NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Merkwaardige feitje: de BBE die afkomstig is van de marine is ondergebracht bij de DSI (Dienst Speciale Interventies) wat een onderdeel is van de KLPD. 
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Omdat zij bepaalde civiele taken moeten uitvoeren.quote:Op donderdag 12 juni 2014 15:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Merkwaardige feitje: de BBE die afkomstig is van de marine is ondergebracht bij de DSI (Dienst Speciale Interventies) wat een onderdeel is van de KLPD.
Ik denk niet dat dat er iets mee te maken heeft. Ik kan hier zelf ook alleen maar naar speculeren maar ik vermoed dat ze de speciale eenheden van de politie en het leger onder 1 dak wilden hebben. Het leger is nog steeds verantwoordelijk voor die eenheden die bij DSI zijn ondergebracht maar die wel uit het leger afkomstig zijn.quote:
[..]
Omdat zij bepaalde civiele taken moeten uitvoeren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het leger kun je niet zomaar inzetten. Dit is dan ook een speciaal geval. Dus lijkt het mij iets wettelijks.quote:
[..]
Ik denk niet dat dat er iets mee te maken heeft. Ik kan hier zelf ook alleen maar naar speculeren maar ik vermoed dat ze de speciale eenheden van de politie en het leger onder 1 dak wilden hebben. Het leger is nog steeds verantwoordelijk voor die eenheden die bij DSI zijn ondergebracht maar die wel uit het leger afkomstig zijn.
In Amsterdam heb je gewoon speciale teams van de politie die bijv. erg zware criminelen inrekenen. Dan moet je wel speciaal zijn als mens. Dan verdien je 1800 per maand.
Dat is het ook, maar neemt niet weg dat de Molukse bevolking gewoon asociaal behandelt is geweest daarvoor, bij het grof vuil weggezet bijna.quote:
[..]
Laten we beginnen deze kaping gewoon een misdaad te noemen. En die kaping daarvoor ook.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dat is ook zeer zeker waar. Maar hoe kan je dat goed maken? Het was een loze belofte.quote:
[..]
Dat is het ook, maar neemt niet weg dat de Molukse bevolking gewoon asociaal behandelt is geweest daarvoor, bij het grof vuil weggezet bijna.
De staat heeft toen bedacht dat twintig dagen overleg okay was. Daar kun je een grote pet voor afnemen.
Was het maar slechts bij een loze belofte gebleven, dan was het leed nog een beetje te overzien geweest, maar de manier waarop de Nederlandse overheid stelselmatig de mensen die altijd voor ons hebben gevochten heeft vernederd, belazerd, varraden en heeft opgesloten in voormalige concentratiekampen is er de oorzaak van dat er bij de tweede generatie een voedingsbodem werd gelegd voor een hoop frustratie en agressie. Als je zo onrechtvaardig behandeld wordt, dan komt dat een keer als een boemerang terug in je gezicht.quote:
[..]
Dat is ook zeer zeker waar. Maar hoe kan je dat goed maken? Het was een loze belofte.
Ook toen waren handelsbelangen met een dictator al van een groter belang als wat dan ook.
Goed maken kan niet meer en is ook niet meer zo relevant in die zin dat het RMS-ideaal bij de huidige jeugd amper nog leeft. Die zijn volkomen geintegreerd in de Nederlandse samenleving, maar er had heel wat leed, ellende en geweld voorkomen kunnen worden. Om nog maar te zwijgen van ongeveer 2 decennia vol spanning en haat aan beide kanten die het normale leven van vele mensen enorm negatief heeft beinvloed.
Daar moeten we dan zo even over praten. Ik dacht dat het wat minder erg was. Ik kan fout zitten.quote:
[..]
Was het maar slechts bij een loze belofte gebleven, dan was het leed nog een beetje te overzien geweest, maar de manier waarop de Nederlandse overheid stelselmatig de mensen die altijd voor ons hebben gevochten heeft vernederd, belazerd, varraden en heeft opgesloten in voormalige concentratiekampen is er de oorzaak van dat er bij de tweede generatie een voedingsbodem werd gelegd voor een hoop frustratie en agressie. Als je zo onrechtvaardig behandeld wordt, dan komt dat een keer als een boemerang terug in je gezicht.
Ook toen waren handelsbelangen met een dictator al van een groter belang als wat dan ook.
Goed maken kan niet meer en is ook niet meer zo relevant in die zin dat het RMS-ideaal bij de huidige jeugd amper nog leeft. Die zijn volkomen geintegreerd in de Nederlandse samenleving, maar er had heel wat leed, ellende en geweld voorkomen kunnen worden. Om nog maar te zwijgen van ongeveer 2 decennia vol spanning en haat aan beide kanten die het normale leven van vele mensen enorm negatief heeft beinvloed.
De Molukkers zijn bij aankomst in Nederland in voormalige doorvoerkampen zoals Westerbork geplaatst, en alle beloftes die waren gedaan door de Nederlandse regering bleken dode musjes.quote:
[..]
Daar moeten we dan zo even over praten. Ik dacht dat het wat minder erg was. Ik kan fout zitten.
bronquote:Nederland had beloofd dat de Molukken een vorm van zelfbeschikking zouden krijgen. Maar toen op 25 april 1950 de 'Republik Maluka Selatan' (RMS) werd uitgeroepen, deed Nederland dit af als een opstand van rebellen.
Ineens zaten de Molukse militairen, als voormalige strijders in het Nederlandse leger tegen Indonesië, in een benarde positie. Als tijdelijke oplossing werden de 4000 Molukse KNIL'ers met hun gezinnen naar Nederland gehaald. De eerste jaren woonden zij in centrale woonoorden, zoals het voormalige concentratiekamp Westerbork. Doelbewust werden de Molukkers buiten de Nederlandse samenleving gehouden. Ze mochten ook niet werken, want ze gingen immers weer terug? Al snel werd toch het onvermijdelijke duidelijk: terugkeer naar het vijandige Indonesië was geen optie meer.
[ Bericht 22% gewijzigd door Nemephis op 12-06-2014 17:32:28 ]
Dus kaap je een trein en een school, knal je burgers af en ga je huilie huilie doen als de overheid besluit dat t tijd is voor harde actie. T is niet alsof ze geen gelgenheid gehad hebben zich over te geven.quote:Op donderdag 12 juni 2014 17:26 schreef Nemephis het volgende:
[..]
De Molukkers zijn bij aankomst in Nederland in voormalige doorvoerkampen zoals Westerbork geplaatst, en alle beloftes die waren gedaan door de Nederlandse regering bleken dode musjes.
[..]
[url= http://mens-en-samenlevin(...)s-in-nederland.html][/url]
Al die tere zieltjes hier... ga zelf eens 20dagen in een trein zitten die gekaapt is en je niet weet of je t volgende uur nog leeft....
Niet dat ik die actie an sich goed praat, maar de Nederlandse overheid heeft wel de voedingsbodem ervoor gelegd en zelf zeer verwerpelijk gehandeld in deze.quote:Op donderdag 12 juni 2014 17:33 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Dus kaap je een trein en een school, knal je burgers af en ga je huilie huilie doen als de overheid besluit dat t tijd is voor harde actie. T is niet alsof ze geen gelgenheid gehad hebben zich over te geven.
Al die tere zieltjes hier... ga zelf eens 20dagen in een trein zitten die gekaapt is en je niet weet of je t volgende uur nog leeft....
In De Punt (waar het hier over gaat) zijn geen burgers afgeknalt en ook niet in de school in Bovensmilde. Er wordt ook niet "huilie huilie" gedaan over de actie an sich die de overheid heeft gedaan, maar er worden wel vraagtekens gezet bij het executeren van onbewapende mensen en het 35 jaar lang liegen en verzwijgen daarover.quote:
[..]
Dus kaap je een trein en een school, knal je burgers af en ga je huilie huilie doen als de overheid besluit dat t tijd is voor harde actie. T is niet alsof ze geen gelgenheid gehad hebben zich over te geven.
Jij mag dat prima vinden, anderen hebben daar een andere mening over.
Dit zijn hele gewaagde uitspraken, want jij weet helemaal niet of er hier mensen zijn die idd in de gekaapte trein hebben gezeten (of in die school.....) en al helemaal niet hoe die dan zouden reageren.quote:Al die tere zieltjes hier... ga zelf eens 20dagen in een trein zitten die gekaapt is en je niet weet of je t volgende uur nog leeft....
De FBI moet misschien niet zo'n grote mond opentrekken over Nederland.
16 jaar later vonden ze het nodig een gebouw met vrouwen en kinderen erin in brand te zetten en zo vele doden en gewonden te veroorzaken.
16 jaar later vonden ze het nodig een gebouw met vrouwen en kinderen erin in brand te zetten en zo vele doden en gewonden te veroorzaken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wacoquote:Op donderdag 12 juni 2014 18:54 schreef El_Matador het volgende:
De FBI moet misschien niet zo'n grote mond opentrekken over Nederland.
16 jaar later vonden ze het nodig een gebouw met vrouwen en kinderen erin in brand te zetten en zo vele doden en gewonden te veroorzaken.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Jij bent die man die in de deuropening van de trein vergeten die gewoon in z'n achterhoofd geknald is? Dat was niet bij de punt, maar even goed. Het was niet de eerste kaping, gelijktijdig een school kapen. Gewoon afkappen die zooi en dat heeft de overheid prima gedaan, alleen jammer dat er gelogen word over de intenties.quote:
[..]
In De Punt (waar het hier over gaat) zijn geen burgers afgeknalt en ook niet in de school in Bovensmilde. Er wordt ook niet "huilie huilie" gedaan over de actie an sich die de overheid heeft gedaan, maar er worden wel vraagtekens gezet bij het executeren van onbewapende mensen en het 35 jaar lang liegen en verzwijgen daarover.
Jij mag dat prima vinden, anderen hebben daar een andere mening over.
[..]
Dit zijn hele gewaagde uitspraken, want jij weet helemaal niet of er hier mensen zijn die idd in de gekaapte trein hebben gezeten (of in die school.....) en al helemaal niet hoe die dan zouden reageren.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat was in Wijster en die ben ik idd niet vergeten. Net zo min als machinist Braam of Ko dequote:Op donderdag 12 juni 2014 19:03 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Jij bent die man die in de deuropening van de trein vergeten die gewoon in z'n achterhoofd geknald is? Dat was niet bij de punt, maar even goed. Het was niet de eerste kaping, gelijktijdig een school kapen.
Groot in het provinciehuis.
8 doden waaronder 2 onschuldige gegijzelden lijkt me nou niet echt een prima resultaat. Bij de kapingen waar niet met geweld is ingegrepen zijn de resultaten veel beter te noemen.quote:Gewoon afkappen die zooi en dat heeft de overheid prima gedaan, alleen jammer dat er gelogen word over de intenties.
Een van de mooiste momenten in de geschiedenis die duidelijk maakt dat het inzetten van pantservoertuigen en volautomatische wapens tegen vrouwen en kinderen niet altijd de beste optie is.quote:
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Ah kee.quote:Op donderdag 12 juni 2014 19:41 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Een van de mooiste momenten in de geschiedenis die duidelijk maakt dat het inzetten van pantservoertuigen en volautomatische wapens tegen vrouwen en kinderen niet altijd de beste optie is.
"niet altijd".
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wat zijn Nederlanders toch zulke gefrustreerde mensen.quote:
[..]
Nee, ik zie dit ook wel. Wat ik al zei: ik eis een kamerdebat hierover én dat Rutte zijn verontschuldigingen aanbiedt.______________________________!!
En van Agt ook, zo!
En wie was toentertijd koningin? Juliana. Haar graf moet geplunderd worden!
De Molukkers moeten heilig verklaard worden vind ik door de Paus, dient PvDA wel een motie over in. En als pièce de résistance moet die dag een nationale rouwdag worden.
Er is maar een minderheid die zich altijd benadeeld voelt in Nederland en dat zijn de Nederlanders zelf.
[ Bericht 0% gewijzigd door skrn op 12-06-2014 22:59:06 ]
Ook de ATF was wel schuldig aan het escaleren van die situatie initieel.quote:
De FBI moet misschien niet zo'n grote mond opentrekken over Nederland.
16 jaar later vonden ze het nodig een gebouw met vrouwen en kinderen erin in brand te zetten en zo vele doden en gewonden te veroorzaken.
Erg fout. Je moet soms geen beloftes doen. Zeker niet op deze schaal.quote:
[..]
De Molukkers zijn bij aankomst in Nederland in voormalige doorvoerkampen zoals Westerbork geplaatst, en alle beloftes die waren gedaan door de Nederlandse regering bleken dode musjes.
[..]
bron
Dus die kapers in de punt hebben niemand vermoord? En hoe denk jij dat t gegaan was als er een paar agenten naar die trein gelopen waren om vriendelijk te vragen de trein te verlaten, wapens in te leveren en gelijk ff een treinkaartje te laten stempelen?quote:
[..]
In De Punt (waar het hier over gaat) zijn geen burgers afgeknalt en ook niet in de school in Bovensmilde. Er wordt ook niet "huilie huilie" gedaan over de actie an sich die de overheid heeft gedaan, maar er worden wel vraagtekens gezet bij het executeren van onbewapende mensen en het 35 jaar lang liegen en verzwijgen daarover.
Jij mag dat prima vinden, anderen hebben daar een andere mening over.
[..]
Dit zijn hele gewaagde uitspraken, want jij weet helemaal niet of er hier mensen zijn die idd in de gekaapte trein hebben gezeten (of in die school.....) en al helemaal niet hoe die dan zouden reageren.
Komop zeg, kom eens van die roze wolk af en besef je dat sommige dingen nou eenmaal alleen met geweld op te lossen zijn. Ja er is veel geweld gebruikt en ja dat was op dat moment de beste en veiligste manier voor de gijzelaars en de militairen die de trein bestormden.
En ja daar zijn slachtoffers bij gevallen, dat is niet anders. Als er softer ingegrepen was waren er meer doden geweest. Dat die Molukkers doodgeschoten zijn.... tsja, risico van het vak als je besluit een trein te kapen he.
Nee.quote:
[..]
Dus die kapers in de punt hebben niemand vermoord?
Geen idee waarom je steeds de behoefte hebt om het in het belachelijke te trekken.quote:En hoe denk jij dat t gegaan was als er een paar agenten naar die trein gelopen waren om vriendelijk te vragen de trein te verlaten, wapens in te leveren en gelijk ff een treinkaartje te laten stempelen?
Ik zie het nut daarvan niet in.
Ik respecteer je glazen bol, maar we zullen nooit weten of er meer of minder doden waren gevallen.quote:Komop zeg, kom eens van die roze wolk af en besef je dat sommige dingen nou eenmaal alleen met geweld op te lossen zijn. Ja er is veel geweld gebruikt en ja dat was op dat moment de beste en veiligste manier voor de gijzelaars en de militairen die de trein bestormden.
En ja daar zijn slachtoffers bij gevallen, dat is niet anders. Als er softer ingegrepen was waren er meer doden geweest. Dat die Molukkers doodgeschoten zijn.... tsja, risico van het vak als je besluit een trein te kapen he.
Er zijn ook onschuldige gegijzelden om het leven gekomen. Risico van het treinreizen?
Waarom worden de Molukkers altijd een hand boven het hoofd gehouden door Nederlanders? Beetje hetzelfde als met Israël
Drenthenaren worden ook veel de hand boven het hoofd gehouden.quote:
Waarom worden de Molukkers altijd een hand boven het hoofd gehouden door Nederlanders? Beetje hetzelfde als met Israël
En Vlissingnaren. En Zupthenaren
etc
etc
Wat een bizarre vergelijking aangezien Vlissingen en Zutphen onderdeel zijn van Nederland, en de Molukken niet.quote:
[..]
Drenthenaren worden ook veel de hand boven het hoofd gehouden.
En Vlissingnaren. En Zupthenaren
etc
etc
Gewoon niet een trein gaan kapen. Sowieso een totaal zinloze actie.quote:
[..]
Nee.
[..]
Geen idee waarom je steeds de behoefte hebt om het in het belachelijke te trekken.
Ik zie het nut daarvan niet in.
[..]
Ik respecteer je glazen bol, maar we zullen nooit weten of er meer of minder doden waren gevallen.
Er zijn ook onschuldige gegijzelden om het leven gekomen. Risico van het treinreizen?
Nederlandse Molukkers wel. En Nederland rekende eeuwen lang de Molukken wel tot Nederlands grondgebiedquote:
[..]
Wat een bizarre vergelijking aangezien Vlissingen en Zutphen onderdeel zijn van Nederland, en de Molukken niet.
Ik wil alleen aangeven dat het zgn beschermen van Molukkers door de publieke opinie niet bestaat.
Hoe Molukkers beschermen?quote:
[..]
Nederlandse Molukkers wel. En Nederland rekende eeuwen lang de Molukken wel tot Nederlands grondgebied
Ik wil alleen aangeven dat het zgn beschermen van Molukkers door de publieke opinie niet bestaat.
Stel je vraag aan Drxxquote:
quote:
Waarom worden de Molukkers altijd een hand boven het hoofd gehouden door Nederlanders? Beetje hetzelfde als met Israël
Jij komt niemand tegen die het voor de Molukkers opneemt? Really?quote:
Ik wil alleen aangeven dat het zgn beschermen van Molukkers door de publieke opinie niet bestaat.
quote:
Niemand heeft werkelijk problemen met Molukkers. Althans ik ken het niet.
Zeker wel... maar dat zegt niks over jouw onvrede dat er te weinig gekankerd word op Molukkers door Nederlanders.quote:Op vrijdag 13 juni 2014 00:32 schreef Drxx het volgende:
[..]
Jij komt niemand tegen die het voor de Molukkers opneemt? Really?
Er hoeft niet op ze gekankerd te worden, het liefst kankert niemand meer over welk onderwerp dan ook. Ik snap echter niet waarom ze een hand boven het hoofd werd gehouden.quote:
[..]
Zeker wel... maar dat zegt niks over jouw onvrede dat er te weinig gekankerd word op Molukkers door Nederlanders.
Lees mijn post dan gewoon
Zeker wel... maar dat zegt niks over jouw onvrede dat er te weinig gekankerd word op Molukkers door Nederlanders.quote:
[..]
Jij komt niemand tegen die het voor de Molukkers opneemt? Really?
Maar dat is offtopic. Het gaat hier over het schenden van Nederlandse wetten en waarden door een Nederlandse regering 40 jaar geleden.
quote:
[..]
Zeker wel... maar dat zegt niks over jouw onvrede dat er te weinig gekankerd word op Molukkers door Nederlanders.
Maar dat is offtopic. Het gaat hier over het schenden van Nederlandse wetten en waarden door een Nederlandse regering 40 jaar geleden.
Zeker wel... maar dat zegt niks over jouw onvrede dat er te weinig gekankerd word op Molukkers door Nederlanders.quote:
[..]
Jij komt niemand tegen die het voor de Molukkers opneemt? Really?
Maar dat is offtopic. Het gaat hier over het schenden van Nederlandse wetten en waarden door een Nederlandse regering 40 jaar geleden.
Je vind toch dat mensen meer moeten kankeren op Molukkers ?quote:
[..]
Er hoeft niet op ze gekankerd te worden, het liefst kankert niemand meer over welk onderwerp dan ook. Ik snap echter niet waarom ze een hand boven het hoofd werd gehouden.
Lees mijn post dan gewoon
Er hoeft niet op ze gekankerd te worden, het liefst kankert niemand meer over welk onderwerp dan ook. Ik snap echter niet waarom ze een hand boven het hoofd werd gehouden.quote:
[..]
Zeker wel... maar dat zegt niks over jouw onvrede dat er te weinig gekankerd word op Molukkers door Nederlanders.
Lees mijn post dan gewoon
Wat bedoel je precies? Nederlandse waarden werden geschonden door terroristen af te slachten? Of omdat een aantal van hen maar een paar jaar gevangenisstraf hebben gekregen?quote:Maar dat is offtopic. Het gaat hier over het schenden van Nederlandse wetten en waarden door een Nederlandse regering 40 jaar geleden.
Is dat zo. Na vele dagen gijzeling? Men moet er wel eerlijk over zijn. Gewoon toegeven dat men kwam om te doden.quote:
[..]
Zeker wel... maar dat zegt niks over jouw onvrede dat er te weinig gekankerd word op Molukkers door Nederlanders.
Maar dat is offtopic. Het gaat hier over het schenden van Nederlandse wetten en waarden door een Nederlandse regering 40 jaar geleden.
Nee? Hoe kom je daarbij?quote:
Je vind toch dat mensen meer moeten kankeren op Molukkers ?
Je klaagt toch dit:quote:
quote:Waarom worden de Molukkers altijd een hand boven het hoofd gehouden door Nederlanders? Beetje hetzelfde als met Israël
Ja, dus? Hoe kan jij daar in vredesnaam "ik wil dat Nederlanders meer kankeren op Molukkers" uithalen?quote:
[..]
Je klaagt toch dit:
[quote]Waarom worden de Molukkers altijd een hand boven het hoofd gehouden door Nederlanders? Beetje hetzelfde als met Israël {/quote]
Omdat jij vindt dat Nederlanders teveel het hand boven het hoofd houden.quote:Op vrijdag 13 juni 2014 00:42 schreef Drxx het volgende:
[..]
Ja, dus? Hoe kan jij daar in vredesnaam "ik wil dat Nederlanders meer kankeren op Molukkers" uithalen?
Ik leg dat uit als dat jij kritiek hebt op Molukkers en je vindt dat Nederlanders dat te weinig hebben.
Jij leest wat jij wil lezen hè?quote:
[..]
Omdat jij vindt dat Nederlanders teveel het hand boven het hoofd houden.
Ik leg dat uit als dat jij kritiek hebt op Molukkers en je vindt dat Nederlanders dat te weinig hebben.
Wat heeft mijn reactie met "kankeren op Molukkers" te maken 
Je bent niet duidelijk in jouw tekst.quote:Op vrijdag 13 juni 2014 00:45 schreef Drxx het volgende:
[..]
Jij leest wat jij wil lezen hè?
Dat jij wilt dat mensen meer kritiek op Molukkers moet hebben.quote:
[..]
Jij leest wat jij wil lezen hè?
Je zegt dat toch echt zo.
Zo niet dan moet je duidelijker uitleggen wat je wel bedoelt
Na 15.000 patronen van de "scherpschutters" op de trein en de verklaring van ome Rinus dat hij de vrouwelijke kaapster preventief had gedood en nog een keer moest bijladen om de klus te klaren !!!???quote:
[..]
Is dat zo. Na vele dagen gijzeling? Men moet er wel eerlijk over zijn. Gewoon toegeven dat men kwam om te doden.
Ter info : er gaan 30 patronen in een Uzi mag. ( max 28 laden voor storingen. )
Ehhhh, nee? Er staat toch echt letterlijk dit:quote:
[..]
Dat jij wilt dat mensen meer kritiek op Molukkers moet hebben.
Je zegt dat toch echt zo.
Duidelijker kan ik het niet maken. Snap niet hoe je tot zulke bizarre conclusies komt.quote:
Waarom worden de Molukkers altijd een hand boven het hoofd gehouden door Nederlanders? Beetje hetzelfde als met Israël
En nu zeg je ineens "kritisch zijn", net nog zei je "kankeren op". Twee hele verschillende dingen, wtf bedoel je nou?
Dan heeft men het goed gedaan.quote:
[..]
Na 15.000 patronen van de "scherpschutters" op de trein en de verklaring van ome Rinus dat hij de vrouwelijke kaapster preventief had gedood en nog een keer moest bijladen om de klus te klaren !!!???
Ter info : er gaan 30 patronen in een Uzi mag. ( max 28 laden voor storingen. )
Maar hoe kom je erbij dat dat zo is?quote:
[..]
Ehhhh, nee? Er staat toch echt letterlijk dit:
[..]
Duidelijker kan ik het niet maken. Snap niet hoe je tot zulke bizarre conclusies komt.
En nu zeg je ineens "kritisch zijn", net nog zei je "kankeren op". Twee hele verschillende dingen, wtf bedoel je nou?
Ik ben toch erg duidelijk. Duidelijker kan ik het niet maken.quote:
[..]
Ehhhh, nee? Er staat toch echt letterlijk dit:
[..]
Duidelijker kan ik het niet maken. Snap niet hoe je tot zulke bizarre conclusies komt.
En nu zeg je ineens "kritisch zijn", net nog zei je "kankeren op". Twee hele verschillende dingen, wtf bedoel je nou?
Het maakt niet uit... want het is toch nonsens wat je in eerste instantie schreef
ps... het is kankeren, maar om jouw even de ruimte te geven nam ik het terug tot het meer neutrale "kritisch zijn"
Ik heb dezelfde mening over jouw posts.quote:
Het maakt niet uit... want het is toch nonsens wat je in eerste instantie schreef
Klar..... dan zijn we uitgeluld, tenzij je door begint te krijgen dat je meer moeite moet doen om uit te leggen wat je wel bedoelt.quote:
Ik zei letterlijk: "ik snap niet waarom men de Molukkers een hand boven het hoofd houdt" en jij interpreteert dat als "ik wil dat mensen meer kankeren op Molukkers". Het slaat echt werkelijk nérgens op. Jij moet leren verbanden leggen en begrijpend lezen. Doeiquote:
[..]
Klar..... dan zijn we uitgeluld, tenzij je door begint te krijgen dat je meer moeite moet doen om uit te leggen wat je wel bedoelt.
De vraag blijft dan hoe je daar bij komt? Moet ik erbij zeggen dat ik niet uit een Molukse wijk kom.quote:
[..]
Ik zei letterlijk: "ik snap niet waarom men de Molukkers een hand boven het hoofd houdt" en jij interpreteert dat als "ik wil dat mensen meer kankeren op Molukkers". Het slaat echt werkelijk nérgens op. Jij moet leren verbanden leggen en begrijpend lezen. Doei
Zoals ik al twee keer eerder zei: ik zie het gewoon, jij niet dan? Ik woon in een stad met veel allochtonen en niet in een blanke dorp in Limburg, misschien dat dat nog verschil uitmaakt?quote:
[..]
De vraag blijft dan hoe je daar bij komt? Moet ik erbij zeggen d,at ik niet uit een Molukse wijk kom.
Ik kom uit Amsterdam. Ik heb nog nooit in mijn leven een probleem gehad met een Molukker. Ik ken ook geen wijken waar zij een probleem zijn. Dat kan bij jou anders zijn. Misschien terecht.quote:
[..]
Zoals ik al twee keer eerder zei: ik zie het gewoon, jij niet dan? Ik woon in een stad met veel allochtonen en niet in een blanke dorp in Limburg, misschien dat dat nog verschil uitmaakt?
Hey ik ook, welke buurt?quote:
[..]
Ik kom uit Amsterdan. Ik heb nog nooit in mijn leven een probleem gehad met een Molukker. Ik ken ook geen wijken waar zijn een probleem zijn. Dat kan bij jou anders zijn. Misschien terecht.
Ik heb geen problemen met Molukkers. Ik vroeg me alleen af waarom ze een hand boven het hoofd wordt gehouden wanneer er iets aan de hand is, zoals deze gijzeling 
Het zou me niets verbazen als het kabinet straks nog "sorry" gaat zeggen n.a.v. deze ophef.
De Pijp en Oost (Indische buurt). Eerder Zuidquote:
[..]
Hey ik ook, welke buurt?
Men heeft daar een fout gemaakt. Je belooft iets. Dit staat daar los van.
[ Bericht 0% gewijzigd door Globali op 13-06-2014 01:08:07 ]
"ze" ? Je wilt 40 jaar later dat Nederland weer boos is op alle Molukkers ?quote:
[..]
Hey ik ook, welke buurt?
Die gijzelnemers waren maar een paar mensen en als je dit topic leest zijn er genoeg mensen die hun afslachting goed vinden. Hoezo word hen dan de hand boven het hoofd gehouden door Nederlanders in het algemeen
Het zou mij wel verbazen, helaas gebeurt het niet.quote:Het zou me niets verbazen als het kabinet straks nog "sorry" gaat zeggen n.a.v. deze ophef.
Dat laatste heeft ook geen zin. Soms gaan dingen anders dan je denkt.quote:
[..]
"ze" ? Je wilt 40 jaar later dat Nederland weer boos is op alle Molukkers ?
Die gijzelnemers waren maar een paar mensen en als je dit topic leest zijn er genoeg mensen die hun afslachting goed vinden. Hoezo word hen dan de hand boven het hoofd gehouden door Nederlanders in het algemeen
[..]
Het zou mij wel verbazen, helaas gebeurt het niet.
quote:'Van Agt gaf opdracht executie kapers De Punt'
DE PUNT - Voormalig minister van Justitie Dries van Agt heeft in 1977 gezegd dat Molukse kapers de bestorming van een trein bij De Punt niet mochten overleven. Dat meldt EenVandaag woensdag op basis van de verklaring een oud-politieman.
De politieman was gestationeerd in de buurt van De Punt, waar Molukkers de passagiers van de trein hadden gegijzeld. De vader van de man werkte op de meldkamer in het district Utrecht. Die kreeg te horen dat vooral de leider en de enige vrouwelijke kaper „van de minister onder geen beding de trein levend mochten verlaten”.
Acht mensen, onder wie zes kapers, overleefden de bestorming niet. Volgens de commandant van de betrokken sluipschutters Kees Kommer was de instructie de kapers uit te schakelen. Hij wist niet dat mariniers de opdracht kregen ze te doden.
bron
Fijn dat nu in grote lijnen duidelijk is geworden wat er precies gebeurde maar 1 belangrijke vraag is nog onbeantwoord. Hoe komt het dat twee gegijzelden zijn doodgeschoten door de BBE? Beweging en daardoor gemiste schoten of erger, onvoldoende getraind en daardoor gemikt op de gegijzelden?
In totaal kwamen zes kapers (naast de leider Max Papilaya ook Hansina Uktolseja, Ronnie Lumalessil, George Matulessy, Minggus Rumahmory en Mateus Tuny) en twee gegijzelden (de 19-jarige Ansje Monsjou en de 40-jarige Rien van Baarsel) door kogels van de BBE om het leven.
In totaal kwamen zes kapers (naast de leider Max Papilaya ook Hansina Uktolseja, Ronnie Lumalessil, George Matulessy, Minggus Rumahmory en Mateus Tuny) en twee gegijzelden (de 19-jarige Ansje Monsjou en de 40-jarige Rien van Baarsel) door kogels van de BBE om het leven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Lekker boeiend. Tuig moet je opruimen. Van Agt wist dat die gasten vrij zouden komen binnen afzienbare tijd en tot het einde der tijden als helden binnen de Molukse kring hadden doorgeleefd.
Het is niet mijn stijl maar als van Agt daarvoor koos dan moet hij ook maar een kerel zijn bij het vervolg en daar gewoon eerlijk voor uitkomen.quote:
Lekker boeiend. Tuig moet je opruimen. Van Agt wist dat die gasten vrij zouden komen binnen afzienbare tijd en tot het einde der tijden als helden binnen de Molukse kring hadden doorgeleefd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zal hij nooit doen.quote:
[..]
Het is niet mijn stijl maar als van Agt daarvoor koos dan moet hij ook maar een kerel zijn bij het vervolg en daar gewoon eerlijk voor uitkomen.
Interessant is of oude pvda'ers als van Thijn, Pronk, van Dam durven te vertellen wat ze weten.
Ze moeten van Den Uyl gehoord hebben waarom hij vond dat van Agt op moord aanstuurde.
quote:Drie ongewapende kapers gedood bij treinkaping De Punt
Bij de bevrijding van de door Zuidmolukkers gekaapte trein bij De Punt, in 1977, hebben mariniers binnenin de trein op drie kapers geschoten die zich niet verzetten of die ongewapend waren. Deze drie hoorden tot de zes kapers die bij de bestorming zijn omgekomen. Daarbij kwamen ook twee passagiers om het leven. Drie kapers overleefden de bevrijding van de ruim vijftig gegijzelden.
Een document hierover is achtergehouden voor de toenmalige minister van Justitie Van Agt. Zijn lezing in 1977 in de Tweede Kamer over wat er gebeurd was bij de bevrijdingsactie, geldt voor Justitie en Defensie niettemin vandaag nog steeds als de enig getrouwe weergave van de werkelijkheid.
bron
Nou nee. Dat zijn fipo opmerkingen die ondertussen achterhaald zijn.quote:
Risico dat bij het vak van terrorist hoort.
Hoezo achterhaald? Bij zo'n bevrijdingsactie moet alles in een split second beslist worden, geen tijd om mensen te ontwapenen. Veiligheid van gegijzelden en mariniers staat voorop.quote:
[..]
Nou nee. Dat zijn fipo opmerkingen die ondertussen achterhaald zijn.
Hoe vaak je het ook leest, deze zin blijft verbazen.quote:
http://www.nu.nl/binnenla(...)t-werden-gedood.html
De Engelsen hadden kritiek op het niveau van de Nederlanders, meldt de krant. De mariniers waren "niet echt fit", slecht getraind en zouden over te weinig wapens beschikking hebben.
Ik heb toevallig een familielied die in de jaren 80 is getraind bij de marine, ik had begrepen dat ze toen der tijd wel best fit waren. Misschien is naar aanleiding van deze ramp rigoureus het programma gewijzigd?
Het is zoals de kerk die eeuwenlang ontkende dat de aarde rond is en rondom de zon draait in plaats van plat en dat de zon rondom de aarde draait.quote:Bij de bevrijding van de door Zuidmolukkers gekaapte trein bij De Punt, in 1977, hebben mariniers binnenin de trein op drie kapers geschoten die zich niet verzetten of die ongewapend waren. Deze drie hoorden tot de zes kapers die bij de bestorming zijn omgekomen. Daarbij kwamen ook twee passagiers om het leven. Drie kapers overleefden de bevrijding van de ruim vijftig gegijzelden.
Een document hierover is achtergehouden voor de toenmalige minister van Justitie Van Agt. Zijn lezing in 1977 in de Tweede Kamer over wat er gebeurd was bij de bevrijdingsactie, geldt voor Justitie en Defensie niettemin vandaag nog steeds als de enig getrouwe weergave van de werkelijkheid.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Te gemakkelijk.quote:
[..]
Hoezo achterhaald? Bij zo'n bevrijdingsactie moet alles in een split second beslist worden, geen tijd om mensen te ontwapenen. Veiligheid van gegijzelden en mariniers staat voorop.
Ben jij ook blij met het liegen hierover? Als je als overheid de opdracht shoot to kill geeft ben daar dan gewoon eerlijk over. Anders is het nogal hypocriet en kinderachtig, vind je niet?quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vandaag was dit weer in het nieuws. Wat is nou eigenlijk het probleem? Op mensen die een trein kapen (en hun vriendjes een school) moet per definitie gericht geschoten worden. Soft gedoe 
Wie zich schuldig maakt aan terrorisme heeft geen rechten.
Wie zich schuldig maakt aan terrorisme heeft geen rechten.
Los van het feit dat dit wel heel erg ongenuanceerd en simplistisch is, het probleem is dat de betrokken politici er toen der tijd over logen.quote:
Vandaag was dit weer in het nieuws. Wat is nou eigenlijk het probleem? Op mensen die een trein kapen (en hun vriendjes een school) moet per definitie gericht geschoten worden. Soft gedoe
Wie zich schuldig maakt aan terrorisme heeft geen rechten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Idd iets ongenuanceerd de nuance: Een terrorist die wordt opgepakt, heeft recht op een eerlijk proces.quote:
[..]
Los van het feit dat dit wel heel erg ongenuanceerd en simplistisch is, het probleem is dat de betrokken politici er toen der tijd over logen.
Maar simplistisch? Die treinkapers zijn ordinaire terroristen, maar worden door sommigen hier en de (linkse) media gezien als een soort helden. Typisch Nederland. Dit land is echt een open inrichting: Beesten die zelfs een schooltje hebben gekaapt in bescherming nemen
Als iemand zich bezig houdt met dergelijke zware misdrijven, dan is een "goed gesprek" niet een passende aanpak, dan wordt er met scherp geschoten. Kan niet anders. En dat liegen? Hoezo? Uiteindelijk is het gezien de situatie gewoon noodweer. De schutters mogen wat mij betreft (met terugwerkende kracht) een koninklijke onderscheiding ontvangen. Dit is de politie die we nodig hebben in bijvoorbeeld de Schilderswijk waar het gierend uit de hand loopt.
Ik vind het achteraf nog soft hoe ze aangepakt zijn: Overlevende (mede)daders + familie had ik het land uitgeknikkerd.
[ Bericht 8% gewijzigd door JanKorteachternaam op 21-11-2014 00:05:32 ]
Mimimimiimi we hebben een trein *snik* gekaapt en *snik* we hebben daar heeeel lang gestaan en onze vriendjes kaapten een school *snotter* en toen was iedereen boos maar bleven we toch zitten en toen kwamen ze ons doodschietuh! 
Flikker op man. Het was niet de eerste keer en het zou ook niet de laatste keer zijn geweest als er niet zo hard opgetreden was. Je brengt jezelf in levensgevaar als je besluit een trein te kapen. Dat je dan op het moment van bestormen ongewapend bent zal me aan mijn reet roesten. Je kunt er geld op inzetten dat, vroeg of laat, de boel (hardhandig)ontzet gaat worden.
Bij de vorige kaping hebben ze mensen vermoord en als oud vuil naar buiten getrapt waar ze een dag of 2 hebben gelegen. Je kan daar gewoon geen risico mee nemen dus ik vind dat er goed gehandeld is.
Punt is wel dat die gijzelnemers terecht ontzettend boos waren/zijn op de regering.. maar dit soort zaken kweken geen goodwill, integendeel.
Flikker op man. Het was niet de eerste keer en het zou ook niet de laatste keer zijn geweest als er niet zo hard opgetreden was. Je brengt jezelf in levensgevaar als je besluit een trein te kapen. Dat je dan op het moment van bestormen ongewapend bent zal me aan mijn reet roesten. Je kunt er geld op inzetten dat, vroeg of laat, de boel (hardhandig)ontzet gaat worden.
Bij de vorige kaping hebben ze mensen vermoord en als oud vuil naar buiten getrapt waar ze een dag of 2 hebben gelegen. Je kan daar gewoon geen risico mee nemen dus ik vind dat er goed gehandeld is.
Punt is wel dat die gijzelnemers terecht ontzettend boos waren/zijn op de regering.. maar dit soort zaken kweken geen goodwill, integendeel.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Welk recht van spreken heb je als samenleving als je hetzelfde doet als wat je veroordeelt? "Je mag niet X doen maar zelf doe ik het wel."quote:
Maar simplistisch? Die treinkapers zijn ordinaire terroristen, maar worden door sommigen hier en de (linkse) media gezien als een soort helden. Typisch Nederland.
Zou het effectief zijn als je misdaad keihard bestraft? Nee. Dat is al ruimschoots onderzocht.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is een andere discussie. Een trein en school kapen is terrorisme, dat is wat anders dan een inbraak.quote:
[..]
Welk recht van spreken heb je als samenleving als je hetzelfde doet als wat je veroordeelt? "Je mag niet X doen maar zelf doe ik het wel."
Zou het effectief zijn als je misdaad keihard bestraft? Nee. Dat is al ruimschoots onderzocht.
|
|
