OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
quote:Op zondag 18 mei 2014 10:18 schreef Tante_Soesa het volgende:
Wij verschoonden gewoon op bed hoor, eventueel handdoek eronder en gaan.
ohja dat ken ook natuurlijk
Je moet wel elke keer verschonen hoor. Zeker het eerste jaar poepen ze snachts ook gewoon en omdat ze vaak drinken plassen ze ook genoeg.
Wij hadden pampers luiers en de maat 1 luiers hebben een indicator van hoe vol de luier zit.
En wij hadden geen moeite met snachts in haar eigen kamertje verschonen, daar stonden alle benodigdheden dus dat hoefde dan niet naar onze slaapkamer te verkassen. Ze lag enkel op onze kamer in het begin vanwege het leren herkennen van voeden... En ok, omdat ze eigenlijk het liefst de hele nacht bovenop ons sliep dan in een eigen bedje. En wie kan het die baby's kwalijk nemen, ze hebben 9 maanden heerlijk opgefrommeld in een buik gezeten en ineens ligt het in een ruim bedje! Dat is wennen natuurlijk.
Mamahonger
Wij hadden pampers luiers en de maat 1 luiers hebben een indicator van hoe vol de luier zit.
En wij hadden geen moeite met snachts in haar eigen kamertje verschonen, daar stonden alle benodigdheden dus dat hoefde dan niet naar onze slaapkamer te verkassen. Ze lag enkel op onze kamer in het begin vanwege het leren herkennen van voeden... En ok, omdat ze eigenlijk het liefst de hele nacht bovenop ons sliep dan in een eigen bedje. En wie kan het die baby's kwalijk nemen, ze hebben 9 maanden heerlijk opgefrommeld in een buik gezeten en ineens ligt het in een ruim bedje! Dat is wennen natuurlijk.
Mamahonger
Tralalalaaa
Ik wil perse geen co-sleeper en ook niet dat puk tussen ons in slaapt... Ik slaap zelf al niet rustig,quote:Op zondag 18 mei 2014 10:15 schreef Stormqueen het volgende:
voor de mijlpalen van kursor en tap!
Baby gaat hier in de kraamweek op onze slaapkamer en daarna naar de eigen. De slaapkamers grenzen aan elkaar en er kan geen cosleeper aan ons bed. Maar voor FOK begrippen ben ik juist weer redelijk ontaard door die aanpak,dus achdoe wat goed voelt!
is net een spast in bed 
dan staan we liever op om haar te pakken voor de voeding ed.. En knuffelen in bed is natuurlijk een ander verhaal.En nu ga ik even googlen op matrozenbedjes.
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Oh, en de eerste maanden pakte manlief haar gewoon uit bed voor de voedingen hoor. Zodra hij weer lag was ie weer weg en ik kon niet slapend voeden. Ik lag dan wel gewoon te voeden (ipv zittend) maar slapen kon ik niet, was veel te bang dat ik dan per ongeluk over haar heen zou rollen.
Ik maakte manlief soms ook weer wakker om haar weer terug te leggen, maar soms lag ie dan alweer zo lekker te slapen dat ik het zelf deed.
De eerste weken heeft hij wel uit bed gehaald en weer terug gelegd, want ik was lichamelijk te gammel.
Ik maakte manlief soms ook weer wakker om haar weer terug te leggen, maar soms lag ie dan alweer zo lekker te slapen dat ik het zelf deed.
De eerste weken heeft hij wel uit bed gehaald en weer terug gelegd, want ik was lichamelijk te gammel.
Tralalalaaa
Nouja, we moeten maar kijken hoe het gaat. Hij heeft wel hele grote moeite met slaaptekorten, maar wie weet is alles anders wanneer hij ineens vader isquote:
Oh,dat zou ik echt niet tof vinden trouwens! Mijn man deed ook gewoon 'dienst' 's nachts hoor. Ik voeden, hij verschonen. Later gaf hij de baby aan en kon ik voeden. Hij legde haar dan weer terug. Tis ook zijn kind
. Maargoed, hij moet vervolgens naar kantoor, en ik kan overdag nog dutten, daar zit wel een verschil.maar idd, als ik hulp nodig heb omdat ik fysiek te gammel ben staat ie meteen naast het bed hoor
daar twijfel ik niet aan ik ben nog nooit zo lief verzorgd bij ziekte als door hem 
Bij ons wordt het wiegje omgebouwd tot cosleeper en daar slaapt de kleine de eerste paar maanden.
Lief verschoont hem/haar 's nachts en geeft aan mij voor de voeding.
Op het kamertje komt gewoon een ledikantje.
Lief verschoont hem/haar 's nachts en geeft aan mij voor de voeding.
Op het kamertje komt gewoon een ledikantje.
40 weken jompel voor cursorEn ook een 37 weken jompel voor Hobbesje
Hier gaat de kleine de eerste weken ook bij ons op de slaapkamer. Hoe lang zien we dan wel. En verder mag mijn man ook gewoon zijn bed uit. Misschien als hij weer gaat werken dat ik dan vaker ga. Maar we zien wel hoe het allemaal loopt
Chanty's wegen zijn ondoorgrondelijk :p
Hobbesje "zomaar ineens" 37 weken
Onze frummel komt zeker de eerste maanden in de cosleeper tegen ons bed aan. Commode staat ook op onze kamer maar ik hoop de eerste tijd gewoon op bed te kunnen verschonen. Mandje met spulletjes in de buurt en gaan.. We hebben overigens wel genoeg kamers maar het voelt voor ons niet goed als hij nog zo klein is.
Onze frummel komt zeker de eerste maanden in de cosleeper tegen ons bed aan. Commode staat ook op onze kamer maar ik hoop de eerste tijd gewoon op bed te kunnen verschonen. Mandje met spulletjes in de buurt en gaan.. We hebben overigens wel genoeg kamers maar het voelt voor ons niet goed als hij nog zo klein is.
Lief dat je het vraagt Crumpette: ze heeft de teleurstelling in mijn mail gelezen en is gerustgesteld. We hebben afgesproken dat we de afspraak voor de echo gewoon maken en ze dan gaat kijken of ze mee kan. Misschien niet dus, maar ze wil wel mee in principe
Ja van op de kamer slapen ja of nee, twijfel ik ook heel erg over. Hier geen wiegje, alleen een ledikant en die is niet zomaar te verplaatsen zonder weer half uit elkaar te halen. Misschien de reiswieg tijdelijk op de kamer? Ligt ook aan de situatie en wat ik kan. Als ik nauwelijks uit bed kan, komt het ledikantje naast mijn bed te staan, met de zijkant eruit bijv. Hmm dat verschonen was ik dan wel vergeten
Op bed staat me wat tegen, dan zou ik toch naar de babykamer hobbelen (ernaast).
Ja van op de kamer slapen ja of nee, twijfel ik ook heel erg over. Hier geen wiegje, alleen een ledikant en die is niet zomaar te verplaatsen zonder weer half uit elkaar te halen. Misschien de reiswieg tijdelijk op de kamer? Ligt ook aan de situatie en wat ik kan. Als ik nauwelijks uit bed kan, komt het ledikantje naast mijn bed te staan, met de zijkant eruit bijv. Hmm dat verschonen was ik dan wel vergeten
Op bed staat me wat tegen, dan zou ik toch naar de babykamer hobbelen (ernaast). SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Oh ja, bijna de volledige uitzet hebben we nu al
Mijn baby poept niet/nauwelijks in haar slaap en plast dan ook wat minder dus het verschonen 's nachts sloegen wij nog wel eens over. 
.
Maar wij hebben een kastje op de slaapkamer gebruikt als commode. Maar als je daar geen ruimte voor hebt, zou ik het aankleedkussen op bed neerleggen. Gaat prima. Ik verschoon mijn baby inmiddels op de meest vreemde plekken als het moet.
.Verder een green lullaby voor naast het bed. Maar als ik het nog eens zou doen, zou ik ook gaan voor een co-sleeper. Is echt heel fijn en zeker als je borstvoeding wilt geven, wil je je kleintje de eerste tijd graag dichtbij je houden. Dat werkt gewoon echt het beste.
. Maar wij hebben een kastje op de slaapkamer gebruikt als commode. Maar als je daar geen ruimte voor hebt, zou ik het aankleedkussen op bed neerleggen. Gaat prima. Ik verschoon mijn baby inmiddels op de meest vreemde plekken als het moet.
.Verder een green lullaby voor naast het bed. Maar als ik het nog eens zou doen, zou ik ook gaan voor een co-sleeper. Is echt heel fijn en zeker als je borstvoeding wilt geven, wil je je kleintje de eerste tijd graag dichtbij je houden. Dat werkt gewoon echt het beste.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Beetje aan de late kant, maar: Fazz gefeliciteerd!!!! Wat een geweldige foto, die eerste
Kursor en TAP 40 weken!
Ik heb hier alles lekker opengegooid met dit prachtige weer, maar nou is er een of ander insect naar binnen gevlogen en als ik ergens niet van houd
Hij vliegt steeds tegen het raam op (net die ene die niet open kan) en is behoorlijk gefrustreerd aan het raken... nu durf ik niet meer in de buurt te gaan zitten, bang dat ' ie me steekt ofzo. Ik weet niet eens wat voor een beest het is?
Lijkt een beetje op een mug, maar wel een stuk groter: dun lijfje, vleugels, maar waar een mug normaal gesproken ophoudt heeft dit beestje nog een hele lange staart/angel? (ik denk niet dat het een angel is, maar daar lijkt het voor de visualisatie nog het meeste op), zo groot als de rest van het beest zelf... Wat is dit voor engerd?
[ Bericht 0% gewijzigd door Dyre op 18-05-2014 11:39:39 ]
Wat een geweldige foto, die eerste Kursor en TAP 40 weken!
Ik heb hier alles lekker opengegooid met dit prachtige weer, maar nou is er een of ander insect naar binnen gevlogen en als ik ergens niet van houd
Hij vliegt steeds tegen het raam op (net die ene die niet open kan) en is behoorlijk gefrustreerd aan het raken... nu durf ik niet meer in de buurt te gaan zitten, bang dat ' ie me steekt ofzo. Ik weet niet eens wat voor een beest het is?
Lijkt een beetje op een mug, maar wel een stuk groter: dun lijfje, vleugels, maar waar een mug normaal gesproken ophoudt heeft dit beestje nog een hele lange staart/angel? (ik denk niet dat het een angel is, maar daar lijkt het voor de visualisatie nog het meeste op), zo groot als de rest van het beest zelf... Wat is dit voor engerd?
[ Bericht 0% gewijzigd door Dyre op 18-05-2014 11:39:39 ]
Oh, tuurlijk. Maar vergis je niet in je dagen thuis met baby. Die hoeven helemaal niet relaxt en rustig te zijn en sommige baby's slapen amper overdag. Dan zit dutten voor jou er ook niet in en maak jij net zulke intensieve dagen (of misschien wel intensiever) als je manquote:
[..]
Nouja, we moeten maar kijken hoe het gaat. Hij heeft wel hele grote moeite met slaaptekorten, maar wie weet is alles anders wanneer hij ineens vader is
maar idd, als ik hulp nodig heb omdat ik fysiek te gammel ben staat ie meteen naast het bed hoor
Ik heb gegoogeld en het is een reuze sluipwesp.... Ik zit nu buiten 
want daar zijn ze natuurlijk niet
want daar zijn ze natuurlijk niet
Lol
Al heb ik misschien makkelijk praten met mijn drie katten enige waar ik wel echt de pest aan heb zijn wespen 
Al heb ik misschien makkelijk praten met mijn drie katten
enige waar ik wel echt de pest aan heb zijn wespen
disclaimer
Ik geef toe dat ik me aanstel hoor. Ik houd van de natuur en alles eromheen, maar zodra het een angel heeft (of een staart die op een angel lijkt ) en er gefrustreerd uitziet ben ik weg...
Ik ben ooit een keer heel lelijk in mijn nek gestoken en dat wil ik liever niet meer
En in mijn verdediging: die naam helpt natuurlijk ook niet mee he. Alsof het je van achteren besluipt en dan ineens aanvalt
) en er gefrustreerd uitziet ben ik weg...Ik ben ooit een keer heel lelijk in mijn nek gestoken en dat wil ik liever niet meer
En in mijn verdediging: die naam helpt natuurlijk ook niet mee he. Alsof het je van achteren besluipt en dan ineens aanvalt
Omdat de vader van mijn kind niet gaat erkennen, en hij is overigens ook belg ( weet niet of dat iets uitmaakt) en mijn baan niet door gaat moet ik nog even in de bijstand blijven tot ik iets gevonden heb. Ben dus bang dat ze het gaan verplichten. Wat ik absoluut niet wil.quote:
Fazz wat een mooie man heb je erbij gekregen!
Chanty, wat een super muurschildering!!
[..]
Welk deel bedoel je hiermee precies? Echt het deel dat ze achter de vader aan gaan om te zorgen voor minder bijstand? (Walgelijke manier overigens maar toch)
Dat ligt er aan of de biologische vader jouw kind gaat erkennen. Als hij dat wel doet, dan is dat bij de gemeente en hebben ze de informatie toch wel. Dan kom je op het deel bezwaar maken tot je er bij neervalt. Zowel hij als jij.
Erkent hij het niet, dan zou ik in alle toonaarden beweren dat ik 0,0 idee heb wie de vader zou kunnen zijn. Korten kunnen ze dan niet, want daar is geen basis voor en er valt niet bij iemand anders wat te plukken.
Maar ik weet niet zeker of mijn gemeente zo iets doet. En ik zou toch wel aan mijn jobconsulente moeten vertellen dat ik zwanger ben op den duur.
Born to Lose, but Built to Win.
Ja, ermahgerd, toen ik nog lang haar had was ik altijd zo panisch in de zomerquote:
Ik geef toe dat ik me aanstel hoor. Ik houd van de natuur en alles eromheen, maar zodra het een angel heeft (of een staart die op een angel lijkt
Ik ben ooit een keer heel lelijk in mijn nek gestoken en dat wil ik liever niet meer
(ik heb een keer een wesp in mijn haar gehad en die heeft me twee keer gestoken) dus ik snap het wel een beetje. Al heb ik er in Nederland weinig last van, in het buitenland is het veel erger (en zijn de beestjes ook een stuk groter
)
disclaimer
ohquote:
40 weken meld!
Wel heel veel/lang harde buiken, maar geen bijzonderheden opgemerkt.
spannend!
Born to Lose, but Built to Win.
Lijkt mij ook raar, maar het komt dus voorquote:
[..]
Overigens vind ik het raar dat ze voor het geld achter de vader aan willen gaan... Het bijstandsgeld. Dat staat, naar mijn mening, los van het kind. Dat heeft te maken of je wel/geen eigen inkomsten hebt. En dat is raar als ze dat op de vader willen verhalen.
Born to Lose, but Built to Win.
Ik ga zo eens kijken of ik mijn man kan verleiden tot een rondje praxis, dit weekend 20% korting op alles, scheelt toch al gauw weer 40 euro op de vloer. De roze verf zit er op, nu mijn braswerk nog even herstellen (ben twee keer met de roze verfroller tegen het plafond geschoten 
)
en ik kon vannacht niet uit bed komen van de bekkenpijn
Kennelijk is mijn lichaam echt alleen geschikt voor kantoorwerk, lopen en fietsen
(ben twee keer met de roze verfroller tegen het plafond geschoten )en ik kon vannacht niet uit bed komen van de bekkenpijn
Kennelijk is mijn lichaam echt alleen geschikt voor kantoorwerk, lopen en fietsen
disclaimer
Mijn plan is om ons kind ook in de kramwerk bij ons op de kamer te houden en daarna naar de slaapkamer.. Die grenst aan de onze en er zit een heel dun muurtje tussen, dus ga ervan uit dat ik dan ook nog genoeg hoor
Maar misschien kom ik daar na de bevalling keihard op terug en wil ik het kleine ding niet verder dan 3 meter bij me vandaan hebben
Maar misschien kom ik daar na de bevalling keihard op terug en wil ik het kleine ding niet verder dan 3 meter bij me vandaan hebben
Ja, net als hier dusquote:
Mijn plan is om ons kind ook in de kramwerk bij ons op de kamer te houden en daarna naar de slaapkamer.. Die grenst aan de onze en er zit een heel dun muurtje tussen, dus ga ervan uit dat ik dan ook nog genoeg hoor
Maar misschien kom ik daar na de bevalling keihard op terug en wil ik het kleine ding niet verder dan 3 meter bij me vandaan hebben
zit een muur van gipsplaten tussen de kamers die zo degelijk is gezet dat ik in de zomer de zon kan zien schijnen. Onder de muur door. ik heb in het verleden zelfs wakker gelegen van het gebrom van de koeling van de PC, dus ik denk dat ik Henka wel hoor 
disclaimer
Hier is het plan om de baby de eerste paar weken op onze kamer te hebben, wel even aankijken hoe het voor ons drieën werkt. Niet dat we straks steeds wakker van elkaar worden en zo allemaal niet aan ons nachtrust toekomen. De babykamer grenst direct aan onze slaapkamer, dus het is ook geen expeditie die we moeten lopen als ze op haar eigen kamer slaapt.
Insecten zoeken mij ook altijd op. Helemaal op de fiets en, toen ik nog een scooter had, de scooter. M'n ogen, mond, haar.. Niks is veilig voor die beesten en ze vliegen er altijd weer in. Vreselijk als het zo'n beest is wat veel zoemgeluiden maakt en vast zit in je haar vlakbij je oor. Paniek!
Overigens nog nooit gestoken door een bij of wesp en daar komt de angst vandaan. Want stel je voor dat ik gestoken word en ik val op de grond met een anafylactische shock zonder epipen *hororbeeld*. Ik ga maar gelijk van het ergste uit, mocht ik dan ooit gestoken worden kan het alleen maar meevallen
Insecten zoeken mij ook altijd op. Helemaal op de fiets en, toen ik nog een scooter had, de scooter. M'n ogen, mond, haar.. Niks is veilig voor die beesten en ze vliegen er altijd weer in. Vreselijk als het zo'n beest is wat veel zoemgeluiden maakt en vast zit in je haar vlakbij je oor. Paniek!
Overigens nog nooit gestoken door een bij of wesp en daar komt de angst vandaan. Want stel je voor dat ik gestoken word en ik val op de grond met een anafylactische shock zonder epipen *hororbeeld*. Ik ga maar gelijk van het ergste uit, mocht ik dan ooit gestoken worden kan het alleen maar meevallen
hoe voel jij je eigenlijk na je fietsmarathon?quote:
Hier is het plan om de baby de eerste paar weken op onze kamer te hebben, wel even aankijken hoe het voor ons drieën werkt. Niet dat we straks steeds wakker van elkaar worden en zo allemaal niet aan ons nachtrust toekomen.
Insecten zoeken mij ook altijd op. Helemaal op de fiets en, toen ik nog een scooter had, de scooter. M'n ogen, mond, haar.. Niks is veilig voor die beesten en ze vliegen er altijd weer in. Vreselijk als het zo'n beest is wat veel zoemgeluiden maakt en vast zit in je haar vlakbij je oor. Paniek!
Overigens nog nooit gestoken door een bij of wesp en daar komt de angst vandaan. Want stel je voor dat ik gestoken word en ik val op de grond met een anafylactische shock zonder epipen *hororbeeld*. Ik ga maar gelijk van het ergste uit, mocht ik dan ooit gestoken worden kan het alleen maar meevallen
disclaimer
Mogge
Onze kleine komt voorlopig bij ons op de kamer in een ledikantje. Mocht dat niet goed gaan kunnen we altijd nog even snel een kleinere wieg kopen, of een mandje, of haar verkassen naar haar eigen kamertje. We zien het wel, is een beetje onze insteek Gelukkig is manlief zeker een week of 4 vrij dus kunnen we het ´s nachts opstaan makkelijk delen.
Vandaag gaan we maar eens een poging doen de computercamer te legen. Die klus hebben we al weken voor ons uit geschoven, maar nu kunnen we er niet meer omheen. We (ik enm ijn hormonen) willen nu toch snel aan de babykamer beginnen!
Oh en verlof maar ´ns aan gaan vragen! *noteert op lang lijstje.
Onze kleine komt voorlopig bij ons op de kamer in een ledikantje. Mocht dat niet goed gaan kunnen we altijd nog even snel een kleinere wieg kopen, of een mandje, of haar verkassen naar haar eigen kamertje. We zien het wel, is een beetje onze insteek
Gelukkig is manlief zeker een week of 4 vrij dus kunnen we het ´s nachts opstaan makkelijk delen. Vandaag gaan we maar eens een poging doen de computercamer te legen. Die klus hebben we al weken voor ons uit geschoven, maar nu kunnen we er niet meer omheen. We (ik enm ijn hormonen) willen nu toch snel aan de babykamer beginnen!
Oh en verlof maar ´ns aan gaan vragen! *noteert op lang lijstje.
M'n kont vindt nog steeds dat het een stom idee was, die doet echt zeer. Verder voel ik me wel weer fit. Ik maar denken dat mijn conditie echt helemaal niet veranderd is, maar voor de zwangerschap deden we zo'n fietstocht toch zeker 1 keer in de 2 á 3 weken als het niet al te slecht weer was. Nu voelden m'n benen als drilpudding bij de eerste 10 km.quote:
[..]
hoe voel jij je eigenlijk na je fietsmarathon?
wel herkenbaar trouwens. Ik ben echt een klusser, dagen doorbeulen zonder pauze, en nu ben ik compleet kreupel na het verven van een klein kutkamertje 
Nooit gedacht dat ik ooit vrijwillig een ruimte bloesemroze zou schilderen
disclaimer
Wat een mooie tint roze is dat! Is die van Lief! Lifestyle?
No one can make you feel inferior without your consent - Eleanor Roosevelt
jup! Dat komt er nog op! Hopelijk wordt het niet too much, maar dat komt denk ik wel goedquote:
Mooi!
Op de vloer komt laminaat in grijs donker eiken
disclaimer
Mooie kleur!
Wieg die we van ouders zouden lenen is was niet goed ivm moderne veiligheideisen, dus misschien kan ik nog en cosleeper vinden die klein genoeg is voor naast ons bed... Anders t ledikant maar tijdelijk bij ons met een matrozenbedje erin.
Bergh net aangekomen bij ouders. Even chillen en bbqen
En wubbo ockels is dood
mijn jeugdidool! (Toen ik twee was wees ik als ik in het donker wakker was naar de sterren en riep dan als ik iets zag bewegen "wubbel okkels")
Wieg die we van ouders zouden lenen is was niet goed ivm moderne veiligheideisen, dus misschien kan ik nog en cosleeper vinden die klein genoeg is voor naast ons bed... Anders t ledikant maar tijdelijk bij ons met een matrozenbedje erin.
Bergh net aangekomen bij ouders. Even chillen en bbqen
En wubbo ockels is dood
mijn jeugdidool! (Toen ik twee was wees ik als ik in het donker wakker was naar de sterren en riep dan als ik iets zag bewegen "wubbel okkels")
Kwak
Wat een lieve kleur SQ! Staat vast heel mooi bij het behang. En je klusverrotheid is herkenbaar, ik dacht gistermorgen even een ochtendje in de tuin aan de slag te gaan. Onkruid wieden, klimop snoeien, doen we even. Ging prima. Alleen gistermiddag helemaal gesloopt en vandaag doet alles zeer .
En verder heb ik zwangerschapsdementie to the max. Ik ben de helft van de boodschappen vergeten terwijl ik gewoon een lijstje meehad, en toen ik net m'n lessen voor morgen wilde gaan voorbereiden bedacht ik me dat m'n schooltas met alle boeken nog op school staat. Oftewel, morgen doen we het lesgeven maar op de improvisatiestand. Dat kan ik vast wel met 5 jaar ervaring, alleen ik word er nog steeds onzeker van .
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2014 13:08:56 ]
. En verder heb ik zwangerschapsdementie to the max. Ik ben de helft van de boodschappen vergeten terwijl ik gewoon een lijstje meehad, en toen ik net m'n lessen voor morgen wilde gaan voorbereiden bedacht ik me dat m'n schooltas met alle boeken nog op school staat. Oftewel, morgen doen we het lesgeven maar op de improvisatiestand. Dat kan ik vast wel met 5 jaar ervaring, alleen ik word er nog steeds onzeker van
.[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2014 13:08:56 ]
Ons plan is om in het begin het wiegje op de slaapkamer te hebben, maar mijn vriend is een hele lichte slaper en heeft zijn slaap heel hard nodig, dus ik ben erg benieuwd hoe dat zal gaan.
Sowieso gaat de kraamtijd heel anders lopen dan ik me had voorgesteld, omdat hij nu een baan heeft. Het is een tijdelijke baan, maar hij hoopt natuurlijk dat ze hem langer nodig blijken te hebben of dat hij daarna toch elders binnen dat bedrijf verder kan. Dus hij wil vanzelfsprekend keihard z'n best doen en heel veel inzet tonen. Dus dat betekent dat hij rondom mijn bevalling ook niet heel veel vrij zal kunnen nemen. Begrijp ik helemaal, ben ik het ook 100% mee eens, maar het idee dat ik nu tijdens m'n verlof en ook na de bevalling hem niet steeds bij me in de buurt heb is ook wel gek. En opeens moeten we toch maar eens beter gaan kijken naar kdv's in de buurt, want wie weet zit die verlenging erin en dan moeten we opvang gaan regelen. Eigenlijk allemaal goede ontwikkelingen, maar de boel staat wel even op z'n kop
Sowieso gaat de kraamtijd heel anders lopen dan ik me had voorgesteld, omdat hij nu een baan heeft. Het is een tijdelijke baan, maar hij hoopt natuurlijk dat ze hem langer nodig blijken te hebben of dat hij daarna toch elders binnen dat bedrijf verder kan. Dus hij wil vanzelfsprekend keihard z'n best doen en heel veel inzet tonen. Dus dat betekent dat hij rondom mijn bevalling ook niet heel veel vrij zal kunnen nemen. Begrijp ik helemaal, ben ik het ook 100% mee eens, maar het idee dat ik nu tijdens m'n verlof en ook na de bevalling hem niet steeds bij me in de buurt heb is ook wel gek. En opeens moeten we toch maar eens beter gaan kijken naar kdv's in de buurt, want wie weet zit die verlenging erin en dan moeten we opvang gaan regelen. Eigenlijk allemaal goede ontwikkelingen, maar de boel staat wel even op z'n kop
Even een vraagje tussendoor heb het even druk om lekker mee te schrijven, maar lees zoveel mogelijk mee
Is het normaal dat je steken voelt helemaal onderin als je bijv. wil opstaan? Ik moet dan echt een klein beetje dubbel klappen om de pijn in controle te houden en dat voelt niet heel fijn... Heb verder geen krampen ofzo, echt van die gemene steken zijn het. Herkenbaar?
Ben nu 12 weken.
Is het normaal dat je steken voelt helemaal onderin als je bijv. wil opstaan? Ik moet dan echt een klein beetje dubbel klappen om de pijn in controle te houden en dat voelt niet heel fijn... Heb verder geen krampen ofzo, echt van die gemene steken zijn het. Herkenbaar?
Ben nu 12 weken.
Mooie kleur!!!
Ik heb trouwens de lichtroze van Lief! maar die hebben we uiteindelijk nog gemengd met een boel wit. Vond m wel errug fel zo als groot vlak op de muur.
Ik heb trouwens de lichtroze van Lief! maar die hebben we uiteindelijk nog gemengd met een boel wit. Vond m wel errug fel zo als groot vlak op de muur.
Tralalalaaa
Heel herkenbaar. Zijn waarschijnlijk je banden (dacht ik). Ik had het vanochtend nog toen ik opstond en moest niezen tegelijk.quote:
Even een vraagje tussendoor heb het even druk om lekker mee te schrijven, maar lees zoveel mogelijk mee
Is het normaal dat je steken voelt helemaal onderin als je bijv. wil opstaan? Ik moet dan echt een klein beetje dubbel klappen om de pijn in controle te houden en dat voelt niet heel fijn... Heb verder geen krampen ofzo, echt van die gemene steken zijn het. Herkenbaar?
Ben nu 12 weken.
Ja, is herkenbaar. Voelt echt niet fijn af en toequote:
Even een vraagje tussendoor heb het even druk om lekker mee te schrijven, maar lees zoveel mogelijk mee
Is het normaal dat je steken voelt helemaal onderin als je bijv. wil opstaan? Ik moet dan echt een klein beetje dubbel klappen om de pijn in controle te houden en dat voelt niet heel fijn... Heb verder geen krampen ofzo, echt van die gemene steken zijn het. Herkenbaar?
Ben nu 12 weken.
Denk dat het juist heel mooi staat bij elkaarquote:
[..]
jup! Dat komt er nog op! Hopelijk wordt het niet too much, maar dat komt denk ik wel goed
Op de vloer komt laminaat in grijs donker eiken
. Lief!
Oh fijn dat het herkenbaar is! Scheelt even wat stress en zorgen, maar fijn voelt het niet. Doet echt pijn nml.
Herkenbaar hoor Lingue!
Zo, hier net officieel de eerste hormonale huilbui achter de rug met een aanleiding van niks uiteraard. Yayyy hormones!! 
Zo, hier net officieel de eerste hormonale huilbui achter de rug
met een aanleiding van niks uiteraard. Yayyy hormones!!
Hormonen ftw!!!
Hier lijkt manlief last te hebben van nesteldrang. Hij is vanalles aan t opruimen en dingen die we niet meer nodig hebben op marktplaats aan t zetten, zojuist heeft ie het overgebleven laminaat wat al een jaar in de gang stond opgeruimd... En als ik dan zeg dat ik het eea wel weer terug zal zetten is het, Neuh ik doe het zo wel, ga lekker zitten want je bent hoogzwanger.
Zo kan ik m'n laatste daagjes als hoogzwangere wel doorkomen
Hier lijkt manlief last te hebben van nesteldrang. Hij is vanalles aan t opruimen en dingen die we niet meer nodig hebben op marktplaats aan t zetten, zojuist heeft ie het overgebleven laminaat wat al een jaar in de gang stond opgeruimd... En als ik dan zeg dat ik het eea wel weer terug zal zetten is het, Neuh ik doe het zo wel, ga lekker zitten want je bent hoogzwanger.
Zo kan ik m'n laatste daagjes als hoogzwangere wel doorkomen
Tralalalaaa
Oh heerlijk!quote:
Hormonen ftw!!!
Hier lijkt manlief last te hebben van nesteldrang. Hij is vanalles aan t opruimen en dingen die we niet meer nodig hebben op marktplaats aan t zetten, zojuist heeft ie het overgebleven laminaat wat al een jaar in de gang stond opgeruimd... En als ik dan zeg dat ik het eea wel weer terug zal zetten is het, Neuh ik doe het zo wel, ga lekker zitten want je bent hoogzwanger.
Zo kan ik m'n laatste daagjes als hoogzwangere wel doorkomen
Mijne is, sinds we samen in het nieuwe huis wonen, nu anderhalf jaar ongeveer, bezig er echt een paleisje van te maken, hij is helemaal van de decoratie en mooie dingen aan de muur, enz. Ik ben gewend dat dat niet kan qua centen dus vind het al snel goed
. Maar nou wil ik dus eigenlijk stiekem dat hij zich wat meer inleest/inleeft in wat er met mij/ons gebeurt, en hij wil me plantpotten laten zien op ebay resultaat: huilbui. Dus nou gaat hij wat meer lezen, ik laat hem lekker gaan met zijn planten, en ook: hij vind het gewoon ook nog een beetje spannend tot aan vrijdag, de termijnecho. Misschien nog maar eens vragen of hij niet toch mee wil, als het zo spannend is..
Update, het lijkt door te zetten. Nu 3 uur lang regelmatige weeën. Ze duren wel redelijk lang maar moeten nog even sneller achter elkaar komen... Iedere wee denk ik dit doet zeer! Hoe ga ik dit doen als het nog veel erger moet worden! En iedere pauze 
nou gewoon zo! Die pijn gaat ook weer voorbij en er komt iets moois aan!
dit doet zeer! Hoe ga ik dit doen als het nog veel erger moet worden! En iedere pauze nou gewoon zo! Die pijn gaat ook weer voorbij en er komt iets moois aan!
quote:
Update, het lijkt door te zetten. Nu 3 uur lang regelmatige weeën. Ze duren wel redelijk lang maar moeten nog even sneller achter elkaar komen... Iedere wee denk ik
wow, spannend! heel veel succes!
Oh joh hij moet gewoon mee! Juist die echo's zijn iets waar het wat tastbaarder wordt voor de vaders.
Tralalalaaa
zet hem op Ikina!Ahw die kleur Stormqueen, ik krijg meteen zin om met de babykamer aan de slag te gaan!
Morgen bellen om geslachtsecho in te plannen dan maar. Of nee dinsdag, morgenavond weer controle. Vind het nu toch weer spannend, het moet wel goed zitten... Ik droomde ook de hele nacht over van de trap vallen met baby, baby vergeten en bleh
ja inderdaad, dat helpt juist!quote:
Oh joh hij moet gewoon mee! Juist die echo's zijn iets waar het wat tastbaarder wordt voor de vaders.
ja hoe langer ik er over denk hoe beter ik het ook vind eigenlijk. dan werkt ie maar een uurtje langer door op vrijdagmiddagquote:
Oh joh hij moet gewoon mee! Juist die echo's zijn iets waar het wat tastbaarder wordt voor de vaders.
Ja, Ikina ! Hoop dat je er in mee kunt blijven gaan en dat het de thuis-badbevalling kan en mag worden .
! Hoop dat je er in mee kunt blijven gaan en dat het de thuis-badbevalling kan en mag worden .
Ja hoor! Vandaag wordt 'm (hopelijk) niet. Buik is alleen wel heel vaak een imitatie van een kanonskogel aan het doen. Niet heel prettig.quote:
Vraagje: 1 minuut lang om de 2/3 minuten = bellen. Is dat dus 1 minuut lange wee en dan 2/3 minuten pauze of 1 minuut lange wee en dan 1/2 minuten pauze?
Ik heb weeën van gemiddeld anderhalve minuut en gemiddeld 2,5 minuut pauze ertussen. Niet dat ik nu meteen wil bellen, maar vind het wel alvast handig om te weten.
Ik heb weeën van gemiddeld anderhalve minuut en gemiddeld 2,5 minuut pauze ertussen. Niet dat ik nu meteen wil bellen, maar vind het wel alvast handig om te weten.
Spannend Ikina! Success!!quote:
Update, het lijkt door te zetten. Nu 3 uur lang regelmatige weeën. Ze duren wel redelijk lang maar moeten nog even sneller achter elkaar komen... Iedere wee denk ik
Nou ik zou gaan bellen hoor Ikina! Je hoort vanzelf wel of dat voldoende reden is om bezoek van je verloskundige te krijgen of niet
Tralalalaaa
Precies wat TAP zegt Ikina. En het is ook gewoon overdag dus uit hun bed bel je ze dan toch niet. En je hoort dan snel genoeg of je nog even zelf moet aankijken of dat ze langs gaan komen.
Hahaha, vervelend he!quote:
Herkenbaar hoor Lingue!
Zo, hier net officieel de eerste hormonale huilbui achter de rug
Ik merk dat ik echt zo een emotionele muts ben die jankt om alles. Normaal echt NOOIT. nu echt om de stomste, nietszeggende dingen
Ik heb vd week geleerd dat je bij regelmaat van weeen om de 5 minuten moet bellen.... Dus ik zou de telefoon even pakken.quote:
Vraagje: 1 minuut lang om de 2/3 minuten = bellen. Is dat dus 1 minuut lange wee en dan 2/3 minuten pauze of 1 minuut lange wee en dan 1/2 minuten pauze?
Ik heb weeën van gemiddeld anderhalve minuut en gemiddeld 2,5 minuut pauze ertussen. Niet dat ik nu meteen wil bellen, maar vind het wel alvast handig om te weten.
S. 2014
J. 2016
J. 2016
nou, ik vroeg me al af waar het bleef eigenlijkquote:
[..]
Hahaha, vervelend he!
Ik merk dat ik echt zo een emotionele muts ben die jankt om alles. Normaal echt NOOIT. nu echt om de stomste, nietszeggende dingen
. haha
Spannend Ikina, veel succes!
Fazz, mooi mannetje
SQ, mooie kleur op de muur
Hier lekker chillen in de tuin en het Oei ik groei 9 maanden dagboek invullen.. dinsdag 12 weken alweer!
Fazz, mooi mannetje
SQ, mooie kleur op de muur
Hier lekker chillen in de tuin en het Oei ik groei 9 maanden dagboek invullen.. dinsdag 12 weken alweer!
Sleep All Day, Party All Night, Its Great To Be Radyhyn!
Vv (nov '14) & Aa (nov '16)
Vv (nov '14) & Aa (nov '16)
Oh ik loop zo achter met dat boek ben ook te laat begonnen...
Wel heel leuk, mama heeft net verteld over haar bevallingen, dingen die ik niet wist, ook over haar eigen geboorte. Ga t vanavond opschrijven en ook hier wel even in spoiler delen. Maakt me heel benieuwd naar hoe t bij mij zal gaan...
ben ook te laat begonnen...Wel heel leuk, mama heeft net verteld over haar bevallingen, dingen die ik niet wist, ook over haar eigen geboorte. Ga t vanavond opschrijven en ook hier wel even in spoiler delen. Maakt me heel benieuwd naar hoe t bij mij zal gaan...
Kwak
Oh daar is mijn moeder ook al een uur mee bezig geweest... Maar helaas ook veel dingen gevolgd door "nou toen jullie klein waren" ....quote:
Oh ik loop zo achter met dat boek
Wel heel leuk, mama heeft net verteld over haar bevallingen, dingen die ik niet wist, ook over haar eigen geboorte. Ga t vanavond opschrijven en ook hier wel even in spoiler delen. Maakt me heel benieuwd naar hoe t bij mij zal gaan...
Ze bedoelt t goed.
Mijn pa heeft een waterpistool gekocht voor zn kleindochter...
S. 2014
J. 2016
J. 2016
quote:
Wow Fazz! Wat een mooi hummeltje
En bizar snel joh, 3 uur na het breken van de vliezen al volledige ontsluiting
Had je daarvoor helemaal geen tekenen gehad dat het zou gaan beginnen?
Wel heftig erna, dat je persweeen niet sterk genoeg zijn en dat je placenta niet vanzelf wilde komen.
Maar wow wat een mooi eindproduct heb je gebakken
Die van mij rammelt er bijna uit!
Veel voorwerk heb ik eigenlijk niet gehad en ook op de dag zelf had ik niet het idee dat er iets ging gebeuren. Maar toch wel dus Jaaa, ik zal zeker doorschuiven straks! Kan F samen met jouw J wachten op die stroom meisjes die er hier aan gaat komenquote:
Fazz! Wat een mooi mannetje!
We zien je graag in het babytopic! Eerst genieten van je kraamweek met je verse baby
Op naar een spoedig herstel!
Leuk je muurschildering Chanty
Ikina, heel veel succes! Je gaat bijna je zoon ontmoeten
Hier staat het wiegje trouwens op de slaapkamer. Ik kan hem vanuit bed pakken als het nodig is. De borstvoeding komt aardig op gang, al is er vanwege mijn fluxus wel bijvoeding nodig; m'n productie is nog niet gelijk aan wat hij nodig heeft. Vriend doet de bijvoeding na de voedingen zodat ik dan al weer kan gaan slapen. Heel fijn dat we het echt samen doen, de verloskundige is ook een schatje dus ik word goed verzorgd
Super te lezen Fazz, de kraamweek is zo'n bijzondere tijd over het algemeen. Ik kijk ook altijd met veel weemoed weer terug naar die eerste week. Sowieso de eerste weken, omdat je je baby zo leert kennen en andersom etc. Heerlijk.
En tuurlijk is het ook pittig, maar meeeeen het vliegt echt voorbij.
Grappig ook om te lezen dat je niet veel voorwerk hebt gehad en dat je de dag zelf niet het idee hebt gehad dat het zou gaan gebeuren.
Ik ben gewoon zo enorm benieuwd hoe het deze keer zal gaan. Ik ken nu alleen de versie waarin het begin middag begint met wat krampjes en zo geleidelijk doorgaat tot er de volgende ochtend een baby was
En tuurlijk is het ook pittig, maar meeeeen het vliegt echt voorbij.
Grappig ook om te lezen dat je niet veel voorwerk hebt gehad en dat je de dag zelf niet het idee hebt gehad dat het zou gaan gebeuren.
Ik ben gewoon zo enorm benieuwd hoe het deze keer zal gaan. Ik ken nu alleen de versie waarin het begin middag begint met wat krampjes en zo geleidelijk doorgaat tot er de volgende ochtend een baby was
Tralalalaaa
Blijft bijzonder en speciaal dat soort verhalen van je eigen moederquote:
Oh ik loop zo achter met dat boek
Wel heel leuk, mama heeft net verteld over haar bevallingen, dingen die ik niet wist, ook over haar eigen geboorte. Ga t vanavond opschrijven en ook hier wel even in spoiler delen. Maakt me heel benieuwd naar hoe t bij mij zal gaan...
Ben net klaar de vele pagina's 'algemene info' in te vullen. Nu starten met beschrijven van week 5
Sleep All Day, Party All Night, Its Great To Be Radyhyn!
Vv (nov '14) & Aa (nov '16)
Vv (nov '14) & Aa (nov '16)
Bij peuter vulde ik altijd aan het eind van de week die week in. Nu heb ik vaak in m'n agenda teruggekeken om te kijken wat voor afspraken ik die week had en moest ik nog een aantal weken achterstand in m'n dagboek invullen
Laatst ook 5 weken even ingehaald
Laatst ook 5 weken even ingehaald
Tralalalaaa
Ohja ik moet ook weer gaan invullen. Heb zelf een blanco boek gekocht waardoor ik niet gebonden ben aan weken en vragen, maar dat maakt het ook weer makkelijk om een tijdje over te slaan.
Wij gaan denk ik een aantal weken wiegje op de kamer doen, en daarna kijken hoe het gaat en eventueel eigen kamertje. Maar liever een wiegje dan een cosleeper geloof ik.
Mijn buik begint eindelijk een beetje zichtbaar te worden, nog steeds kan net net zo goed een teveel gegeten buik zijn voor anderen, maar dat is lekker niet zo als morgen alles goed is bij de controle ga ik me ook niet meer onzeker laten maken door andere buiken.
Oh en 14 weken vandaag
En ik zag 2x 40 weken, en een 37 weken!
Wij gaan denk ik een aantal weken wiegje op de kamer doen, en daarna kijken hoe het gaat en eventueel eigen kamertje. Maar liever een wiegje dan een cosleeper geloof ik.
Mijn buik begint eindelijk een beetje zichtbaar te worden, nog steeds kan net net zo goed een teveel gegeten buik zijn voor anderen, maar dat is lekker niet zo
als morgen alles goed is bij de controle ga ik me ook niet meer onzeker laten maken door andere buiken. Oh en 14 weken vandaag
En ik zag 2x 40 weken, en een 37 weken!
Ikina succes!
Als je twijfelt aan bovenstaande tekst, neem dan contact op met je medisch specialist.
Ligt het aan mij of zie ik thistleweed en soohr hier nooit posten?
Worrying won't keep the bad stuff from happening, it just prevents you from enjoying the good.
Ik ook niet hoor JJ...
Net buiten gegourmet met mn ouders, ik zit vohol... maar t was ook zo lekker...
Net buiten gegourmet met mn ouders, ik zit vohol...
maar t was ook zo lekker...
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Ilkana succes! 
We hadden tijdens m'n eerste zw.schap een mooi stokke wiegje gekocht maar met de tweeling niet handig
Ik ga m beneden neerzetten denk ik.. Als 1 van de baby's onrustig is kan ik het wiegje heen en weer wiebelen
wil m ook niet verkopen..vind m zo schattig
http://www.babyhuyswebsho(...)je/nl/product/24489/
We hadden tijdens m'n eerste zw.schap een mooi stokke wiegje gekocht maar met de tweeling niet handig
Ik ga m beneden neerzetten denk ik.. Als 1 van de baby's onrustig is kan ik het wiegje heen en weer wiebelen
wil m ook niet verkopen..vind m zo schattig
http://www.babyhuyswebsho(...)je/nl/product/24489/
Zou 'm inderdaad beneden zetten of idd eentje erbij kopen :-P
Hoewel het misschien ook wel leuk is als ze samen liggen, zeker nadat ze 9 maanden samen in je buik hebben gezeten.
Misschien hebben andere tweelingmama's hier nog wel tips
Hoewel het misschien ook wel leuk is als ze samen liggen, zeker nadat ze 9 maanden samen in je buik hebben gezeten.
Misschien hebben andere tweelingmama's hier nog wel tips
Tralalalaaa
Haha dat kan ookquote:
S heeft er maar kort in geslapen ( max 2maanden ) omdat ze zo lang was. Voor dat geld kan ik 2 ledikantjes kopen bij de Ikea.
Voor S hadden we het ledikantje waar ik ooit in had geslapen maar die staat nu bij m'n ouders, oma past 2x pw op.
Vandaag lekker online geshopt. Positiekleding! Strakke shirtjes staan niet zo mooi bij mn beginnende vol. Het lijkt alsof ik teveel gegeten heb, nog niet zo charmant. Wijdere shirtjes zijn wat handiger denk ik.
Het is echt een heel smal klein wiegje. Past geen tweeling in.quote:
Zou 'm inderdaad beneden zetten of idd eentje erbij kopen :-P
Hoewel het misschien ook wel leuk is als ze samen liggen, zeker nadat ze 9 maanden samen in je buik hebben gezeten.
Misschien hebben andere tweelingmama's hier nog wel tips
Ik verwacht dat ze samen in een ledikantje gaan en later ieder in 1 ledikantje.
Ik sliep ook samen met mijn tweelingbroertje in een ledikantje
Oh maar ik bedoelde ook niet dat ze samen in deze wieg zouden moeten liggen hoor want hij ziet er idd erg smal uit!
want hij ziet er idd erg smal uit!
Tralalalaaa
quote:
Oh maar ik bedoelde ook niet dat ze samen in deze wieg zouden moeten liggen hoor
leesgebrek.
Argh heeft iemand nog de gouden tip tegen jeukende borsten?
Mijn buik heeft eigenlijk maar eventjes gejeukt af en toe, en daar hielp smeren heel goed tegen. Maar sinds een week of 2 beginnen mijn borsten weer op te spelen en ik word er echt gek van.
Ik smeer me iedere avond goed in, maar ik word gewoon 's nachts wakker van de jeuk en als ik pech heb, heb ik in mijn slaap al zitten krabben en word ik wakker met de krassen op mijn huid.
Ik smeer nu met: Huidolie, (dikke) sheabotercreme of mentholgel (wat wel even heerlijk verlicht en verfrist, bedankt voor de tip DAD), maar het werkt allemaal niet lang genoeg om een hele nacht/dag door te komen zonder dat ik het weer voel jeuken...
Ik vraag me of hoe groot mijn borsten nog gaan worden zeg, zou dit nog steeds allemaal 'groeijeuk' zijn?
Mijn buik heeft eigenlijk maar eventjes gejeukt af en toe, en daar hielp smeren heel goed tegen. Maar sinds een week of 2 beginnen mijn borsten weer op te spelen en ik word er echt gek van.
Ik smeer me iedere avond goed in, maar ik word gewoon 's nachts wakker van de jeuk en als ik pech heb, heb ik in mijn slaap al zitten krabben en word ik wakker met de krassen op mijn huid.
Ik smeer nu met: Huidolie, (dikke) sheabotercreme of mentholgel (wat wel even heerlijk verlicht en verfrist, bedankt voor de tip DAD), maar het werkt allemaal niet lang genoeg om een hele nacht/dag door te komen zonder dat ik het weer voel jeuken...
Ik vraag me of hoe groot mijn borsten nog gaan worden zeg, zou dit nog steeds allemaal 'groeijeuk' zijn?
Bij 40weken (quote:
Argh heeft iemand nog de gouden tip tegen jeukende borsten?
Mijn buik heeft eigenlijk maar eventjes gejeukt af en toe, en daar hielp smeren heel goed tegen. Maar sinds een week of 2 beginnen mijn borsten weer op te spelen en ik word er echt gek van.
Ik smeer me iedere avond goed in, maar ik word gewoon 's nachts wakker van de jeuk en als ik pech heb, heb ik in mijn slaap al zitten krabben en word ik wakker met de krassen op mijn huid.
Ik smeer nu met: Huidolie, (dikke) sheabotercreme of mentholgel (wat wel even heerlijk verlicht en verfrist, bedankt voor de tip DAD), maar het werkt allemaal niet lang genoeg om een hele nacht/dag door te komen zonder dat ik het weer voel jeuken...
Ik vraag me of hoe groot mijn borsten nog gaan worden zeg, zou dit nog steeds allemaal 'groeijeuk' zijn?
) kreeg ik dé tip. Olijfolie! Hielp echt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |