standpunt op baseer trouwens:
  vrijdag 18 juli 2014 @ 11:06:58 #167
157897 Bramito
Espeen ies dieferent!
pi_142434593
Goed filmpje, in Nederland is het wel weer heel goed geregeld als je dat allemaal hoort.
Siesta & Fiesta!
  donderdag 7 augustus 2014 @ 06:31:23 #168
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_143154369
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_143159162
In Noorwegen is ook de dienstplicht voor vrouwen ingevoerd. Hier in Nederland vinden de meeste vrouwen dat belachelijk. Ik niet, ik ben dan ook geen vrouw, maar toch. Waarom mannen wel, en vrouwen niet? De grafiek hierboven illustreerde ook weer prachtig hoe mannen op bepaalde manieren ook benadeeld worden.

Op het journaal benadrukken ze ook altijd even hoeveel vrouwen, kinderen en ouderen er gedood zijn. Alleen kinderen en ouderen is een valid point. Want, waarom zouden vrouwen zich niet kunnen verdedigen? Kijk maar naar de oude Sovjet-Unie ten tijde van de Tweede Wereldoorlog. De SU had squadrons van vrouwen scherpschutters, die menig mannelijke Duitser doodschoot. Het is echt gewoon bullshit, dat een man verder kan rennen en sterker is wil ik wel geloven. Maar tot in hoeverre doet dat er toe als je te werk gaat met machinegeweren, tanks, helikopters, straaljagers, drones en ICBM's?

Ik heb niets tegen feminisme, maar de manier waarop het gaat wel. Constant achtergesteld voelen. Net zoals er nu in Duitsland een quotum voor vrouwen in het bedrijfsleven is. 20% van de raad van bestuur moet vrouw zijn o.i.d. Dat is toch een belachelijk eis?! Die bestuurders moeten uitgekozen worden op hun kwaliteiten, niet of dat ze man of vrouw zijn!
  donderdag 7 augustus 2014 @ 13:06:43 #170
384601 HCFeestbeest
Behoort tot het patriciaat
pi_143161309
wat is deze :')
Gr gr. de KLB Keizer
  donderdag 7 augustus 2014 @ 13:27:37 #171
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_143162022
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 13:06 schreef HCFeestbeest het volgende:
wat is deze :')
En over welke wat heb je het nou precies? :P
  donderdag 7 augustus 2014 @ 13:28:05 #172
384601 HCFeestbeest
Behoort tot het patriciaat
pi_143162033
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 13:27 schreef Erasmo het volgende:

[..]

En over welke wat heb je het nou precies? :P
deze user
Gr gr. de KLB Keizer
  donderdag 14 augustus 2014 @ 23:21:29 #173
359067 Leafeon672
Verzuurde twintiger
pi_143432629
quote:
2s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 23:38 schreef EnterShik4ri het volgende:
Maar vrouwen hebben in 2014 toch al gelijke rechten?
Sommige mensen vervelen zich en gaan daarom maar dingen verzinnen zodat ze in de slachtofferrol kunnen kruipen. De TS is daar een goed voorbeeld van.
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
  dinsdag 9 september 2014 @ 20:43:53 #174
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_144364857
Een nieuw filmpje voor ons TS-je. Wederom van je eigen diersoort:

Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zaterdag 20 september 2014 @ 14:11:45 #175
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_144722229
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_144722244
Deze user is gewoon ronduit kut.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')