Als ik de huidige niveau van onderwijs inschat dan zouden we moeten gaan werken aan de kwaliteit.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 14:41 schreef Tem het volgende:
[..]
Daar heb je een goed punt en ben ik het eigenlijk wel mee eens. Al twijfel ik nog wat zwaarder telt, vrijheid van keuze in onderwijs of kwalitatief het beste onderwijs.
Vrijheid van onderwijs, noemen we datquote:Op zaterdag 21 juni 2014 14:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus je wil alleen je eigen visie onderwijzen, maar niet de visie van miljarden anderen. Zoiets.
Mja dat lijkt me een beetje van Dale neuken. Theorie heeft meerdere betekenissen afhankelijk van de context. Het leek mij vrij evident dat hij de evolutietheorie niet vergeleek met 'de klusjesman heeft het gedaan'.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 14:40 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Voor mij is het niet relevant, maar
[..]
Precies, en in mijn ogen is er dan ook niets mis met het huidige systeem (openbaar onderwijs) waarin alles aan bod komt. Het krampachtige verbieden van de andere visies (door bepaalde atheïsten) kan ik daarom niet plaatsen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 14:45 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Vrijheid van onderwijs, noemen we dat
Waarom zijn 'economische theorieën niet bewijsbaar'?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Waar haal je dát nu weer vandaan?
Het enige dat ik wil zeggen is dat het woord 'theorie' meer betekenissen kent dan alleen de strikte 'wetenschappelijke theorie'. De laatste is bewijsbaar, in bredere zin hoeft dat helemaal niet zo te zijn.
Ik wens je veel plezier met economische theorieën. Die zijn zo goed als allemaal niet bewijsbaar, en toch heet het theorie.
Dan hol je dus nu zelf het woord 'theorie' uit.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Waar haal je dát nu weer vandaan?
Het enige dat ik wil zeggen is dat het woord 'theorie' meer betekenissen kent dan alleen de strikte 'wetenschappelijke theorie'. De laatste is bewijsbaar, in bredere zin hoeft dat helemaal niet zo te zijn.
Verschijnselen zoals inflatie, begrotingstekorten, handelsoverschotten, etc. zijn allemaal uit de grote duim gezogen ?quote:Ik wens je veel plezier met economische theorieën. Die zijn zo goed als allemaal niet bewijsbaar, en toch heet het theorie.
Hoe is de evolutie aangetoond? Is een serieuze vraag... Voor zover ik het weet worden er alleen dingen aan elkaar gelinkt, meer ook niet. Enlighten me.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 14:31 schreef Mensenvriend het volgende:
[..]
Precies, denkbeelden, hypothesen, en verklaringen. Wat verklaart creationisme precies ? En hoe is dat aangetoond ?
Aangetoond... Nee. Er is nooit onomstotelijk vast te stellen hoe iets is gegaan. Maar de evolutietheorie is wel een extreem goed onderbouwde theorie. Er is evolutie waargenomen in de praktijk in eencelligen, er zijn bergen aan DNA-onderzoeken die de stelling onderbouwden, ga zo maar door. De evolutietheorie is een van de best uitgewerkte wetenschappelijke theorieën die er is.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 14:49 schreef rakotto het volgende:
[..]
Hoe is de evolutie aangetoond? Is een serieuze vraag... Voor zover ik het weet worden er alleen dingen aan elkaar gelinkt, meer ook niet. Enlighten me.
Het is de belangrijkste biologische theorie die er bestaat. Het verklaart de biodiversiteit op Aarde, en de mechanismen daarvan.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 14:49 schreef rakotto het volgende:
[..]
Hoe is de evolutie aangetoond? Is een serieuze vraag... Voor zover ik het weet worden er alleen dingen aan elkaar gelinkt, meer ook niet. Enlighten me.
Let wel, het is de keuze van de ouders, niet van het kind zelf. Het kind is überhaupt niet in staat om die keuze te maken (hell, daarvoor gaat hij juist naar school). Mijn inziens moet een kind die keuze of hij wil geloven pas maken als hij volwassen is, tot die tijd moet hij gewoon onderwijs krijgen over objectieve en bewezen stof.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 14:41 schreef Tem het volgende:
[..]
Daar heb je een goed punt en ben ik het eigenlijk wel mee eens. Al twijfel ik nog wat zwaarder telt, vrijheid van keuze in onderwijs of kwalitatief het beste onderwijs.
quote:Op zaterdag 21 juni 2014 14:49 schreef rakotto het volgende:
[..]
Hoe is de evolutie aangetoond? Is een serieuze vraag... Voor zover ik het weet worden er alleen dingen aan elkaar gelinkt, meer ook niet. Enlighten me.
Dat doen ze nu in de praktijk ook al, alleen is het zo dat een gedeelte dat doet vanuit een niet-gelovige achtergrond en een gedeelte vanuit een wel-gelovige achtergrond omdat ze zo zijn opgevoed. Maar kennelijk wil jij, als niet-gelovige, alle anderen verplichten om te beginnen vanuit een niet-gelovige startpositie. Iets wat mij als liberaal tegen de borst stuit.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 15:18 schreef Euribob het volgende:
Mijn inziens moet een kind die keuze of hij wil geloven pas maken als hij volwassen is,
Publiek onderwijs zou agnostisch moeten zijn imo. Wat mensen privaat willen regelen, is aan hen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 15:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat doen ze nu in de praktijk ook al, alleen is het zo dat een gedeelte dat doet vanuit een niet-gelovige achtergrond en een gedeelte vanuit een wel-gelovige achtergrond omdat ze zo zijn opgevoed. Maar kennelijk wil jij, als niet-gelovige, alle anderen verplichten om te beginnen vanuit een niet-gelovige startpositie. Iets wat mij als liberaal tegen de borst stuit.
Absoluut niet, ik wil dat ze beginnen vanuit een feitelijke startpositie. En christelijke normen en waarden mogen best overgedragen worden, ik zie alleen niet in waarom je tegen een kind zou moeten liegen omwille van je geloof.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 15:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat doen ze nu in de praktijk ook al, alleen is het zo dat een gedeelte dat doet vanuit een niet-gelovige achtergrond en een gedeelte vanuit een wel-gelovige achtergrond omdat ze zo zijn opgevoed. Maar kennelijk wil jij, als niet-gelovige, alle anderen verplichten om te beginnen vanuit een niet-gelovige startpositie. Iets wat mij als liberaal tegen de borst stuit.
Mijn visie begint met feiten overgoten met een saus van logica. Ik accepteer de wereld zoals die is, ik verzin geen waandenkbeelden en dring die zeker niet op aan anderen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 14:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus je wil alleen je eigen visie onderwijzen, maar niet de visie van miljarden anderen. Zoiets.
Nee.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 14:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dus gelovige ouders moeten we ook de toegang tot het sociale vangnet ontzeggen?
Feiten en visies zijn totaal verschillende dingen. Je kan wel de visie hebben dat het heelal 6000 jaar oud is, maar dat dat niet overeenkomt met de feiten heeft je visie niets te zoeken in het onderwijs.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 14:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Precies, en in mijn ogen is er dan ook niets mis met het huidige systeem (openbaar onderwijs) waarin alles aan bod komt. Het krampachtige verbieden van de andere visies (door bepaalde atheïsten) kan ik daarom niet plaatsen.
Als jij dat vindt dan stuur jij je kinderen toch lekker naar een niet-religieuze school? Waarom wil je jouw visie ook opdringen aan anderen?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 16:15 schreef MrsGreen het volgende:
Heel goed idee. Kinderen moeten beschermd worden tegen religieuze onzin.
Omdat kinderen recht hebben op het echte verhaal in plaats van geindoctrineerd te worden met deze onzin.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 16:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als jij dat vindt dan stuur jij je kinderen toch lekker naar een niet-religieuze school? Waarom wil je jouw visie ook opdringen aan anderen?
En dat verwijt gelovigen hún visie aan anderen op te dringen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 16:18 schreef MrsGreen het volgende:
[..]
Omdat kinderen recht hebben op het echte verhaal in plaats van geindoctrineerd te worden met deze onzin.
Dit is bijna net zo bekrompen als het weigeren een anusplugje te dragen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 16:15 schreef MrsGreen het volgende:
Heel goed idee. Kinderen moeten beschermd worden tegen religieuze onzin.
Je wilt het echt niet begrijpen, lijkt wel.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 16:19 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En dat verwijt gelovigen hún visie aan anderen op te dringen.
Zelf bepalen? Onzin. Evolutie is net zoiets als zwaartekracht of het feit dat de aarde om de zon draait. Dat heeft niets met wat jij 'vrijheid van onderwijs' noemt, maar simpelweg met het weergeven van de feiten. We laten de kinderen toch ook niet zelf kiezen of ze in een platte of ronde aarde willen geloven?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Verschil van inzicht moeten we inderdaad niet willen. Net als kritische jongeren die, nadat ze onderwijs hebben gehad over zowel de evolutie als de scheppingsleer, zelf kunnen bepalen aan welke ze de meeste waarde hechten, en in welke context.
Ik wil dat de vrijheid van onderwijs wordt beschermd en anderen zich niet bemoeien met hoe iemand zijn of haar kinderen wil opvoeden omdat ze toevallig denken de wijsheid in pacht te hebben.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 16:23 schreef Mensenvriend het volgende:
[..]
Je wilt het echt niet begrijpen, lijkt wel.
Wil je dat je kinderen leren over hoe de wereld aantoonbaar in elkaar steekt, of wil je koste wat kost een incorrecte 'visie' blijven onderwijzen met gemeenschapsgeld ?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |