NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kijk wat een ophef prikken tegen mazelen enzo veroorzaakten want 'je werd er autistisch van'. En wij zijn dan enigszins opgeleid.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:59 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Je kunt het die mensen ook niet echt kwalijk nemen. Lijkt me eerder een gevolg door gebrek aan kennis en weinig vertrouwen is de overheid hebben. Wat natuurlijk ook ergens vandaan komt.
beter een knipoog dan een blauw oog
Het is meer de zeer snelle werking dat het mee laat vallen en dat het veelal in afgelegen gebieden voorkomt.quote:
[..]
Dat 'vreselijk besmettelijke' schijnt nogal mee te vallen.
Waar komen dit soort indianenverhalen:quote:
Veel inwoners van Sierra Leone geloven dat besmette patiënten in het ziekenhuis een spuitje krijgen, omdat de overheid wil dat je doodgaat. Daarom worden geïnfecteerde patiënten door familieleden uit klinieken gehaald en verstopt in de dorpen. Daar vormen ze een besmettingsbron voor anderen.
in vredesnaam vandaan?quote:Veel inwoners van Sierra Leone geloven dat besmette patiënten in het ziekenhuis een spuitje krijgen, omdat de overheid wil dat je doodgaat. Daarom worden geïnfecteerde patiënten door familieleden uit klinieken gehaald en verstopt in de dorpen. Daar vormen ze een besmettingsbron voor anderen.
Net zoiets als de verhalen dat je AIDS kunt genezen door seks met een maagd te hebben, wat talloze baby's, peuters en kleuters in Zuid-Afrika een verkrachting heeft opgeleverd.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Dat is eigenlijk een normale gang van zaken bij epidemieën. Het aantal besmetting zal eerst sterk toenemen, pieken, en vervolgens weer terug dalen omdat het aantal mensen vatbare personen te sterk is afgenomen.quote:
[..]
De lijn lijkt echter niet lineair maar exponentieel te zijn. Nou is het niet heel zinvol om klakkeloos een dergelijke grafiek te gaan extrapoleren, maar als het zo door zou stijgen, dan gaat het vrij hard.
De mensheid begon in Afrika en zal daar ook weer eindigen. Kennis over hygiëne, voorbehoedsmiddelen en veiligheid is daar zo minimaal dat het een wonder is dat ze daar niet allemaal verhongeren en aan ziektes lijden. Oh, wacht...
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ja, maar niet iedere besmettelijke ziekte heeft een mortaliteit oplopend tot 90%.quote:Op zondag 27 juli 2014 19:36 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Dat is toch met iedere besmettelijke ziekte?
Btw:
http://nos.nl/artikel/679422-ebola-verspreidt-zich-naar-nigeria.htmlquote:(...) Een besmette man uit Liberia reisde per vliegtuig naar Nigeria en overleed daar. Het is niet duidelijk hoe hij aan boord kon komen, want grensverkeer wordt streng gecontroleerd.
De man heeft het virus waarschijnlijk in Liberia opgelopen na contact met zijn zus. Zij is ook overleden aan de gevolgen van het virus.
Vlak na aankomst in Nigeria ging de 40-jarige man in quarantaine en overleed een paar dagen later in de stad Lagos. Die is met zo'n 14 miljoen inwoners de op één na grootste stad in Afrika. (...)
Dus... Besmette man nam vliegtuig naar Nigeria, waar het virus nog niet was, en overleed daar in een stad met 14 miljoen inwoners.
Wordt wel steeds sneller een steeds zorgelijker situatie zo.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Ebola heeft een hoge mortaliteit, maar mensen worden ook snel ziek. Dus de ziekte is makkelijker te isoleren.
Zoals gezegd, maak me hier in het Westen waar dingen beter geregeld zijn geen zorgen. Zelfs niet als hier mensen ziek worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door nummer_zoveel op 28-07-2014 09:13:28 ]
Zoals gezegd, maak me hier in het Westen waar dingen beter geregeld zijn geen zorgen. Zelfs niet als hier mensen ziek worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door nummer_zoveel op 28-07-2014 09:13:28 ]
Mja die mensen snappen het besmettingsgevaar ook niet. Kan je ze ook niet uitleggen want je ziet het niet tot dat het te laat is.
Dit klopt dus gewoon niet. Als mensen de waarschuwingen van wetenschappers, verplegeres en hun lokale overheden* serieus zouden nemen zouden ze direct afstand nemen van iemand die de symptomen van Ebola laat zien. Dat doen ze niet, dus blijft het virus zich verspreiden terwijl al eerder is gezegd dat de ziekte in principe makkelijk te stuiten moet zijn vanwege de hoge sterfte en het snelle opkomen van de symptomen.quote:
Mja die mensen snappen het besmettingsgevaar ook niet. Kan je ze ook niet uitleggen want je ziet het niet tot dat het te laat is.
* De lokale overheden nemen het helaas niet allemaal serieus
[ Bericht 4% gewijzigd door Disorder op 28-07-2014 16:10:21 ]
De bevolking neemt het ook niet serieus. Die geloven liever in voodoo.quote:Op maandag 28 juli 2014 09:17 schreef Disorder het volgende:
[..]
Dit klopt dus gewoon niet. Als mensen de waarschuwingen van wetenschappers, verplegeres en hun lokale overheden* serieus zouden nemen zouden ze direct afstand nemen van iemand die de symptomen van Ebola laat zien. Dat doen ze niet, dus blijft het virus zich verspreiden terwijl al eerder is gezegd dat de ziekte in principe makkelijk te stuiten moet zijn vanwege de hoge sterfte en het snelle opkomen van de symptomen.e lokale overheden nemen het helaas niet allemaal serieus
Volgens mij speelt dat in Nederland niet zo heel erg. De meeste die hier tegen inenten zijn, hebben religieuze motieven.quote:
[..]
Kijk wat een ophef prikken tegen mazelen enzo veroorzaakten want 'je werd er autistisch van'. En wij zijn dan enigszins opgeleid.
ROBODEMONS..................|:(
Ja, maar dat zegt geen zak in het licht van de betreffende grafiek natuurlijk. De relevante vraag is waar de piek ligt. Het maakt nogal uit of die ligt op 5000 of op 50 miljoen.quote:
[..]
Dat is eigenlijk een normale gang van zaken bij epidemieën. Het aantal besmetting zal eerst sterk toenemen, pieken, en vervolgens weer terug dalen omdat het aantal mensen vatbare personen te sterk is afgenomen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 28-07-2014 13:26:59 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als zo'n stad als Lagos besmet raakt dan is het einde wel zoek. Niet alleen kan het virus zich dan miljoenenvoudig uitbreiden, er zal ook paniek ontstaan waarop mensen met de ziekte over het hele land uitzwermen. Dat is in zo'n stad niet te stoppen.quote:
[..]
Ja, maar dat zegt geen zak in het licht van de betreffende grafiek natuurlijk. De relevante vraag is waar de piek ligt. Het maakt nogal uit of die ligt die op 5000 of op 50 miljoen.
The End Times are wild
De anti-vaxxers zijn een nogal trieste bedoening. Maar dat mag je hier niet mee vergelijken in mijn ogen. Mijns inziens wordt er door dat soort tuig gebruikgemaakt van de emotie en de onmacht van ouders van autistische kinderen. En wat is er dan "mooier" om het op iets externs te kunnen afschuiven? De enige munitie die je nodig hebt is een volstrekt verkeerd onderzoek en je kunt er ook nog eens bijhalen dat het "wetenschappelijk bewezen" is, ook al is dat later volledig ontkracht.quote:
[..]
Kijk wat een ophef prikken tegen mazelen enzo veroorzaakten want 'je werd er autistisch van'. En wij zijn dan enigszins opgeleid.
In zulke gebieden weten ze niet beter. Wat kun je ze kwalijk nemen.....?quote:
[..]
Waar komen dit soort indianenverhalen:
[..]
in vredesnaam vandaan?
Net zoiets als de verhalen dat je AIDS kunt genezen door seks met een maagd te hebben, wat talloze baby's, peuters en kleuters in Zuid-Afrika een verkrachting heeft opgeleverd.
Zonder fatsoenlijke voorlichting, mediavoorziening oid......
Hebben wij allemaal, toch laten hele volksstammen hun kinderen niet vaccineren en rennen mensen naar pendelgezwendel, klankschaal bedriegers en homeopatenquote:Op maandag 28 juli 2014 16:12 schreef penny-wise het volgende:
[..]
In zulke gebieden weten ze niet beter. Wat kun je ze kwalijk nemen.....?
Zonder fatsoenlijke voorlichting, mediavoorziening oid......
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
nee, antroposofen zijn de grootste groepquote:
[..]
Volgens mij speelt dat in Nederland niet zo heel erg. De meeste die hier tegen inenten zijn, hebben religieuze motieven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
dat zijn ook religieuzenquote:
[..]
nee, antroposofen zijn de grootste groep
Heb je daar statistieken van? Ik weet wel dat de uitbraken van dergelijke ziekten voornamelijk in gereformeerde gebieden voorkomen, maar dat heeft natuurlijk ook te maken met een sterke concentratie van niet-gevaccineerden.quote:
[..]
nee, antroposofen zijn de grootste groep
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Kan wel wat hoger liggen dan voorheen aangezien het nu in steden is ipv afgelegen gebied, maar het is niet zo gemakkelijk spreidbaar als bijvoorbeeld griep. Echt extreem zal het niet worden. Eerder bij 5000 dus.quote:
[..]
Ja, maar dat zegt geen zak in het licht van de betreffende grafiek natuurlijk. De relevante vraag is waar de piek ligt. Het maakt nogal uit of die ligt op 5000 of op 50 miljoen.
Tja dat is allemaal koffiedik kijken. Het kan zich in grote steden in arme landen met slechte hygiëne snel verspreiden als er geen adequate actie wordt ondernomen en het is een vrij duidelijk virus waaraan 50-90% van de patiënten overlijdt.quote:
[..]
Kan wel wat hoger liggen dan voorheen aangezien het nu in steden is ipv afgelegen gebied, maar het is niet zo gemakkelijk spreidbaar als bijvoorbeeld griep. Echt extreem zal het niet worden. Eerder bij 5000 dus.
Het wordt m.i. wel pas echt zorgwekkend als bv kleine knaagdieren als ratten een vorm met zich mee kunnen gaan dragen oud.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
NRC goed genoeg voor je?quote:
[..]
Heb je daar statistieken van? Ik weet wel dat de uitbraken van dergelijke ziekten voornamelijk in gereformeerde gebieden voorkomen, maar dat heeft natuurlijk ook te maken met een sterke concentratie van niet-gevaccineerden.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)nderen-niet-inenten/
Sorry
Trouw
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)nderen-niet-in.dhtml
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het contact rate ligt laag vermits dit virus heel snel toeslaat en omdat de meeste er ook aan dood gaan dus zal het niet zo snel spreiden naar grote gebieden. Het is dus vooral erg gevaarlijk binnen het kleine gebied waar het zich bevindt.quote:
[..]
Tja dat is allemaal koffiedik kijken. Het kan zich in grote steden in arme landen met slechte hygiëne snel verspreiden als er geen adequate actie wordt ondernomen en het is een vrij duidelijk virus waaraan 50-90% van de patiënten overlijdt.
Het wordt m.i. wel pas echt zorgwekkend als bv kleine knaagdieren als ratten een vorm met zich mee kunnen gaan dragen oud.
Maar de slechte omstandigheden helpen zeker niet mee daar om het aantal zo laag mogelijk te houden.
De incubatietijd is 2 tot 21 dagen. Als het de wat mobielere wereldburgers gaat treffen in plaats van ruraal Afrika dan kan het best snel gaan.quote:
[..]
Het contact rate ligt laag vermits dit virus heel snel toeslaat en omdat de meeste er ook aan dood gaan dus zal het niet zo snel spreiden naar grote gebieden. Het is dus vooral erg gevaarlijk binnen het kleine gebied waar het zich bevindt.
Maar de slechte omstandigheden helpen zeker niet mee daar om het aantal zo laag mogelijk te houden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Die 2 - 21 dagen steekt me nog een beetje.quote:
[..]
De incubatietijd is 2 tot 21 dagen. Als het de wat mobielere wereldburgers gaat treffen in plaats van ruraal Afrika dan kan het best snel gaan.
Ik probeer al de hele tijd wat specifiekere info te vinden over de incubatietijd van deze Ebola variant, maar kan het nergens meer vinden. Dacht gelezen te hebben dat het ongeveer een week was.
Dan nog, iemand kan heel ver komen in 7 dagen tijd.
Je moet er niet aan denken dat eerdergenoemde meneer niet in Lagos had moeten zijn, maar daar op het vliegveld was overgestapt op een directe vlucht naar Londen.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Gaan vluchtelingen die in Nederland aankomen eigenlijk eerst in quarantaine? Lijkt me toch wel een redelijk risico, zeker als de incubatietijd wat langer is en de instroom stijgt (en dus het risico op verslapte procedures toeneemt)...quote:
[..]
De incubatietijd is 2 tot 21 dagen. Als het de wat mobielere wereldburgers gaat treffen in plaats van ruraal Afrika dan kan het best snel gaan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik denk dat de geografische spreiding van antroposofen groter is dan van gereformeerden. Overigens is het voldoende als 95% van de bevolking zich vaccineert, er is dan te weinig voedingbodem over. Die overige 5% zijn 'free riders'.quote:
[..]
Heb je daar statistieken van? Ik weet wel dat de uitbraken van dergelijke ziekten voornamelijk in gereformeerde gebieden voorkomen, maar dat heeft natuurlijk ook te maken met een sterke concentratie van niet-gevaccineerden.
The End Times are wild
Als deze ziekte maar goed genoeg aanslaat ontstaat vanzelf een positief Darwinistisch effect dat diegenen die slim genoeg zijn om aan hygiëne te doen overblijven.quote:
[..]
Dit klopt dus gewoon niet. Als mensen de waarschuwingen van wetenschappers, verplegeres en hun lokale overheden* serieus zouden nemen zouden ze direct afstand nemen van iemand die de symptomen van Ebola laat zien. Dat doen ze niet, dus blijft het virus zich verspreiden terwijl al eerder is gezegd dat de ziekte in principe makkelijk te stuiten moet zijn vanwege de hoge sterfte en het snelle opkomen van de symptomen.
* De lokale overheden nemen het helaas niet allemaal serieus
The End Times are wild
Ja, dat zeg ik toch?quote:
[..]
Ik denk dat de geografische spreiding van antroposofen groter is dan van gereformeerden. Overigens is het voldoende als 95% van de bevolking zich vaccineert, er is dan te weinig voedingbodem over. Die overige 5% zijn 'free riders'.
Ik was alleen benieuwd of er bronnen waren met statistieken over de redenen om niet te vaccineren in Nederland.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Daar is vrij weinig darwinistisch aan. Op welke genen wordt daarmee geselecteerd volgen jou?quote:
[..]
Als deze ziekte maar goed genoeg aanslaat ontstaat vanzelf een positief Darwinistisch effect dat diegenen die slim genoeg zijn om aan hygiëne te doen overblijven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Weet ik niet.quote:
[..]
Ja, dat zeg ik toch?
Ik was alleen benieuwd of er bronnen waren met statistieken over de redenen om niet te vaccineren in Nederland.
Ik weet wel dat de reden om niet te vaccineren bij gereformeerden vaak slecht begrepen wordt. Het is niet zo dat die mensen denken dat God 'boos' wordt als ze hun kinderen vaccineren.
Van oudsher zijn de mensen daar ook tegen bijvoorbeeld sociale verzekeringen. Zij zien dit als een gebrek aan vertrouwen in God. Ze hebben de staat niet nodig om voor ze te zorgen, God zal dit doen. En wat stelt de staat nu voor vergeleken met God? (Het beroep op sociale verzekeringen in die streken is ook bizar veel lager dan elders, dat hangt natuurlijk ook samen met de sterke sociale cohesie.
Enfin, analoog geldt het voor verzekeringen. Niet nodig, vertrouw op God en die zal zorgen dat alles goedkomt. En via die stap wordt een polio-vaccinatie ook als een soort verzekering gezien.
Dat is trouwens vrijwel uniek voor Nederland, dat er zulke grote groepen zijn die zich bewust niet vaccineren om religieuze redenen. In Amerika zijn ook hele strenge gereformeerde gemeenschappen, maar daar doen ze het gewoon wel.
The End Times are wild
IQquote:
[..]
Daar is vrij weinig darwinistisch aan. Op welke genen wordt daarmee geselecteerd volgen jou?
The End Times are wild
Ik betwijfel correlatie, laat staan causatie tussen de twee. IQ is ook wel een redelijk trainbare vaardigheid en bovendien geen genotype, maar een fenotype.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Lijkt me niet. Laatst in zo'n 'ik heb een buitenlandse vrouw' programma was er toch eentje bij wie zijn vrouw tbc had opgelopen van iemand die tbc had in zo'n centrum.quote:Op maandag 28 juli 2014 20:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Gaan vluchtelingen die in Nederland aankomen eigenlijk eerst in quarantaine? Lijkt me toch wel een redelijk risico, zeker als de incubatietijd wat langer is en de instroom stijgt (en dus het risico op verslapte procedures toeneemt)...
Volgens mij laten de Amish zich ook niet inenten, met dezelfde reden.quote:
[..]
Weet ik niet.
Ik weet wel dat de reden om niet te vaccineren bij gereformeerden vaak slecht begrepen wordt. Het is niet zo dat die mensen denken dat God 'boos' wordt als ze hun kinderen vaccineren.
Van oudsher zijn de mensen daar ook tegen bijvoorbeeld sociale verzekeringen. Zij zien dit als een gebrek aan vertrouwen in God. Ze hebben de staat niet nodig om voor ze te zorgen, God zal dit doen. En wat stelt de staat nu voor vergeleken met God? (Het beroep op sociale verzekeringen in die streken is ook bizar veel lager dan elders, dat hangt natuurlijk ook samen met de sterke sociale cohesie.
Enfin, analoog geldt het voor verzekeringen. Niet nodig, vertrouw op God en die zal zorgen dat alles goedkomt. En via die stap wordt een polio-vaccinatie ook als een soort verzekering gezien.
Dat is trouwens vrijwel uniek voor Nederland, dat er zulke grote groepen zijn die zich bewust niet vaccineren om religieuze redenen. In Amerika zijn ook hele strenge gereformeerde gemeenschappen, maar daar doen ze het gewoon wel.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
Gaan er met:quote:
[..]
Lijkt me niet. Laatst in zo'n 'ik heb een buitenlandse vrouw' programma was er toch eentje bij wie zijn vrouw tbc had opgelopen van iemand die tbc had in zo'n centrum.
• een 'epidemie' (of aanstaande epidemie)
• grotere stromen naar Europa (zie die Eritreeers)
dan geen alarmbellen af bij de AIVD? Lijkt me toch wel een groot punt van zorg voor een immigratiecontinent als Europa?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik neem aan dat de muren rond fort europa dan hoger worden en vluchtelingen ook niet meer terecht kunnen op lampedusa.quote:
[..]
Gaan er met:
• een 'epidemie' (of aanstaande epidemie)
• grotere stromen naar Europa (zie die Eritreeers)
dan geen alarmbellen af bij de AIVD? Lijkt me toch wel een groot punt van zorg voor een immigratiecontinent als Europa?
Europa heeft het voordeel dat er een zee tussen ligt. En ik gok dat de turken en russen ze ook wel buiten willen houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 30-07-2014 09:25:19 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Daar wordt wel degelijk wel eens van afgeweken. Recentelijk hebben ze zich wel laten inenten. Ik ben even kwijt of in de omgeving mazelen of kinkhoest heerste en toen hebben ze wel meegewerkt.quote:
[..]
Volgens mij laten de Amish zich ook niet inenten, met dezelfde reden.
klopt niet , er is zat eten daar zo , vruchtbaarder land als daar zo bestaat haast niet , op die woestijnen na dan , dat Moeder Natuur daar al een hele tijd probeert orde op zaken te stellen ,dat klopt wel , maar dan moeten westerlingen hun neus daaruit houden en geen miljoenen geld daarheen meer sturen anders zal de natuur een keer heel erg boos worden, fuck niet met de natuur, laat die lui lekker , AIDS komt ook daar vandaan en kan ons allen treffen. Ze hebben nog geen wiel of alfabet kunnen maken maar wel AIDS en Ebola. Het Westen blijft daar bemoeienis voeren en de natuurlijke processen verstoren. Het Westen denkt dat ze machtiger zijn dan de natuur en haar wil.quote:
[..]
zwaar overbevolkt continent, veels te veel mensjes in een gebied waar van nature te weining te vreten is. Moeder natuur stelt orde op zaken en stemt vraag en aanbod op elkaar af.
Misschien kunnen we het hernoemen naar Isla Ebola?quote:
Ik neem aan dat de muren rond fort europa dan hoger worden en vluchtelingen ook niet meer terecht kunnen op lampedusa.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De 39-jarige viroloog Sheik Umar Khan, die de aanpak van ebola in Sierra Leone leidde, is dinsdag zelf aan het virus overleden.
De man was vorige week besmet geraakt, meldt het ANP. Het ministerie van Volksgezondheid van Sierra Leone noemt Khan "een nationale held". Hij behandelde meer dan honderd besmette patiënten, maar gaf vorige maand al aan bang te zijn zelf ook met het virus te worden besmet.
"Ik ben bang voor mijn leven, moet ik zeggen, omdat ik mijn leven koester", zo zei Khan voordat hij besmet raakte. De dodelijke ebola-epidemie grijpt in Afrika om zich heen en verspreidt zich snel onder de bevolking. De ziekte is extreem besmettelijk.
http://www.powned.tv/nieu(...)_ebola_overlede.html
De man was vorige week besmet geraakt, meldt het ANP. Het ministerie van Volksgezondheid van Sierra Leone noemt Khan "een nationale held". Hij behandelde meer dan honderd besmette patiënten, maar gaf vorige maand al aan bang te zijn zelf ook met het virus te worden besmet.
"Ik ben bang voor mijn leven, moet ik zeggen, omdat ik mijn leven koester", zo zei Khan voordat hij besmet raakte. De dodelijke ebola-epidemie grijpt in Afrika om zich heen en verspreidt zich snel onder de bevolking. De ziekte is extreem besmettelijk.
http://www.powned.tv/nieu(...)_ebola_overlede.html
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, dat is een van de grootste problemen met dit soort uitbraken.
De mensen die je in zo'n situatie het hardste nodig hebt, de artsen en verplegers, lopen het hoogste risico om besmet te raken.
Vooral in het begin van de uitbraak, of op een nieuwe uitbraaklocatie, wanneer nog niet bekend is dat het om ebola gaat. Patiënten waarvan niet bekend is dat ze contact hebben gehad met iemand die besmet is vormen ook een risico.
Bij de mensen in isolatie, waarvan zeker is dat ze besmet zijn, worden natuurlijk alle voorzorgsmaatregelen genomen om besmettingsgevaar te minimaliseren. Helaas staat minimaliseren nog niet gelijk aan 100% uitsluiten, zeker niet met vaak relatief beperkte middelen.
De mensen die je in zo'n situatie het hardste nodig hebt, de artsen en verplegers, lopen het hoogste risico om besmet te raken.
Vooral in het begin van de uitbraak, of op een nieuwe uitbraaklocatie, wanneer nog niet bekend is dat het om ebola gaat. Patiënten waarvan niet bekend is dat ze contact hebben gehad met iemand die besmet is vormen ook een risico.
Bij de mensen in isolatie, waarvan zeker is dat ze besmet zijn, worden natuurlijk alle voorzorgsmaatregelen genomen om besmettingsgevaar te minimaliseren. Helaas staat minimaliseren nog niet gelijk aan 100% uitsluiten, zeker niet met vaak relatief beperkte middelen.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Er is zeker wel extra aandacht in dit soort gevallen.quote:
[..]
Gaan er met:
• een 'epidemie' (of aanstaande epidemie)
• grotere stromen naar Europa (zie die Eritreeers)
dan geen alarmbellen af bij de AIVD? Lijkt me toch wel een groot punt van zorg voor een immigratiecontinent als Europa?
http://nos.nl/artikel/680844-dode-jongen-in-herculestoestel-vs.htmlquote:Een jonge verstekeling is in Duitsland dood aangetroffen in het landingsgestel van een vrachtvliegtuig.
(...) Het vliegtuig was afkomstig uit Afrika en had een tussenlanding gemaakt op Sicilië.
Direct na de landing is de verstekeling gecontroleerd op het ebola-virus (...) maar de jongen bleek het virus niet te dragen.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Volgens de WHO website duurt het tussen de 2 en 21 dagen tot een besmet persoon symptomen vertoont, maar ik kan nergens vinden of een besmet persoon de ziekte ook vanaf dag 1 (of 2) verder kan verspreiden, of pas later. Iemand?
Wat mij betreft echt 3 weken quarantaine voor mensen die uit besmette gebieden komen, met een virus met deze eigenschappen ga je toch geen risico's nemen?
Edit: Heb het al gevonden, op Infowars of all places:
[ Bericht 11% gewijzigd door Tyr80 op 30-07-2014 13:38:03 ]
Wat mij betreft echt 3 weken quarantaine voor mensen die uit besmette gebieden komen, met een virus met deze eigenschappen ga je toch geen risico's nemen?
Edit: Heb het al gevonden, op Infowars of all places:
quote:Individuals who are not symptomatic are not contagious
[ Bericht 11% gewijzigd door Tyr80 op 30-07-2014 13:38:03 ]
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Ebola ook bedreiging voor Groot-Brittannië
De gevreesde ziekte ebola die rondwaart in West-Afrika is een potentiële bedreiging voor Groot-Brittannië. Dat zegt chef wetenschap van de Britse regering Sir Mark Walport woensdag in de krant The Daily Telegraph. Het ministerie van Volksgezondheid heeft Britse artsen opgeroepen extra alert te zijn.
De waarschuwing volgt op het nieuws dat een Liberiaanse man die besmet was met het virus op een vliegveld in Nigeria opdook. De angst bestaat dat de ziekte zich verder kan verspreiden door de toegenomen mobiliteit van mensen. Verscheidene regionale vliegtuigmaatschappijen hebben daarom hun vluchten op Liberia en Sierra Leone geschrapt. Minister van Buitenlandse Zaken Philip Hammond zegt ook dat ebola een bedreiging vormt en dat hij daarom een bijeenkomst heeft belegd van een crisisstaf. „We denken momenteel niet dat er Britse staatsburgers zijn getroffen en we zijn er redelijk zeker van dat er geen gevallen zijn in Groot-Brittannië. Maar het is een bedreiging waar we op moeten reageren en dat doen we door het bijeenroepen van een crisisstaf”, aldus de bewindsman. De uiterst dodelijke ziekte heeft in West-Afrika al meer dan 670 levens geëist. Onder de slachtoffers zijn ook twee gerenommeerde ebolabestrijders.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ot-Brittannie__.html
Maar goed dat de mensen waakzaam worden, dit mag zeker niet overwaaien naar Europa of een ander continent.
De gevreesde ziekte ebola die rondwaart in West-Afrika is een potentiële bedreiging voor Groot-Brittannië. Dat zegt chef wetenschap van de Britse regering Sir Mark Walport woensdag in de krant The Daily Telegraph. Het ministerie van Volksgezondheid heeft Britse artsen opgeroepen extra alert te zijn.
De waarschuwing volgt op het nieuws dat een Liberiaanse man die besmet was met het virus op een vliegveld in Nigeria opdook. De angst bestaat dat de ziekte zich verder kan verspreiden door de toegenomen mobiliteit van mensen. Verscheidene regionale vliegtuigmaatschappijen hebben daarom hun vluchten op Liberia en Sierra Leone geschrapt. Minister van Buitenlandse Zaken Philip Hammond zegt ook dat ebola een bedreiging vormt en dat hij daarom een bijeenkomst heeft belegd van een crisisstaf. „We denken momenteel niet dat er Britse staatsburgers zijn getroffen en we zijn er redelijk zeker van dat er geen gevallen zijn in Groot-Brittannië. Maar het is een bedreiging waar we op moeten reageren en dat doen we door het bijeenroepen van een crisisstaf”, aldus de bewindsman. De uiterst dodelijke ziekte heeft in West-Afrika al meer dan 670 levens geëist. Onder de slachtoffers zijn ook twee gerenommeerde ebolabestrijders.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ot-Brittannie__.html
Maar goed dat de mensen waakzaam worden, dit mag zeker niet overwaaien naar Europa of een ander continent.
Opvallend is dat in de OP het dodental nog op ongeveer 330 ofzo stond, en nu, iets meer dan een maand later is dat aantal meer dan verdubbeld, dat is wel zorgwekkend, en niet zo'n beetje ook alhoewel ik niet denk dat Ebola heel snel veel slachtoffers in Europa en de Verenigde Staten kan maken.
Waarschuwing: Lange post!
Edit: Conclusie onderin.
Er lijkt idd wat verwarring te bestaan over de besmettelijkheid van ebola. Komt voor een deel, denk ik, door het verschil, in de Engelse taal waarin de meeste informatie te vinden is, tussen "infectious" en "Contagious". Veel media beschouwen "contagious" als besmettelijk en zeggen dus dat een ziekte niet besmettelijk is als het niet "contagious" is. Dit is echter niet het geval.
"Infectious" is iedere ziekte die je, op wat voor manier dan ook, kunt krijgen van iets of iemand anders. Deze ziekten zijn dus per definitie besmettelijk!
Ze kunnen vervolgens "contagious" zijn, of "non-contagious".
"Contagious" is iedere ziekte die zich makkelijk laat overbrengen door fysiek contact met een geïnfecteerd dier of persoon. Ook is in dit stadium de kans het grootst dat je besmet raakt door contact met geïnfecteerde objecten, denk aan beddengoed van een ziek persoon.
(Verkoudheid en griep zijn voorbeelden van ziekten die "Contagious" zijn.)
"Non-contagious" diseases zijn nog steeds besmettelijk, maar hebben wat meer nodig dan gewoon fysiek contact om over te worden gebracht. Vaak hebben deze ziekten een zogenaamde 'tussensoort' nodig, denk aan de mug voor malaria. Wel kunnen deze ziekten vaak worden overgebracht door bepaalde lichaamssappen direct in het systeem te introduceren. Denk hierbij vooral aan bloed, speeksel en sperma. Dus direct bloedcontact, sex en dierenbeten zijn allemaal manieren waarop ziekten die "non-contagious" zijn, toch nog steeds besmettelijk zijn.
(Malaria en Rabiës zijn voorbeelden van ziekten die "non-Contagious" zijn.)
Nu verder over Ebola:
Extra waarschuwing: Mannen die tot de paar procent behoren die de ziekte overleven kunnen het virus nog steeds overbrengen via hun sperma, tot wel zeven weken nadat het virus al niet meer in het bloed zit.
Vanaf het moment dat iemand symptomen heeft kan deze persoon het virus overbrengen door simpel fysiek contact, tijdens de incubatietijd kan dit nog niet. Dit wil niet zeggen dat je het virus niet van iemand kan krijgen tijdens de incubatietijd, je zult er alleen wat meer je best voor moeten doen.
Komt ook nog bij dat de lichamen van de overledenen nog steeds binnen de "contagious" categorie vallen en dus nog steeds zeer besmettelijk zijn bij aanraking.
Conclusie:
Ebola is besmettelijk, van begin tot voorbij het einde. De mate van besmettelijkheid verschilt wel enigszins.
Tijdens incubatietijd: Ziekte besmettelijk via direct bloedcontact, seks (ook oraal), inslikken van besmet lichaamsvocht, eten van vlees en organen van geïnfecteerde mensen en dieren ed... Reden voor het gebruiken van condooms en het niet opeten van zieke of dode familieleden.
Na incubatietijd: Veel besmettelijker. Virus overdracht via fysiek contact mogelijk. Reden voor isolatie, beschermende kleding, handschoenen, maskers etc...
Na genezing: Ook als het virus uit het bloed is en iemand niet meer normaal besmettelijk is (en dus naar huis mag), kunnen mannen het virus nog steeds seksueel overdragen via hun sperma, tot wel zeven weken langer. Reden voor nog langer gebruik van condooms.
Edit: Conclusie onderin.
De quote in je edit is niet het hele verhaal!quote:
Volgens de WHO website duurt het tussen de 2 en 21 dagen tot een besmet persoon symptomen vertoont, maar ik kan nergens vinden of een besmet persoon de ziekte ook vanaf dag 1 (of 2) verder kan verspreiden, of pas later. Iemand?
Wat mij betreft echt 3 weken quarantaine voor mensen die uit besmette gebieden komen, met een virus met deze eigenschappen ga je toch geen risico's nemen?
Er lijkt idd wat verwarring te bestaan over de besmettelijkheid van ebola. Komt voor een deel, denk ik, door het verschil, in de Engelse taal waarin de meeste informatie te vinden is, tussen "infectious" en "Contagious". Veel media beschouwen "contagious" als besmettelijk en zeggen dus dat een ziekte niet besmettelijk is als het niet "contagious" is. Dit is echter niet het geval.
"Infectious" is iedere ziekte die je, op wat voor manier dan ook, kunt krijgen van iets of iemand anders. Deze ziekten zijn dus per definitie besmettelijk!
Ze kunnen vervolgens "contagious" zijn, of "non-contagious".
"Contagious" is iedere ziekte die zich makkelijk laat overbrengen door fysiek contact met een geïnfecteerd dier of persoon. Ook is in dit stadium de kans het grootst dat je besmet raakt door contact met geïnfecteerde objecten, denk aan beddengoed van een ziek persoon.
(Verkoudheid en griep zijn voorbeelden van ziekten die "Contagious" zijn.)
"Non-contagious" diseases zijn nog steeds besmettelijk, maar hebben wat meer nodig dan gewoon fysiek contact om over te worden gebracht. Vaak hebben deze ziekten een zogenaamde 'tussensoort' nodig, denk aan de mug voor malaria. Wel kunnen deze ziekten vaak worden overgebracht door bepaalde lichaamssappen direct in het systeem te introduceren. Denk hierbij vooral aan bloed, speeksel en sperma. Dus direct bloedcontact, sex en dierenbeten zijn allemaal manieren waarop ziekten die "non-contagious" zijn, toch nog steeds besmettelijk zijn.
(Malaria en Rabiës zijn voorbeelden van ziekten die "non-Contagious" zijn.)
Nu verder over Ebola:
Ebola kan dus, door bijvoorbeeld direct bloedcontact en seksuele handelingen, van mens op mens worden overgebracht vanaf het moment dat het in het systeem zit. Ook tijdens de incubatietijd! Dit itt wat veel media de laatste tijd vermelden.quote:People are infectious as long as their blood and secretions contain the virus. For this reason, infected patients receive close monitoring from medical professionals and receive laboratory tests to ensure the virus is no longer circulating in their systems before they return home. (...) Men who have recovered from the illness can still spread the virus to their partner through their semen for up to 7 weeks after recovery. For this reason, it is important for men to avoid sexual intercourse for at least 7 weeks after recovery or to wear condoms if having sexual intercourse during 7 weeks after recovery.
http://www.who.int/csr/disease/ebola/faq-ebola/en/
Extra waarschuwing: Mannen die tot de paar procent behoren die de ziekte overleven kunnen het virus nog steeds overbrengen via hun sperma, tot wel zeven weken nadat het virus al niet meer in het bloed zit.
Dit is het moment dat veel media een beetje in de war raken. Zoals ik in het begin al schreef, gaat dit niet over wel of niet besmettelijk, maar over de mate van besmettelijkheid.quote:The patients become contagious once they begin to show symptoms. They are not contagious during the incubation period.
http://www.who.int/csr/disease/ebola/faq-ebola/en/
Vanaf het moment dat iemand symptomen heeft kan deze persoon het virus overbrengen door simpel fysiek contact, tijdens de incubatietijd kan dit nog niet. Dit wil niet zeggen dat je het virus niet van iemand kan krijgen tijdens de incubatietijd, je zult er alleen wat meer je best voor moeten doen.
Komt ook nog bij dat de lichamen van de overledenen nog steeds binnen de "contagious" categorie vallen en dus nog steeds zeer besmettelijk zijn bij aanraking.
Conclusie:
Ebola is besmettelijk, van begin tot voorbij het einde. De mate van besmettelijkheid verschilt wel enigszins.
Tijdens incubatietijd: Ziekte besmettelijk via direct bloedcontact, seks (ook oraal), inslikken van besmet lichaamsvocht, eten van vlees en organen van geïnfecteerde mensen en dieren ed... Reden voor het gebruiken van condooms en het niet opeten van zieke of dode familieleden.
Na incubatietijd: Veel besmettelijker. Virus overdracht via fysiek contact mogelijk. Reden voor isolatie, beschermende kleding, handschoenen, maskers etc...
Na genezing: Ook als het virus uit het bloed is en iemand niet meer normaal besmettelijk is (en dus naar huis mag), kunnen mannen het virus nog steeds seksueel overdragen via hun sperma, tot wel zeven weken langer. Reden voor nog langer gebruik van condooms.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Volgens mij zijn ze vooral bang dat het virus muteert, zodat het zich door de lucht kan verspreiden, dan heb je wel echt een heel groot probleem!
Hartelijk dank! Maar dus toch alle reden om bezorgd te zijn helaas...quote:
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Klopt, en dat is dus in één geval ooit gebeurd, in een apenverblijf in de VS.quote:
Volgens mij zijn ze vooral bang dat het virus muteert, zodat het zich door de lucht kan verspreiden, dan heb je wel echt een heel groot probleem!
I´m back.
Dacht in een laboratorium als onderdeel van een experiment dat het bovenstaande kan gebeuren (een aap werd besmet door een varken, of andersom, zonder dat de dieren met elkaar hebben aangeraakt verder).quote:
[..]
Klopt, en dat is dus in één geval ooit gebeurd, in een apenverblijf in de VS.
Dan de volgende vraag, wat bedoelen ze dan met 'become airborne'. Want een virus kan toch alleen binnen een levende cel leven? Lijkt me nogal een mutatie voor een virus om daar niet meer van afhankelijk te zijn.
Dus dan zijn er zwevende levende cellen die de lucht in waaien vanaf een besmette aap en door een andere ingeademd worden? Of reist het dan in een belletje snot wat iemand uitgeniest heeft?
Dus dan zijn er zwevende levende cellen die de lucht in waaien vanaf een besmette aap en door een andere ingeademd worden? Of reist het dan in een belletje snot wat iemand uitgeniest heeft?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Als ik het goed begrijp kunnen Airborne Virussen, om ze zo maar even te noemen, door de lucht overgedragen worden in vooral druppeltjes, vochtigheid, die vaak met het blote oog niet te zien zijn (behalve in de iets grotere varianten als je niest bijvoorbeeld of als het heel koud is). Adem bestaat ook voor een deel uit dit soort deeltjes, dit soort virussen kunnen door de vochtigheid enige tijd overleven binnen dit soort druppels, dus de druppeltjes inderdaad en soms kan dat best lang zo blijven dat ligt aan het virus hoe lang dat duurt. Bij ebola is het wel het geval dat het virus zo snel doodt dat het virus ook nauwelijks de tijd heeft om te muteren maar het kan gebeuren.quote:
Dan de volgende vraag, wat bedoelen ze dan met 'become airborne'. Want een virus kan toch alleen binnen een levende cel leven? Lijkt me nogal een mutatie voor een virus om daar niet meer van afhankelijk te zijn.
Dus dan zijn er zwevende levende cellen die de lucht in waaien vanaf een besmette aap en door een andere ingeademd worden? Of reist het dan in een belletje snot wat iemand uitgeniest heeft?
Klopt, hebben Canadese onderzoekers geobserveerd.quote:
[..]
Dacht in een laboratorium als onderdeel van een experiment dat het bovenstaande kan gebeuren (een aap werd besmet door een varken, of andersom, zonder dat de dieren met elkaar hebben aangeraakt verder).
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2233956/Could-Ebola-airborne-New-research-shows-lethal-virus-spread-pigs-monkeys-contact.html
Er is in verschillende laboratoria ook al aangetoond dat het virus, onder optimale condities, kan worden overgedragen via kleine speekseldruppeltjes die vrijkomen bij hoesten en niezen, die vervolgens direct worden ingeademd of ingeslikt door iemand anders.
Dit is tot nu toe echter alleen geobserveerd in laboratoria onder de meest optimale omstandigheden voor een dergelijke verspreiding. (niet door mensen moedwillig te besmetten, hier zijn andere methoden voor om dit vast te stellen
)Dit is dus geen methode die ooit bevestigd is in de buitenwereld, het is ook niet zeker of het dus zou kunnen in normale omstandigheden, maar als je ooit in een afgesloten ruimte zit met een geïnfecteerd persoon die je continu recht in je gezicht zit te hoesten, dan mag je je zorgen gaan maken.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Helder, bedankt!quote:
[..]
Als ik het goed begrijp kunnen Airborne Virussen, om ze zo maar even te noemen, door de lucht overgedragen worden in vooral druppeltjes, vochtigheid, die vaak met het blote oog niet te zien zijn (behalve in de iets grotere varianten als je niest bijvoorbeeld of als het heel koud is). Adem bestaat ook voor een deel uit dit soort deeltjes, dit soort virussen kunnen door de vochtigheid enige tijd overleven binnen dit soort druppels, dus de druppeltjes inderdaad en soms kan dat best lang zo blijven dat ligt aan het virus hoe lang dat duurt. Bij ebola is het wel het geval dat het virus zo snel doodt dat het virus ook nauwelijks de tijd heeft om te muteren maar het kan gebeuren.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Als iemand met ebola in de buurt is kan je je sowieso wel zorgen makenquote:
[..]
Klopt, hebben Canadese onderzoekers geobserveerd.
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2233956/Could-Ebola-airborne-New-research-shows-lethal-virus-spread-pigs-monkeys-contact.html
Er is in verschillende laboratoria ook al aangetoond dat het virus, onder optimale condities, kan worden overgedragen via kleine speekseldruppeltjes die vrijkomen bij hoesten en niezen, die vervolgens direct worden ingeademd of ingeslikt door iemand anders.
Dit is tot nu toe echter alleen geobserveerd in laboratoria onder de meest optimale omstandigheden voor een dergelijke verspreiding. (niet door mensen moedwillig te besmetten, hier zijn andere methoden voor om dit vast te stellen
Dit is dus geen methode die ooit bevestigd is in de buitenwereld, het is ook niet zeker of het dus zou kunnen in normale omstandigheden, maar als je ooit in een afgesloten ruimte zit met een geïnfecteerd persoon die je continu recht in je gezicht zit te hoesten, dan mag je je zorgen gaan maken.
.
Dit idd, airborne.quote:
[..]
Als ik het goed begrijp kunnen Airborne Virussen, om ze zo maar even te noemen, door de lucht overgedragen worden in vooral druppeltjes, vochtigheid, die vaak met het blote oog niet te zien zijn (behalve in de iets grotere varianten als je niest bijvoorbeeld of als het heel koud is). Adem bestaat ook voor een deel uit dit soort deeltjes, dit soort virussen kunnen door de vochtigheid enige tijd overleven binnen dit soort druppels, dus de druppeltjes inderdaad en soms kan dat best lang zo blijven dat ligt aan het virus hoe lang dat duurt. Bij ebola is het wel het geval dat het virus zo snel doodt dat het virus ook nauwelijks de tijd heeft om te muteren maar het kan gebeuren.
Overigens hoeft een virus niet in een mens te zitten om te kunnen muteren. Vooralsnog lijken vleermuizen, en soms honden, drager te kunnen zijn. Zij kunnen het virus dus lange tijd in zich dragen zonder ziek te worden. Het virus heeft dan alle tijd van de wereld om te muteren
Daarbij kunnen virussen op twee manieren muteren. Ze kunnen uit zichzelf muteren, zoals DNA bijvoorbeeld kan muteren via "foutjes" bij de replicatie.
Echter, wanneer iemand verschillende varianten van een virus (of in sommige gevallen verschillende virussen die voldoende op elkaar lijken en dezelfde cellen besmetten) in zich heeft, dan kan het voorkomen dat het ene virus een eigenschap van het andere virus 'overneemt', mits de overige eigenschappen van het virus het geschikt maakt voor die specifieke eigenschap.
Laatste puntje (niet heel belangrijk, gewoon iets wat me opvalt dat de media vaak verkeerd zegt of uitlegd):
Virussen gaan niet dood. Een virus is niet iets wat leeft, het is geen organisme en dus ook geen micro-organisme. Virussen kunnen kapot gaan, afgebroken worden, non-actief worden etc., maar ze gaan niet dood.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Inderdaad wat betreft virussen bij dieren, de situatie in dieren is natuurlijk vooral zorgwekkend want daar is weinig controle op, mensen kan je nog in quarantaine proberen te zetten maar de effecten onder dieren zie je vaak pas als het te laat is. Er bestaat ook een enorme vrees dat een volgende pandemie een dierenvirus is dat dusdanig muteert dat het ook op mensen overdraagbaar is, dat was bij de varkensgriep het geval, of bij die kamelenziekte in Saoedi-Arabië, uiteindelijk vielen die ziektes wel mee wat betreft omvang en kracht, maar er is maar een heftig virus nodig om voor grote problemen te zorgen daar.quote:
[..]
Dit idd, airborne.
Overigens hoeft een virus niet in een mens te zitten om te kunnen muteren. Vooralsnog lijken vleermuizen, en soms honden, drager te kunnen zijn. Zij kunnen het virus dus lange tijd in zich dragen zonder ziek te worden. Het virus heeft dan alle tijd van de wereld om te muteren
Daarbij kunnen virussen op twee manieren muteren. Ze kunnen uit zichzelf muteren, zoals DNA bijvoorbeeld kan muteren via "foutjes" bij de replicatie.
Echter, wanneer iemand verschillende varianten van een virus (of in sommige gevallen verschillende virussen die voldoende op elkaar lijken en dezelfde cellen besmetten) in zich heeft, dan kan het voorkomen dat het ene virus een eigenschap van het andere virus 'overneemt', mits de overige eigenschappen van het virus het geschikt maakt voor die specifieke eigenschap.
Laatste puntje (niet heel belangrijk, gewoon iets wat me opvalt dat de media vaak verkeerd zegt of uitlegd):
Virussen gaan niet dood. Een virus is niet iets wat leeft, het is geen organisme en dus ook geen micro-organisme. Virussen kunnen kapot gaan, afgebroken worden, non-actief worden etc., maar ze gaan niet dood.
even een reactie op je laatste puntje: biologen zijn er nog niet over uit of een virus 'leeft' of niet. virussen voldoen wel aan sommige verplichtingen om leven te mogen heten, maar niet aan andere(waaronder een metabolisme).quote:
[..]
Dit idd, airborne.
Overigens hoeft een virus niet in een mens te zitten om te kunnen muteren. Vooralsnog lijken vleermuizen, en soms honden, drager te kunnen zijn. Zij kunnen het virus dus lange tijd in zich dragen zonder ziek te worden. Het virus heeft dan alle tijd van de wereld om te muteren
Daarbij kunnen virussen op twee manieren muteren. Ze kunnen uit zichzelf muteren, zoals DNA bijvoorbeeld kan muteren via "foutjes" bij de replicatie.
Echter, wanneer iemand verschillende varianten van een virus (of in sommige gevallen verschillende virussen die voldoende op elkaar lijken en dezelfde cellen besmetten) in zich heeft, dan kan het voorkomen dat het ene virus een eigenschap van het andere virus 'overneemt', mits de overige eigenschappen van het virus het geschikt maakt voor die specifieke eigenschap.
Laatste puntje (niet heel belangrijk, gewoon iets wat me opvalt dat de media vaak verkeerd zegt of uitlegd):
Virussen gaan niet dood. Een virus is niet iets wat leeft, het is geen organisme en dus ook geen micro-organisme. Virussen kunnen kapot gaan, afgebroken worden, non-actief worden etc., maar ze gaan niet dood.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Ik geloof niet zo dat Ebola grote aantallen slachtoffers zal eisen. De besmetting is vrij gemakkelijk onder controle te houden en je loopt er niet lang genoeg mee rond om langdurig een besmettingshaard te kunnen zijn. In een primitief land met primitieve medische voorzieningen en primitieve mensen kan het zich een beetje uitbreiden, zoals nu in Afrika. In Europa gebeurt er echt niks.
De echte potentiële killer is SARS. Véél besmettelijker, wat minder dodelijk.
De echte potentiële killer is SARS. Véél besmettelijker, wat minder dodelijk.
The End Times are wild
Een ziekte als Pokken bewijst hoe gevaarlijk een virus kan zijn, circa 1 op de 10 mensen die er de afgelopen 3000 jaar zijn doodgegaan zijn overleden als gevolg van een pokkeninfectie.
Dankzij vaccins is dit in 1 generatie tijd tot het verleden gaan behoren.
De zwarte dood, (waarschijnlijk builenpest, een bacterieziekte) wist in een paar jaar ongeveer de helft van de Europese bevolking uit te roeien.
Dankzij vaccins is dit in 1 generatie tijd tot het verleden gaan behoren.
De zwarte dood, (waarschijnlijk builenpest, een bacterieziekte) wist in een paar jaar ongeveer de helft van de Europese bevolking uit te roeien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In de OP van eind juni ging het nog over ongeveer 330 dodelijke slachtoffers, iets meer dan een maand later is dat meer dan verdubbeld, in dat soort landen is controle zo lastig dat het nog heel veel slachtoffers kan eisen in de Verenigde Staten en Europa zal dat waarschijnlijk inderdaad snel onder controle zijn maar dat is afwachten verder.quote:
Ik geloof niet zo dat Ebola grote aantallen slachtoffers zal eisen. De besmetting is vrij gemakkelijk onder controle te houden en je loopt er niet lang genoeg mee rond om langdurig een besmettingshaard te kunnen zijn. In een primitief land met primitieve medische voorzieningen en primitieve mensen kan het zich een beetje uitbreiden, zoals nu in Afrika. In Europa gebeurt er echt niks.
De echte potentiële killer is SARS. Véél besmettelijker, wat minder dodelijk.
Wat betreft de Pest is dat wel een andere tijd (en hoe deze ziekte zich precies verspreidde is nog steeds niet helemaal duidelijk overigens), men vermoedt dat met de huidige gezondheid van mensen het aantal dodelijke slachtoffers veel lager en lager is als dezelfde variant nu zou toeslaan, maar inderdaad dit soort ziektes, ook de Pokken, zijn wel heel gevaarlijk te noemen.quote:
Een ziekte als Pokken bewijst hoe gevaarlijk een virus kan zijn, circa 1 op de 10 mensen die er de afgelopen 3000 jaar zijn doodgegaan zijn overleden als gevolg van een pokkeninfectie.
Dankzij vaccins is dit in 1 generatie tijd tot het verleden gaan behoren.
De zwarte dood, (waarschijnlijk builenpest, een bacterieziekte) wist in een paar jaar ongeveer de helft van de Europese bevolking uit te roeien.
Dus niks aan de hand..dan hebben ze al meerdere vaccinsquote:
[..]
Klopt, en dat is dus in één geval ooit gebeurd, in een apenverblijf in de VS.
Haha, twijfelachtig, daar is nog wel iets meer voor nodig.quote:
[..]
Dus niks aan de hand..dan hebben ze al meerdere vaccins
Bovendien zou je ook kunnen denken dat ze dan al lang een vaccin hebben voor de variant (Zaïre daar) van ebola die nu zo ontzettend veel slachtoffers maakt in Afrika.
Ook geen zelfstandige mogelijkheid voor replicatie. Het is meestal alleen wat DNA of RNA materiaal in een eiwitcapsule.quote:
[..]
even een reactie op je laatste puntje: biologen zijn er nog niet over uit of een virus 'leeft' of niet. virussen voldoen wel aan sommige verplichtingen om leven te mogen heten, maar niet aan andere(waaronder een metabolisme).
Maar het klopt, er zijn nog steeds (en weer) biologen die ze als levend aanduiden. Volgens mij is de meerderheid van de virologen het er echter wel over eens dat ze niet leven. Dit gaat echter nogal off-topic. (i know, i started it
) Laten we het er hier op houden dat het afhankelijk is van welke definitie voor leven je gebruikt.
Zelf beschouw ik het als niet levende drager van genetische informatie.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Hoe groot acht je de kans op een mutatie van ebola (of deze nou begint in mensen of in dieren) die airborne gaat? Ik snap dat er weinig met zekerheid over te zeggen is wat dat betreft maar is ebola een virus dat de mogelijkheid heeft snel te muteren onder bepaalde omstandigheden ergens?quote:
[..]
Ook geen zelfstandige mogelijkheid voor replicatie. Het is meestal alleen wat DNA of RNA materiaal in een eiwitcapsule.
Maar het klopt, er zijn nog steeds (en weer) biologen die ze als levend aanduiden. Volgens mij is de meerderheid van de virologen het er echter wel over eens dat ze niet leven. Dit gaat echter nogal off-topic. (i know, i started it
Laten we het er hier op houden dat het afhankelijk is van welke definitie voor leven je gebruikt.
Zelf beschouw ik het als niet levende drager van genetische informatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Taxandria op 30-07-2014 16:17:49 ]
Daar is idd heel weinig over te zeggen. Op dit moment zou ik de kans echter niet al te groot inschatten. Ik weet niet eens hoe veel stappen er voor nodig zouden zijn om dit mogelijk te maken. Het is niet zo zwart/wit als wel of niet airborne met slechts die mutatie als verschil.quote:
[..]
Hoe groot acht je de kans op een mutatie van ebola (of deze nou begint in mensen of in dieren) die airborn gaat? Ik snap dat er weinig met zekerheid over te zeggen is wat dat betreft maar is ebola een virus dat de mogelijkheid heeft snel te muteren onder bepaalde omstandigheden ergens?
Voorbeeld: Bij de verschijning van de H5N1 vogelgriep van een paar jaar terug was de nr1 zorg dat het zou verworden tot een variant die makkelijk van mens op mens zou kunnen gaan. Het is ook een virus wat daar in principe zeer geschikt voor zou zijn. Het is immers een influenza variant en kan samen met andere varianten in de mens voorkomen. Toch waren er in een laboratorium, onder de meest gunstige omstandigheden, vijf verschillende mutaties nodig om dit voor elkaar te krijgen.
Nu is influenza een virus waar vele honderden varianten van zij en wat heel makkelijk muteert. Ebola is een virus wat eigenlijk nergens op lijkt, het is dus veel meer afhankelijk van spontane mutatie en heeft dus aanzienlijk minder kans om zo'n eigenschap te ontwikkelen. Wel of niet airborne is nl nogal een groot verschil.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Interessant. Maar met een groeiende populatie, concentratiedruk, en veel contact tussen mens en dier zijn veel wetenschappers bang voor een pandemie, ook hier valt weinig voor te zeggen, maar is het vrijwel onvermijdelijkheid dat de mensheid op korte termijn (relatief althans) te maken krijgt met dit soort ziektes (kijkend naar het verleden heb je bijna in elke eeuw, zo niet veel vaker, een enorme uitbraak gehad). Op dit moment zie je nog steeds wel een ziekte de kop opsteken, vooral in conflict- en rampgebieden, maar de grootschalige pandemieën blijven enigszins achterwege om het zo maar te zeggen, hoe lang kan dat nog zo blijven, maar dat is lastig te voorspellen natuurlijk zelfs bij, voor virussen, zeer gunstige omstandigheden. Toch vraag ik me af in hoeverre zo'n griepvariant vroeg of laat echt tegengehouden kan worden mocht die uitbraak daar zijn zo.quote:
[..]
Daar is idd heel weinig over te zeggen. Op dit moment zou ik de kans echter niet al te groot inschatten. Ik weet niet eens hoe veel stappen er voor nodig zouden zijn om dit mogelijk te maken. Het is niet zo zwart/wit als wel of niet airborne met slechts die mutatie als verschil.
Voorbeeld: Bij de verschijning van de H5N1 vogelgriep van een paar jaar terug was de nr1 zorg dat het zou verworden tot een variant die makkelijk van mens op mens zou kunnen gaan. Het is ook een virus wat daar in principe zeer geschikt voor zou zijn. Het is immers een influenza variant en kan samen met andere varianten in de mens voorkomen. Toch waren er in een laboratorium, onder de meest gunstige omstandigheden, vijf verschillende mutaties nodig om dit voor elkaar te krijgen.
Nu is influenza een virus waar vele honderden varianten van zij en wat heel makkelijk muteert. Ebola is een virus wat eigenlijk nergens op lijkt, het is dus veel meer afhankelijk van spontane mutatie en heeft dus aanzienlijk minder kans om zo'n eigenschap te ontwikkelen. Wel of niet airborne is nl nogal een groot verschil.
Ja..je geeft het antwoord al..Afrika. Het komt iedereen goed uit als daar wat minder mensen wonen.quote:
[..]
Haha, twijfelachtig, daar is nog wel iets meer voor nodig.
Bovendien zou je ook kunnen denken dat ze dan al lang een vaccin hebben voor de variant (Zaïre daar) van ebola die nu zo ontzettend veel slachtoffers maakt in Afrika.
Meh, er zijn verschillende vaccins in ontwikkeling, maar er is tot nu toe nog niks echt effectief gebleken.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Gewoon geen vluchten en cruises meer naar de landen waar Ebola actief is, zal niet mogelijk zijn denk ik. Het is best beangstigend dat dit virus zo dodelijk is, in Europa is toch nog geen besmetting vastgesteld?quote:
Wat kan men tegen deze virus doen? Grenzen dichtgooien??
Even de mening van een fatsoenlijke bron hier plaatsen. De meest gekke doemscenario's vliegen hier alweer door de lucht.
Largest ever Ebola outbreak is not a global threat
Bron: http://www.nature.com/new(...)mc_id=FBK_NatureNews
Largest ever Ebola outbreak is not a global threat
Het hele artikel is in onderstaande bron te vinden.quote:Deadly Ebola probably touched down in Lagos, Nigeria, the largest city in Africa, on 20 July. A man who was thought to be infected with the virus had arrived there on a flight from Liberia, where, along with Guinea and Sierra Leone, the largest recorded Ebola outbreak is currently raging. The Lagos case is the first to be internationally exported by air travel and today the UK foreign secretary announced that he would chair a government meeting on Ebola. As long as the virus continues to infect people in Liberia, Guinea and Sierra Leone, there is a small risk of more long-distance exports of the disease. But, as Nature’s Declan Butler explains, Ebola does not pose a global threat.
Bron: http://www.nature.com/new(...)mc_id=FBK_NatureNews
Ik dacht het niet ? Ik hoor alleen mijn pa alweer hierover spreken vanavond en ik vroeg hem wat Ebola previes was en wat voor symptomen deze geven en hij zegt dat het een vreselijke dodelijke ziekte is. Bloed uit je oren , bloed braken , diaree ect. Vogelgriep is er 'niks' bij zegt ie. Hij maakt zich al een tijdje zorgen en als er een uitbraak komt ....quote:Op woensdag 30 juli 2014 22:13 schreef Jano9 het volgende:
[..]
Gewoon geen vluchten en cruises meer naar de landen waar Ebola actief is, zal niet mogelijk zijn denk ik. Het is best beangstigend dat dit virus zo dodelijk is, in Europa is toch nog geen besmetting vastgesteld?
Volgens mij pa komt de Ebola doordat men de Chimpansee eet. Maar ik heb me er helemaal niet in verdiept. Maar schijnt wel serieus te zijn.
Thanxquote:
Even de mening van een fatsoenlijke bron hier plaatsen. De meest gekke doemscenario's vliegen hier alweer door de lucht.
Largest ever Ebola outbreak is not a global threat
[..]
Het hele artikel is in onderstaande bron te vinden.
Bron: http://www.nature.com/new(...)mc_id=FBK_NatureNews
Bedankt voor de bronquote:
Even de mening van een fatsoenlijke bron hier plaatsen. De meest gekke doemscenario's vliegen hier alweer door de lucht.
Largest ever Ebola outbreak is not a global threat
[..]
Het hele artikel is in onderstaande bron te vinden.
Bron: http://www.nature.com/new(...)mc_id=FBK_NatureNews
!
Ik kon de verleiding niet weerstaan....quote:
Even de mening van een fatsoenlijke bron hier plaatsen. De meest gekke doemscenario's vliegen hier alweer door de lucht.
Largest ever Ebola outbreak is not a global threat
[..]
Het hele artikel is in onderstaande bron te vinden.
Bron: http://www.nature.com/new(...)mc_id=FBK_NatureNews
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Grotendeels net artikel idd. Neutraal, niet te paniekerig.quote:
Even de mening van een fatsoenlijke bron hier plaatsen. De meest gekke doemscenario's vliegen hier alweer door de lucht.
Largest ever Ebola outbreak is not a global threat
[..]
Het hele artikel is in onderstaande bron te vinden.
Bron: http://www.nature.com/new(...)mc_id=FBK_NatureNews
Alleen weer jammer van dit zinnetje:
Soms vraag ik me af of de schrijvers van Ebola gerelateerde artikelen het zelf niet helemaal begrijpen, of dat ze bang zijn dat de lezers het niet snappen.quote:people infected with Ebola do not infect others until they have symptoms
Bron: artikel
Zie, zo moeilijk is het niet. Kost een extra regeltje, maar maakt wel het plaatje rond.quote:"people infected with Ebola are not contagious until they have symptoms, but can still infect others under certain circumstances, such as direct blood contact or unprotected sex.
Bron: mijnen kop"
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
quote:
[..]
Ik kon de verleiding niet weerstaan....
[ afbeelding ]
Is wel een echte klassieker geworden, had hij in zijn wildste dromen niet verwacht.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Ik denk niet dat dat het geval is, er worden wel vaccins hier en daar getest, maar volgens mij hebben ze nog weinig wat heel duidelijk effectief is.quote:
[..]
Ja..je geeft het antwoord al..Afrika. Het komt iedereen goed uit als daar wat minder mensen wonen.
Reactie op TT ;
tsja, vindt je het gek als je dit leest
http://nos.nl/artikel/681(...)ten-uit-kliniek.html
Zo blijf je ook bezig
tsja, vindt je het gek als je dit leest
http://nos.nl/artikel/681(...)ten-uit-kliniek.html
Zo blijf je ook bezig
"You can call me Susan if it makes you happy"
Moet altijd denken aan de film Outbreak als ik lees over Ebola.. alleen ging dat over een airborne virus dacht ik..
Nee, nu zelfs onder de groene zoden niet.quote:
[..]
Is wel een echte klassieker geworden, had hij in zijn wildste dromen niet verwacht.
Ok dus voor zover ik begrijp is dit niet Ebola Zoira, maar een nieuw variatie erop, oftewel een gemuteerd versie en ALS het volgende klopt; dat het airborn is/wordt dan is het wel letterlijk bye bye.
Zeker een tvp waard en dit goed te blijven volgen.
Zeker een tvp waard en dit goed te blijven volgen.
quote:A study conducted in 2012 showed that Ebola was able to travel between pigs and monkeys that were in separate cages and were never placed in direct contact.
Though the method of transmission in the study was not officially determined, one of the scientists involved, Dr. Gary Kobinger, from the National Microbiology Laboratory at the Public Health Agency of Canada, told BBC News that he believed that the infection was spread through large droplets that were suspended in the air.
"What we suspect is happening is large droplets; they can stay in the air, but not long; they don't go far," he explained. "But they can be absorbed in the airway, and this is how the infection starts, and this is what we think, because we saw a lot of evidence in the lungs of the non-human primates that the virus got in that way."
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Al-Sahaf leeft nog gewoon hoorquote:
[..]
Nee, nu zelfs onder de groene zoden niet.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dit is wel zeer zorgelijk, holy shitquote:
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Als die exponentiële stijging niet snel wordt ingedamd..quote:
[..]
Dit is wel zeer zorgelijk, holy shit
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
ze hebben ook niet genoeg mankracht.
Ebola outbreak: More than doctors needed to contain West Africa's unprecedented crisis
_http://www.cbc.ca/news/he(...)ted-crisis-1.2720882
Ebola outbreak: More than doctors needed to contain West Africa's unprecedented crisis
_http://www.cbc.ca/news/he(...)ted-crisis-1.2720882
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
quote:US Peace Corps evacuates hundreds from west Africa over Ebola outbreak
The largest recorded Ebola outbreak in history has led the US Peace Corps to evacuate hundreds of volunteers from three affected west African countries, and a State Department official says two volunteers are under isolation after having contact with a person who later died of the virus.
The Peace Corps said on Wednesday it was evacuating 340 volunteers from Liberia as well as neighboring Guinea and Sierra Leone.
The State Department official said the two volunteers were not symptomatic and were under observation. The official was not authorized to discuss the cases for attribution, and declined to say where the volunteers were serving or when they were exposed.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Iemand die deze boek heeft gelezen of heeft?
The Hot Zone: A Terrifying True Story
http://www.amazon.com/gp/(...)=as2&tag=nindnetw-20
The Hot Zone: A Terrifying True Story
http://www.amazon.com/gp/(...)=as2&tag=nindnetw-20
quote:A highly infectious, deadly virus from the central African rain forest suddenly appears in the suburbs of Washington, D.C. There is no cure. In a few days 90 percent of its victims are dead. A secret military SWAT team of soldiers and scientists is mobilized to stop the outbreak of this exotic "hot" virus. The Hot Zone tells this dramatic story, giving a hair-raising account of the
appearance of rare and lethal viruses and their "crashes" into the human race. Shocking, frightening, and impossible to ignore, The Hot Zone proves that truth really is scarier than fiction.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Is er een betere resolutie van dat plaatje beschikbaar, Perrin? Ziet er goed uit, maar moeilijk te lezen.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
quote:
Gevonden, wohoo
http://reliefweb.int/site(...)WestAfrica_Ebola.pdf
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Op Al Jazeera Inside Story werd vermeld dat deze uitbraak extra gevaarlijk is omdat deze uitbraak 1) de dodelijke Zaire variant betreft, 2) in plaats van het platteland, ook steden raakt, 3) landen betreft die geen ervaring hebben met ebola and 4) de lokale bevolking de health workers en internationale aid workers niet vetrouwt.
Dat laatste is natuurlijk al gedemonstreerd bij het vluchten van co-passagiers van de ebola case in Nigeria.
Dat laatste is natuurlijk al gedemonstreerd bij het vluchten van co-passagiers van de ebola case in Nigeria.
En dat evacueren is juist wat je in dit soort situaties niet moet doen. Men moet juist het hele gebied isoleren.quote:
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Waarom heb je doktoren nodig als er geen behandeling is?quote:
ze hebben ook niet genoeg mankracht.
Ebola outbreak: More than doctors needed to contain West Africa's unprecedented crisis
_http://www.cbc.ca/news/he(...)ted-crisis-1.2720882
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Symptoombehandeling misschien?quote:
[..]
Waarom heb je doktoren nodig als er geen behandeling is?
Ondanks dat de mortaliteit hoog is, is deze niet 100% en als je iemand kunt redden door wat bloed te geven of fresh frozen plasma dan is een arts geen overbodige luxe.
I feel kinda Locrian today
Waarom zou je bij een mortaliteit van 95% de arts dat risico laten lopen? Die artsen kunnen elders meer levens reddenquote:
[..]
Symptoombehandeling misschien?
Ondanks dat de mortaliteit hoog is, is deze niet 100% en als je iemand kunt redden door wat bloed te geven of fresh frozen plasma dan is een arts geen overbodige luxe.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als het een strategy game was had ik niet mijn dure artsen, maar m'n goedkope soldaten ingezet met zo'n lage slagingskansquote:
[..]
Waarom zou je bij een mortaliteit van 95% de arts dat risico laten lopen? Die artsen kunnen elders meer levens redden
Humanistische waarden zorgen er in dit soort gevallen waarschijnlijk voor dat het niet effectief bestreden wordtquote:
[..]
Als het een strategy game was had ik niet mijn dure artsen, maar m'n goedkope soldaten ingezet met zo'n lage slagingskans
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is ook maar net de vraag wat in deze humanistisch is. Schiet je elke geïnfecteerde een kogel door het hoofd dan vallen er uiteindelijk waarschijnlijk een stuk minder doden.quote:
[..]
Humanistische waarden zorgen er in dit soort gevallen waarschijnlijk voor dat het niet effectief bestreden wordt
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik denk alleen dat je goedkope soldaten dat misschien niet zo zien zitten.quote:
[..]
Als het een strategy game was had ik niet mijn dure artsen, maar m'n goedkope soldaten ingezet met zo'n lage slagingskans
Het zijn niet alleen doktoren die nodig zijn. Er is daar een algeheel tekort aan 'health workers'. Een paar extra verpleegkundige die weten waar ze mee bezig zijn, daar zouden ze nu net zo blij mee zijn.quote:
[..]
Waarom heb je doktoren nodig als er geen behandeling is?
Daarbij is er wel degelijk behandeling mogelijk. Zonder behandeling zou zeer waarschijnlijk bijna iedereen die besmet raakt overlijden.
Een deel van de patienten kan het overleven, maar alleen met adequate behandeling. Deze behandeling zou ook door een goed geïnstrueerde verpleger kunnen worden gegeven, maar daar zijn er ook niet genoeg van.quote:Severely ill patients require intensive supportive care. They are frequently dehydrated and need intravenous fluids or oral rehydration with solutions that contain electrolytes. There is currently no specific treatment to cure the disease.
Some patients will recover with the appropriate medical care.
WHO
Het grootste probleem is in dit geval het wantrouwen van de bevolking richting alle zorgmedewerkers. Mensen zijn bang dat als ze zich bij het ziekenhuis melden ze gewoon in een isolatiehok worden gelegd om te sterven. Er zijn er zelfs die beweren dat patiënten met ebola in ziekenhuizen gewoon een spuitje krijgen, om maar meteen van ze af te zijn. Ziekenhuizen worden door veel mensen, iig voor ebola geïnfecteerden, gezien als sterfhuizen.
Dat is ook meteen de belangrijkste reden om deze mensen een zo goed en intensief mogelijke behandeling te geven. De enige manier om het vertrouwen van deze mensen nog te kunnen winnen is door er voor te zorgen dat er ook, zo nu en dan, iemand het ziekenhuis uit komt. Alleen als je een kans, hoe klein ook, op herstel kunt bieden geef je mensen een reden om zich te melden als ze ziek worden.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
We are going vertical:
Het is slechts een kwestie van tijd voordat dit volledig uit de hand gaat lopen.
Het is slechts een kwestie van tijd voordat dit volledig uit de hand gaat lopen.
Waren deze artikelen al gepost?
http://www.oneworld.nl/we(...)jgeloof-sierra-leone
http://www.oneworld.nl/wereld/ebola-voert-oorlog-je-lichaam
http://www.oneworld.nl/we(...)jgeloof-sierra-leone
http://www.oneworld.nl/wereld/ebola-voert-oorlog-je-lichaam
Ik denk dat dit plaatje alle symptoomgevallen weergeeft. Ik geloof dat het aantal bevestigde gevallen nu op net iets meer dan 900 ligt.quote:
We are going vertical:
[ afbeelding ]
Het is slechts een kwestie van tijd voordat dit volledig uit de hand gaat lopen.
http://www.cdc.gov/vhf/ebola/outbreaks/guinea/
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Het aantal symptoomgevallen neemt in ieder geval erg vlot toe. Ik kan me voorstellen dat de laboratoriumonderzoeken wat tijd in beslag nemen.quote:
[..]
Ik denk dat dit plaatje alle symptoomgevallen weergeeft. Ik geloof dat het aantal bevestigde gevallen nu op net iets meer dan 900 ligt.
http://www.cdc.gov/vhf/ebola/outbreaks/guinea/
2 Jul 2014 759
15 Jul 2014 964
27 Jul 2014 1323
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Die is geen 95%, eerder rond de 60%. En dat is dan nog in de armzalige West-Afrikaanse omstandigheden.quote:
[..]
Waarom zou je bij een mortaliteit van 95% de arts dat risico laten lopen? Die artsen kunnen elders meer levens redden
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
En de mortaliteitsratio is iets heel anders dan besmetting. Wil de zaak verder niet onderschatten maar met wat basale hygiëne/kennis zit je safe. Er is direct contact nodig en met een paar handschoenen en een flesje ontsmettingsmiddel is dat (in principe) al te voorkomen.quote:
[..]
Die is geen 95%, eerder rond de 60%. En dat is dan nog in de armzalige West-Afrikaanse omstandigheden.
Ontsmettingsmiddel tegen een virus?quote:
[..]
En de mortaliteitsratio is iets heel anders dan besmetting. Wil de zaak verder niet onderschatten maar met wat basale hygiëne/kennis zit je safe. Er is direct contact nodig en met een paar handschoenen en een flesje ontsmettingsmiddel is dat (in principe) al te voorkomen.
Lijkt me sterk.
Cases Deaths Mortality
Guinea 445 327 73%
Sierra l. 541 192 35%
Liberia 214 136 64%
Total 1200 655 55%
Even een kleine berekening op basis van de pdf door Perrin gepost. Twee zaken vallen op:
1. Sierra Leone heeft een lage mortaliteit en tevens de grootste stijging in ziektegevallen op dit moment.
2. Guinea heeft zo'n hoge mortaliteit dat het aantal ziektegevallen daar stabiel is (zie grafiek in pdf). Dit lijkt ook de gelden voor Liberia, daar is wel een stijging in ziektegevallen maar veel minder dan in Sierra Leone.
Guinea 445 327 73%
Sierra l. 541 192 35%
Liberia 214 136 64%
Total 1200 655 55%
Even een kleine berekening op basis van de pdf door Perrin gepost. Twee zaken vallen op:
1. Sierra Leone heeft een lage mortaliteit en tevens de grootste stijging in ziektegevallen op dit moment.
2. Guinea heeft zo'n hoge mortaliteit dat het aantal ziektegevallen daar stabiel is (zie grafiek in pdf). Dit lijkt ook de gelden voor Liberia, daar is wel een stijging in ziektegevallen maar veel minder dan in Sierra Leone.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Tja, wat kun je echt zeggen over die stats? Misschien zijn er in sommige landen wel meer sterfgevallen die niet via dezelfde kanalen lopen? Misschien zijn de ziektegevallen niet allemaal bekend?quote:
Cases Deaths Mortality
Guinea 445 327 73%
Sierra l. 541 192 35%
Liberia 214 136 64%
Total 1200 655 55%
Even een kleine berekening op basis van de pdf door Perrin gepost. Twee zaken vallen op:
1. Sierra Leone heeft een lage mortaliteit en tevens de grootste stijging in ziektegevallen op dit moment.
2. Guinea heeft zo'n hoge mortaliteit dat het aantal ziektegevallen daar stabiel is (zie grafiek in pdf). Dit lijkt ook de gelden voor Liberia, daar is wel een stijging in ziektegevallen maar veel minder dan in Sierra Leone.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Tsja, je wil dus zeggen dat de gegevens niet kloppen? Er zullen zeker meetfouten inzitten, maar de relatie tussen een hoge mortaliteit en een lagere besmettingssnelheid lijkt me nog steeds wel aannemelijk.quote:
[..]
Tja, wat kun je echt zeggen over die stats? Misschien zijn er in sommige landen wel meer sterfgevallen die niet via dezelfde kanalen lopen? Misschien zijn de ziektegevallen niet allemaal bekend?
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Dat uiteraard. Maar dit hoeft daar niet per se plaats te vinden op dit moment. Dat is wat ik bedoel.quote:
[..]
Tsja, je wil dus zeggen dat de gegevens niet kloppen? Er zullen zeker meetfouten inzitten, maar de relatie tussen een hoge mortaliteit en een lagere besmettingssnelheid lijkt me nog steeds wel aannemelijk.
Ik vertrouw niet zo op statistieken uit die landen. Natuurlijk hebben we verder ook geen houvast maar neem 't liever met a pinch of salt.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
De cijfers die je postte zijn van 23 juli, met die van 27 juli kom je tot het volgendequote:
Cases Deaths Mortality
Guinea 445 327 73%
Sierra l. 541 192 35%
Liberia 214 136 64%
Total 1200 655 55%
Even een kleine berekening op basis van de pdf door Perrin gepost. Twee zaken vallen op:
1. Sierra Leone heeft een lage mortaliteit en tevens de grootste stijging in ziektegevallen op dit moment.
2. Guinea heeft zo'n hoge mortaliteit dat het aantal ziektegevallen daar stabiel is (zie grafiek in pdf). Dit lijkt ook de gelden voor Liberia, daar is wel een stijging in ziektegevallen maar veel minder dan in Sierra Leone.
Wat vooral opvalt zijn de 125 nieuwe gevallen in Liberia, en dat in 4 dagen tijd.
Guinea 490 - 339 - 69%
Sierra l 533 - 233 - 44%
Liberia 329 - 156 - 47%
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Je ziet ook dat de nieuwe ziektegevallen er voor zorgen dat de mortaliteit lager lijkt. Dat komt omdat het (cru gezegd) een aantal weken duurt voordat je weet of die mensen het hebben overleefd.
De getallen zeggen dus niet zo heel veel.
Wel raar dat het aantal gevallen in Sierra Leone lager is dan 4 dagen eerder, dat kan niet, toch?
De getallen zeggen dus niet zo heel veel.
Wel raar dat het aantal gevallen in Sierra Leone lager is dan 4 dagen eerder, dat kan niet, toch?
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
http://en.wikipedia.org/wiki/2014_West_Africa_Ebola_outbreakquote:
Je ziet ook dat de nieuwe ziektegevallen er voor zorgen dat de mortaliteit lager lijkt. Dat komt omdat het (cru gezegd) een aantal weken duurt voordat je weet of die mensen het hebben overleefd.
De getallen zeggen dus niet zo heel veel.
Wel raar dat het aantal gevallen in Sierra Leone lager is dan 4 dagen eerder, dat kan niet, toch?
23 Juli zou 425 moeten zijn. Inderdaad, bovendien wonen veel mensen in afgelegen dorpen. Vandaar dat er soms plotseling 100 nieuwe gevallen bijkomen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Waarbij je rekening moet houden dat het aantal besmettingen stijgende is. Als je sterfgevallen met besmetting wilt vergelijken moet je de besmettingen van een aantal weken terug nemen versus de doden nu.quote:
Cases Deaths Mortality
Guinea 445 327 73%
Sierra l. 541 192 35%
Liberia 214 136 64%
Total 1200 655 55%
Even een kleine berekening op basis van de pdf door Perrin gepost. Twee zaken vallen op:
1. Sierra Leone heeft een lage mortaliteit en tevens de grootste stijging in ziektegevallen op dit moment.
2. Guinea heeft zo'n hoge mortaliteit dat het aantal ziektegevallen daar stabiel is (zie grafiek in pdf). Dit lijkt ook de gelden voor Liberia, daar is wel een stijging in ziektegevallen maar veel minder dan in Sierra Leone.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Chloorverbindingen maken dna kapot, dus ook virussen.quote:
[..]
Ontsmettingsmiddel tegen een virus?
Lijkt me sterk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als ze nou daar allemaal de grenzen dichtgooien?
http://nos.nl/artikel/681(...)ten-uit-kliniek.html
Brengen de hele samenleving daar in gevaar
http://nos.nl/artikel/681(...)ten-uit-kliniek.html
Brengen de hele samenleving daar in gevaar
Binnenkort ook in de VS
http://www.telegraaf.nl/g(...)tient_naar_VS__.html
http://www.telegraaf.nl/g(...)tient_naar_VS__.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou hopelijk verspreid het daar niet, ga er wel vanuit dat die man helemaal wordt afgesloten van de buitenwereldquote:
Binnenkort ook in de VS
http://www.telegraaf.nl/g(...)tient_naar_VS__.html
De lokale medicijnman heeft wel een geneesmiddel, gewoon een meisje van <10 verkrachten en je bent genezenquote:
Als ze nou daar allemaal de grenzen dichtgooien?
http://nos.nl/artikel/681(...)ten-uit-kliniek.html
Brengen de hele samenleving daar in gevaar
.Ergens snap ik die mensen wel. 90-95% van de ebola-patiënten in het ziekenhuis overlijden. Conclusie de dokteren vermoorden iedereen
.
Get it and Bet it
Op CNN nu hoe ze de Amerikanen vervoeren, ziet er wel hightech uit! Vliegtuig helemaal ingericht voor de 2 patiënten etc.
Zou het ebola virus in een ander klimaat kunnen leven? Ben ik wel benieuwd naar.
Zou het ebola virus in een ander klimaat kunnen leven? Ben ik wel benieuwd naar.
Stop nou eens met die 90-95%-ratio, die is er helemaal niet. Dergelijke hoge (en dus ook lage) percentages komen alleen voor in kleine uitbraken, daar waar het dus nogal makkelijk fluctueert.quote:
[..]
De lokale medicijnman heeft wel een geneesmiddel, gewoon een meisje van <10 verkrachten en je bent genezen
Ergens snap ik die mensen wel. 90-95% van de ebola-patiënten in het ziekenhuis overlijden. Conclusie de dokteren vermoorden iedereen
Bij de huidige (grootste) uitbraak van >1000 mensen zie je gewoon dat de fatality-risk "gewoon" rond de 50-60% zit.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ebola_virus_disease
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Een heel vliegtuig om 2 blanken?? (dokter is blank, verpleegster weet ik niet) te vervoeren terwijl de donkere afrikanen sterven in slechte ziekenhuizen.quote:
Op CNN nu hoe ze de Amerikanen vervoeren, ziet er wel hightech uit! Vliegtuig helemaal ingericht voor de 2 patiënten etc.
Get it and Bet it
50% dat valt een beetje tegen...quote:
[..]
Stop nou eens met die 90-95%-ratio, die is er helemaal niet. Dergelijke hoge (en dus ook lage) percentages komen alleen voor in kleine uitbraken, daar waar het dus nogal makkelijk fluctueert.
Bij de huidige (grootste) uitbraak van >1000 mensen zie je gewoon dat de fatality-risk "gewoon" rond de 50-60% zit.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ebola_virus_disease
Get it and Bet it
Ja, wat moeten ze anders? Gewoon in een vol vliegtuig dat het virus snel gast verspreiden in de US?quote:
[..]
Een heel vliegtuig om 2 blanken?? (dokter is blank, verpleegster weet ik niet) te vervoeren terwijl de donkere afrikanen sterven in slechte ziekenhuizen.
Je kan niet alles gaan vergelijken met Afrika. Als alle besmette mensen nou gewoon in het ziekenhuis blijven en niet op de loop gaan, dan gaat het daar al veel beter
.
Zeg dat maar tegen de mensen daar terwijl ze zien dat de westerling richting vliegveld gaatquote:
[..]
Ja, wat moeten ze anders? Gewoon in een vol vliegtuig dat het virus snel gast verspreiden in de US?
Je kan niet alles gaan vergelijken met Afrika. Als alle besmette mensen nou gewoon in het ziekenhuis blijven en niet op de loop gaan, dan gaat het daar al veel beter
.Voor de duidelijkheid: Ik roep hier niet dat ze die Amerikanen maar in Afrika moeten laten.
Get it and Bet it
Zijn toch Amerikanen? Die hebben het volste recht om door een Amerikaans vliegtuig te worden opgehaaldquote:
[..]
Zeg dat maar tegen de mensen daar terwijl ze zien dat de westerling richting vliegveld gaat
Voor de duidelijkheid: Ik zeg niet dat ze die Amerikanen maar in Afrika moeten laten.
. Maar hopelijk is de epedimie snel afgelopen!
Ik snap dat, jij snapt dat, maar ik vraag me af of de mensen daar dat ook begrijpen.quote:
[..]
Zijn toch Amerikanen? Die hebben het volste recht om door een Amerikaans vliegtuig te worden opgehaald
Get it and Bet it
Eh, volledig in stijl van de telegraaf wordt dit bericht enigszins uit de context gehaald.quote:
Binnenkort ook in de VS
http://www.telegraaf.nl/g(...)tient_naar_VS__.html
Er is een reden dat deze patiënt naar de VS gehaald wordt.
Vaccin onderzoek
http://nos.nl/artikel/681638-vs-gaat-ebolavaccin-testen.html
Zoals al eerder vermeld, er wordt al jaren gezocht naar een mogelijk vaccin tegen dit virus. Onderzoekers in de VS hebben een middel wat oa bij apen veelbelovende resultaten laat zien.
Ze zijn nu bezig toestemming te krijgen voor het testen op mensen. Ze hopen nu dus zo snel mogelijk te kunnen beginnen met die testen, maar daar hebben ze dan wel een patiënt voor nodig.
Waarom testen ze dat spul dan niet daar, gevallen genoeg toch?
Ja, maar je zit daar nog steeds met die vertrouwenskwestie. Het is op dit moment nog niet duidelijk wat voor uitwerking dit middel gaat hebben op mensen. Mocht het fout gaan dan loop je het risico de angsten van veel mensen te bevestigen. Risico is te groot dat dan niemand zich meer bij het ziekenhuis komt menden en dan hebben we een probleem.
Daarom zal het middel getest worden op twee besmette Amerikanen in de regio, om te kijken of het middel op locatie werkt, zonder de plaatselijke bevolking nog wantrouwiger te maken. Er zijn echter ook testen nodig in een gecontroleerde omgeving, in een goed uitgerust laboratorium dus. Die zijn echter niet in overvloed beschikbaar in de getroffen regio, dus zullen ze iemand naar de VS moeten halen.
Met een beetje geluk gaat dat middel aanslaan.
Ben ik alleen nog wat pessimistisch over de toekomst. Als dit middel idd goed blijkt te werken lijkt het me sterk dar de Amerikanen het gratis ter beschikking gaan stellen. Zal wel weer de hoofdprijs voor betaald moeten worden, wat weer verminderd en onzorgvuldig gebruik in de hand gaat werken.
Maar goed, dat zijn zorgen voor later, eerst maar eens kijken of het werkt.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Een vaccin is preventief.
Wat er waarschijnlijk bedoeld wordt is een antiserum
Wat er waarschijnlijk bedoeld wordt is een antiserum
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Naam fabrikant?quote:
Een vaccin is preventief.
Wat er waarschijnlijk bedoeld wordt is een antiserum
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Jammer, iets zegt mij dat die aandelen flink zullen stijgen mocht het ze lukken.quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Volgens mij is een antiserum eerder een behandelmethode dan een medicament wat te patenteren zou zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Post-expositievaccinatie al dan niet icm menselijke of dierlijke antistoffen tegen de betreffende ziekte kan nog behoorlijk effectief zijn. Is oa de behandeling bij rabiës.quote:
Een vaccin is preventief.
Wat er waarschijnlijk bedoeld wordt is een antiserum
Antistoffen hebben we, voor zover ik weet, nog niet. of ze moeten ze uit de aapjes in dit onderzoek hebben verkregen.
Kan nog best van de Amerikaanse overheid zijn. VS is een van de landen met relatief uitgebreid ebola onderzoek, voornamelijk uit angst voor bioterrorisme.quote:
De patiënt die nu naar Amerika gehaald zal worden, komt iig in een ziekenhuis in Atlanta te liggen.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
http://nos.nl/artikel/682147-emirates-mijdt-guinee-om-ebola.html
quote:Vliegtuigmaatschappij Emirates vliegt voorlopig niet meer naar Guinee vanwege de ebola-epidemie. Het is de eerste grote luchtvaartmaatschappij die het West-Afrikaanse land mijdt na een uitbraak van het dodelijke virus.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Het aantal slachtoffers en gevallen is weer toegenomen.
30 Jul 2014 1440 826
27 Jul 2014 1323 729
30 Jul 2014 1440 826
27 Jul 2014 1323 729
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Britten zijn bang dat het London Gatwick heeft bereikt.
http://www.telegraph.co.u(...)it-Sierra-Leone.html
http://www.telegraph.co.u(...)it-Sierra-Leone.html
quote:A woman has died after landing at Gatwick airport on a flight from Sierra Leone, one of the countries at the centre of the deadly Ebola outbreak.
The 72-year-old was understood to have been “vomiting and sweating” before she collapsed and was taken by ambulance to hospital.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |