Een simpele operatie is niet zo duur.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 16:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wellicht. Maar ik wil simpelweg forceren dat mensen zelf over hun zorgkosten gaan nadenken, want dat is nu het grote probleem. Dus laten we beginnen met een kleiner basispakket en elke rekening zelf betalen of eerst ter goedkeuring inzien. Op dit moment is het grote probleem dat er een markt is zonder marktwerking. Druk mensen maar eens onder de neus wat zo'n simpele operatie nou kost. Dan gaan mensen vanzelf zich afvragen of dat niet goedkoper kan en dan kan de markt (de patienten/consumenten van zorg) op gang komen.
Hoezo is dat te laat? Dan kun je juist bij soortgelijke gevallen achteraf gaan vergelijken. Bij te grote prijsverschillen gaat er dan wel een belletje rinkelen natuurlijk.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 16:23 schreef Igen het volgende:
[..]
Een simpele operatie is niet zo duur.
En voor spoedeisende hulp werkt het sowieso niet. Als je pijn hebt en bloedt, en de adrenaline giert door je lichaam, dan ben je als patiënt helemaal niet in staat om helder te denken. Het is totaal het verkeerde moment om met prijskaartjes en dekkingsoverzichten aan te komen zetten. Maar als na afloop de rekening op de mat valt, is het al te laat.
Ben vorig jaar zelf geopereerd en volgens het eigen risico dat ik moest betalen heeft dat blijkbaar 241 euro gekost. Ik heb geen flauw idee of dat veel of weinig is, belachelijk veel lijkt het me i.i.g. niet, maar ik zou niet weten waarmee ik het zou moeten vergelijken en hoe dat bedrag ervoor zou moeten zorgen dat er bij mij een belletje gaat rinkelen.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 16:25 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Hoezo is dat te laat? Dan kun je juist bij soortgelijke gevallen achteraf gaan vergelijken. Bij te grote prijsverschillen gaat er dan wel een belletje rinkelen natuurlijk.
Dat komt omdat niemand anders daar naar kijkt. Jij checkt het wel maar het gros van de mensen laat de zorgverzekeraar het verder afhandelen en zien nooit zo'n rekening.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 16:26 schreef Igen het volgende:
[..]
Ben vorig jaar zelf geopereerd en volgens het eigen risico dat ik moest betalen heeft dat blijkbaar 241 euro gekost. Ik heb geen flauw idee of dat veel of weinig is, belachelijk veel lijkt het me i.i.g. niet, maar ik zou niet weten waarmee ik het zou moeten vergelijken en hoe dat bedrag ervoor zou moeten zorgen dat er bij mij een belletje gaat rinkelen.
Nee belastingtechnisch, het is heel raar dat kerken veel minder belasting hoeven af te dragen als sportclubs.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 15:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan bedoel je vast niet dat gelovige clubs veel meer subsidie moeten gaan krijgen?
Dus alle kerken zijn ingeschreven als sportclubquote:Op dinsdag 24 juni 2014 16:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee belastingtechnisch, het is heel raar dat kerken veel minder belasting hoeven af te dragen als sportclubs.
Je kunt natuurlijk net als bij tabak en alcohol wel bijvoorbeeld op frisdranken extra accijns gooien, maar ik neem aan dat je doelt op hoe je gaat bepalen wat er wel en niet ongezond is?quote:
Exact.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 17:03 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk net als bij tabak en alcohol wel bijvoorbeeld op frisdranken extra accijns gooien, maar ik neem aan dat je doelt op hoe je gaat bepalen wat er wel en niet ongezond is?
Producten met overdreven veel verzadigde vetzuren? Je kunt gewoon naar de wetenschappelijke consensus handelen.quote:
Welke wetenschappelijke consensus? Iedereen probeert slechts een beetje zijn boerenverstand te gebruiken, maar er is geen wetenschapper die precies weet wat echt ongezond is. En wat nou als een van die ongezonde ingrediënten ook deel uitmaakt van een ander noodzakelijk product? Vetten zijn ook essentieel volgens de beroemde schijf van vijf, dus met een vettax ontmoedig je mensen evengoed om minder gezond te gaan eten.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 22:28 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Producten met overdreven veel verzadigde vetzuren? Je kunt gewoon naar de wetenschappelijke consensus handelen.
Onverzadigde vettax is dan ook een slecht idee. Een extra tax op producten die echt ziek veel verzadigde vetten bevatten lijkt me een mooie stap.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 22:32 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Welke wetenschappelijke consensus? Iedereen probeert slechts een beetje zijn boerenverstand te gebruiken, maar er is geen wetenschapper die precies weet wat echt ongezond is. En wat nou als een van die ongezonde ingrediënten ook deel uitmaakt van een ander noodzakelijk product? Vetten zijn ook essentieel volgens de beroemde schijf van vijf, dus met een vettax ontmoedig je mensen evengoed om minder gezond te gaan eten.
Nou ja, net als met roken en drinken is bijvoorbeeld van frisdrank ook wel bekend dat overmatig gebruik ongezond is. De meeste zaken zijn met mate natuurlijk niet of nauwelijks schadelijk, ook roken, drinken en het gros van de illegale drugs.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 22:32 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Welke wetenschappelijke consensus? Iedereen probeert slechts een beetje zijn boerenverstand te gebruiken, maar er is geen wetenschapper die precies weet wat echt ongezond is. En wat nou als een van die ongezonde ingrediënten ook deel uitmaakt van een ander noodzakelijk product? Vetten zijn ook essentieel volgens de beroemde schijf van vijf, dus met een vettax ontmoedig je mensen evengoed om minder gezond te gaan eten.
Dat is een mooie bijkomstigheid.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 22:40 schreef Janneke141 het volgende:
Als accijnzen bedoeld zijn om de staatskas te spekken dan zijn ze een prima instrument. Als het bedoeld is om gedrag te beïnvloeden, zoals het minderen met brandstof, alcohol en tabak, dan zijn ze natuurlijk een lachertje.
Dus als je op iedere frikandel een extra belasting wil heffen: prima. Maar zeg dan wel eerlijk dat je dat wil doen om de omzet van de BV Overheid te verhogen.
Ik vraag me af of dat zo is. Producten hebben nou eenmaal een bepaalde prijselasticiteit. Als je een prijs maar significant verhoogt, dan zal dat toch wel effect hebben op de vraag.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 22:40 schreef Janneke141 het volgende:
Als accijnzen bedoeld zijn om de staatskas te spekken dan zijn ze een prima instrument. Als het bedoeld is om gedrag te beïnvloeden, zoals het minderen met brandstof, alcohol en tabak, dan zijn ze natuurlijk een lachertje.
Dus als je op iedere frikandel een extra belasting wil heffen: prima. Maar zeg dan wel eerlijk dat je dat wil doen om de omzet van de BV Overheid te verhogen.
Dit kan ook, maar ik zie een taks op energydrinks helemaal zitten. Het is onvoorstelbaar wat voor troep erin zit. Dan moet ik eigenlijk wel mijn post aanvullen met ongezond drinkenquote:Op dinsdag 24 juni 2014 22:36 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Onverzadigde vettax is dan ook een slecht idee. Een extra tax op producten die echt ziek veel verzadigde vetten bevatten lijkt me een mooie stap.
Eens!quote:Op dinsdag 24 juni 2014 22:44 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Dit kan ook, maar ik zie een taks op energydrinks helemaal zitten. Het is onvoorstelbaar wat voor troep erin zit. Dan moet ik eigenlijk wel mijn post aanvullen met ongezond drinken
Een primaire levensbehoefte als benzine heeft maar een zeer beperkte prijselasticiteit. Voor genotsmiddelen geldt dat iets sterker, maar in de laatste tien jaar is de prijs van een pakje sigaretten anderhalf keer zo duur geworden, het aantal rokers daalt wel maar niet met schokkende hoeveelheden.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 22:43 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik vraag me af of dat zo is. Producten hebben nou eenmaal een bepaalde prijselasticiteit. Als je een prijs maar significant verhoogt, dan zal dat toch wel effect hebben op de vraag.
In het VK is men overigens aan het lobbyen om roken verboden te krijgen voor iedereen die na 2000 geboren is.
ja, maar daar los je niets mee op wanneer je alleen de consumentenverkoop belast, je kunt beter de welzijn/kwaliteitseisen verhogen; hierdoor worden kostenverhogingen doorgevoert naar de klant, zorg je voor minder overproductie en 'vlees is vlees' eisje erbij zodat men geen afval/eiwittensoep als vlees kan verkopenquote:Op zondag 22 juni 2014 12:00 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Als mensen minder vlees eten zou dat veel beter zijn voor het milieu. Daarnaast eten we ook gewoon te veel vlees met z'n allen.
quote:Op dinsdag 24 juni 2014 22:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Een primaire levensbehoefte als benzine heeft maar een zeer beperkte prijselasticiteit. Voor genotsmiddelen geldt dat iets sterker, maar in de laatste tien jaar is de prijs van een pakje sigaretten anderhalf keer zo duur geworden, het aantal rokers daalt wel maar niet met schokkende hoeveelheden.
Natuurlijk, een accijns op brandstof is een pure melkkoe.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 22:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Een primaire levensbehoefte als benzine heeft maar een zeer beperkte prijselasticiteit. Voor genotsmiddelen geldt dat iets sterker, maar in de laatste tien jaar is de prijs van een pakje sigaretten anderhalf keer zo duur geworden, het aantal rokers daalt wel maar niet met schokkende hoeveelheden.
Aha, is dat nog werkelijk zo? Maar goed, aan de andere kant krijgen sportclubs vaak veel subsidie, valt ook iets voor te zeggen maar bij je voorgestelde gelijke behandeling botst dat welquote:Op dinsdag 24 juni 2014 16:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee belastingtechnisch, het is heel raar dat kerken veel minder belasting hoeven af te dragen als sportclubs.
Precies. Met die verzadigde vetten is de huidige stand van kennis volgens mij dat je die moet vervangen door onverzadigde vetten, en dat het juist ongezond is als je ze vervangt door koolhydraten.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 22:32 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Welke wetenschappelijke consensus? Iedereen probeert slechts een beetje zijn boerenverstand te gebruiken, maar er is geen wetenschapper die precies weet wat echt ongezond is. En wat nou als een van die ongezonde ingrediënten ook deel uitmaakt van een ander noodzakelijk product? Vetten zijn ook essentieel volgens de beroemde schijf van vijf, dus met een vettax ontmoedig je mensen evengoed om minder gezond te gaan eten.
Ik rook niet, maar ik dacht van ¤3,80 naar 6 euro. Die fl. 2,50 is vast langer geledenquote:Op dinsdag 24 juni 2014 22:49 schreef Life2.0 het volgende:
anderhalf? van wat, 2 gulden 50 naar 6 euro ja?
imo 10 jaar terugquote:Op dinsdag 24 juni 2014 22:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik rook niet, maar ik dacht van ¤3,80 naar 6 euro. Die fl. 2,50 is vast langer geleden
Snelheid van dalen valt inderdaad tegen, maar ik zag verleden week nog een studie die wat regressietjes deed op zaken als campagnes, voorlichting, afschrikkende plaatjes, prijzen etc. en het bleek allemaal onzin want circa 90% van de variatie in consumptie van sigaretten lag enkel en alleen aan de variatie van de prijs die de consument betaalt.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 22:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Een primaire levensbehoefte als benzine heeft maar een zeer beperkte prijselasticiteit. Voor genotsmiddelen geldt dat iets sterker, maar in de laatste tien jaar is de prijs van een pakje sigaretten anderhalf keer zo duur geworden, het aantal rokers daalt wel maar niet met schokkende hoeveelheden.
watquote:Op dinsdag 24 juni 2014 22:57 schreef Igen het volgende:
[..]
Precies. Met die verzadigde vetten is de huidige stand van kennis volgens mij dat je die moet vervangen door onverzadigde vetten, en dat het juist ongezond is als je ze vervangt door koolhydraten.
Van die microsturing met specifieke belastingen en subsidies kan dus idd heel gauw fout gaan.
Het was tien jaar geleden zeker geen 1,15 euro voor een pakje.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 22:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik rook niet, maar ik dacht van ¤3,80 naar 6 euro. Die fl. 2,50 is vast langer geleden
Heb nog even gegoogled: http://openheart.bmj.com/content/1/1/e000032.fullquote:
Dat is een fabeltje, sportclubs krijgen over het algemeen helemaal geen subsidie, in verleden werden hun velden onderhouden door de gemeente maar dat is praktisch bijna helemaal teruggeschroefd, mijn eigen voetbalclub heeft de gelukkige omstandigheid om financieel extreem gezond te zijn, gelukkig zelfs zo gezond dat we onze terreinknecht in vaste dienst hebben kunnen nemen nadat de organisatie failliet ging die hem ter beschikking stelde. En nu zelfs held in de ING commercialquote:Op dinsdag 24 juni 2014 22:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha, is dat nog werkelijk zo? Maar goed, aan de andere kant krijgen sportclubs vaak veel subsidie, valt ook iets voor te zeggen maar bij je voorgestelde gelijke behandeling botst dat wel
Wisselt nogal per gemeente maar over het algemeen gaat er redelijk wat geld naar de diverse sportclubs, direct of indirect. Meer dan naar de gemiddelde kerk in elk gevalquote:Op woensdag 25 juni 2014 06:12 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is een fabeltje, sportclubs krijgen over het algemeen helemaal geen subsidie, in verleden werden hun velden onderhouden door de gemeente maar dat is praktisch bijna helemaal teruggeschroefd, mijn eigen voetbalclub heeft de gelukkige omstandigheid om financieel extreem gezond te zijn, gelukkig zelfs zo gezond dat we onze terreinknecht in vaste dienst hebben kunnen nemen nadat de organisatie failliet ging die hem ter beschikking stelde. En nu zelfs held in de ING commercial
Dat is exact de reden waarom een vettax, of elke andere belasting onder de pro-gezondheidsnoemer, per definitie een grote grap zou zijn want men heeft nog altijd totaal geen idee wat wel en niet gezond is. Als je het dan toch invoert moet je er eerlijk bij zeggen dat het enkel is om de staatskas te spekken, maar dan zou ik eerder kiezen voor belastingen die prikkels geven om het milieu minder te schaden.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 23:20 schreef Igen het volgende:
[..]
Heb nog even gegoogled: http://openheart.bmj.com/content/1/1/e000032.full
Zo te zien is het überhaupt maar de vraag of verzadigd vet wel slecht is.
Nogmaals, dat is niet helemaal waar. Net als dat er heel veel gesteggel is over of wijn nou wel of niet "gezond" is, is wel bekend dat overmatige alcoholconsumptie niet bijster gezond is. Net zo goed geldt dat 'suiker' an sich natuurlijk niet slecht is, maar overmatige consumptie van frisdranken wel:quote:Op woensdag 25 juni 2014 09:55 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat is exact de reden waarom een vettax, of elke andere belasting onder de pro-gezondheidsnoemer, per definitie een grote grap zou zijn want men heeft nog altijd totaal geen idee wat wel en niet gezond is. Als je het dan toch invoert moet je er eerlijk bij zeggen dat het enkel is om de staatskas te spekken, maar dan zou ik eerder kiezen voor belastingen die prikkels geven om het milieu minder te schaden.
bronquote:Resolved: there is sufficient scientific evidence that decreasing sugar-sweetened beverage consumption will reduce the prevalence of obesity and obesity-related diseases
Sugar-sweetened beverages (SSBs) are the single largest source of added sugar and the top source of energy intake in the U.S. diet. In this review, we evaluate whether there is sufficient scientific evidence that decreasing SSB consumption will reduce the prevalence of obesity and its related diseases. Because prospective cohort studies address dietary determinants of long-term weight gain and chronic diseases, whereas randomized clinical trials (RCTs) typically evaluate short-term effects of specific interventions on weight change, both types of evidence are critical in evaluating causality. Findings from well-powered prospective cohorts have consistently shown a significant association, established temporality and demonstrated a direct dose–response relationship between SSB consumption and long-term weight gain and risk of type 2 diabetes (T2D). A recently published meta-analysis of RCTs commissioned by the World Health Organization found that decreased intake of added sugars significantly reduced body weight (0.80 kg, 95% confidence interval [CI] 0.39–1.21; P < 0.001), whereas increased sugar intake led to a comparable weight increase (0.75 kg, 0.30–1.19; P = 0.001). A parallel meta-analysis of cohort studies also found that higher intake of SSBs among children was associated with 55% (95% CI 32–82%) higher risk of being overweight or obese compared with those with lower intake. Another meta-analysis of eight prospective cohort studies found that one to two servings per day of SSB intake was associated with a 26% (95% CI 12–41%) greater risk of developing T2D compared with occasional intake (less than one serving per month). Recently, two large RCTs with a high degree of compliance provided convincing data that reducing consumption of SSBs significantly decreases weight gain and adiposity in children and adolescents. Taken together, the evidence that decreasing SSBs will decrease the risk of obesity and related diseases such as T2D is compelling. Several additional issues warrant further discussion. First, prevention of long-term weight gain through dietary changes such as limiting consumption of SSBs is more important than short-term weight loss in reducing the prevalence of obesity in the population. This is due to the fact that once an individual becomes obese, it is difficult to lose weight and keep it off. Second, we should consider the totality of evidence rather than selective pieces of evidence (e.g. from short-term RCTs only). Finally, while recognizing that the evidence of harm on health against SSBs is strong, we should avoid the trap of waiting for absolute proof before allowing public health action to be taken.
bronquote:Effects of Soft Drink Consumption on Nutrition and Health: A Systematic Review and Meta-Analysis
In a meta-analysis of 88 studies, we examined the association between soft drink consumption and nutrition and health outcomes. We found clear associations of soft drink intake with increased energy intake and body weight. Soft drink intake also was associated with lower intakes of milk, calcium, and other nutrients and with an increased risk of several medical problems (e.g., diabetes).
Study design significantly influenced results: larger effect sizes were observed in studies with stronger methods (longitudinal and experimental vs cross-sectional studies). Several other factors also moderated effect sizes (e.g., gender, age, beverage type). Finally, studies funded by the food industry reported significantly smaller effects than did non–industry-funded studies. Recommendations to reduce population soft drink consumption are strongly supported by the available science.
bronquote:Sugar-sweetened beverages and weight gain in children and adults: a systematic review and meta-analysis
Background: The relation between sugar-sweetened beverages (SSBs) and body weight remains controversial.
Objective: We conducted a systematic review and meta-analysis to summarize the evidence in children and adults.
Design: We searched PubMed, EMBASE, and Cochrane databases through March 2013 for prospective cohort studies and randomized controlled trials (RCTs) that evaluated the SSB-weight relation. Separate meta-analyses were conducted in children and adults and for cohorts and RCTs by using random- and fixed-effects models.
Results: Thirty-two original articles were included in our meta-analyses: 20 in children (15 cohort studies, n = 25,745; 5 trials, n = 2772) and 12 in adults (7 cohort studies, n = 174,252; 5 trials, n = 292). In cohort studies, one daily serving increment of SSBs was associated with a 0.06 (95% CI: 0.02, 0.10) and 0.05 (95% CI: 0.03, 0.07)-unit increase in BMI in children and 0.22 kg (95% CI: 0.09, 0.34 kg) and 0.12 kg (95% CI: 0.10, 0.14 kg) weight gain in adults over 1 y in random- and fixed-effects models, respectively. RCTs in children showed reductions in BMI gain when SSBs were reduced [random and fixed effects: −0.17 (95% CI: −0.39, 0.05) and −0.12 (95% CI: −0.22, −0.2)], whereas RCTs in adults showed increases in body weight when SSBs were added (random and fixed effects: 0.85 kg; 95% CI: 0.50, 1.20 kg). Sensitivity analyses of RCTs in children showed more pronounced benefits in preventing weight gain in SSB substitution trials (compared with school-based educational programs) and among overweight children (compared with normal-weight children).
Conclusion: Our systematic review and meta-analysis of prospective cohort studies and RCTs provides evidence that SSB consumption promotes weight gain in children and adults.
Is dat onomstotelijke kennis? Zijn alle bij-effecten ook bekend?quote:Op woensdag 25 juni 2014 10:27 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nogmaals, dat is niet helemaal waar. Net als dat er heel veel gesteggel is over of wijn nou wel of niet "gezond" is, is wel bekend dat overmatige alcoholconsumptie niet bijster gezond is. Net zo goed geldt dat 'suiker' an sich natuurlijk niet slecht is, maar overmatige consumptie van frisdranken wel:
[..]
bron
[..]
bron
[..]
bron
Overmatige consumptie van brood ook, terwijl dat voor veel Nederlanders zo ongeveer hoofdbestanddeel van hun voeding is. Begrijp je punt, maar vind het als het er op aan komt een veel te vaag argument.quote:Op woensdag 25 juni 2014 10:27 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nogmaals, dat is niet helemaal waar. Net als dat er heel veel gesteggel is over of wijn nou wel of niet "gezond" is, is wel bekend dat overmatige alcoholconsumptie niet bijster gezond is. Net zo goed geldt dat 'suiker' an sich natuurlijk niet slecht is, maar overmatige consumptie van frisdranken wel:
We horen ook al 40 jaar dat overmatige alcohol- en tabaksconsumptie ongezond is, waarom is dat volgens jou in tegenstelling tot consumptie van verzadigde vetten wel overtuigend? Je roept 'zoveel onzekerheid', maar volgens mij geef ik je toch een aantal gedegen meta-analyses die vrij onomstotelijk vaststellen dat de link heel duidelijk aanwezig is.quote:Op woensdag 25 juni 2014 10:39 schreef Igen het volgende:
[..]
Is dat onomstotelijke kennis? Zijn alle bij-effecten ook bekend?
We hebben immers zo'n 40 jaar lang te horen gekregen dat verzadigd vet (of in eerste instantie zelfs al het vet) slecht is en dat te veel eieren eten slecht is, maar dat blijkt bij nader inzien allemaal toch anders te liggen. Nu krijgt ineens suiker de zwarte Piet toegeschoven, maar wat garandeert dat het verhaal daarover over enkele decennia niet weer te kort door de bocht blijkt te zijn?
Ik vind niet dat je overheidsbeleid moet baseren op zo veel onzekerheid. De suggestie wordt immers gewekt dat we alle problemen met obesitas zelfs juist te danken hebben aan de campagnes om 'gezond' (namelijk vetarm) te eten!
Leuke claim zonder enige onderbouwing, maar lees bovenstaande en kom eens met een aantal meta analyses waaruit blijkt dat er een vrij onomstotelijk verband aanwezig is tussen overmatige consumptie van brood en allerhande negatieve gezondheidseffecten.quote:Op woensdag 25 juni 2014 11:02 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Overmatige consumptie van brood ook, terwijl dat voor veel Nederlanders zo ongeveer hoofdbestanddeel van hun voeding is. Begrijp je punt, maar vind het als het er op aan komt een veel te vaag argument.
Geen claim zonder onderbouwing, maar een referentie aan de algemene waarheid dat te veel van iets per definitie slecht is.quote:Op woensdag 25 juni 2014 11:16 schreef Monolith het volgende:
Leuke claim zonder enige onderbouwing, maar lees bovenstaande en kom eens met een aantal meta analyses waaruit blijkt dat er een vrij onomstotelijk verband aanwezig is tussen overmatige consumptie van brood en allerhande negatieve gezondheidseffecten.
Dan nog is dat maar het halve verhaal. Wat gaan mensen in plaats van suiker eten als je er een belasting op invoert, en wat zijn de gezondheidseffecten van die verandering? Wat zijn de nadelige gezondheidseffecten van het product waar men naar uitwijkt?quote:Op woensdag 25 juni 2014 11:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
We horen ook al 40 jaar dat overmatige alcohol- en tabaksconsumptie ongezond is, waarom is dat volgens jou in tegenstelling tot consumptie van verzadigde vetten wel overtuigend? Je roept 'zoveel onzekerheid', maar volgens mij geef ik je toch een aantal gedegen meta-analyses die vrij onomstotelijk vaststellen dat de link heel duidelijk aanwezig is.
(...)
Leuke claim zonder enige onderbouwing, maar lees bovenstaande en kom eens met een aantal meta analyses waaruit blijkt dat er een vrij onomstotelijk verband aanwezig is tussen overmatige consumptie van brood en allerhande negatieve gezondheidseffecten.
quote:Op woensdag 25 juni 2014 11:22 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Geen claim zonder onderbouwing, maar een referentie aan de algemene waarheid dat te veel van iets per definitie slecht is.
Edit: Dat zei ik, omdat ik er moeite mee heb dat overheden producten extra gaan belasten uit gezondheidsoverwegingen en het daarmee stukken duurder maken terwijl dat zelfde product in normale hoeveelheden totaal niet schadelijk of zelfs gezond is.
Nogmaals richting jullie beiden, ik geef zelf al aan dat ik geen voorstander ben van overheidssturing in dit soort kwesties.quote:Op woensdag 25 juni 2014 11:32 schreef Igen het volgende:
[..]
Dan nog is dat maar het halve verhaal. Wat gaan mensen in plaats van suiker eten als je er een belasting op invoert, en wat zijn de gezondheidseffecten van die verandering? Wat zijn de nadelige gezondheidseffecten van het product waar men naar uitwijkt?
Veel breder gesteld is het altijd een probleem bij overheidssturing door financiële incentives, dat er heel gauw ongewenste bij-effecten optreden.
quote:
Welke marktwerking in de zorg heb je het over? Juist het gebrek aan marktwerking zorgt voor de excessen.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 08:31 schreef Minh het volgende:
Lijst Minh
• Hervormen van het onderwijs door te focussen op persoonlijke ontwikkeling en talenten.
• Complete afschaffing marktwerking in de zorg, het onderijs en het openbaar vervoer.
• Invoering maximum loon voor alle overheidsbedrijven.
• Het streven naar gratis onderwijs en zorg.
• Complete legalisatie van softdrugs.
• Focussen op een Europa met meer autonomiteit voor de lidstaten.
Wel makkelijk voor je om bijna geheel op 1 lijn te zitten met de PVV.quote:Op maandag 7 juli 2014 14:44 schreef Nielsch het volgende:
Immigratie:
- Internationale aanpak 'asielopvang in de eigen regio'
- Grenzen dicht voor willekeurige arbeidsimmigranten, desnoods uit de EU als dat nodig is hiervoor
- Green-card systeem voor kansrijke immigranten die iets te bieden hebben
Duurzaamheid:
- Stimulatieplan duurzame energie, onafhankelijk worden van energie-import in 2050
- Minister van Duurzaamheid
Criminaliteit en politie:
- Three strikes you're out voor ernstige misdrijven (inclusief gewapende overvallen of geweld bij overval)
- Zwaartepunt verkeerscontroles verleggen van snelweg naar woonwijken
Zorg:
- Stimulatieplan kleinschalige buurtzorg
- Terugdraaien nivellering zorgpremie
Belastingen:
- Belasting op arbeid (loonheffing) verlagen met als gevolg meer financiele ruimte voor bedrijven om mensen aan te nemen
- Toeslagen afschaffen, inkomstenbelasting verlagen
Onderwijs:
- Omscholen weer betaalbaar maken (bijvoorbeeld; tweede opleiding of master niet duurder dan eerste indien tweede opleiding / master beter perspectief biedt op een baan)
- Stimulatie van studies met goed baanperspectief (lagere collegegelden)
+ verlagen alcoholleeftijd naar 16 jaar, gewoon omdat ik het belachelijk vind dat dit kabinet jongeren van 17 jaar verbiedt om een biertje te drinken in de kroeg, maar het wel prima vindt dat zij op die leeftijd voor 20.000 euro een studielening aangaan.
Onzin, veel te weinig economisch linkse plannen.quote:Op dinsdag 8 juli 2014 11:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wel makkelijk voor je om bijna geheel op 1 lijn te zitten met de PVV.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |