abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_142882377
Volgens mij zijn ze vooral bang dat het virus muteert, zodat het zich door de lucht kan verspreiden, dan heb je wel echt een heel groot probleem!
  woensdag 30 juli 2014 @ 14:13:22 #202
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_142882483
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 14:08 schreef Roger_Epiales het volgende:
Enorm helder verhaal.
Hartelijk dank! Maar dus toch alle reden om bezorgd te zijn helaas...
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_142882633
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 14:10 schreef Taxandria het volgende:
Volgens mij zijn ze vooral bang dat het virus muteert, zodat het zich door de lucht kan verspreiden, dan heb je wel echt een heel groot probleem!
Klopt, en dat is dus in één geval ooit gebeurd, in een apenverblijf in de VS.
I´m back.
pi_142882704
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 14:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klopt, en dat is dus in één geval ooit gebeurd, in een apenverblijf in de VS.
Dacht in een laboratorium als onderdeel van een experiment dat het bovenstaande kan gebeuren (een aap werd besmet door een varken, of andersom, zonder dat de dieren met elkaar hebben aangeraakt verder).
  woensdag 30 juli 2014 @ 14:21:38 #205
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_142882770
Dan de volgende vraag, wat bedoelen ze dan met 'become airborne'. Want een virus kan toch alleen binnen een levende cel leven? Lijkt me nogal een mutatie voor een virus om daar niet meer van afhankelijk te zijn.

Dus dan zijn er zwevende levende cellen die de lucht in waaien vanaf een besmette aap en door een andere ingeademd worden? Of reist het dan in een belletje snot wat iemand uitgeniest heeft?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_142882944
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 14:21 schreef Tyr80 het volgende:
Dan de volgende vraag, wat bedoelen ze dan met 'become airborne'. Want een virus kan toch alleen binnen een levende cel leven? Lijkt me nogal een mutatie voor een virus om daar niet meer van afhankelijk te zijn.

Dus dan zijn er zwevende levende cellen die de lucht in waaien vanaf een besmette aap en door een andere ingeademd worden? Of reist het dan in een belletje snot wat iemand uitgeniest heeft?
Als ik het goed begrijp kunnen Airborne Virussen, om ze zo maar even te noemen, door de lucht overgedragen worden in vooral druppeltjes, vochtigheid, die vaak met het blote oog niet te zien zijn (behalve in de iets grotere varianten als je niest bijvoorbeeld of als het heel koud is). Adem bestaat ook voor een deel uit dit soort deeltjes, dit soort virussen kunnen door de vochtigheid enige tijd overleven binnen dit soort druppels, dus de druppeltjes inderdaad en soms kan dat best lang zo blijven dat ligt aan het virus hoe lang dat duurt. Bij ebola is het wel het geval dat het virus zo snel doodt dat het virus ook nauwelijks de tijd heeft om te muteren maar het kan gebeuren.
  woensdag 30 juli 2014 @ 14:31:52 #207
345170 Roger_Epiales
Beheerder vd ijs_beer fanclub
pi_142883090
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 14:19 schreef Taxandria het volgende:

[..]

Dacht in een laboratorium als onderdeel van een experiment dat het bovenstaande kan gebeuren (een aap werd besmet door een varken, of andersom, zonder dat de dieren met elkaar hebben aangeraakt verder).
Klopt, hebben Canadese onderzoekers geobserveerd.
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2233956/Could-Ebola-airborne-New-research-shows-lethal-virus-spread-pigs-monkeys-contact.html

Er is in verschillende laboratoria ook al aangetoond dat het virus, onder optimale condities, kan worden overgedragen via kleine speekseldruppeltjes die vrijkomen bij hoesten en niezen, die vervolgens direct worden ingeademd of ingeslikt door iemand anders.
Dit is tot nu toe echter alleen geobserveerd in laboratoria onder de meest optimale omstandigheden voor een dergelijke verspreiding. (niet door mensen moedwillig te besmetten, hier zijn andere methoden voor om dit vast te stellen ;) )

Dit is dus geen methode die ooit bevestigd is in de buitenwereld, het is ook niet zeker of het dus zou kunnen in normale omstandigheden, maar als je ooit in een afgesloten ruimte zit met een geïnfecteerd persoon die je continu recht in je gezicht zit te hoesten, dan mag je je zorgen gaan maken.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
  woensdag 30 juli 2014 @ 14:32:08 #208
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_142883101
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 14:26 schreef Taxandria het volgende:

[..]

Als ik het goed begrijp kunnen Airborne Virussen, om ze zo maar even te noemen, door de lucht overgedragen worden in vooral druppeltjes, vochtigheid, die vaak met het blote oog niet te zien zijn (behalve in de iets grotere varianten als je niest bijvoorbeeld of als het heel koud is). Adem bestaat ook voor een deel uit dit soort deeltjes, dit soort virussen kunnen door de vochtigheid enige tijd overleven binnen dit soort druppels, dus de druppeltjes inderdaad en soms kan dat best lang zo blijven dat ligt aan het virus hoe lang dat duurt. Bij ebola is het wel het geval dat het virus zo snel doodt dat het virus ook nauwelijks de tijd heeft om te muteren maar het kan gebeuren.
Helder, bedankt!
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_142883690
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 14:31 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

Klopt, hebben Canadese onderzoekers geobserveerd.
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2233956/Could-Ebola-airborne-New-research-shows-lethal-virus-spread-pigs-monkeys-contact.html

Er is in verschillende laboratoria ook al aangetoond dat het virus, onder optimale condities, kan worden overgedragen via kleine speekseldruppeltjes die vrijkomen bij hoesten en niezen, die vervolgens direct worden ingeademd of ingeslikt door iemand anders.
Dit is tot nu toe echter alleen geobserveerd in laboratoria onder de meest optimale omstandigheden voor een dergelijke verspreiding. (niet door mensen moedwillig te besmetten, hier zijn andere methoden voor om dit vast te stellen ;) )

Dit is dus geen methode die ooit bevestigd is in de buitenwereld, het is ook niet zeker of het dus zou kunnen in normale omstandigheden, maar als je ooit in een afgesloten ruimte zit met een geïnfecteerd persoon die je continu recht in je gezicht zit te hoesten, dan mag je je zorgen gaan maken.
Als iemand met ebola in de buurt is kan je je sowieso wel zorgen maken ;) ;).
pi_142883699
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 14:32 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Helder, bedankt!
En verontrustend :( :(.
  woensdag 30 juli 2014 @ 14:51:02 #211
345170 Roger_Epiales
Beheerder vd ijs_beer fanclub
pi_142883815
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 14:26 schreef Taxandria het volgende:

[..]

Als ik het goed begrijp kunnen Airborne Virussen, om ze zo maar even te noemen, door de lucht overgedragen worden in vooral druppeltjes, vochtigheid, die vaak met het blote oog niet te zien zijn (behalve in de iets grotere varianten als je niest bijvoorbeeld of als het heel koud is). Adem bestaat ook voor een deel uit dit soort deeltjes, dit soort virussen kunnen door de vochtigheid enige tijd overleven binnen dit soort druppels, dus de druppeltjes inderdaad en soms kan dat best lang zo blijven dat ligt aan het virus hoe lang dat duurt. Bij ebola is het wel het geval dat het virus zo snel doodt dat het virus ook nauwelijks de tijd heeft om te muteren maar het kan gebeuren.
Dit idd, airborne.

Overigens hoeft een virus niet in een mens te zitten om te kunnen muteren. Vooralsnog lijken vleermuizen, en soms honden, drager te kunnen zijn. Zij kunnen het virus dus lange tijd in zich dragen zonder ziek te worden. Het virus heeft dan alle tijd van de wereld om te muteren

Daarbij kunnen virussen op twee manieren muteren. Ze kunnen uit zichzelf muteren, zoals DNA bijvoorbeeld kan muteren via "foutjes" bij de replicatie.
Echter, wanneer iemand verschillende varianten van een virus (of in sommige gevallen verschillende virussen die voldoende op elkaar lijken en dezelfde cellen besmetten) in zich heeft, dan kan het voorkomen dat het ene virus een eigenschap van het andere virus 'overneemt', mits de overige eigenschappen van het virus het geschikt maakt voor die specifieke eigenschap.

Laatste puntje (niet heel belangrijk, gewoon iets wat me opvalt dat de media vaak verkeerd zegt of uitlegd):
Virussen gaan niet dood. Een virus is niet iets wat leeft, het is geen organisme en dus ook geen micro-organisme. Virussen kunnen kapot gaan, afgebroken worden, non-actief worden etc., maar ze gaan niet dood.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
pi_142883969
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 14:51 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

Dit idd, airborne.

Overigens hoeft een virus niet in een mens te zitten om te kunnen muteren. Vooralsnog lijken vleermuizen, en soms honden, drager te kunnen zijn. Zij kunnen het virus dus lange tijd in zich dragen zonder ziek te worden. Het virus heeft dan alle tijd van de wereld om te muteren

Daarbij kunnen virussen op twee manieren muteren. Ze kunnen uit zichzelf muteren, zoals DNA bijvoorbeeld kan muteren via "foutjes" bij de replicatie.
Echter, wanneer iemand verschillende varianten van een virus (of in sommige gevallen verschillende virussen die voldoende op elkaar lijken en dezelfde cellen besmetten) in zich heeft, dan kan het voorkomen dat het ene virus een eigenschap van het andere virus 'overneemt', mits de overige eigenschappen van het virus het geschikt maakt voor die specifieke eigenschap.

Laatste puntje (niet heel belangrijk, gewoon iets wat me opvalt dat de media vaak verkeerd zegt of uitlegd):
Virussen gaan niet dood. Een virus is niet iets wat leeft, het is geen organisme en dus ook geen micro-organisme. Virussen kunnen kapot gaan, afgebroken worden, non-actief worden etc., maar ze gaan niet dood.

Inderdaad wat betreft virussen bij dieren, de situatie in dieren is natuurlijk vooral zorgwekkend want daar is weinig controle op, mensen kan je nog in quarantaine proberen te zetten maar de effecten onder dieren zie je vaak pas als het te laat is. Er bestaat ook een enorme vrees dat een volgende pandemie een dierenvirus is dat dusdanig muteert dat het ook op mensen overdraagbaar is, dat was bij de varkensgriep het geval, of bij die kamelenziekte in Saoedi-Arabië, uiteindelijk vielen die ziektes wel mee wat betreft omvang en kracht, maar er is maar een heftig virus nodig om voor grote problemen te zorgen daar.
  woensdag 30 juli 2014 @ 14:57:02 #213
64288 Bensel
Ladderzat
pi_142884063
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 14:51 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

Dit idd, airborne.

Overigens hoeft een virus niet in een mens te zitten om te kunnen muteren. Vooralsnog lijken vleermuizen, en soms honden, drager te kunnen zijn. Zij kunnen het virus dus lange tijd in zich dragen zonder ziek te worden. Het virus heeft dan alle tijd van de wereld om te muteren

Daarbij kunnen virussen op twee manieren muteren. Ze kunnen uit zichzelf muteren, zoals DNA bijvoorbeeld kan muteren via "foutjes" bij de replicatie.
Echter, wanneer iemand verschillende varianten van een virus (of in sommige gevallen verschillende virussen die voldoende op elkaar lijken en dezelfde cellen besmetten) in zich heeft, dan kan het voorkomen dat het ene virus een eigenschap van het andere virus 'overneemt', mits de overige eigenschappen van het virus het geschikt maakt voor die specifieke eigenschap.

Laatste puntje (niet heel belangrijk, gewoon iets wat me opvalt dat de media vaak verkeerd zegt of uitlegd):
Virussen gaan niet dood. Een virus is niet iets wat leeft, het is geen organisme en dus ook geen micro-organisme. Virussen kunnen kapot gaan, afgebroken worden, non-actief worden etc., maar ze gaan niet dood.

even een reactie op je laatste puntje: biologen zijn er nog niet over uit of een virus 'leeft' of niet. virussen voldoen wel aan sommige verplichtingen om leven te mogen heten, maar niet aan andere(waaronder een metabolisme).
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  woensdag 30 juli 2014 @ 14:59:29 #214
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_142884155
Ik geloof niet zo dat Ebola grote aantallen slachtoffers zal eisen. De besmetting is vrij gemakkelijk onder controle te houden en je loopt er niet lang genoeg mee rond om langdurig een besmettingshaard te kunnen zijn. In een primitief land met primitieve medische voorzieningen en primitieve mensen kan het zich een beetje uitbreiden, zoals nu in Afrika. In Europa gebeurt er echt niks.

De echte potentiële killer is SARS. Véél besmettelijker, wat minder dodelijk.
The End Times are wild
  woensdag 30 juli 2014 @ 15:01:39 #215
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142884230
Een ziekte als Pokken bewijst hoe gevaarlijk een virus kan zijn, circa 1 op de 10 mensen die er de afgelopen 3000 jaar zijn doodgegaan zijn overleden als gevolg van een pokkeninfectie.
Dankzij vaccins is dit in 1 generatie tijd tot het verleden gaan behoren.
De zwarte dood, (waarschijnlijk builenpest, een bacterieziekte) wist in een paar jaar ongeveer de helft van de Europese bevolking uit te roeien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_142884267
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 14:59 schreef LXIV het volgende:
Ik geloof niet zo dat Ebola grote aantallen slachtoffers zal eisen. De besmetting is vrij gemakkelijk onder controle te houden en je loopt er niet lang genoeg mee rond om langdurig een besmettingshaard te kunnen zijn. In een primitief land met primitieve medische voorzieningen en primitieve mensen kan het zich een beetje uitbreiden, zoals nu in Afrika. In Europa gebeurt er echt niks.

De echte potentiële killer is SARS. Véél besmettelijker, wat minder dodelijk.
In de OP van eind juni ging het nog over ongeveer 330 dodelijke slachtoffers, iets meer dan een maand later is dat meer dan verdubbeld, in dat soort landen is controle zo lastig dat het nog heel veel slachtoffers kan eisen in de Verenigde Staten en Europa zal dat waarschijnlijk inderdaad snel onder controle zijn maar dat is afwachten verder.
pi_142884405
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 15:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Een ziekte als Pokken bewijst hoe gevaarlijk een virus kan zijn, circa 1 op de 10 mensen die er de afgelopen 3000 jaar zijn doodgegaan zijn overleden als gevolg van een pokkeninfectie.
Dankzij vaccins is dit in 1 generatie tijd tot het verleden gaan behoren.
De zwarte dood, (waarschijnlijk builenpest, een bacterieziekte) wist in een paar jaar ongeveer de helft van de Europese bevolking uit te roeien.
Wat betreft de Pest is dat wel een andere tijd (en hoe deze ziekte zich precies verspreidde is nog steeds niet helemaal duidelijk overigens), men vermoedt dat met de huidige gezondheid van mensen het aantal dodelijke slachtoffers veel lager en lager is als dezelfde variant nu zou toeslaan, maar inderdaad dit soort ziektes, ook de Pokken, zijn wel heel gevaarlijk te noemen.
pi_142884867
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 14:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klopt, en dat is dus in één geval ooit gebeurd, in een apenverblijf in de VS.
Dus niks aan de hand..dan hebben ze al meerdere vaccins
pi_142886008
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 15:22 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Dus niks aan de hand..dan hebben ze al meerdere vaccins
Haha, twijfelachtig, daar is nog wel iets meer voor nodig.
Bovendien zou je ook kunnen denken dat ze dan al lang een vaccin hebben voor de variant (Zaïre daar) van ebola die nu zo ontzettend veel slachtoffers maakt in Afrika.
  woensdag 30 juli 2014 @ 15:53:18 #220
345170 Roger_Epiales
Beheerder vd ijs_beer fanclub
pi_142886112
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 14:57 schreef Bensel het volgende:

[..]

even een reactie op je laatste puntje: biologen zijn er nog niet over uit of een virus 'leeft' of niet. virussen voldoen wel aan sommige verplichtingen om leven te mogen heten, maar niet aan andere(waaronder een metabolisme).
Ook geen zelfstandige mogelijkheid voor replicatie. Het is meestal alleen wat DNA of RNA materiaal in een eiwitcapsule.

Maar het klopt, er zijn nog steeds (en weer) biologen die ze als levend aanduiden. Volgens mij is de meerderheid van de virologen het er echter wel over eens dat ze niet leven. Dit gaat echter nogal off-topic. (i know, i started it :7 )
Laten we het er hier op houden dat het afhankelijk is van welke definitie voor leven je gebruikt.

Zelf beschouw ik het als niet levende drager van genetische informatie.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
pi_142886245
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 15:53 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

Ook geen zelfstandige mogelijkheid voor replicatie. Het is meestal alleen wat DNA of RNA materiaal in een eiwitcapsule.

Maar het klopt, er zijn nog steeds (en weer) biologen die ze als levend aanduiden. Volgens mij is de meerderheid van de virologen het er echter wel over eens dat ze niet leven. Dit gaat echter nogal off-topic. (i know, i started it :7 )
Laten we het er hier op houden dat het afhankelijk is van welke definitie voor leven je gebruikt.

Zelf beschouw ik het als niet levende drager van genetische informatie.
Hoe groot acht je de kans op een mutatie van ebola (of deze nou begint in mensen of in dieren) die airborne gaat? Ik snap dat er weinig met zekerheid over te zeggen is wat dat betreft maar is ebola een virus dat de mogelijkheid heeft snel te muteren onder bepaalde omstandigheden ergens?

[ Bericht 0% gewijzigd door Taxandria op 30-07-2014 16:17:49 ]
  woensdag 30 juli 2014 @ 16:31:44 #222
345170 Roger_Epiales
Beheerder vd ijs_beer fanclub
pi_142887721
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 15:56 schreef Taxandria het volgende:

[..]

Hoe groot acht je de kans op een mutatie van ebola (of deze nou begint in mensen of in dieren) die airborn gaat? Ik snap dat er weinig met zekerheid over te zeggen is wat dat betreft maar is ebola een virus dat de mogelijkheid heeft snel te muteren onder bepaalde omstandigheden ergens?
Daar is idd heel weinig over te zeggen. Op dit moment zou ik de kans echter niet al te groot inschatten. Ik weet niet eens hoe veel stappen er voor nodig zouden zijn om dit mogelijk te maken. Het is niet zo zwart/wit als wel of niet airborne met slechts die mutatie als verschil.

Voorbeeld: Bij de verschijning van de H5N1 vogelgriep van een paar jaar terug was de nr1 zorg dat het zou verworden tot een variant die makkelijk van mens op mens zou kunnen gaan. Het is ook een virus wat daar in principe zeer geschikt voor zou zijn. Het is immers een influenza variant en kan samen met andere varianten in de mens voorkomen. Toch waren er in een laboratorium, onder de meest gunstige omstandigheden, vijf verschillende mutaties nodig om dit voor elkaar te krijgen.

Nu is influenza een virus waar vele honderden varianten van zij en wat heel makkelijk muteert. Ebola is een virus wat eigenlijk nergens op lijkt, het is dus veel meer afhankelijk van spontane mutatie en heeft dus aanzienlijk minder kans om zo'n eigenschap te ontwikkelen. Wel of niet airborne is nl nogal een groot verschil.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
pi_142888050
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 16:31 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

Daar is idd heel weinig over te zeggen. Op dit moment zou ik de kans echter niet al te groot inschatten. Ik weet niet eens hoe veel stappen er voor nodig zouden zijn om dit mogelijk te maken. Het is niet zo zwart/wit als wel of niet airborne met slechts die mutatie als verschil.

Voorbeeld: Bij de verschijning van de H5N1 vogelgriep van een paar jaar terug was de nr1 zorg dat het zou verworden tot een variant die makkelijk van mens op mens zou kunnen gaan. Het is ook een virus wat daar in principe zeer geschikt voor zou zijn. Het is immers een influenza variant en kan samen met andere varianten in de mens voorkomen. Toch waren er in een laboratorium, onder de meest gunstige omstandigheden, vijf verschillende mutaties nodig om dit voor elkaar te krijgen.

Nu is influenza een virus waar vele honderden varianten van zij en wat heel makkelijk muteert. Ebola is een virus wat eigenlijk nergens op lijkt, het is dus veel meer afhankelijk van spontane mutatie en heeft dus aanzienlijk minder kans om zo'n eigenschap te ontwikkelen. Wel of niet airborne is nl nogal een groot verschil.
Interessant. Maar met een groeiende populatie, concentratiedruk, en veel contact tussen mens en dier zijn veel wetenschappers bang voor een pandemie, ook hier valt weinig voor te zeggen, maar is het vrijwel onvermijdelijkheid dat de mensheid op korte termijn (relatief althans) te maken krijgt met dit soort ziektes (kijkend naar het verleden heb je bijna in elke eeuw, zo niet veel vaker, een enorme uitbraak gehad). Op dit moment zie je nog steeds wel een ziekte de kop opsteken, vooral in conflict- en rampgebieden, maar de grootschalige pandemieën blijven enigszins achterwege om het zo maar te zeggen, hoe lang kan dat nog zo blijven, maar dat is lastig te voorspellen natuurlijk zelfs bij, voor virussen, zeer gunstige omstandigheden. Toch vraag ik me af in hoeverre zo'n griepvariant vroeg of laat echt tegengehouden kan worden mocht die uitbraak daar zijn zo.
pi_142889438
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 15:51 schreef Taxandria het volgende:

[..]

Haha, twijfelachtig, daar is nog wel iets meer voor nodig.
Bovendien zou je ook kunnen denken dat ze dan al lang een vaccin hebben voor de variant (Zaïre daar) van ebola die nu zo ontzettend veel slachtoffers maakt in Afrika.
Ja..je geeft het antwoord al..Afrika. Het komt iedereen goed uit als daar wat minder mensen wonen.
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:58:09 #225
345170 Roger_Epiales
Beheerder vd ijs_beer fanclub
pi_142894250
Meh, er zijn verschillende vaccins in ontwikkeling, maar er is tot nu toe nog niks echt effectief gebleken.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
pi_142900157
Wat kan men tegen deze virus doen? Grenzen dichtgooien??
pi_142900881
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 21:56 schreef Shokirbek85 het volgende:
Wat kan men tegen deze virus doen? Grenzen dichtgooien??
Gewoon geen vluchten en cruises meer naar de landen waar Ebola actief is, zal niet mogelijk zijn denk ik. Het is best beangstigend dat dit virus zo dodelijk is, in Europa is toch nog geen besmetting vastgesteld?
  woensdag 30 juli 2014 @ 22:45:37 #228
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_142902459
Even de mening van een fatsoenlijke bron hier plaatsen. De meest gekke doemscenario's vliegen hier alweer door de lucht.

Largest ever Ebola outbreak is not a global threat

quote:
Deadly Ebola probably touched down in Lagos, Nigeria, the largest city in Africa, on 20 July. A man who was thought to be infected with the virus had arrived there on a flight from Liberia, where, along with Guinea and Sierra Leone, the largest recorded Ebola outbreak is currently raging. The Lagos case is the first to be internationally exported by air travel and today the UK foreign secretary announced that he would chair a government meeting on Ebola. As long as the virus continues to infect people in Liberia, Guinea and Sierra Leone, there is a small risk of more long-distance exports of the disease. But, as Nature’s Declan Butler explains, Ebola does not pose a global threat.
Het hele artikel is in onderstaande bron te vinden.
Bron: http://www.nature.com/new(...)mc_id=FBK_NatureNews
pi_142902481
quote:
15s.gif Op woensdag 30 juli 2014 22:13 schreef Jano9 het volgende:

[..]

Gewoon geen vluchten en cruises meer naar de landen waar Ebola actief is, zal niet mogelijk zijn denk ik. Het is best beangstigend dat dit virus zo dodelijk is, in Europa is toch nog geen besmetting vastgesteld?
Ik dacht het niet ? Ik hoor alleen mijn pa alweer hierover spreken vanavond en ik vroeg hem wat Ebola previes was en wat voor symptomen deze geven en hij zegt dat het een vreselijke dodelijke ziekte is. Bloed uit je oren , bloed braken , diaree ect. Vogelgriep is er 'niks' bij zegt ie. Hij maakt zich al een tijdje zorgen en als er een uitbraak komt ....

Volgens mij pa komt de Ebola doordat men de Chimpansee eet. Maar ik heb me er helemaal niet in verdiept. Maar schijnt wel serieus te zijn.
pi_142902515
quote:
4s.gif Op woensdag 30 juli 2014 22:45 schreef NaturalScience het volgende:
Even de mening van een fatsoenlijke bron hier plaatsen. De meest gekke doemscenario's vliegen hier alweer door de lucht.

Largest ever Ebola outbreak is not a global threat

[..]

Het hele artikel is in onderstaande bron te vinden.
Bron: http://www.nature.com/new(...)mc_id=FBK_NatureNews
Thanx
pi_142903458
quote:
4s.gif Op woensdag 30 juli 2014 22:45 schreef NaturalScience het volgende:
Even de mening van een fatsoenlijke bron hier plaatsen. De meest gekke doemscenario's vliegen hier alweer door de lucht.

Largest ever Ebola outbreak is not a global threat

[..]

Het hele artikel is in onderstaande bron te vinden.
Bron: http://www.nature.com/new(...)mc_id=FBK_NatureNews
Bedankt voor de bron :)!
pi_142905270
quote:
4s.gif Op woensdag 30 juli 2014 22:45 schreef NaturalScience het volgende:
Even de mening van een fatsoenlijke bron hier plaatsen. De meest gekke doemscenario's vliegen hier alweer door de lucht.

Largest ever Ebola outbreak is not a global threat

[..]

Het hele artikel is in onderstaande bron te vinden.
Bron: http://www.nature.com/new(...)mc_id=FBK_NatureNews
Ik kon de verleiding niet weerstaan....

''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
  woensdag 30 juli 2014 @ 23:40:30 #233
345170 Roger_Epiales
Beheerder vd ijs_beer fanclub
pi_142905343
quote:
4s.gif Op woensdag 30 juli 2014 22:45 schreef NaturalScience het volgende:
Even de mening van een fatsoenlijke bron hier plaatsen. De meest gekke doemscenario's vliegen hier alweer door de lucht.

Largest ever Ebola outbreak is not a global threat

[..]

Het hele artikel is in onderstaande bron te vinden.
Bron: http://www.nature.com/new(...)mc_id=FBK_NatureNews
Grotendeels net artikel idd. Neutraal, niet te paniekerig.

Alleen weer jammer van dit zinnetje:
quote:
people infected with Ebola do not infect others until they have symptoms
Bron: artikel
Soms vraag ik me af of de schrijvers van Ebola gerelateerde artikelen het zelf niet helemaal begrijpen, of dat ze bang zijn dat de lezers het niet snappen.

quote:
"people infected with Ebola are not contagious until they have symptoms, but can still infect others under certain circumstances, such as direct blood contact or unprotected sex.
Bron: mijnen kop"
Zie, zo moeilijk is het niet. Kost een extra regeltje, maar maakt wel het plaatje rond.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
  woensdag 30 juli 2014 @ 23:42:42 #234
345170 Roger_Epiales
Beheerder vd ijs_beer fanclub
pi_142905486
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 23:39 schreef Bredemug het volgende:

[..]

Ik kon de verleiding niet weerstaan....

[ afbeelding ]
:D

Is wel een echte klassieker geworden, had hij in zijn wildste dromen niet verwacht. :')
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
pi_142917348
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 17:24 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Ja..je geeft het antwoord al..Afrika. Het komt iedereen goed uit als daar wat minder mensen wonen.
Ik denk niet dat dat het geval is, er worden wel vaccins hier en daar getest, maar volgens mij hebben ze nog weinig wat heel duidelijk effectief is.
pi_142929190
Reactie op TT ;

tsja, vindt je het gek als je dit leest

http://nos.nl/artikel/681(...)ten-uit-kliniek.html

Zo blijf je ook bezig
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_142930970
Moet altijd denken aan de film Outbreak als ik lees over Ebola.. alleen ging dat over een airborne virus dacht ik..
pi_142931434
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 23:42 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

:D

Is wel een echte klassieker geworden, had hij in zijn wildste dromen niet verwacht. :')
Nee, nu zelfs onder de groene zoden niet. :')
pi_142935880
Ok dus voor zover ik begrijp is dit niet Ebola Zoira, maar een nieuw variatie erop, oftewel een gemuteerd versie en ALS het volgende klopt; dat het airborn is/wordt dan is het wel letterlijk bye bye.

Zeker een tvp waard en dit goed te blijven volgen.

quote:
A study conducted in 2012 showed that Ebola was able to travel between pigs and monkeys that were in separate cages and were never placed in direct contact.

Though the method of transmission in the study was not officially determined, one of the scientists involved, Dr. Gary Kobinger, from the National Microbiology Laboratory at the Public Health Agency of Canada, told BBC News that he believed that the infection was spread through large droplets that were suspended in the air.

"What we suspect is happening is large droplets; they can stay in the air, but not long; they don't go far," he explained. "But they can be absorbed in the airway, and this is how the infection starts, and this is what we think, because we saw a lot of evidence in the lungs of the non-human primates that the virus got in that way."
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
  donderdag 31 juli 2014 @ 21:55:57 #240
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_142936040
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2014 20:01 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Nee, nu zelfs onder de groene zoden niet. :')
Al-Sahaf leeft nog gewoon hoor :Y
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  donderdag 31 juli 2014 @ 21:56:15 #241
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_142936056
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_142936088
quote:
15s.gif Op donderdag 31 juli 2014 21:56 schreef Perrin het volgende:
[ afbeelding ]
Dit is wel zeer zorgelijk, holy shit
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
  donderdag 31 juli 2014 @ 21:59:06 #243
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_142936187
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2014 21:56 schreef Bredemug het volgende:

[..]

Dit is wel zeer zorgelijk, holy shit
Als die exponentiële stijging niet snel wordt ingedamd..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_142936220
ze hebben ook niet genoeg mankracht.

Ebola outbreak: More than doctors needed to contain West Africa's unprecedented crisis

_http://www.cbc.ca/news/he(...)ted-crisis-1.2720882
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
  donderdag 31 juli 2014 @ 22:02:29 #245
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_142936343
quote:
US Peace Corps evacuates hundreds from west Africa over Ebola outbreak

The largest recorded Ebola outbreak in history has led the US Peace Corps to evacuate hundreds of volunteers from three affected west African countries, and a State Department official says two volunteers are under isolation after having contact with a person who later died of the virus.

The Peace Corps said on Wednesday it was evacuating 340 volunteers from Liberia as well as neighboring Guinea and Sierra Leone.

The State Department official said the two volunteers were not symptomatic and were under observation. The official was not authorized to discuss the cases for attribution, and declined to say where the volunteers were serving or when they were exposed.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_142936418
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2014 21:55 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Al-Sahaf leeft nog gewoon hoor :Y
Dan heb ik me vergist:p
pi_142936435
Iemand die deze boek heeft gelezen of heeft?

The Hot Zone: A Terrifying True Story

http://www.amazon.com/gp/(...)=as2&tag=nindnetw-20

quote:
A highly infectious, deadly virus from the central African rain forest suddenly appears in the suburbs of Washington, D.C. There is no cure. In a few days 90 percent of its victims are dead. A secret military SWAT team of soldiers and scientists is mobilized to stop the outbreak of this exotic "hot" virus. The Hot Zone tells this dramatic story, giving a hair-raising account of the

appearance of rare and lethal viruses and their "crashes" into the human race. Shocking, frightening, and impossible to ignore, The Hot Zone proves that truth really is scarier than fiction.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
  donderdag 31 juli 2014 @ 22:05:49 #248
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_142936512
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_142936561
Is er een betere resolutie van dat plaatje beschikbaar, Perrin? Ziet er goed uit, maar moeilijk te lezen.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
pi_142936751
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
  donderdag 31 juli 2014 @ 22:12:51 #251
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_142936807
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_142937330
Op Al Jazeera Inside Story werd vermeld dat deze uitbraak extra gevaarlijk is omdat deze uitbraak 1) de dodelijke Zaire variant betreft, 2) in plaats van het platteland, ook steden raakt, 3) landen betreft die geen ervaring hebben met ebola and 4) de lokale bevolking de health workers en internationale aid workers niet vetrouwt.

Dat laatste is natuurlijk al gedemonstreerd bij het vluchten van co-passagiers van de ebola case in Nigeria.
  donderdag 31 juli 2014 @ 22:38:38 #253
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_142937804
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2014 22:02 schreef Perrin het volgende:

[..]

En dat evacueren is juist wat je in dit soort situaties niet moet doen. Men moet juist het hele gebied isoleren.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 31 juli 2014 @ 22:46:26 #254
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142938146
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2014 21:59 schreef Bredemug het volgende:
ze hebben ook niet genoeg mankracht.

Ebola outbreak: More than doctors needed to contain West Africa's unprecedented crisis

_http://www.cbc.ca/news/he(...)ted-crisis-1.2720882
Waarom heb je doktoren nodig als er geen behandeling is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_142938276
quote:
1s.gif Op donderdag 31 juli 2014 22:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom heb je doktoren nodig als er geen behandeling is?
Symptoombehandeling misschien?

Ondanks dat de mortaliteit hoog is, is deze niet 100% en als je iemand kunt redden door wat bloed te geven of fresh frozen plasma dan is een arts geen overbodige luxe.
I feel kinda Locrian today
  donderdag 31 juli 2014 @ 22:54:24 #256
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142938547
quote:
1s.gif Op donderdag 31 juli 2014 22:49 schreef starla het volgende:

[..]

Symptoombehandeling misschien?

Ondanks dat de mortaliteit hoog is, is deze niet 100% en als je iemand kunt redden door wat bloed te geven of fresh frozen plasma dan is een arts geen overbodige luxe.
Waarom zou je bij een mortaliteit van 95% de arts dat risico laten lopen? Die artsen kunnen elders meer levens redden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 31 juli 2014 @ 22:58:38 #257
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_142938731
quote:
1s.gif Op donderdag 31 juli 2014 22:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom zou je bij een mortaliteit van 95% de arts dat risico laten lopen? Die artsen kunnen elders meer levens redden
Als het een strategy game was had ik niet mijn dure artsen, maar m'n goedkope soldaten ingezet met zo'n lage slagingskans
  donderdag 31 juli 2014 @ 23:03:47 #258
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142939002
quote:
4s.gif Op donderdag 31 juli 2014 22:58 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Als het een strategy game was had ik niet mijn dure artsen, maar m'n goedkope soldaten ingezet met zo'n lage slagingskans
Humanistische waarden zorgen er in dit soort gevallen waarschijnlijk voor dat het niet effectief bestreden wordt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 31 juli 2014 @ 23:32:02 #259
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_142940207
quote:
1s.gif Op donderdag 31 juli 2014 23:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Humanistische waarden zorgen er in dit soort gevallen waarschijnlijk voor dat het niet effectief bestreden wordt
Het is ook maar net de vraag wat in deze humanistisch is. Schiet je elke geïnfecteerde een kogel door het hoofd dan vallen er uiteindelijk waarschijnlijk een stuk minder doden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 31 juli 2014 @ 23:59:17 #260
345170 Roger_Epiales
Beheerder vd ijs_beer fanclub
pi_142941274
quote:
4s.gif Op donderdag 31 juli 2014 22:58 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Als het een strategy game was had ik niet mijn dure artsen, maar m'n goedkope soldaten ingezet met zo'n lage slagingskans
Ik denk alleen dat je goedkope soldaten dat misschien niet zo zien zitten. ;)

quote:
1s.gif Op donderdag 31 juli 2014 22:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom heb je doktoren nodig als er geen behandeling is?
Het zijn niet alleen doktoren die nodig zijn. Er is daar een algeheel tekort aan 'health workers'. Een paar extra verpleegkundige die weten waar ze mee bezig zijn, daar zouden ze nu net zo blij mee zijn.

Daarbij is er wel degelijk behandeling mogelijk. Zonder behandeling zou zeer waarschijnlijk bijna iedereen die besmet raakt overlijden.
quote:
Severely ill patients require intensive supportive care. They are frequently dehydrated and need intravenous fluids or oral rehydration with solutions that contain electrolytes. There is currently no specific treatment to cure the disease.

Some patients will recover with the appropriate medical care.
WHO
Een deel van de patienten kan het overleven, maar alleen met adequate behandeling. Deze behandeling zou ook door een goed geïnstrueerde verpleger kunnen worden gegeven, maar daar zijn er ook niet genoeg van.

Het grootste probleem is in dit geval het wantrouwen van de bevolking richting alle zorgmedewerkers. Mensen zijn bang dat als ze zich bij het ziekenhuis melden ze gewoon in een isolatiehok worden gelegd om te sterven. Er zijn er zelfs die beweren dat patiënten met ebola in ziekenhuizen gewoon een spuitje krijgen, om maar meteen van ze af te zijn. Ziekenhuizen worden door veel mensen, iig voor ebola geïnfecteerden, gezien als sterfhuizen.

Dat is ook meteen de belangrijkste reden om deze mensen een zo goed en intensief mogelijke behandeling te geven. De enige manier om het vertrouwen van deze mensen nog te kunnen winnen is door er voor te zorgen dat er ook, zo nu en dan, iemand het ziekenhuis uit komt. Alleen als je een kans, hoe klein ook, op herstel kunt bieden geef je mensen een reden om zich te melden als ze ziek worden.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 00:12:14 #261
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_142941723
We are going vertical:


Het is slechts een kwestie van tijd voordat dit volledig uit de hand gaat lopen.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 00:57:20 #263
345170 Roger_Epiales
Beheerder vd ijs_beer fanclub
pi_142943076
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 00:12 schreef Revolution-NL het volgende:
We are going vertical:
[ afbeelding ]

Het is slechts een kwestie van tijd voordat dit volledig uit de hand gaat lopen.
Ik denk dat dit plaatje alle symptoomgevallen weergeeft. Ik geloof dat het aantal bevestigde gevallen nu op net iets meer dan 900 ligt.
http://www.cdc.gov/vhf/ebola/outbreaks/guinea/
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 01:25:57 #264
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_142943751
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 00:57 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

Ik denk dat dit plaatje alle symptoomgevallen weergeeft. Ik geloof dat het aantal bevestigde gevallen nu op net iets meer dan 900 ligt.
http://www.cdc.gov/vhf/ebola/outbreaks/guinea/
Het aantal symptoomgevallen neemt in ieder geval erg vlot toe. Ik kan me voorstellen dat de laboratoriumonderzoeken wat tijd in beslag nemen.

2 Jul 2014 759
15 Jul 2014 964
27 Jul 2014 1323
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 02:18:49 #265
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_142944441
quote:
1s.gif Op donderdag 31 juli 2014 22:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom zou je bij een mortaliteit van 95% de arts dat risico laten lopen? Die artsen kunnen elders meer levens redden
Die is geen 95%, eerder rond de 60%. En dat is dan nog in de armzalige West-Afrikaanse omstandigheden.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_142944886
quote:
15s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 02:18 schreef Euribob het volgende:

[..]

Die is geen 95%, eerder rond de 60%. En dat is dan nog in de armzalige West-Afrikaanse omstandigheden.
En de mortaliteitsratio is iets heel anders dan besmetting. Wil de zaak verder niet onderschatten maar met wat basale hygiëne/kennis zit je safe. Er is direct contact nodig en met een paar handschoenen en een flesje ontsmettingsmiddel is dat (in principe) al te voorkomen.
pi_142945929
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 03:08 schreef havanagila het volgende:

[..]

En de mortaliteitsratio is iets heel anders dan besmetting. Wil de zaak verder niet onderschatten maar met wat basale hygiëne/kennis zit je safe. Er is direct contact nodig en met een paar handschoenen en een flesje ontsmettingsmiddel is dat (in principe) al te voorkomen.
Ontsmettingsmiddel tegen een virus?
Lijkt me sterk.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 09:09:45 #269
85962 ioko
I Appear Missing
pi_142946690
Cases Deaths Mortality
Guinea 445 327 73%
Sierra l. 541 192 35%
Liberia 214 136 64%

Total 1200 655 55%

Even een kleine berekening op basis van de pdf door Perrin gepost. Twee zaken vallen op:

1. Sierra Leone heeft een lage mortaliteit en tevens de grootste stijging in ziektegevallen op dit moment.
2. Guinea heeft zo'n hoge mortaliteit dat het aantal ziektegevallen daar stabiel is (zie grafiek in pdf). Dit lijkt ook de gelden voor Liberia, daar is wel een stijging in ziektegevallen maar veel minder dan in Sierra Leone.
Coincidence
Makes sense
Only with you
pi_142946907
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 09:09 schreef ioko het volgende:
Cases Deaths Mortality
Guinea 445 327 73%
Sierra l. 541 192 35%
Liberia 214 136 64%

Total 1200 655 55%

Even een kleine berekening op basis van de pdf door Perrin gepost. Twee zaken vallen op:

1. Sierra Leone heeft een lage mortaliteit en tevens de grootste stijging in ziektegevallen op dit moment.
2. Guinea heeft zo'n hoge mortaliteit dat het aantal ziektegevallen daar stabiel is (zie grafiek in pdf). Dit lijkt ook de gelden voor Liberia, daar is wel een stijging in ziektegevallen maar veel minder dan in Sierra Leone.
Tja, wat kun je echt zeggen over die stats? Misschien zijn er in sommige landen wel meer sterfgevallen die niet via dezelfde kanalen lopen? Misschien zijn de ziektegevallen niet allemaal bekend?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 09:22:58 #271
85962 ioko
I Appear Missing
pi_142946941
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 09:20 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Tja, wat kun je echt zeggen over die stats? Misschien zijn er in sommige landen wel meer sterfgevallen die niet via dezelfde kanalen lopen? Misschien zijn de ziektegevallen niet allemaal bekend?
Tsja, je wil dus zeggen dat de gegevens niet kloppen? Er zullen zeker meetfouten inzitten, maar de relatie tussen een hoge mortaliteit en een lagere besmettingssnelheid lijkt me nog steeds wel aannemelijk.
Coincidence
Makes sense
Only with you
pi_142947048
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 09:22 schreef ioko het volgende:

[..]

Tsja, je wil dus zeggen dat de gegevens niet kloppen? Er zullen zeker meetfouten inzitten, maar de relatie tussen een hoge mortaliteit en een lagere besmettingssnelheid lijkt me nog steeds wel aannemelijk.
Dat uiteraard. Maar dit hoeft daar niet per se plaats te vinden op dit moment. Dat is wat ik bedoel. ;) Ik vertrouw niet zo op statistieken uit die landen. Natuurlijk hebben we verder ook geen houvast maar neem 't liever met a pinch of salt.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 09:36:28 #273
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_142947211
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 09:09 schreef ioko het volgende:
Cases Deaths Mortality
Guinea 445 327 73%
Sierra l. 541 192 35%
Liberia 214 136 64%

Total 1200 655 55%

Even een kleine berekening op basis van de pdf door Perrin gepost. Twee zaken vallen op:

1. Sierra Leone heeft een lage mortaliteit en tevens de grootste stijging in ziektegevallen op dit moment.
2. Guinea heeft zo'n hoge mortaliteit dat het aantal ziektegevallen daar stabiel is (zie grafiek in pdf). Dit lijkt ook de gelden voor Liberia, daar is wel een stijging in ziektegevallen maar veel minder dan in Sierra Leone.
De cijfers die je postte zijn van 23 juli, met die van 27 juli kom je tot het volgende
Wat vooral opvalt zijn de 125 nieuwe gevallen in Liberia, en dat in 4 dagen tijd.

Guinea 490 - 339 - 69%
Sierra l 533 - 233 - 44%
Liberia 329 - 156 - 47%
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 09:39:55 #274
85962 ioko
I Appear Missing
pi_142947273
Je ziet ook dat de nieuwe ziektegevallen er voor zorgen dat de mortaliteit lager lijkt. Dat komt omdat het (cru gezegd) een aantal weken duurt voordat je weet of die mensen het hebben overleefd.

De getallen zeggen dus niet zo heel veel.

Wel raar dat het aantal gevallen in Sierra Leone lager is dan 4 dagen eerder, dat kan niet, toch?
Coincidence
Makes sense
Only with you
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 09:46:56 #275
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_142947368
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 09:39 schreef ioko het volgende:
Je ziet ook dat de nieuwe ziektegevallen er voor zorgen dat de mortaliteit lager lijkt. Dat komt omdat het (cru gezegd) een aantal weken duurt voordat je weet of die mensen het hebben overleefd.

De getallen zeggen dus niet zo heel veel.

Wel raar dat het aantal gevallen in Sierra Leone lager is dan 4 dagen eerder, dat kan niet, toch?
http://en.wikipedia.org/wiki/2014_West_Africa_Ebola_outbreak

23 Juli zou 425 moeten zijn. Inderdaad, bovendien wonen veel mensen in afgelegen dorpen. Vandaar dat er soms plotseling 100 nieuwe gevallen bijkomen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 09:48:30 #276
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142947397
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 09:09 schreef ioko het volgende:
Cases Deaths Mortality
Guinea 445 327 73%
Sierra l. 541 192 35%
Liberia 214 136 64%

Total 1200 655 55%

Even een kleine berekening op basis van de pdf door Perrin gepost. Twee zaken vallen op:

1. Sierra Leone heeft een lage mortaliteit en tevens de grootste stijging in ziektegevallen op dit moment.
2. Guinea heeft zo'n hoge mortaliteit dat het aantal ziektegevallen daar stabiel is (zie grafiek in pdf). Dit lijkt ook de gelden voor Liberia, daar is wel een stijging in ziektegevallen maar veel minder dan in Sierra Leone.
Waarbij je rekening moet houden dat het aantal besmettingen stijgende is. Als je sterfgevallen met besmetting wilt vergelijken moet je de besmettingen van een aantal weken terug nemen versus de doden nu.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 09:49:40 #277
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142947417
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 07:45 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ontsmettingsmiddel tegen een virus?
Lijkt me sterk.
Chloorverbindingen maken dna kapot, dus ook virussen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_142947766
Als ze nou daar allemaal de grenzen dichtgooien?

http://nos.nl/artikel/681(...)ten-uit-kliniek.html

Brengen de hele samenleving daar in gevaar ;(
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 10:12:04 #279
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142947853
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_142948000
quote:
Nou hopelijk verspreid het daar niet, ga er wel vanuit dat die man helemaal wordt afgesloten van de buitenwereld
pi_142948628
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 10:07 schreef Jano9 het volgende:
Als ze nou daar allemaal de grenzen dichtgooien?

http://nos.nl/artikel/681(...)ten-uit-kliniek.html

Brengen de hele samenleving daar in gevaar ;(
De lokale medicijnman heeft wel een geneesmiddel, gewoon een meisje van <10 verkrachten en je bent genezen *O*.

Ergens snap ik die mensen wel. 90-95% van de ebola-patiënten in het ziekenhuis overlijden. Conclusie de dokteren vermoorden iedereen :').
Get it and Bet it
pi_142948743
Op CNN nu hoe ze de Amerikanen vervoeren, ziet er wel hightech uit! Vliegtuig helemaal ingericht voor de 2 patiënten etc.

Zou het ebola virus in een ander klimaat kunnen leven? Ben ik wel benieuwd naar.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 10:57:22 #283
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_142948865
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 10:48 schreef SteveBudin het volgende:

[..]

De lokale medicijnman heeft wel een geneesmiddel, gewoon een meisje van <10 verkrachten en je bent genezen *O*.

Ergens snap ik die mensen wel. 90-95% van de ebola-patiënten in het ziekenhuis overlijden. Conclusie de dokteren vermoorden iedereen :').
Stop nou eens met die 90-95%-ratio, die is er helemaal niet. Dergelijke hoge (en dus ook lage) percentages komen alleen voor in kleine uitbraken, daar waar het dus nogal makkelijk fluctueert.

Bij de huidige (grootste) uitbraak van >1000 mensen zie je gewoon dat de fatality-risk "gewoon" rond de 50-60% zit.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ebola_virus_disease
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_142948875
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 10:52 schreef Jano9 het volgende:
Op CNN nu hoe ze de Amerikanen vervoeren, ziet er wel hightech uit! Vliegtuig helemaal ingericht voor de 2 patiënten etc.
Een heel vliegtuig om 2 blanken?? (dokter is blank, verpleegster weet ik niet) te vervoeren terwijl de donkere afrikanen sterven in slechte ziekenhuizen.
Get it and Bet it
pi_142948921
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 10:57 schreef Euribob het volgende:

[..]

Stop nou eens met die 90-95%-ratio, die is er helemaal niet. Dergelijke hoge (en dus ook lage) percentages komen alleen voor in kleine uitbraken, daar waar het dus nogal makkelijk fluctueert.

Bij de huidige (grootste) uitbraak van >1000 mensen zie je gewoon dat de fatality-risk "gewoon" rond de 50-60% zit.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ebola_virus_disease
50% dat valt een beetje tegen...
Get it and Bet it
pi_142949026
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 10:57 schreef SteveBudin het volgende:

[..]

Een heel vliegtuig om 2 blanken?? (dokter is blank, verpleegster weet ik niet) te vervoeren terwijl de donkere afrikanen sterven in slechte ziekenhuizen.
Ja, wat moeten ze anders? Gewoon in een vol vliegtuig dat het virus snel gast verspreiden in de US?

Je kan niet alles gaan vergelijken met Afrika. Als alle besmette mensen nou gewoon in het ziekenhuis blijven en niet op de loop gaan, dan gaat het daar al veel beter ;).
pi_142949463
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 11:03 schreef Jano9 het volgende:

[..]

Ja, wat moeten ze anders? Gewoon in een vol vliegtuig dat het virus snel gast verspreiden in de US?

Je kan niet alles gaan vergelijken met Afrika. Als alle besmette mensen nou gewoon in het ziekenhuis blijven en niet op de loop gaan, dan gaat het daar al veel beter ;).

Zeg dat maar tegen de mensen daar terwijl ze zien dat de westerling richting vliegveld gaat :').

Voor de duidelijkheid: Ik roep hier niet dat ze die Amerikanen maar in Afrika moeten laten.
Get it and Bet it
pi_142949523
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 11:16 schreef SteveBudin het volgende:

[..]

Zeg dat maar tegen de mensen daar terwijl ze zien dat de westerling richting vliegveld gaat :').

Voor de duidelijkheid: Ik zeg niet dat ze die Amerikanen maar in Afrika moeten laten.
Zijn toch Amerikanen? Die hebben het volste recht om door een Amerikaans vliegtuig te worden opgehaald ;). Maar hopelijk is de epedimie snel afgelopen!
pi_142949555
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 11:18 schreef Jano9 het volgende:

[..]

Zijn toch Amerikanen? Die hebben het volste recht om door een Amerikaans vliegtuig te worden opgehaald ;).
Ik snap dat, jij snapt dat, maar ik vraag me af of de mensen daar dat ook begrijpen.
Get it and Bet it
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 12:02:01 #290
345170 Roger_Epiales
Beheerder vd ijs_beer fanclub
pi_142950899
quote:
Eh, volledig in stijl van de telegraaf wordt dit bericht enigszins uit de context gehaald.
Er is een reden dat deze patiënt naar de VS gehaald wordt.

Vaccin onderzoek
http://nos.nl/artikel/681638-vs-gaat-ebolavaccin-testen.html

Zoals al eerder vermeld, er wordt al jaren gezocht naar een mogelijk vaccin tegen dit virus. Onderzoekers in de VS hebben een middel wat oa bij apen veelbelovende resultaten laat zien.

Ze zijn nu bezig toestemming te krijgen voor het testen op mensen. Ze hopen nu dus zo snel mogelijk te kunnen beginnen met die testen, maar daar hebben ze dan wel een patiënt voor nodig.

Waarom testen ze dat spul dan niet daar, gevallen genoeg toch?

Ja, maar je zit daar nog steeds met die vertrouwenskwestie. Het is op dit moment nog niet duidelijk wat voor uitwerking dit middel gaat hebben op mensen. Mocht het fout gaan dan loop je het risico de angsten van veel mensen te bevestigen. Risico is te groot dat dan niemand zich meer bij het ziekenhuis komt menden en dan hebben we een probleem.

Daarom zal het middel getest worden op twee besmette Amerikanen in de regio, om te kijken of het middel op locatie werkt, zonder de plaatselijke bevolking nog wantrouwiger te maken. Er zijn echter ook testen nodig in een gecontroleerde omgeving, in een goed uitgerust laboratorium dus. Die zijn echter niet in overvloed beschikbaar in de getroffen regio, dus zullen ze iemand naar de VS moeten halen.

Met een beetje geluk gaat dat middel aanslaan.
Ben ik alleen nog wat pessimistisch over de toekomst. Als dit middel idd goed blijkt te werken lijkt het me sterk dar de Amerikanen het gratis ter beschikking gaan stellen. Zal wel weer de hoofdprijs voor betaald moeten worden, wat weer verminderd en onzorgvuldig gebruik in de hand gaat werken.
Maar goed, dat zijn zorgen voor later, eerst maar eens kijken of het werkt.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 12:16:38 #291
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142951452
Een vaccin is preventief.
Wat er waarschijnlijk bedoeld wordt is een antiserum
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_142957595
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 12:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Een vaccin is preventief.
Wat er waarschijnlijk bedoeld wordt is een antiserum
Naam fabrikant?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 15:01:56 #293
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142957733
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 14:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Naam fabrikant?
Geen idee
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_142957755
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 15:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Geen idee
Jammer, iets zegt mij dat die aandelen flink zullen stijgen mocht het ze lukken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 15:18:53 #295
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142958309
Volgens mij is een antiserum eerder een behandelmethode dan een medicament wat te patenteren zou zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_142961992
Tja...maar laten we vooral illegale immigranten blijven accepteren, he Spanje en Italië en Zweden?
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 17:09:25 #297
345170 Roger_Epiales
Beheerder vd ijs_beer fanclub
pi_142961995
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 12:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Een vaccin is preventief.
Wat er waarschijnlijk bedoeld wordt is een antiserum
Post-expositievaccinatie al dan niet icm menselijke of dierlijke antistoffen tegen de betreffende ziekte kan nog behoorlijk effectief zijn. Is oa de behandeling bij rabiës.

Antistoffen hebben we, voor zover ik weet, nog niet. of ze moeten ze uit de aapjes in dit onderzoek hebben verkregen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 14:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Naam fabrikant?
Kan nog best van de Amerikaanse overheid zijn. VS is een van de landen met relatief uitgebreid ebola onderzoek, voornamelijk uit angst voor bioterrorisme.

De patiënt die nu naar Amerika gehaald zal worden, komt iig in een ziekenhuis in Atlanta te liggen.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
  zondag 3 augustus 2014 @ 02:42:13 #298
345170 Roger_Epiales
Beheerder vd ijs_beer fanclub
pi_143007714
http://nos.nl/artikel/682147-emirates-mijdt-guinee-om-ebola.html
quote:
Vliegtuigmaatschappij Emirates vliegt voorlopig niet meer naar Guinee vanwege de ebola-epidemie. Het is de eerste grote luchtvaartmaatschappij die het West-Afrikaanse land mijdt na een uitbraak van het dodelijke virus.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
  maandag 4 augustus 2014 @ 15:17:05 #299
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_143053317
Het aantal slachtoffers en gevallen is weer toegenomen.

30 Jul 2014 1440 826
27 Jul 2014 1323 729
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_143059071
Britten zijn bang dat het London Gatwick heeft bereikt.

http://www.telegraph.co.u(...)it-Sierra-Leone.html


quote:
A woman has died after landing at Gatwick airport on a flight from Sierra Leone, one of the countries at the centre of the deadly Ebola outbreak.
The 72-year-old was understood to have been “vomiting and sweating” before she collapsed and was taken by ambulance to hospital.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')