abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 21 juni 2014 @ 14:45:09 #76
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_141370415
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 14:41 schreef Tem het volgende:

[..]

Daar heb je een goed punt en ben ik het eigenlijk wel mee eens. Al twijfel ik nog wat zwaarder telt, vrijheid van keuze in onderwijs of kwalitatief het beste onderwijs.
Als ik de huidige niveau van onderwijs inschat dan zouden we moeten gaan werken aan de kwaliteit. :7
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  zaterdag 21 juni 2014 @ 14:45:16 #77
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_141370417
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 14:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dus je wil alleen je eigen visie onderwijzen, maar niet de visie van miljarden anderen. Zoiets.
Vrijheid van onderwijs, noemen we dat :P
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_141370439
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 14:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Voor mij is het niet relevant, maar

[..]

Mja dat lijkt me een beetje van Dale neuken. Theorie heeft meerdere betekenissen afhankelijk van de context. Het leek mij vrij evident dat hij de evolutietheorie niet vergeleek met 'de klusjesman heeft het gedaan'.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_141370442
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 14:45 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Vrijheid van onderwijs, noemen we dat :P
Precies, en in mijn ogen is er dan ook niets mis met het huidige systeem (openbaar onderwijs) waarin alles aan bod komt. Het krampachtige verbieden van de andere visies (door bepaalde atheïsten) kan ik daarom niet plaatsen.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2014 14:46:46 ]
pi_141370470
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 14:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Waar haal je dát nu weer vandaan?

Het enige dat ik wil zeggen is dat het woord 'theorie' meer betekenissen kent dan alleen de strikte 'wetenschappelijke theorie'. De laatste is bewijsbaar, in bredere zin hoeft dat helemaal niet zo te zijn.

Ik wens je veel plezier met economische theorieën. Die zijn zo goed als allemaal niet bewijsbaar, en toch heet het theorie.
Waarom zijn 'economische theorieën niet bewijsbaar'?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zaterdag 21 juni 2014 @ 14:48:13 #81
372811 Mensenvriend
<gecensureerd>
pi_141370485
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 14:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Waar haal je dát nu weer vandaan?

Het enige dat ik wil zeggen is dat het woord 'theorie' meer betekenissen kent dan alleen de strikte 'wetenschappelijke theorie'. De laatste is bewijsbaar, in bredere zin hoeft dat helemaal niet zo te zijn.

Dan hol je dus nu zelf het woord 'theorie' uit.
Willen we bewijsbare dingen aan onze kinderen leren? Ik ga er vanuit dat je dat wilt. Waarom dan nog over woordbetekenissen gaan steggelen ?

quote:
Ik wens je veel plezier met economische theorieën. Die zijn zo goed als allemaal niet bewijsbaar, en toch heet het theorie.
Verschijnselen zoals inflatie, begrotingstekorten, handelsoverschotten, etc. zijn allemaal uit de grote duim gezogen ? |:(
"Waarom moet ik een bron hebben ?"
  zaterdag 21 juni 2014 @ 14:49:20 #82
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_141370502
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 14:31 schreef Mensenvriend het volgende:

[..]

Precies, denkbeelden, hypothesen, en verklaringen. Wat verklaart creationisme precies ? En hoe is dat aangetoond ?
Hoe is de evolutie aangetoond? Is een serieuze vraag... Voor zover ik het weet worden er alleen dingen aan elkaar gelinkt, meer ook niet. Enlighten me.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_141370565
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 14:49 schreef rakotto het volgende:

[..]

Hoe is de evolutie aangetoond? Is een serieuze vraag... Voor zover ik het weet worden er alleen dingen aan elkaar gelinkt, meer ook niet. Enlighten me.
Aangetoond... Nee. Er is nooit onomstotelijk vast te stellen hoe iets is gegaan. Maar de evolutietheorie is wel een extreem goed onderbouwde theorie. Er is evolutie waargenomen in de praktijk in eencelligen, er zijn bergen aan DNA-onderzoeken die de stelling onderbouwden, ga zo maar door. De evolutietheorie is een van de best uitgewerkte wetenschappelijke theorieën die er is.
  zaterdag 21 juni 2014 @ 14:55:48 #84
372811 Mensenvriend
<gecensureerd>
pi_141370634
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 14:49 schreef rakotto het volgende:

[..]

Hoe is de evolutie aangetoond? Is een serieuze vraag... Voor zover ik het weet worden er alleen dingen aan elkaar gelinkt, meer ook niet. Enlighten me.
Het is de belangrijkste biologische theorie die er bestaat. Het verklaart de biodiversiteit op Aarde, en de mechanismen daarvan.

Evolutie wordt het beste aangetoond door populatiegenetica. Neem twee willekeurige diersoorten, of zelfs een dier en een plant. Vergelijk hun DNA op overeenkomsten, en je ziet hoe verwanter ze zijn, hoe méér genetische code ze gemeen hebben. Niet alleen het materiaal, maar vooral de volgorde in de rangschikking van hun DNA.

DNA is alleen overdraagbaar via voortplanting. Eigenschappen worden doorgegeven via voortplanting. Eigenschappen ontstaan over verloop van tijd.

1+1 = 2, Dieren en planten veranderen over tijd. Evolution, baby. *O*

Ter info:

"Waarom moet ik een bron hebben ?"
  zaterdag 21 juni 2014 @ 15:18:04 #85
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_141371121
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 14:41 schreef Tem het volgende:

[..]

Daar heb je een goed punt en ben ik het eigenlijk wel mee eens. Al twijfel ik nog wat zwaarder telt, vrijheid van keuze in onderwijs of kwalitatief het beste onderwijs.
Let wel, het is de keuze van de ouders, niet van het kind zelf. Het kind is überhaupt niet in staat om die keuze te maken (hell, daarvoor gaat hij juist naar school). Mijn inziens moet een kind die keuze of hij wil geloven pas maken als hij volwassen is, tot die tijd moet hij gewoon onderwijs krijgen over objectieve en bewezen stof.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_141371267
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 14:49 schreef rakotto het volgende:

[..]

Hoe is de evolutie aangetoond? Is een serieuze vraag... Voor zover ik het weet worden er alleen dingen aan elkaar gelinkt, meer ook niet. Enlighten me.

IJsberen
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 21 juni 2014 @ 15:25:16 #87
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_141371285
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 15:18 schreef Euribob het volgende:
Mijn inziens moet een kind die keuze of hij wil geloven pas maken als hij volwassen is,
Dat doen ze nu in de praktijk ook al, alleen is het zo dat een gedeelte dat doet vanuit een niet-gelovige achtergrond en een gedeelte vanuit een wel-gelovige achtergrond omdat ze zo zijn opgevoed. Maar kennelijk wil jij, als niet-gelovige, alle anderen verplichten om te beginnen vanuit een niet-gelovige startpositie. Iets wat mij als liberaal tegen de borst stuit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_141371391
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 15:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat doen ze nu in de praktijk ook al, alleen is het zo dat een gedeelte dat doet vanuit een niet-gelovige achtergrond en een gedeelte vanuit een wel-gelovige achtergrond omdat ze zo zijn opgevoed. Maar kennelijk wil jij, als niet-gelovige, alle anderen verplichten om te beginnen vanuit een niet-gelovige startpositie. Iets wat mij als liberaal tegen de borst stuit.
Publiek onderwijs zou agnostisch moeten zijn imo. Wat mensen privaat willen regelen, is aan hen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 21 juni 2014 @ 15:29:55 #89
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_141371394
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 15:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat doen ze nu in de praktijk ook al, alleen is het zo dat een gedeelte dat doet vanuit een niet-gelovige achtergrond en een gedeelte vanuit een wel-gelovige achtergrond omdat ze zo zijn opgevoed. Maar kennelijk wil jij, als niet-gelovige, alle anderen verplichten om te beginnen vanuit een niet-gelovige startpositie. Iets wat mij als liberaal tegen de borst stuit.
Absoluut niet, ik wil dat ze beginnen vanuit een feitelijke startpositie. En christelijke normen en waarden mogen best overgedragen worden, ik zie alleen niet in waarom je tegen een kind zou moeten liegen omwille van je geloof.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 21 juni 2014 @ 16:13:26 #90
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_141372350
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 14:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dus je wil alleen je eigen visie onderwijzen, maar niet de visie van miljarden anderen. Zoiets.
Mijn visie begint met feiten overgoten met een saus van logica. Ik accepteer de wereld zoals die is, ik verzin geen waandenkbeelden en dring die zeker niet op aan anderen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 21 juni 2014 @ 16:13:40 #91
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_141372357
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 14:00 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dus gelovige ouders moeten we ook de toegang tot het sociale vangnet ontzeggen?
Nee.
  zaterdag 21 juni 2014 @ 16:14:57 #92
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_141372396
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 14:46 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Precies, en in mijn ogen is er dan ook niets mis met het huidige systeem (openbaar onderwijs) waarin alles aan bod komt. Het krampachtige verbieden van de andere visies (door bepaalde atheïsten) kan ik daarom niet plaatsen.
Feiten en visies zijn totaal verschillende dingen. Je kan wel de visie hebben dat het heelal 6000 jaar oud is, maar dat dat niet overeenkomt met de feiten heeft je visie niets te zoeken in het onderwijs.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 21 juni 2014 @ 16:15:02 #93
424777 MrsGreen
Idealistisch
pi_141372399
Heel goed idee. Kinderen moeten beschermd worden tegen religieuze onzin.
  zaterdag 21 juni 2014 @ 16:17:12 #94
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_141372451
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 16:15 schreef MrsGreen het volgende:
Heel goed idee. Kinderen moeten beschermd worden tegen religieuze onzin.
Als jij dat vindt dan stuur jij je kinderen toch lekker naar een niet-religieuze school? Waarom wil je jouw visie ook opdringen aan anderen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 21 juni 2014 @ 16:18:26 #95
424777 MrsGreen
Idealistisch
pi_141372480
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 16:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als jij dat vindt dan stuur jij je kinderen toch lekker naar een niet-religieuze school? Waarom wil je jouw visie ook opdringen aan anderen?
Omdat kinderen recht hebben op het echte verhaal in plaats van geindoctrineerd te worden met deze onzin.
  zaterdag 21 juni 2014 @ 16:19:22 #96
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_141372512
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 16:18 schreef MrsGreen het volgende:

[..]

Omdat kinderen recht hebben op het echte verhaal in plaats van geindoctrineerd te worden met deze onzin.
En dat verwijt gelovigen hún visie aan anderen op te dringen. :N
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_141372617
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 16:15 schreef MrsGreen het volgende:
Heel goed idee. Kinderen moeten beschermd worden tegen religieuze onzin.
Dit is bijna net zo bekrompen als het weigeren een anusplugje te dragen.
  zaterdag 21 juni 2014 @ 16:23:47 #98
372811 Mensenvriend
<gecensureerd>
pi_141372662
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 16:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En dat verwijt gelovigen hún visie aan anderen op te dringen. :N
Je wilt het echt niet begrijpen, lijkt wel.

Wil je dat je kinderen leren over hoe de wereld aantoonbaar in elkaar steekt, of wil je koste wat kost een incorrecte 'visie' blijven onderwijzen met gemeenschapsgeld ?
"Waarom moet ik een bron hebben ?"
  zaterdag 21 juni 2014 @ 16:26:32 #99
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_141372730
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 13:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Verschil van inzicht moeten we inderdaad niet willen. Net als kritische jongeren die, nadat ze onderwijs hebben gehad over zowel de evolutie als de scheppingsleer, zelf kunnen bepalen aan welke ze de meeste waarde hechten, en in welke context.
Zelf bepalen? Onzin. Evolutie is net zoiets als zwaartekracht of het feit dat de aarde om de zon draait. Dat heeft niets met wat jij 'vrijheid van onderwijs' noemt, maar simpelweg met het weergeven van de feiten. We laten de kinderen toch ook niet zelf kiezen of ze in een platte of ronde aarde willen geloven?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zaterdag 21 juni 2014 @ 16:28:34 #100
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_141372806
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 16:23 schreef Mensenvriend het volgende:

[..]

Je wilt het echt niet begrijpen, lijkt wel.

Wil je dat je kinderen leren over hoe de wereld aantoonbaar in elkaar steekt, of wil je koste wat kost een incorrecte 'visie' blijven onderwijzen met gemeenschapsgeld ?
Ik wil dat de vrijheid van onderwijs wordt beschermd en anderen zich niet bemoeien met hoe iemand zijn of haar kinderen wil opvoeden omdat ze toevallig denken de wijsheid in pacht te hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')