abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 14 mei 2014 @ 16:55:14 #151
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_139950943
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2014 15:07 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Als je gelooft dat 1 man de hele ontwikkeling bepaald. Van Joegeslavie werd idd gezegd dat het een meer onafhankelijke positie had onder leiding van Tito. Maar anderzijds pas het prima in het plaatje van autoritaire leiders in alle Oostblok landen. Blijkbaar leidde de koude oorlog tussen de VS en Sovjet Unie in Oost-Europa tot een soort 'Frozen conflict'.
Tito bepaalde inderdaad de komplete ontwikkeling van Yougoslavie.
Hij had een verenigd yougoslavie voor ogen waar elke groep (kroaat, serv, bosnier) zich Yougoslaaf voelde. Helaas had hij ook niet verwacht dat oude haat de overhand had ipv. helder verstand.
En dus barste de bom.
En dat zal met alle landen gebeuren die kunstmatig gevormd worden/zijn.
En dat is er nu aan de hand met Oekrainie.
  woensdag 14 mei 2014 @ 17:01:38 #152
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_139951162
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2014 16:45 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Tja als ze geen tegenstem laten horen dan "wint" de andere partij altijd.
Ben benieuwd hoeveel republiekjes er gaan volgen....
Ik wil een pro-westerse Ukrainse deelrepubliek binnen de deelrepubliek Donetsk, kan dat?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 14 mei 2014 @ 17:09:21 #153
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_139951403
quote:
7s.gif Op woensdag 14 mei 2014 17:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik wil een pro-westerse Ukrainse deelrepubliek binnen de deelrepubliek Donetsk, kan dat?
Ik zou zeggen pak je boeltje, verhuis en begin een referendum...
  woensdag 14 mei 2014 @ 17:12:46 #154
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_139951528
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2014 17:09 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik zou zeggen pak je boeltje, verhuis en begin een referendum...
Ik kan nog een paar Spetznaz gebruiken. ;(
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_139951825
Weinig of geen melding in Westerse media van de beschuldiging dat Kiev VN-gemarkeerde helikopters zou ingezet hebben. Ben ook niet zo zeker (meer) dat het verhaal klopt, Kiev zegt dat ze witte heli's met Ukrainse kentekens hebben gebruikt, en een N in een A veranderen is niet veel werk, waarom zou je een vermaning van de VN riskeren.
De video die te zien was kan ouder zijn, of vervoerde manschappen en materieel, misschien niet volgens de regels, maar weinig opmerkelijk. Tenzij er beelden opduiken van UN helikopters die werkelijk aan een aanval (in Oekraine) deelnemen is dit een non-event (de videos die ik gezien had, daar was de markering niet duidelijk, neem aan dat we al framecaps zouden gezien hebben indien er bewijs was...(of heb ik het gemist?) )
  woensdag 14 mei 2014 @ 17:22:34 #156
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_139951903
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2014 17:20 schreef meth1745 het volgende:
Weinig of geen melding in Westerse media van de beschuldiging dat Kiev VN-gemarkeerde helikopters zou ingezet hebben. Ben ook niet zo zeker (meer) dat het verhaal klopt, Kiev zegt dat ze witte heli's met Ukrainse kentekens hebben gebruikt, en een N in een A veranderen is niet veel werk, waarom zou je een vermaning van de VN riskeren.
De video die te zien was kan ouder zijn, of vervoerde manschappen en materieel, misschien niet volgens de regels, maar weinig opmerkelijk. Tenzij er beelden opduiken van UN helikopters die werkelijk aan een aanval (in Oekraine) deelnemen is dit een non-event (de videos die ik gezien had, daar was de markering niet duidelijk, neem aan dat we al framecaps zouden gezien hebben indien er bewijs was...(of heb ik het gemist?) )
Ukraine heeft sowieso de grootste moeite om heli's in de lucht te houden :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 14 mei 2014 @ 17:31:28 #157
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139952239
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2014 16:55 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Tito bepaalde inderdaad de komplete ontwikkeling van Yougoslavie.
Hij had een verenigd yougoslavie voor ogen waar elke groep (kroaat, serv, bosnier) zich Yougoslaaf voelde. Helaas had hij ook niet verwacht dat oude haat de overhand had ipv. helder verstand.
En dus barste de bom.
Ik heb de jaren tachtig niet echt politiek bewust meegemaakt (middelbare school tijd). Maar als je kijkt naar de data, dan valt op dat de burgeroorlog in Joegoslavie begint met het uiteenvallen van de Sovjet Unie. Tito overleed tien jaar eerder op 88 jarige leeftijd (de laatste jaren zal hij niet meer zo actief geweest zijn).

quote:
Josip Broz Tito

After Tito's death in 1980, tensions between the Yugoslav republics emerged and in 1991 the country disintegrated and went into a series of civil wars and unrest that lasted the rest of the decade and continue to impact most of the former Yugoslav republics. He remains a very controversial figure in the former Yugoslavian republics.
quote:
Dissolution of the Soviet Union

The Union of Soviet Socialist Republics (USSR) formally ceased to exist on 26 December 1991 by declaration no. 142-H of the Soviet of the Republics of the Supreme Soviet of the Soviet Union,[1] acknowledging the independence of the twelve republics of the Soviet Union, and creating the Commonwealth of Independent States (CIS).
quote:
En dat zal met alle landen gebeuren die kunstmatig gevormd worden/zijn.
En dat is er nu aan de hand met Oekrainie.
De meeste landen zijn kunstmatig gevormd. De natie staat is een 19e eeuws fenomeen. 'Wij zijn een soevereine natie' is een 19e eeuwse ideologische stelling.

Veel landen zijn nog in de fase dat ze een eigen nationale eenheid gaan kweken / vormen. Je zult zien hoe nationalistisch die landen worden. In W-Europa zie je een toenemende afzetting tegen de EU, en een herbevestiging van hun nationale eigenheid. Maar in ZO-Azie bloeit het nationalisme nog veel meer. Hetzelfde gaat ook nog gebeuren in Afrika.

Veel gebieden zijn nog een etnische lappendeken: de Balkan, Kaukasus, Stans .... In berggebieden duurt het vaak het langst. In Zwitserland heb je nog steeds geen nationale eenheid. En daar komt vaak oorlog van (wie bezit / bepaalt wat?).

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 14-05-2014 17:38:10 ]
The view from nowhere.
  woensdag 14 mei 2014 @ 17:39:32 #158
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139952517
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 14 mei 2014 @ 17:40:37 #159
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139952558
quote:
7s.gif Op woensdag 14 mei 2014 17:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ukraine heeft sowieso de grootste moeite om heli's in de lucht te houden :')
als die russische oproerkraaiers de beschikking hebben over hittezoekende raketten dan valt het niet mee, klopt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 14 mei 2014 @ 18:15:31 #160
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_139953555
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2014 17:20 schreef meth1745 het volgende:
Weinig of geen melding in Westerse media van de beschuldiging dat Kiev VN-gemarkeerde helikopters zou ingezet hebben. Ben ook niet zo zeker (meer) dat het verhaal klopt, Kiev zegt dat ze witte heli's met Ukrainse kentekens hebben gebruikt, en een N in een A veranderen is niet veel werk, waarom zou je een vermaning van de VN riskeren.
Het is een redelijk pauperleger. Het kan toch prima dat ze niet de tijd hadden de helikopters over te schilderen, het vergeten zijn of dat de verf op was?
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_139954601
quote:
1s.gif Op woensdag 14 mei 2014 13:12 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Propaganda

En waarom denk je dat?

Ik ken Russen EN (oost)Oekrainiers die allemaal mijn stelling innemen. Feit blijft wel dat het Westen hier schuld aan is en oke Poetin is geen Ghandi maar Poetin is wel voor het Russische volk.

EU : NEE!
Hitler was voor het Duitse volk ga je nu ook de 2e wereldoorlog goedpraatten?
  woensdag 14 mei 2014 @ 19:15:50 #162
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_139955395
ESF / [2014] Rusland : Tolmachevy Sisters - Shine

hier ook een interessante discussie over de positi van Rusland mbt het songfestival. Misschien interessant om ook aan te participeren.
  Moderator woensdag 14 mei 2014 @ 19:44:53 #163
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_139956688
quote:
woensdag 14 mei 2014 14:48 schreef deelnemer het volgende:[/b]

[..]

[..]

[..]

Moeten we nu overgaan tot de grote Tito verering?
nou nee maar met alle respect hoor er staan zoveel dingen in dat verhaal die gewoon aantoonbaar feitelijk niet juist zijn dat ik eerlijk gezegd niet weet waar ik zou moeten beginnen

het Joegoslavie van Tito was onafhankelijk en iedereen die teveel naar een andere kant (welke kant dan ook) leunde moest dit heel erg stil houden want anders verdween je gewoon ... het lag absoluut niet in de invloedsfeer van Moskou (of Mons/Brussel) dat klopt echt niet

daarnaast is de oorlog in Bosnie Herzegovina niet vredig opgelost, de NAVO heeft daar met harde hand een einde aangemaakt, lucht en grondtroepen (een Nederlandse Mortiercompagnie van het korps Mariniers heeft hier ook aan meegedaan naast de F16's) hebben de Bosnisch Servische aspiraties in 1995 (dus 4 jaar voor de Kosovo crisis) letterlijk en figuurlijk aan flarden geschoten en nee ook dat was niet de eerste keer dat de NAVO militair ingreep op de Balkan (de raid @ Udbina airport was in 1994 bv) en nee men heeft niets 'zomaar' besloten, dat kan helemaal niet op de Balkan

alleen met eten maar dat is meer omdat moeder de vrouw absoluut geen tegenspraak duld

[ Bericht 3% gewijzigd door sp3c op 14-05-2014 20:11:17 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  † In Memoriam † woensdag 14 mei 2014 @ 20:09:31 #164
230491 Zith
pls tip
pi_139957855
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_139958053
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2014 18:54 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Hitler was voor het Duitse volk ga je nu ook de 2e wereldoorlog goedpraatten?
Vergelijk je Poetin nu met Hitler??
pi_139958495
Bemanningsleden verlaten het ISS. Overgenomen door gewapende opstandelingen?



http://www.nbcnews.com/sc(...)ns-come-home-n104416

quote:
G7 Unable To Get Deposit Back On Shipment Of ‘G8 Summer Getaway’ T-Shirts


THE HAGUE—Shortly after suspending Russia’s membership in the exclusive coalition of industrialized nations, the United States and the six other wealthy nations that compose the newly renamed Group of Seven reportedly found themselves unable to get their deposit back on a set of “2014 G8 Summer Getaway” T-shirts they had ordered for the body’s scheduled summit in June. “We placed an order for a box of medium- and large-sized crewneck tees back in February, but when we called to cancel this morning, the guy at the printing shop said the deposit is final and they don’t do any refunds,” said UK Prime Minister David Cameron, who explained that the forum of major global economies lost $80 on the order, which included matching yellow shirts featuring a stylized G8 logo and a pair of palm trees as well as a dozen custom-stitched “Scorchin’ In Sochi” hats. “Of course, Putin never gave us his $10 share, so we’re all going to have to cover that too. We’ll make sure everyone pays upfront when we order our new shirts, though we haven’t decided yet whether we want them to say ‘Brussels Bash ’14’ or ‘G7: Summer of Heaven.’ Plus, [Italian Prime Minister] Matteo [Renzi] is still really lobbying for us to pay extra and get tie-dyed ones.” Cameron added that the world leaders were also left scrambling to revise their schedule of events for the upcoming meeting as the group’s downsizing had left German Chancellor Angela Merkel without a partner to participate in their annual three-legged race.
http://www.theonion.com/a(...)ment-of-g8-su,35628/

[ Bericht 2% gewijzigd door meth1745 op 14-05-2014 20:40:44 ]
  Moderator woensdag 14 mei 2014 @ 20:27:56 #167
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_139958657
ik ruik uien maar ik zie geen linkje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_139959218
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2014 20:13 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Vergelijk je Poetin nu met Hitler??
Zo gestoord is Poetin gelukkig nog niet, ik probeer alleen jou redenatie maar te volgen.
  woensdag 14 mei 2014 @ 22:35:04 #169
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139965055
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2014 19:44 schreef sp3c het volgende:

[..]

nou nee maar met alle respect hoor er staan zoveel dingen in dat verhaal die gewoon aantoonbaar feitelijk niet juist zijn dat ik eerlijk gezegd niet weet waar ik zou moeten beginnen

het Joegoslavie van Tito was onafhankelijk en iedereen die teveel naar een andere kant (welke kant dan ook) leunde moest dit heel erg stil houden want anders verdween je gewoon ... het lag absoluut niet in de invloedsfeer van Moskou (of Mons/Brussel) dat klopt echt niet

daarnaast is de oorlog in Bosnie Herzegovina niet vredig opgelost, de NAVO heeft daar met harde hand een einde aangemaakt, lucht en grondtroepen (een Nederlandse Mortiercompagnie van het korps Mariniers heeft hier ook aan meegedaan naast de F16's) hebben de Bosnisch Servische aspiraties in 1995 (dus 4 jaar voor de Kosovo crisis) letterlijk en figuurlijk aan flarden geschoten en nee ook dat was niet de eerste keer dat de NAVO militair ingreep op de Balkan (de raid @ Udbina airport was in 1994 bv) en nee men heeft niets 'zomaar' besloten, dat kan helemaal niet op de Balkan

alleen met eten maar dat is meer omdat moeder de vrouw absoluut geen tegenspraak duld
Ook als Tito zich opstelt als iemand die zijn eigen koers vaart, is er nog steeds sprake van invloedssferen en de ruimte die hij daarbinnen heeft. Het feit dat Joegoslavie heel snel uiteen valt met het uiteenvallen van de Sovjet unie, en tien jaar daarvoor niet, doet vermoeden dat er wel een grote invloed uitgaat van de invloedssfeer van de Sovjet Unie waar Joegoslavie toe behoorde. Ik geloof niet dat 1 man (Tito) dat individueel kan bepalen.

Pas na jaren is er militair ingegrepen in de burgeroorlog in Joegoslavie olv de VS. Daar gaan jaren aan vooral van diplomatiek overleg. Toen de VS ingreep, was het ook vrij snel afgelopen met de burgeroorlog, en het ingrijpen in Kosovo valt daaronder (inclusief de bombardementen op Belgrado). Daarvoor heeft men Belgrado nooit gebombardeerd.

Mijn verhaal ging over een jarenlange ontwikkeling vanaf het uiteen vallen van de Sovjet Unie. Jij hebt het over de slotfase en hoe het tot een conclusie is gebracht (met militiar ingrijpen). Maar dat was niet mijn punt. Maar mijn punt was dat dit het sluitstuk is van een jarenlange stapsgewijze ontwikkeling.

Dat 'zomaar' was spottend bedoeld. Want ik leg juist uit dat deze ontwikkeling bijna tien jaar in beslag nam, waarin de publieke opinie, de rol van de NAVO en daarna de inrichting van het leger aangrijpend is gewijzigd. Zonder deze lange ontwikkeling erbij te betrekken, oordeel je veel te losjes over het ingrijpen in Kosovo.

Kosovo was een sluitstuk, Donetsk is eerder een openingszet. Principes worden niet contextloos toegepast.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 14-05-2014 22:41:36 ]
The view from nowhere.
  woensdag 14 mei 2014 @ 22:37:34 #170
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139965223
quote:
quote:
Shouldn't we include those who died during the Euromaidan protests?
idd.
The view from nowhere.
  Moderator woensdag 14 mei 2014 @ 22:38:05 #171
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_139965261
nou als je denkt dat het met Kosovo afgelopen is dan snap je de Balkan niet zo goed

daarnaast is de rol en de inrichting van de navo niet veranderd aan de hand van Kosovo, die was exact hetzelfde toen als in 1995 en als in 2001 toen we Afghanistan binnenrolde
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_139965299
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2014 20:42 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Zo gestoord is Poetin gelukkig nog niet, ik probeer alleen jou redenatie maar te volgen.
Ik heb het niet over Hitler gehad :D
pi_139965389
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2014 22:37 schreef deelnemer het volgende:

[..]

[..]
Deelnemer, wat zou jouw oplossing voor Oekrane zijn?
pi_139965528
Het is opvallend stil, zouden Kiev en Moskou in achterkamertjes druk aan het overleggen zijn?
  woensdag 14 mei 2014 @ 22:55:23 #175
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139966430
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2014 22:38 schreef sp3c het volgende:
nou als je denkt dat het met Kosovo afgelopen is dan snap je de Balkan niet zo goed
Dat staat er ook niet.

quote:
daarnaast is de rol en de inrichting van de navo niet veranderd aan de hand van Kosovo, die was exact hetzelfde toen als in 1995 en als in 2001 toen we Afghanistan binnenrolde
De rol van de NAVO was defensief: het beschermen van W-Europa tov de Sovjet unie (de koude oorlogsituatie). De rol van de NAVO waar jij het over hebt (een offensieve rol) is daarna pas gekomen. Ook in Nederland in het leger daarop aangepast. Het moet overal inzetbaar zijn (A Rapid deployment force). In de koude oorlog hadden wij nog een volksleger, militaire dienstplicht en zag men de taak van het leger als zuiver defensief.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 14-05-2014 23:17:40 ]
The view from nowhere.
  Moderator woensdag 14 mei 2014 @ 23:00:06 #176
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_139966733
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2014 22:55 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat staat er ook niet.

[..]

De rol van de NAVO was defensief: het beschermen van W-Europa tov de Sovjiet unie (de koude oorlogsituatie). De rol van de NAVO waar jij het over hebt (een offensieve rol) is daarna pas gekomen. Ook in Nederland in het leger daarop aangepast. Het moet overal inzetbaar zijn (A Rapid deployment force). In de koude oorlog hadden wij nog een volksleger, militaire dienstplicht en zag men de taak van het leger als zuiver defensief.
dit klopt allemaal niet

ik weet niet zo goed wat ik hier nog meer van moet zeggen, Bosnie (niet Kosovo, dat kwam later) was niet de reden om dingen anders te doen maar de plek waar dit voor het eerst echt goed tot uiting is gekomen

Somalia was nog eerder, dat was niet onder de NATO vlag maar qua doctrine komt het wel overeen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_139967701
De eerste Golf Oorlog toonde aan dat de nieuwe wereldorde definitief was. De Amerikanen konden Saddam's grote leger met weinig tegenstand van de kaart vegen door de technologische superioriteit. Na Vietnam was dat de 'omslag' wat militair ingrijpen betreft. Een kortstondige, 'schone' actie met relatief weinig burgerslachtoffers. Vervolgens had de NAVO geen directe uitdagers meer.
  woensdag 14 mei 2014 @ 23:17:16 #178
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139967849
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2014 22:39 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Deelnemer, wat zou jouw oplossing voor Oekrane zijn?
Het land moet zich kunnen ontwikkelen.. Het kan zijn lot niet vastklinken aan de de RF. Het hoeft ook niet te kiezen tussen de EU en de RF. Toetreding tot de EU sowieso nog lang niet mogelijk.

Het probleem is dat Oekraine politiek en economisch slecht functioneert. De overgang / aanpassing na het uiteenvallen van de Sovjet unie heeft nog niet geleid tot een goed spoor. De bevolking heeft groot gelijk, dat zij genoeg heeft van die oligarchen en de corruptie. Er moet een beter bestuur / beleid komen. Het land moet gemoderniseerd worden. De pummels in het oosten, met hun hang na de glorie dagen van de Sovjet Unie, laten zich inpakken.

Modernisering betekent niet dat men moet streven na een culturele eenvormigheid (een taal, een geloof). Dit soort natievorming roept teveel weerstand op, en Kiev moet dat niet nastreven.

Modernisering is een moeizaam proces, waarin onderwijs, rechtstaat, inspraak, decentralisatie, investeringen een rol spelen. Het is jammer als externe partijen proberen Oekraine een in bepaald blok te duwen (Eurazie of EU) en Oekraine onderdeel wordt van een spel tussen machtsblokken. Dat bevordert de corruptie.

Het moderniseren van de landbouw lijkt mij in Oekraine een goed begin. Meer sociale wetgeving om de overgang te verzachten en niet teveel crony kapitalisme lijkt me ook verstandig. Als iedereen merkt dat je samen het land gaat opbouwen, men het beter krijgt, hun kinderen kansen hebben op een betere toekomst en men de verliezers niet aan hun lot overlaat, kan er een goede sfeer ontstaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 15-05-2014 00:01:25 ]
The view from nowhere.
  woensdag 14 mei 2014 @ 23:29:53 #180
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139968802
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2014 22:41 schreef Nintex het volgende:
Het is opvallend stil, zouden Kiev en Moskou in achterkamertjes druk aan het overleggen zijn?
zou kunne , Poetin kiest voor de langzaam aan tactiek , als Oekraine maar niet lid van de NAVO gaat worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 14 mei 2014 @ 23:37:55 #181
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139969402
quote:
haha zie die vent dan met zn mes zwaaien op de maat van de muziek wtf _O-
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_139969662
Ukraine and Pakistan are working on plans to develop cooperation in the space area, the State Space Agency of Ukraine (SSAU) has told Interfax-Ukraine.
pakistan defense forum: http://defence.pk/threads(...)n-space-area.313987/

even tussendoor "Moscow glamor" http://krabov.net/44153-moskovskiy-glamur-16-foto.html

quote:
Talks to end the crisis in Ukraine have begun in Kiev, brokered by international monitors, but pro-Russian rebels are not represented.

Ukraine's interim leaders and other public figures are at the talks, which are part of an OSCE roadmap plan.

The "national unity round table" was meant to be as inclusive as possible.

The interim government has said the annexation of Crimea by Russia this year cost Ukraine at least 1tn hryvnya (49.3bn; $83bn; 60.5bn euros).

A day earlier, Ukraine's military suffered its heaviest losses to the rebels so far in the fighting in the east, where rebels control a number of towns.

Seven soldiers were killed when rebels ambushed an armoured personnel carrier near the town of Kramatorsk in Donetsk region, according to the defence ministry. One rebel is said to have also died.

Donetsk and the neighbouring region of Luhansk have declared themselves separate from Ukraine after referendums deemed illegal by Kiev, the US and EU, but Russia said it "respected" the votes
http://www.bbc.com/news/world-europe-27403109

Video van bussen en legerwagens, wachtend langs de weg, iets buiten Chuguev, Kharkov. (naar het schijnt)
http://vk.com/video246884785_168638519?hash=10b166a4263c0a67
pi_139970043
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2014 23:17 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het land moet zich kunnen ontwikkelen.. Het kan zijn lot niet vastklinken aan de de RF. Het hoeft ook niet te kiezen tussen de EU en de RF. Toetreding tot de EU sowieso nog lang niet mogelijk.

Het probleem is dat Oekraine zelf politieke en economisch slecht functioneert. De overgang / aanpassing na het uiteenvallen van de Sovjet unie heeft nog niet geleid tot een goed spoor. De bevolking heeft groot gelijk, dat zij genoeg heeft van die oligarchen en de corruptie. Er moet een beter bestuur / beleid komen. Het land moet gemoderniseerd worden. De pummels in het oosten, met hun hang na de glorie dagen van de Sovjet Unie, laten zich inpakken. Modernisering betekent niet dat men moet streven na een culturele eenvormigheid (een taal, een geloof). Dit soort natievorming roept teveel weerstand op. Kiev moet dat soort natievorming niet nastreven.

Modernisering is een moeizaam proces, waarin onderwijs, rechtstaat, inspraak, decentralisatie, investeringen een rol spelen. Het is jammer dat externe partijen daarin proberen Oekraine een bepaald blok in te duwen (Eurazie of EU) en Oekraine onderdeel wordt een spel tussen machtsblokken. Dat bevordert de corruptie.

Het moderniseren van de landbouw lijkt mij in Oekraine een goed begin. Meer sociale wetgeving om de overgang te verzachten en niet teveel crony kapitalisme lijkt me ook verstandig. Als iedereen merkt dat je samen het land gaat opbouwen, men het beter krijgt, hun kinderen kansen hebben op een betere toekomst en men de verliezers niet aan hun lot overlaat, kan er een goede sfeer ontstaan.
Oke dit vind ik wel fair. Maar denk je dat het haalbaar is op korte termijn? Ga jij ff het Oekranse volk helpen :P
pi_139970320
ChristopherJM twitterde op woensdag 14-05-2014 om 23:06:38 Deep in the Ukrainian woods with Donbass Battalion, an armed militia unit fighting for a united #Ukraine. http://t.co/Yv1CozT8KR reageer retweet

paulrbrennan twitterde op woensdag 14-05-2014 om 23:35:05 @ChristopherJM I reported from funeral of a #Ukraine soldier today, and think perhaps the militia 'arms-race' is becoming a major problem. reageer retweet
ChristopherJM twitterde op woensdag 14-05-2014 om 23:48:28 @paulrbrennan Absolutely it is. And it may get worse yet. reageer retweet
  woensdag 14 mei 2014 @ 23:58:30 #185
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139970452
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2014 23:00 schreef sp3c het volgende:

[..]

dit klopt allemaal niet

ik weet niet zo goed wat ik hier nog meer van moet zeggen, Bosnie (niet Kosovo, dat kwam later) was niet de reden om dingen anders te doen maar de plek waar dit voor het eerst echt goed tot uiting is gekomen

Somalia was nog eerder, dat was niet onder de NATO vlag maar qua doctrine komt het wel overeen
De ontwikkelingen verklaren is altijd lastig, zo niet onmogelijk. Als jij zegt dat Joegoslavie niet de reden is van deze nieuwe rol, maar de eerste casus, verklaar dan maar eens waarom het zolang duurde voordat men militair ingreep. Want achteraf raakte mensen ervan overtuigt dat het conflict in de kiem gemoord had kunnen worden, als men direct Belgrado gebombardeerd had toen Servie Zagreb (Kroatie) bombardeerde. Maar men gaf Slobodan Miloević vrij spel.

Ik beoordeeld het zoals ik het als burger in Nederland heb meegekregen. Niet als lid van de staf van de NATO die dagelijks geheime stukken leest. In de koude oorlog was het leger zuiver defensief. Het werd hooguit ingezet voor vredesmissies en dan was men niet echt bewapend. Men ging eigenlijk alleen als het als vrede was, als buffer tussen de strijdende partijen.

In Joegoslavie kon dat niet, al probeerde men het wel. Dat leidde tot rare situaties. In Bosnie is dat gaan draaien. Het publiek zag dagelijks de gevolgen van de burgeroorlog in het journaal. Daardoor werden mensen steeds meer voorstander van militair ingrijpen. In het begin was het uitgangspunt inmenging in een ander land niet mocht, want dan was je zelf ook agressor. Aan het eind (ivm Kosovo) werd er een straf Belgrado bombardement op Belgrado uitgevoerd.

De hele periode neemt bijna tien jaar in beslag. De Amerikanen hielden zich afzijdig. Er was diplomatie overleg en een VN vredesmissie met blauwhelmen, internationale vrijzones, etc. Er was regelmatig diplomatiek overleg, het kwam niet tot afspraken of deze werden direct weer geschonden. De burgeroorlog ging gewoon door en men begon te spreken over etnische zuiveringen. Pas olv de VS heeft men militair ingegrepen. En toen ging het snel. Daarna is men in Bosnie gebleven omdat het instabiel is.

De NAVO heeft deze situatie aangegrepen om zichzelf opnieuw relevant te verklaren. Voortaan zou men brandhaarden in de wereld oplossen dmv overal inzetbare troepen. Joegoslavie diende als voorbeeld. Zo heb ik het ervaren.
The view from nowhere.
pi_139970849
gbazov twitterde op woensdag 14-05-2014 om 23:41:41 #UKRAINE #ODESSA Pro-Kiev column of armoured vehicles spotted heading toward Odessa. via http://t.co/EH17jDLM4M reageer retweet
IndependentKrym twitterde op woensdag 14-05-2014 om 23:52:17 @GrahamWP_UK there's reported ongoing clashes in Starovarvarovka (forest area) 30 kilometers from Kramatorsk. reageer retweet
Truth_Seeker_11 twitterde op woensdag 14-05-2014 om 23:55:41 @IndependentKrym @GrahamWP_UK apparently national guard is doing house to house searches looking for militia in Starovarvarovka reageer retweet
GrahamWP_UK twitterde op woensdag 14-05-2014 om 23:48:37 Coming back to #Slavyansk this eve, some signs of Ukrainian military moving in the area, this back towards #Kharkiv. http://t.co/thccDG1vM0 reageer retweet
  Moderator donderdag 15 mei 2014 @ 00:11:39 #187
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_139970984
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2014 23:58 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De ontwikkelingen verklaren is altijd lastig, zo niet onmogelijk. Als jij zegt dat Joegoslavie niet de reden is van deze nieuwe rol, maar de eerste casus, verklaar dan maar eens waarom het zolang duurde voordat men militair ingreep. Want achteraf raakte mensen ervan overtuigt dat het conflict in de kiem gemoord had kunnen worden, als men direct Belgrado gebombardeerd had toen Servie Zagreb (Kroatie) bombardeerde. Maar men gaf Slobodan Miloević vrij spel.
het duurde zolang omdat de keten te lang was
er waren 2 sleutels die elk omgedraaid moesten worden voor er ingegrepen kon worden

1 bij de navo en 1 bij de VN

beiden hadden andere eisen voor het draaien met die sleutel waardoor het veelste lang duurde voor het licht op groen ging, op dat moment mochten er enkel bommen gegooid worden op stukken die aan het schieten waren (dit moest visueel waargenomen worden dmv bv een warme loop in de warmtebeeldcamera) dit kwam gewoon niet voor

na de val van de enclaves is ook de VN sleutel komen te vervallen (boze tongen beweren dat de enclaves om die reden opzettelijk zijn laten vallen) en bij de eerste de beste mogelijkheid was het Deliberate Force

raids waren anders die kwamen wel voor vanaf 1994, geen idee hoe de besluitvorming hiervoor was

de rest ga ik misschien morgen nog op in maar je hebt het gewoon niet juist

je hebt geen idee waar je het over hebt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 15 mei 2014 @ 00:14:25 #188
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139971091
quote:
Concert Kramatorsk waarbij Legendary Babaya.Krasavchik

Onze Kozak had gewoon mee kunnen doen met het songfestival. Hadden we gelijk een betrouwbare opinie peiling gehad mbt zijn populariteit.
The view from nowhere.
pi_139971886
Gevechten in Kramatorsk gemeld.

EuromaidanPR twitterde op donderdag 15-05-2014 om 00:06:48 Battle near #Kramatorsk is going on right now, Ministry of Defense reports http://t.co/BGRoDnM8Gy | EMPR News #Ukraine reageer retweet
geruchten over "massacre" in Starovarvarovka, 2 uur geleden "heavy clashes",
IndependentKrym twitterde op donderdag 15-05-2014 om 00:34:05 #Starovarvarovka after skirmish,Kievforces encircled town,RS searched houses for"separatists",killed&looted. might try blame it on DNRforces reageer retweet
Lugansk:


pi_139972888
Visas afnemen van journalisten die het woord "terrorist" niet gebruiken? Voorstel van 10 Oekrainse journalisten.
Advocaat van "Ukrainian National Union of Journalists" zegt hetzelfde, waarschuwt dat wie de rebellen aan het woord laat ook als terrorist zal beschouwd worden.

quote:
In Ukrainian media, an uncivil war of words

KIEV—It’s too early to call the Ukrainian conflict a civil war, but fierce verbal fighting has already started between newsrooms all over the country. Amid newfound post-revolutionary freedoms, local journalists are struggling to find a balance between being “patriotic” and unbiased.

Should the Ukrainian government revoke visas of all foreign journalists refusing to use the word ‘terrorist’ in their Eastern Ukraine coverage? That’s the view of a group of 10 local journalists, including a couple of high-profile names, like Natalka Zubar, editor in chief of the “Maidan” website and a well-known civil rights campaigner, who made the request of officials in a recent public letter, published on Facebook and Maidanua.org. It generally reflects a larger and contentious debate journalists and their audience are now having on a daily basis now in Ukraine.

The use of the word “terrorist” is the hottest of the hot buttons. Amid a so-called “anti-terrorism operation” in Eastern Ukraine, local officials have used the word a lot to describe pro-Russia rebels and their supporters. “I call on the security bodies to resume and carry out successful anti-terrorist measures aimed at defending Ukrainian citizens living in the east of Ukraine against terrorists,” Ukrainian interim president Turchynov said in a recent statement. “The Russian Federation has a new product for export. Besides of oil and gas exports, Russia has begun to export terrorism to Ukraine,” the Prime Minister of Ukraine said of the Government secession in describing the unfolding conflict in Eastern Ukraine back in April. These statements ignore the reality that the Eastern Ukrainian rebellion also has some support from the general, unarmed population.

Mainstream media got on board with government authorities very quickly and early and began to describe Eastern Ukraine rebels as “terrorists.” All popular media outlets in Ukraine, from websites to evening news shows, now commonly use the “t-word” in their headlines and scripts.

Predictably, the hot-button word has generated pushback, particularly among audiences in rebellious Eastern Ukraine. The other day I witnessed a feisty debate on Ukraine’s most popular news-radio show about what to call rebels and their supporters. Its anchorwoman, Marta Molfar, made a live on-air confession: “Sometimes our listeners would write to me saying, ‘Why are you calling those people separatists or terrorists?’ So I’ve switched to other, more neutral words, but then got a lot of different messages with demands to put ‘separatist/terrorist’ words back,” she said. She added: “I’m confused now.”

One of the show’s guests, Ukrainian journalist Dmytriy Lytvyn, fired back: “Peaceful people sit at home. If those unarmed people joined terrorists in helping them out they are no longer ‘peaceful,’ they become a part of those terrorist groups.”

And in a public video appeal to Ukrainian journalists, Tetyana Kotyuzhynska, a top lawyer from the Ukrainian National Union of Journalists, insisted that colleagues must use “terrorist” when describing rebels in Eastern Ukraine. “Let’s be honest, what is happening in Donbass is terrorism. That’s not our assumption; those actions fit the description of terrorism given by Ukrainian law.” She goes so far as to warn that local reporters could themselves be prosecuted by Ukrainian authorities for giving “terrorists” an opportunity to speak. “When you let terrorists publicly voice their position, you become a terrorist too, and there is a punishment for that in Ukrainian law,” she said, adding that local journalists must be aware and comprehend the fact that in times of war and national-security and public-safety threats, freedom of speech and press freedoms can lawfully be limited. And this from the lawyer whose job is to protect freedoms of Ukrainian journalists.
[..]
rest v artikel: Putin, gelijkaardige situatie in Tsjetseense oorlog, Simon Ostrovsky van Vice...
pi_139973425
Kiev kent hen niet
Maar Paris-Match blijkbaar wel:

Ukraine: Rvlations sur la tuerie de Kransnoarmesk

Andre Denisenko, n van de politieke leiders van Pravy Sektor.

quote:
KIEV, March 22, /ITAR-TASS/. Members of Ukraine’s far-right group Right Sector set up a political party on Saturday, March 22, giving it the same name.

The party was created on the basis of the Ukrainian National Assembly (UNA). “The political party Right Sector has been created on the basis of the Ukrainian National Assembly, which changed its name to Right Sector. The party has also incorporated other nationalist groups which support the Right Sector movement. Dmitry Yarosh has been elected its leader,” UNA representative Andrei Denisenko said.

http://en.itar-tass.com/world/724907
http://www.parismatch.com(...)ransnoarmeisk-564090
Benieuwd of dit klopt.
pi_139973577
kidnapping in Luhansk:

Ontploffing Nikolaev (gaslek?), zo'n 80 km noordoost van Odessa.

vandalisme met tanks

quote:
Very important! From small Igor Ivanovich. On the situation in the settlements Starovarvarovka.

May 15, 2014 00 h 30 min.

"According to reports, in the settlement of Starovarvarovka natsgvardeytsy" right sector "massacred the local population and looting. Our troops are not there - especially specify. But ukrSMI report that there is" surrounded and annihilated squad separatists. "Perhaps under the case will be announced tomorrow about the "atrocities of terrorists." "
https://t.co/lR9hGS4ZKY

Maidan Square activists urged to fight for Ukraine in the east
Chief of rally's fighting wing aims to co-opt Kiev protesters into battalions opposing pro-Russian rebels

dnrpress twitterde op donderdag 15-05-2014 om 01:52:14 РЕПОСТ!!!Сегодня ночью была похищена Полторацкая Ирина - координатор ополчения г.Торез. Звоните по тел. 095-642-8659 http://t.co/xaQ5fSWm4l reageer retweet
Repost! Tonight was kidnapped Irina Poltoratskaya - Coordinator Torez militia. Call us at tel. 095-642-8659
pi_139973707
The Mad Jewess, (op sommige blogs ook bekend als de "Retarded Racist Bigot Bitch" "racist tebagging cunt" of "brain-dead, dirty-ass racist, bigoted piece of shit, klansman cock-sucker and black-hating fuckhole"):
quote:

Why Is “F’k The EU” ‘Jewish’ Victoria Nuland Pictured With #Ukraine’s Nazi Party Leader, SMILING?

Why Is “F’k The EU” ‘Jewish’ Victoria Nuland Pictured With #Ukraine’s Nazi Party Leader SMILING? We, here on this blog take up the cause of white Americans but we certainly HATE NAZI-ism.

According to Victoria Nuland’s Wiki page: Religion Judaism Click.

There are 2 things I absolutely hate in this life: Communism & Nazi-ism. And, often, we find they are strange bedfellows, right next to Jihadi-Islam. What is incomprehensible to me is to see a ‘Jewish’ person so slap happy, standing next to Neo Nazi Svoboda leader Oleh Tyahnybok in this picture: (He is on the left)

For someone who says “F’k the EU”, she seems to embrace the same humans who f’d our people. She should resign, as should John McCain. For the life of me, I can never understand these types of “Jews” who always make buddies with people that would LOVE to murder them. Like Max Blumenthal, who is endorsed by David Duke. Nuland’s excuse will be that she ‘didn’t know’, we say garbage: Victoria most certainly DID know.
Ook grappig, yats' hoofd:



[ Bericht 9% gewijzigd door meth1745 op 15-05-2014 04:25:19 ]
pi_139973758
quote:
Russian Train Bearing Soviet Symbols Halted in Lithuania
May 14, 2014 • From theTrumpet.com

Border guards at Lithuania’s Kybartai railway checkpoint stopped a train from Kaliningrad, Russia, from entering their nation on Monday because it was adorned with Soviet symbols.

Windows in the chartered train were plastered with posters of Soviet symbols, which are illegal in Lithuania. They’re illegal because Lithuania—like the nation of Ukraine—was part of the Soviet Union for decades, and suffered under ussr oppression.

“It was a terrible 50 years for us in Lithuania,” Sara Linkevičiūtė, a resident of Vilnius, told theTrumpet.com on May 14. “Citizens were deported to Siberia for genocide,” she said, explaining that she and her compatriots would do whatever is necessary to prevent Lithuania from returning to its dark Soviet chapter.

Ukraine is currently being destabilized primarily by a Russian desire to rebuild its old Soviet Empire. And some are worried that Lithuania and other former-Soviet nations of Eastern Europe could be next. This is why the Lithuanian border guards viewed the Soviet symbols on the Russian train warily. After officials removed the posters, the train and over 200 Russian passengers were permitted to leave the Kybartai checkpoint.

Russia’s aggression in Ukraine has Europeans on edge in Lithuania and beyond. The Crimean crisis truly is a global game changer. To understand more about this geopolitical sea change, and what it means for the Lithuanians and other Europeans, check out our exclusive interview from last week with Lithuania’s vice foreign minister.


  donderdag 15 mei 2014 @ 08:16:25 #195
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_139974530
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2014 15:24 schreef meth1745 het volgende:

of vergelijken met de zuiveringen onder Stalin is niet meer dan propaganda, en die propaganda is mede de reden waarom Rusland met nieuwe wetten komt die de vrijheden verder beperken.
Het beperken van de vrijheden van het internet voor inwoners en burgers is een slechte zaak, zowel Turkije , Iran Of Rusland. Het zijn landen die haar inwoners geen vrije ruimte geeft, om via internet vrij te discussieren of bewijsmateriaal te verbergen

Fok zou daar verboden zijn he

[ Bericht 2% gewijzigd door HD9 op 15-05-2014 10:30:08 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 15 mei 2014 @ 10:17:43 #196
192592 SureD1
------------------------------
pi_139976407
Het conflict neemt nu toch wel een (zeer) zorgwekkende wending.

Ik dacht dat het net zo zou gaan als op de Krim maar moet toch concluderen dat de tijd van losjes speculeren of de Russen er achter zaten, tot ergernis van anderen (sorry meth ;) ), inmiddels wel voorbij is.

De berichten van de afgelopen dagen zijn zeer zorgwekkend en doen me veel te veel denken aan het voormalig Joegoslavi. Het werd hier een tijd geleden al door iemand opgemerkt...van losse 'killings' naar 'incidents' naar 'massacres'...precies dat soort berichten zien we nu ook langskomen.

Kiev maakt volgens mij een zeer grote fout door de Nationale Garde (die ongetwijfeld doorspekt is met allerlei onfrisse extreem rechtse elementen) in te zetten in het Oosten. Naast het feit dat je slecht getrainde troepen inzet, put je ook uit groepen met verwerpelijke denkbeelden...een recept voor een ramp als je het mij vraagt. Ik betwijfel ook ten zeerste of Kiev die mensen wel echt onder controle heeft. Het mag duidelijk zijn dat als zaken uit de hand lopen Kiev wel verantwoordelijk is voor de daden van die sujetten die daar nu worden ingezet. Naast dit gegeven doet het volgens mij ook danig afbreuk aan de originele Euromaidan beweging die veel bredere steun had...

Ik vind ook dat de Internationale Gemeenschap nu zijn verantwoordelijkheid moet nemen om het conflict te descaleren... Zowel de Russen (die wellicht de mensen in het Oosten het idee heeft gegeven dat ze met de cavalarie klaar zouden staan (dacht ik zelf ook)) als de EU (nu! kunnen Verhofstad en van Baalen een verschil maken in plaats van dom te gaan schreeuwen op zo'n plein) zouden er alles aan moeten doen om te zorgen dat Ukrane niet afglijdt in een burgeroorlog...
  donderdag 15 mei 2014 @ 13:26:50 #197
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139981374
quote:
Ukraine civil war fears mount as volunteer units take up arms

The men, dressed in irregular fatigues and with balaclavas pulled over their heads, fingered their Kalashnikovs nervously and jumped at every unusual sound. Eager to aid their country's military struggle, the so-called Donbas Volunteer Battalion was ready to fight, but appeared to be short on training.

The battalion commander, Semyon Semenchenko, a 40-year-old from Donetsk with a degree in film-making, insisted that he and all his men had combat experience, from the Ukrainian or Soviet armies. They are all volunteers, receiving zero salary from either the state or oligarchs, he said, claiming they live off their own savings and donations from patriotic Ukrainians, who transfer them money after reading about them on social media.

"Our state needs defending, and we decided that if the army could not do it, we should do it ourselves," said Semenchenko, during a meeting with the Guardian outside the town of Mariupol, where his men were based and offering support to regular units of the Ukrainian army in their fight against armed separatists in the region.
De OIekraiense overheid is nu geneigd onofficiele milities in te zetten. Met het reguliere leger is moeilijk te opereren. De nationale garde handelt nog steeds in naam van de overheid. Milities kunnen veel gemakkelijker optreden tegen de milities van de tegenpartij. Daardoor ontstaat een soort proxy oorlog, waarin de Oekrainese & Rusische overheid buitenschot blijven.

[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 15-05-2014 16:21:47 ]
The view from nowhere.
  donderdag 15 mei 2014 @ 13:43:20 #198
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139981869
quote:
Russia ‘open’ to gas price negotiations with Ukraine, if they start to repay debt

Russia will continue gas price negotiations with Ukraine on the condition that the country begins to pay off its massive $3.5 billion debt to Gazprom, Russian Prime Minister Dmitry Medvedev told journalists on Wednesday.

Gazprom, Russia’s largest natural gas producer, has currently priced Ukrainian gas at $485 per 1,000 cubic meters, after canceling two discounts. Kiev is complaining that the new price doesn’t reflect market conditions and is politically motivated.

"Of course it is possible. It's a question for negotiations,” the Prime Minister said in a question and answer session with reporters.

“We hope our European friends will force Ukraine to begin to pay ‘Gazprom’ using a portion of the money it has received,” Medvedev said, in reference to the $3.2 billion tranche of aid it received from the International Monetary Fund on May 7.
quote:
Reuters: Ukraine says ready to pay Russia $4 billion by end of May for gas

Ukraine is ready to pay Russia $4 billion for gas supplies by the end of May, Deputy Energy Minister Ihor Didenko said on May 15, adding that Kyiv used $268.5 per 1,000 cubic metres as the base price to calculate the sum.
The view from nowhere.
  donderdag 15 mei 2014 @ 15:38:18 #199
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_139985635
quote:
0s.gif Op donderdag 15 mei 2014 13:26 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De OIekraiense overheid is nu geneigd onofficiele milities in te zetten. Met het Reguliere leger is moeilijk te opereren. De nationale gaarde handeld nog steed in naam van de overheid. Milities kunnen veel gemakkelijker optreden tegen de milities van de tegenpartij. Daardoor ontstaat een soort proxy oorlog, waarin de Oekrainese & Rusische overheid buitenschot blijven.
Mwah, Kiev zal echt wel worden aangesproken op wandaden van de pro-Kiev milities, hoor.
Please Move The Deer Crossing Sign
  donderdag 15 mei 2014 @ 15:49:32 #200
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139985963
Ukraine court upholds suspension of Russian TV channels
http://rt.com/news/line/2014-05-15/#61580

Nog een voorbeeld waarom de verkiezingen niet eerlijk zullen zijn.
Anti-Turkije
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')