FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Moskee in Hilversum herdenkt op 4 mei de Palestijnen #2
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 10:49
HILVERSUM -
De Hilversumse burgemeester Broertjes probeert een lokale moskee ervan te overtuigen een Palestijnse ceremonie die op 4 mei tijdens de dodenherdenking gepland staat, te verplaatsten. Tegen de Nakba-herdenking, die volgens de organisatie de ’schaduwholocaust’ van Palestijnen aan de orde stelt, zijn ruim veertig bezwaren ingediend.
Dat vertelt een zegsvrouw van Broertjes. Op 4 mei, de Nationale Dodenherdenking, organiseert het Platform Bewust Moslim een bijeenkomst in moskee Al-Amal om de ’etnische zuivering van Palestina’ te gedenken, zoals het de vorming van de staat Israël in 1948 noemt.
Gastsprekers Abdul-Jabbar van de Ven, een bekende moslimprediker en Abou Hafs, zanger van Islamitische liederen, zijn prominente gasten tijdens de bijeenkomst.
Volgens Broertjes ligt de bijeenkomst gevoelig: „Zowel wat betreft inhoud als timing. We proberen zo zorgvuldig mogelijk om te gaan met alle belangen. Ook gaan politie en gemeente zo snel mogelijk met het moskeebestuur in overleg, onder andere over een andere datum.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)kee_Hilversum__.html
Charismatischdonderdag 1 mei 2014 @ 10:51
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 10:48 schreef Elfletterig het volgende:
Tuurlijk. Een kwaliteitskrant als NRC zuigt dit soort profielschetsen gewoon uit hun grote duim. :')
Ik heb het NRC-artikel gelezen, er staat niks over banden met al-Qaeda in. Wel dat hij zich als een fanboy gedraagt, maar geen banden.
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 10:55
Dat Abou Jahjah een moslimgekkie is en er zal wel van dat soort volk komen, wil niet zeggen:
• dat ze geen recht op vrije meningsuiting zouden hebben
• dat ze geen herdenkingen zouden mogen houden
• dat de Palestijnen dan niet herdacht zouden mogen worden

De intolerantie van zogenaamd niet-islamofoben is net zo erg als die van de zogenaamd Religie van de Vrede-haatbaarden. :r
Voorschriftdonderdag 1 mei 2014 @ 10:56
quote:
18s.gif Op donderdag 1 mei 2014 10:55 schreef El_Matador het volgende:
Dat Abou Jahjah een moslimgekkie is en er zal wel van dat soort volk komen, wil niet zeggen:
• dat ze geen recht op vrije meningsuiting zouden hebben
• dat ze geen herdenkingen zouden mogen houden
• dat de Palestijnen dan niet herdacht zouden mogen worden

De intolerantie van zogenaamd niet islamofoben is net zo erg als die van de haatbaarden. :r
Meh, het is natuurlijk wel enigszins provocatief te noemen deze actie.

Dat ze 't doen zal me verder aan de kont roesten, maar ik verbaas me er niet over dat niet iedereen het kan waarderen.
Charismatischdonderdag 1 mei 2014 @ 10:58
quote:
18s.gif Op donderdag 1 mei 2014 10:55 schreef El_Matador het volgende:
Dat Abou Jahjah een moslimgekkie is
Abduljabbar van de Ven.

"Abou Jahjah" was van de AEL en hij is juist anti-salafisten.
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 10:58
quote:
2s.gif Op donderdag 1 mei 2014 10:56 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Meh, het is natuurlijk wel enigszins provocatief te noemen deze actie.

Dat ze 't doen zal me verder aan de kont roesten, maar ik verbaas me er niet over dat niet iedereen het kan waarderen.
Mensen moeten es ophouden de keuzes van een ander te veroordelen. Je hoeft het toch niet met die moslimgekkies eens te zijn om ze te laten vergaderen.

En dan zijn er gewoon mensen op FOK! die heftig tegen een verbod op een pedovereniging zijn. Die gasten bieden NIETS goeds en heel veel leed. Die moslimgekkies bieden ook weinig goeds, maar ga ze zo lekker lopen jennen en er ligt een brandbom in de synagoge, zo rollen die gasten.
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 10:59
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 10:58 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Abduljabbar van de Ven.

"Abou Jahjah" was van de AEL en hij is juist anti-salafisten.
Ah sorry, die andere gek. Ben je normale Nederlander, word je moslimgekkie.

Dat soort gasten, worden die nou echt serieus genomen door normale moslims? Nee toch?

De Geert Wildersjes van de islam. :')
#ANONIEMdonderdag 1 mei 2014 @ 11:00
quote:
18s.gif Op donderdag 1 mei 2014 10:55 schreef El_Matador het volgende:
Dat Abou Jahjah een moslimgekkie is en er zal wel van dat soort volk komen, wil niet zeggen:
• dat ze geen recht op vrije meningsuiting zouden hebben
• dat ze geen herdenkingen zouden mogen houden
• dat de Palestijnen dan niet herdacht zouden mogen worden

De intolerantie van zogenaamd niet islamofoben is net zo erg als die van de zogenaamd Religie van de Vrede-haatbaarden. :r
Zoals heel veel "rechten" en "vrijheden" die mensen (menen te) hebben, is ook het recht van vrije meningsuiting aan grenzen gebonden. Dat geldt voor moslim-extremisten niet meer of minder dan voor alle andere inwoners van dit land.

De bijeenkomst op 4 mei is geen herdenking, maar een symposium / lezing. Mensen mogen best herdenkingen, symposia en lezingen houden en ze mogen ook Palestijnen herdenken. De vraag is alleen of dat op 4 mei moet, want dat is een duidelijke provocatie.
Charismatischdonderdag 1 mei 2014 @ 11:01
quote:
14s.gif Op donderdag 1 mei 2014 10:59 schreef El_Matador het volgende:
Dat soort gasten, worden die nou echt serieus genomen door normale moslims? Nee toch?
Hij heeft wel invloed op bepaalde moslimjongeren ja. Wel een minderheid (denk aan Syriëgangers).
Voorschriftdonderdag 1 mei 2014 @ 11:01
quote:
6s.gif Op donderdag 1 mei 2014 10:58 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Mensen moeten es ophouden de keuzes van een ander te veroordelen. Je hoeft het toch niet met die moslimgekkies eens te zijn om ze te laten vergaderen.

En dan zijn er gewoon mensen op FOK! die heftig tegen een verbod op een pedovereniging zijn. Die gasten bieden NIETS goeds en heel veel leed. Die moslimgekkies bieden ook weinig goeds, maar ga ze zo lekker lopen jennen en er ligt een brandbom in de synagoge, zo rollen die gasten.
Zal allemaal wel, maar daarom is het nog wel disrespectvol en provocatief wat ze doen.
Redonderdag 1 mei 2014 @ 11:02
quote:
15s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:00 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Zoals heel veel "rechten" en "vrijheden" die mensen (menen te) hebben, is ook het recht van vrije meningsuiting aan grenzen gebonden. Dat geldt voor moslim-extremisten niet meer of minder dan voor alle andere inwoners van dit land.

De bijeenkomst op 4 mei is geen herdenking, maar een symposium / lezing. Mensen mogen best herdenkingen, symposia en lezingen houden en ze mogen ook Palestijnen herdenken. De vraag is alleen of dat op 4 mei moet, want dat is een duidelijke provocatie.
welke mening hierin wilde jij aan banden leggen...
bijdehanddonderdag 1 mei 2014 @ 11:02
quote:
15s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:00 schreef Elfletterig het volgende:
De bijeenkomst op 4 mei is geen herdenking, maar een symposium / lezing. Mensen mogen best herdenkingen, symposia en lezingen houden en ze mogen ook Palestijnen herdenken. De vraag is alleen of dat op 4 mei moet, want dat is een duidelijke provocatie.
Gelukkig mag er gewoon geprovoceerd worden. :)
Charismatischdonderdag 1 mei 2014 @ 11:03
quote:
15s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:00 schreef Elfletterig het volgende:
De vraag is alleen of dat op 4 mei moet, want dat is een duidelijke provocatie.
De anti-islam-vlag van Wilders was ook een duidelijke provocatie, maar niet verboden. Provoceren mag blijkbaar wel.
bijdehanddonderdag 1 mei 2014 @ 11:03
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:01 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Zal allemaal wel, maar daarom is het nog wel disrespectvol en provocatief wat ze doen.
Ja, maar verbieden gaat dan wel erg ver. Tevens een goede manier om te zien wie er nou echt ziek in z'n hoofd is. Wat AIVD-mannetjes bij de bijeenkomst :7
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 11:04
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:01 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Hij heeft wel invloed op bepaalde moslimjongeren ja. Wel een minderheid (denk aan Syriëgangers).
Sja, maar in weze is die groep klein en beheersbaar. Als de AIVD tenminste zijn werk doet. -O-

Maar goed, lekker alles verbieden omdat je het niet leuk vindt.

Sharia is nog prettiger.
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 11:05
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:01 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Zal allemaal wel, maar daarom is het nog wel disrespectvol en provocatief wat ze doen.
De Lebensraumzoekende zionistische kolonisten vervloeken?

Mwah, vind ik eigenlijk goed passen op Dodenherdenking.
Voorschriftdonderdag 1 mei 2014 @ 11:05
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:03 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Ja, maar verbieden gaat dan wel erg ver. Tevens een goede manier om te zien wie er nou echt ziek in z'n hoofd is. Wat AIVD-mannetjes bij de bijeenkomst :7
Verbieden hoeft ook niet, maar ik kan het wel smakeloos vinden. :P
Voorschriftdonderdag 1 mei 2014 @ 11:06
quote:
11s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:05 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De Lebensraumzoekende zionistische kolonisten vervloeken?

Mwah, vind ik eigenlijk goed passen op Dodenherdenking.
Er zijn wel meer slachtoffers gevallen door Pallies dan enkel wat kwaaie krulzionisten natuurlijk.
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 11:06
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:05 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Verbieden hoeft ook niet, maar ik kan het wel smakeloos vinden. :P
Jij moest es weten hoe de meeste hetero's over jouw kontengebonk en stokgeslobber denken... :*
bijdehanddonderdag 1 mei 2014 @ 11:07
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:05 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Verbieden hoeft ook niet, maar ik kan het wel smakeloos vinden. :P
Ik vind het ook smakeloos, en hoop dat iemand ze laat voelen hoe provocerend ze zijn :r
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 11:07
quote:
2s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:06 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Er zijn wel meer slachtoffers gevallen door Pallies dan enkel wat kwaaie krulzionisten natuurlijk.
Sja, geopolitiek, Hezbollah, Hamas, al dat soort clubjes handelen niet voor het volk.

Een land dat 10-jarige stenengooiers vastzet, hoort niet bij "het Westen".
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 11:08
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:07 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Ik vind het ook smakeloos, en hoop dat iemand ze laat voelen hoe provocerend ze zijn :r
Is het niet erg antisemitisch om alleen dode joden te herdenken?
Voorschriftdonderdag 1 mei 2014 @ 11:08
quote:
10s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jij moest es weten hoe de meeste hetero's over jouw kontengebonk en stokgeslobber denken... :*
Boeie.
#ANONIEMdonderdag 1 mei 2014 @ 11:08
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:03 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

De anti-islam-vlag van Wilders was ook een duidelijke provocatie, maar niet verboden. Provoceren mag blijkbaar wel.
Nee, dat was nou juist het recht op vrije meningsuiting. Zoals ook de moslim iets van Wilders mag vinden, of allerhande standpunten mag verkondigen over Nederlandse waarden en normen.

Het zou een heel ander verhaal zijn als Wilders tot één of andere manifestatie oproept op een belangrijke moslim-feestdag. Bijvoorbeeld een optocht met varkens, op de dag van het Suikerfeest.
Voorschriftdonderdag 1 mei 2014 @ 11:09
quote:
6s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:07 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Sja, geopolitiek, Hezbollah, Hamas, al dat soort clubjes handelen niet voor het volk.

Een land dat 10-jarige stenengooiers vastzet, hoort niet bij "het Westen".
Klopt, beter schiet je ze gewoon in de knieën.
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 11:09
quote:
6s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:08 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Boeie.
Aldus Abduljabbar van der Ven, geen familie van Dennis.
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 11:10
quote:
14s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:09 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Klopt, beter schiet je ze gewoon in de knieën.
Opgegroeid in een concentratiekamp, flinke jongen.
Voorschriftdonderdag 1 mei 2014 @ 11:10
quote:
15s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Opgegroeid in een concentratiekamp, flinke jongen.
Neuh, ik heb gewoon geen respect voor dat soort volk.
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 11:11
quote:
7s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:10 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Neuh, ik heb gewoon geen respect voor dat soort volk.
Aldus Youssef Ramzi, voorzitter van de Moslimbroederschap.
Voorschriftdonderdag 1 mei 2014 @ 11:11
quote:
10s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:11 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Aldus Youssef Ramzi, voorzitter van de Moslimbroederschap.
?
#ANONIEMdonderdag 1 mei 2014 @ 11:12
quote:
6s.gif Op donderdag 1 mei 2014 10:58 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Mensen moeten es ophouden de keuzes van een ander te veroordelen. Je hoeft het toch niet met die moslimgekkies eens te zijn om ze te laten vergaderen.

En dan zijn er gewoon mensen op FOK! die heftig tegen een verbod op een pedovereniging zijn. Die gasten bieden NIETS goeds en heel veel leed. Die moslimgekkies bieden ook weinig goeds, maar ga ze zo lekker lopen jennen en er ligt een brandbom in de synagoge, zo rollen die gasten.
Jouw alternatief - iedereen maar gewoon z'n gang laten gaan - is anders tamelijk simplistisch. Het komt niet in je op dat het onbegrensd gebruik maken (lees: misbruik maken) van alle vrijheden die je hebt, bijna automatisch ertoe leidt dat de vrijheden van anderen worden aangetast.

Je wekt nu zelfs al de suggestie dat iets te veel tegenspraak wat betreft die vrijheden ertoe zal leiden dat ze agressief worden. Kortom: zwichten voor terreur dus.
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 11:12
quote:
15s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:08 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Nee, dat was nou juist het recht op vrije meningsuiting. Zoals ook de moslim iets van Wilders mag vinden, of allerhande standpunten mag verkondigen over Nederlandse waarden en normen.

Het zou een heel ander verhaal zijn als Wilders tot één of andere manifestatie oproept op een belangrijke moslim-feestdag. Bijvoorbeeld een optocht met varkens, op de dag van het Suikerfeest.
Een debat in een gebouw of een optocht met varkens.

Elfletterig, voor als je echt door je vergelijkingen heen bent.
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 11:12
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:11 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

?
Zie je de spiegel nou echt niet?
#ANONIEMdonderdag 1 mei 2014 @ 11:13
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:02 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Gelukkig mag er gewoon geprovoceerd worden. :)
Gelukkig hebben we bepaalde wettelijke mogelijkheden om daar paal en perk aan te stellen. Denk o.a. aan het verbod op haatzaaien.
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 11:13
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:12 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Jouw alternatief - iedereen maar gewoon z'n gang laten gaan - is anders tamelijk simplistisch. Het komt niet in je op dat het onbegrensd gebruik maken (lees: misbruik maken) van alle vrijheden die je hebt, bijna automatisch ertoe leidt dat de vrijheden van anderen worden aangetast.

Je wekt nu zelfs al de suggestie dat iets te veel tegenspraak wat betreft die vrijheden ertoe zal leiden dat ze agressief worden. Kortom: zwichten voor terreur dus.
Ik ken je zolderkamervisie, ik leef in de realiteit.

Vrijheden kunnen niet aantasten, mits ze vergezeld gaan van een sociale moraal. Laat die nu net in Nederland missen, op verreweg de meeste momenten.
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 11:14
quote:
15s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:13 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Gelukkig hebben we bepaalde wettelijke mogelijkheden om daar paal en perk aan te stellen. Denk o.a. aan het verbod op haatzaaien.
Haat kun je niet zaaien, dat kun je alleen oogsten.

Aan jou de keuze.
Voorschriftdonderdag 1 mei 2014 @ 11:14
quote:
11s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zie je de spiegel nou echt niet?
Bosbranden bevecht je ook met vuur, intolerantie kan je ook prima beantwoorden met intolerantie.
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 11:16
quote:
6s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:14 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Bosbranden bevecht je ook met vuur, intolerantie kan je ook prima beantwoorden met intolerantie.
Maar goed dat jij geen brandweerman bent geworden.

Als je nu dat credit default swap-casino genoemd had, dat is wel een goed voorbeeld van gewoon stug doorgaan met dezelfde domheid.

Zij hebben een andere mening dan jij en ik. Nou en, laat ze.
#ANONIEMdonderdag 1 mei 2014 @ 11:16
quote:
8s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Een debat in een gebouw of een optocht met varkens.

Elfletterig, voor als je echt door je vergelijkingen heen bent.
Het is geen vergelijking; beter lezen. Ik gaf gewoon een willekeurig voorbeeld van iets dat een provocatie zou zijn. Iets zeggen dat een ander niet welgevallig is (zie de sticker van Wilders, die net werd aangehaald), is heel wat anders dan doelbewust een symposium organiseren op 4 mei.
Voorschriftdonderdag 1 mei 2014 @ 11:16
quote:
6s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:16 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Maar goed dat jij geen brandweerman bent geworden.

Als je nu dat credit default swap-casino genoemd had, dat is wel een goed voorbeeld van gewoon stug doorgaan met dezelfde domheid.

Zij hebben een andere mening dan jij en ik. Nou en, laat ze.
Ik laat ze toch ook, ik zeg enkel dat ik er niks voor voel.
#ANONIEMdonderdag 1 mei 2014 @ 11:19
quote:
10s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:13 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik ken je zolderkamervisie, ik leef in de realiteit.

Vrijheden kunnen niet aantasten, mits ze vergezeld gaan van een sociale moraal. Laat die nu net in Nederland missen, op verreweg de meeste momenten.
Sociale moraal is ook het besef dat je niet op 4 mei een symposium gaat houden over het lot van Palestijnen; uitgerekend op 4 mei.

Mensen hebben niet uit zichzelf een moraal. Normen en waarden zijn enorm vervaagd, waarbij eigen belang en alles waar mensen "recht" op menen te hebben, voorop is komen te staan. Daarbij wordt de term "vrijheid" - die met de dag holler en inhoudslozer wordt - gretig misbruikt.

Als je nog iets van een soort van functionerende samenleving wilt, kun je niet anders dan aan bepaalde vrijheden paal en perk stellen.
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 11:21
quote:
15s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:19 schreef Elfletterig het volgende:
Als je nog iets van een soort van functionerende samenleving wilt, kun je niet anders dan aan bepaalde vrijheden paal en perk stellen.
Leuk statement van je, ben het er niet mee eens.
#ANONIEMdonderdag 1 mei 2014 @ 11:21
quote:
11s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:14 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Haat kun je niet zaaien, dat kun je alleen oogsten.

Aan jou de keuze.
Dit is toch wel één van de domste opmerkingen die je ooit op dit forum hebt gemaakt. Nog nooit voorbeelden gezien van hoe kinderen op jonge leeftijd al haat krijgen aangeleerd?

En dan ook nog zeggen dat mijn wereldbeeld vanaf mijn zolderkamertje te beperkt is. Sorry, maar als iemand hier de plank misslaat en gebrek aan realiteitsbesef laat zien, ben jij het wel. :N
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 11:26
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:21 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dit is toch wel één van de domste opmerkingen die je ooit op dit forum hebt gemaakt. Nog nooit voorbeelden gezien van hoe kinderen op jonge leeftijd al haat krijgen aangeleerd?

En dan ook nog zeggen dat mijn wereldbeeld vanaf mijn zolderkamertje te beperkt is. Sorry, maar als iemand hier de plank misslaat en gebrek aan realiteitsbesef laat zien, ben jij het wel. :N
Dat is geen haatzaaien, dat is indoctrinatie. Haat zaaien is publiekelijk (wat ook deze bijeenkomst uit de OP niet is) mensen bewegen haatgevoelens te kweken.

De samenleving is veel te braaf daarvoor. Kleine clubjes outcasts heb en houd je altijd, die moet je infiltreren met veiligheidsdiensten en zo de motieven van die lui blootleggen.

Haat zaaien is ook een juridische excuusterm om onwelgevallige geluiden in de kiem te smoren.
#ANONIEMdonderdag 1 mei 2014 @ 11:27
quote:
6s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:14 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Bosbranden bevecht je ook met vuur, intolerantie kan je ook prima beantwoorden met intolerantie.
Volledig mee eens. We zijn in Nederland veel te tolerant voor intolerantie. Op allerlei niveaus hoor, echt niet alleen religieus gevoede intolerantie. We zijn ook te tolerant voor allerlei vormen van crimineel, asociaal en respectloos gedrag. En één van de redenen waarom we zo tolerant zijn, is dat veel van dergelijke gedragingen onder de paraplu van "vrijheid" worden geplakt.

Vrijheid is hard op weg om het nieuwe "respect" te worden; een hol, inhoudsloos begrip dat mensen alleen nog voor hun eigen belang gebruiken. De eigen persoonlijke vrijheid of die van de eigen groep; dat is het enige wat ze interesseert in deze doorgeslagen egoïstische, individualistische maatschappij, die geen samenleving meer mag heten.

Rekening houden met anderen en met hun gevoelens? No way. Vrijheid en respect voor jezelf opeisen; de rest kan doodvallen.
SadPandadonderdag 1 mei 2014 @ 11:29
quote:
15s.gif Op donderdag 1 mei 2014 09:10 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik kan beter aan jou vragen waarom je niet leest wat er wordt aangedragen. Je blijft naïeve vragen stellen als "Waarom zou het slecht bedoeld zijn?" terwijl de twee sprekers notoire moslim-extremisten zijn, die zelfs banden met terreurorganisaties als Al-Qaeda onderhouden.

Een kind van 6 kan zowat nog aanvoelen dat alles aan dit symposium dubieus is, maar SadPanda steekt liever de kop in het zand. Scheelt dat je niet enige bent hier in NWS. Dat kunnen we zo onderhand beter omdopen tot DVS: dierentuin vol struisvogels.
Die banden zijn dus niet waar.

Jij wilt het verbieden om onzin redenen terwijl niemand er last van heeft...
Kanjerdonderdag 1 mei 2014 @ 11:38
De knuffelaars vergeten voor het maar even het kip/ei verhaal in deze.

Niet alleen in Nederland maar wereldwijd kotsen ze de moslim/islam uit, door eigen toedoen.
Het zou die gemeenschap sieren als ze de komende pakweg tien jaar heel erg low profile zouden blijven.

Alleen misschien dan, heeel misschien, zou er een gedragsverandering kunnen komen.
Voor nu pikt de "gewone" burger het niet meer.
En door maar door te gaan met provoceren, huilie doen, aangiftes te verzinnen en wat al niet meer, krijg je het echt niet beter.

Jarenlang staat de islam en de moslim gemeenshap op pagina 1 van ieder nieuwsbureau, en dan niet positief.
En nee, dat ligt niet aan de journalisten, die feiten zijn er gewoon.

Het houd een keer op en dan gaat er een brandbom bij een moskee naar binnen, zo rolt de normale burger niet, tenzij je maar lang genoeg steekt, en dat moment komt eraan.

En dan maar weer huilie doen tegen die gemene racisten die anderen niets gunnen, onthou wie er in deze begonnen is.

Ze creëren een burgeroorlog.
SadPandadonderdag 1 mei 2014 @ 11:38
quote:
15s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:00 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Zoals heel veel "rechten" en "vrijheden" die mensen (menen te) hebben, is ook het recht van vrije meningsuiting aan grenzen gebonden. Dat geldt voor moslim-extremisten niet meer of minder dan voor alle andere inwoners van dit land.

De bijeenkomst op 4 mei is geen herdenking, maar een symposium / lezing. Mensen mogen best herdenkingen, symposia en lezingen houden en ze mogen ook Palestijnen herdenken. De vraag is alleen of dat op 4 mei moet, want dat is een duidelijke provocatie.
Ook al zou het een provocatie zijn, is dat tegenwoordig verboden? En of je het een provocatie vind is een mening.. Niemand heeft er last van dus wat zeik je nou...
Xa1ptdonderdag 1 mei 2014 @ 11:39
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:12 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Jouw alternatief - iedereen maar gewoon z'n gang laten gaan - is anders tamelijk simplistisch. Het komt niet in je op dat het onbegrensd gebruik maken (lees: misbruik maken) van alle vrijheden die je hebt, bijna automatisch ertoe leidt dat de vrijheden van anderen worden aangetast.
Tussen smaakloze bijeenkomsten die je niet aanstaan maar verbieden en alles z'n gang laten gaan zitten nogal wat kilometers verschil. Jouw vrijheid wordt op geen enkele manier aangetast als je deze bijeenkomst door zou laten gaan.
SadPandadonderdag 1 mei 2014 @ 11:40
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:38 schreef Kanjer het volgende:
De knuffelaars vergeten voor het maar even het kip/ei verhaal in deze.

Niet alleen in Nederland maar wereldwijd kotsen ze de moslim/islam uit, door eigen toedoen.
Het zou die gemeenschap sieren als ze de komende pakweg tien jaar heel erg low profile zouden blijven.

Alleen misschien dan, heeel misschien, zou er een gedragsverandering kunnen komen.
Voor nu pikt de "gewone" burger het niet meer.
En door maar door te gaan met provoceren, huilie doen, aangiftes te verzinnen en wat al niet meer, krijg je het echt niet beter.

Jarenlang staat de islam en de moslim gemeenshap op pagina 1 van ieder nieuwsbureau, en dan niet positief.
En nee, dat ligt niet aan de journalisten, die feiten zijn er gewoon.

Het houd een keer op en dan gaat er een brandbom bij een moskee naar binnen, zo rolt de normale burger niet, tenzij je maar lang genoeg steekt, en dat moment komt eraan.

En dan maar weer huilie doen tegen die gemene racisten die anderen niets gunnen, onthou wie er in deze begonnen is.

Ze creëren een burgeroorlog.
En in een bepaald tijd dachten ze zo over joden.. Het lijkt me zinloos op om jouw onzin in te gaan, met je generalisaties...
SadPandadonderdag 1 mei 2014 @ 11:41
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:12 schreef Elfletterig het volgende:
Jouw alternatief - iedereen maar gewoon z'n gang laten gaan - is anders tamelijk simplistisch. Het komt niet in je op dat het onbegrensd gebruik maken (lees: misbruik maken) van alle vrijheden die je hebt, bijna automatisch ertoe leidt dat de vrijheden van anderen worden aangetast.
Hoe worden de vrijheden van anderen aangetast door deze Palestina herdenking symposium?
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 11:42
quote:
7s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:41 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Hoe worden de vrijheden van anderen aangepast door deze Palestina herdenking?
In ieder geval minder dan die van reizigers van post-"voetbal"-treinen...
Xa1ptdonderdag 1 mei 2014 @ 11:43
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:38 schreef Kanjer het volgende:
De knuffelaars vergeten voor het maar even het kip/ei verhaal in deze.

Niet alleen in Nederland maar wereldwijd kotsen ze de Joden uit, door eigen toedoen.
Het zou die gemeenschap sieren als ze de komende pakweg tien jaar heel erg low profile zouden blijven.

Alleen misschien dan, heeel misschien, zou er een gedragsverandering kunnen komen.
Voor nu pikt de "gewone" burger het niet meer.
En door maar door te gaan met provoceren, huilie doen, aangiftes te verzinnen en wat al niet meer, krijg je het echt niet beter.

Jarenlang staat de Joden gemeenschap op pagina 1 van ieder nieuwsbureau, en dan niet positief.
En nee, dat ligt niet aan de journalisten, die feiten zijn er gewoon.

Het houd een keer op en dan gaat er een brandbom bij een moskee naar binnen, zo rolt de normale burger niet, tenzij je maar lang genoeg steekt, en dat moment komt eraan.

En dan maar weer huilie doen tegen die gemene racisten die anderen niets gunnen, onthou wie er in deze begonnen is.

Ze creëren een burgeroorlog.
Charismatischdonderdag 1 mei 2014 @ 11:46
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:38 schreef Kanjer het volgende:
Niet alleen in Nederland maar wereldwijd kotsen ze de moslim/islam uit
Je draait nu door.

quote:
Het zou die gemeenschap sieren als ze de komende pakweg tien jaar heel erg low profile zouden blijven.
Dat zou je wel heel graag willen hé. Gaat toch niet gebeuren.

quote:
Jarenlang staat de islam en de moslim gemeenshap op pagina 1 van ieder nieuwsbureau, en dan niet positief.
En nee, dat ligt niet aan de journalisten, die feiten zijn er gewoon.
De journalisten spelen wel degelijk een rol. Zij bepalen wat op pagina 1 staat (eigenlijk hun bazen, en sommigen van hen hebben nu eenmaal banden met de oorlogsindustrie die de publieke opinie wil rijp maken voor ingrijpen in moslimlanden).

quote:
Het houd een keer op en dan gaat er een brandbom bij een moskee naar binnen, zo rolt de normale burger niet, tenzij je maar lang genoeg steekt, en dat moment komt eraan.
De moslims zullen vast zeer onder de indruk zijn van je dreigement.

Gast, er zijn duizenden moskeeën met de grond gelijkgemaakt door mede-moslims. :') Met je amateuristische brandbom lol.

quote:
Ze creëren een burgeroorlog.
Nee, jij.
Kanjerdonderdag 1 mei 2014 @ 11:49
quote:
7s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:43 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik zal wel wat vergeetachtig zijn, maar je wil me vast wel helpen.

Wanneer hebben joden,

Terroristische aanslagen gepleegt?
Wereldwijd ambassades in brand gestoken naar aanleiding van een tekening?
Opgeroepen tot moord en doodslag?

Kan zo nog wel even doorgaan, maar het moge duidelijk zijn dat je ludieke aanpassing behoorlijk mank gaat.
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 11:51
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:49 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Ik zal wel wat vergeetachtig zijn, maar je wil me vast wel helpen.

Wanneer hebben joden,

Terroristische aanslagen gepleegt?
Wereldwijd ambassades in brand gestoken naar aanleiding van een tekening?
Opgeroepen tot moord en doodslag?

Kan zo nog wel even doorgaan, maar het moge duidelijk zijn dat je ludieke aanpassing behoorlijk mank gaat.
Ik denk dat er best mensen zijn die de joodse lobby in de VS wantrouwen, al dan niet vanuit antisemitische achtergrond.

Niet elke criminele daad is gelijk.
Charismatischdonderdag 1 mei 2014 @ 11:52
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:49 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Ik zal wel wat vergeetachtig zijn, maar je wil me vast wel helpen.

Wanneer hebben joden,

Terroristische aanslagen gepleegt?
Voordat Israël bestond hebben ze terroristische aanslagen gepleegd. Nadat ze hun doel hadden bereikt hoefde het niet meer. Maar alsnog is er meer Joods terrorisme in de VS dan "islamitisch terrorisme" volgens de FBI-statistieken.

quote:
Opgeroepen tot moord en doodslag?
Heb ze wel zien oproepen om tig moslimlanden te bombarderen en ze willen nu ook een regime change in Iran.
SadPandadonderdag 1 mei 2014 @ 11:52
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:49 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Ik zal wel wat vergeetachtig zijn, maar je wil me vast wel helpen.

Wanneer hebben joden,

Terroristische aanslagen gepleegt?
Wereldwijd ambassades in brand gestoken naar aanleiding van een tekening?
Opgeroepen tot moord en doodslag?

Kan zo nog wel even doorgaan, maar het moge duidelijk zijn dat je ludieke aanpassing behoorlijk mank gaat.
Joden hebben meer aanslagen gepleegd in de VS dan moslims.
piechart2.jpg?resize=491%2C491
Israël doet aan moord en doodslag.
Xa1ptdonderdag 1 mei 2014 @ 11:53
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:49 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Ik zal wel wat vergeetachtig zijn, maar je wil me vast wel helpen.

Wanneer hebben joden,

Terroristische aanslagen gepleegt?
Wereldwijd ambassades in brand gestoken naar aanleiding van een tekening?
Opgeroepen tot moord en doodslag?

Kan zo nog wel even doorgaan, maar het moge duidelijk zijn dat je ludieke aanpassing behoorlijk mank gaat.
Stel dat ik jou bronnen aanvoer die dat bevestigen, dan zou je al een stuk anders naar de gruweldaden in WOII kijken, ja? Really?
El_Matadordonderdag 1 mei 2014 @ 11:55
Palestijnen mogen in concentratiekampen opgesloten worden, want het zijn toch kutmoslims.

Dat soort wereldverheffende gedachtes zweven er in de totaal door de media gebrainwashte figuren rond.
#ANONIEMdonderdag 1 mei 2014 @ 12:27
quote:
7s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:39 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Tussen smaakloze bijeenkomsten die je niet aanstaan maar verbieden en alles z'n gang laten gaan zitten nogal wat kilometers verschil. Jouw vrijheid wordt op geen enkele manier aangetast als je deze bijeenkomst door zou laten gaan.
Het gaat niet om mijn vrijheid. Het gaat om de totale samenleving en dan gaat het vooral om normen waarden die gelden. Als ik ga lopen provoceren en kutten op de dag van het Suikerfeest wordt de vrijheid van de individuele moslim ook niet aangetast. Of het gepast en wenselijk is wat ik doe, is echter een ander verhaal.
Xa1ptdonderdag 1 mei 2014 @ 12:31
quote:
15s.gif Op donderdag 1 mei 2014 12:27 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het gaat niet om mijn vrijheid.
Wiens vrijheid wordt hier dan wel aangetast? Of wil je mensen verbieden bijeen te komen omdat wat ze doen niet overeenkomt de normen en waarden die "we hier hebben"? Really?
#ANONIEMdonderdag 1 mei 2014 @ 12:35
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:38 schreef Kanjer het volgende:
De knuffelaars vergeten voor het maar even het kip/ei verhaal in deze.

Niet alleen in Nederland maar wereldwijd kotsen ze de moslim/islam uit, door eigen toedoen.
Het zou die gemeenschap sieren als ze de komende pakweg tien jaar heel erg low profile zouden blijven.

Alleen misschien dan, heeel misschien, zou er een gedragsverandering kunnen komen.
Voor nu pikt de "gewone" burger het niet meer.
En door maar door te gaan met provoceren, huilie doen, aangiftes te verzinnen en wat al niet meer, krijg je het echt niet beter.

Jarenlang staat de islam en de moslim gemeenshap op pagina 1 van ieder nieuwsbureau, en dan niet positief.
En nee, dat ligt niet aan de journalisten, die feiten zijn er gewoon.

Het houd een keer op en dan gaat er een brandbom bij een moskee naar binnen, zo rolt de normale burger niet, tenzij je maar lang genoeg steekt, en dat moment komt eraan.

En dan maar weer huilie doen tegen die gemene racisten die anderen niets gunnen, onthou wie er in deze begonnen is.

Ze creëren een burgeroorlog.
Je hebt gedeeltelijk een punt, maar je scheert iets te gemakkelijk verschillende groepen moslims over één kam. Er is namelijk ook nog een groep gematigde moslims van wie we weinig last hebben in Nederland. Het is goed om oog te houden voor deze groep. Het is bovendien ook in hun belang dat het extremisme harder wordt aangepakt, want zij lijden mede onder de negatieve beeldvorming die jij benoemt.

Dit symposium is puur het werk van radicale moslims, puur bedoeld om te provoceren en - dus - ook voorzien van sprekers die als extremist en haatzaaier te boek staan.

De mensen die heel hypocriet in jouw post het woord "moslims" vervangen door "Joden", zouden precies het omgekeerde moeten doen. Ze zouden moeten inzien dat er enorm veel parallellen zijn tussen het stelselmatig prediken van haat zoals neo-nazi's dat in de jaren '30 deden en het soort haat dat moslim-extremisten anno 2014 prediken.

In plaats daarvan maken ze van extremisten de zielige slachtoffers en wordt mensen die het extremisme juist aan de kaak stellen een soort schuldgevoel aangepraat. Hypocrisie en selectieve verontwaardiging ten top.
SadPandadonderdag 1 mei 2014 @ 12:39
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 12:35 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dit symposium is puur het werk van radicale moslims, puur bedoeld om te provoceren en - dus - ook voorzien van sprekers die als extremist en haatzaaier te boek staan.
quote:
7s.gif Op donderdag 1 mei 2014 11:38 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ook al zou het een provocatie zijn, is dat tegenwoordig verboden? En of je het een provocatie vind is een mening.. Niemand heeft er last van dus wat zeik je nou...
Geef eens antwoord. Je bent zelf ook een extremist toch wil ik je niet in de bak gooien.
Charismatischdonderdag 1 mei 2014 @ 12:39
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 12:35 schreef Elfletterig het volgende:
Ze zouden moeten inzien dat er enorm veel parallellen zijn tussen het stelselmatig prediken van haat zoals neo-nazi's dat in de jaren '30 deden en het soort haat dat moslim-extremisten anno 2014 prediken.
Nazi's deden het in de jaren '30 van de vorige eeuw, en neo-nazi's doen het nog steeds in 2014.

quote:
In plaats daarvan maken ze van extremisten de zielige slachtoffers
De moslims in het algemeen misschien wanneer moslims over één kam worden geschoren, maar niet de extremisten.

quote:
en wordt mensen die het extremisme juist aan de kaak stellen een soort schuldgevoel aangepraat
Het gaat meer om het verdedigen van de vrijheid (ook die van provocateurs) om een symposium te houden.
#ANONIEMdonderdag 1 mei 2014 @ 12:40
quote:
10s.gif Op donderdag 1 mei 2014 12:31 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wiens vrijheid wordt hier dan wel aangetast? Of wil je mensen verbieden bijeen te komen omdat wat ze doen niet overeenkomt de normen en waarden die "we hier hebben"? Really?
De eerste vraag is niet relevant, zoals al uitgelegd. Wat het tweede betreft: dat gebeurt allang. Je mag in dit land niet zomaar, altijd en overal manifestaties en protesten houden. Denk maar eens aan hoe protesten rondom Zwarte Piet tijdens de Sinterklaas-intocht werden verhinderd.

En ja, we zijn een sterk geseculariseerd, liberaal land met overeenkomstige normen en waarden. Dat je ruimte biedt aan allerlei (geloofs)overtuigingen, wil niet zeggen dat alles altijd en overal maar moet mogen. In een samenleving houd je rekening met elkaar en dus ook met de gevoelens en belangen van andere mensen. Zo hecht een grote groep mensen op 4 mei aan de Dodenherdenking. Het is een prima uitgangspunt om daar rekening mee te houden. Net zoals het ook niet gepast is om willens en wetens bepaalde religieuze feesten zoals Kerstmis of het Suikerfeest te gaan verzieken voor de groepen mensen die daar waarde aan hechten.
Xa1ptdonderdag 1 mei 2014 @ 12:49
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 12:40 schreef Elfletterig het volgende:
De eerste vraag is niet relevant, zoals al uitgelegd.
Je begint anders zelf over de vrijheden van anderen die hier zogenaamd in het geding zouden zijn.
quote:
Het komt niet in je op dat het onbegrensd gebruik maken (lees: misbruik maken) van alle vrijheden die je hebt, bijna automatisch ertoe leidt dat de vrijheden van anderen worden aangetast.
quote:
Wat het tweede betreft: dat gebeurt allang. Je mag in dit land niet zomaar, altijd en overal manifestaties en protesten houden. Denk maar eens aan hoe protesten rondom Zwarte Piet tijdens de Sinterklaas-intocht werden verhinderd.
Dit is geen protest. Gewoon een privé-bijeenkomst.

quote:
En ja, we zijn een sterk geseculariseerd, liberaal land met overeenkomstige normen en waarden. Dat je ruimte biedt aan allerlei (geloofs)overtuigingen, wil niet zeggen dat alles altijd en overal maar moet mogen. In een samenleving houd je rekening met elkaar en dus ook met de gevoelens en belangen van andere mensen. Zo hecht een grote groep mensen op 4 mei aan de Dodenherdenking. Het is een prima uitgangspunt om daar rekening mee te houden. Net zoals het ook niet gepast is om willens en wetens bepaalde religieuze feesten zoals Kerstmis of het Suikerfeest te gaan verzieken voor de groepen mensen die daar waarde aan hechten.
Als men ervoor kiest om daar geen rekening mee te houden rechtvaardigt dat geen verbod en bijbehorend geweld.
Loekie1donderdag 1 mei 2014 @ 13:09
Wat ze in feite zeggen is: wij herdenken geen joden op 4 mei want het zijn joden.
Charismatischdonderdag 1 mei 2014 @ 13:20
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 13:09 schreef Loekie1 het volgende:
Wat ze in feite zeggen is: wij herdenken geen joden op 4 mei want het zijn joden.
Wie is ze en waar zeggen ze dat?
#ANONIEMdonderdag 1 mei 2014 @ 13:25
quote:
7s.gif Op donderdag 1 mei 2014 12:39 schreef SadPanda het volgende:
Geef eens antwoord. Je bent zelf ook een extremist toch wil ik je niet in de bak gooien.
Misschien moet je eerst eens leren snappen dat iemand die krachtig stelling neemt tegen diverse vormen van extremisme niet zelf een extremist is.

Ik heb overigens ook niet bepleit dat de organisatoren van het symposium de bak in moeten worden gegooid. Ik heb alleen uitgelegd waarom ik het een goede zaak zou vinden wanneer het houden van zo'n bijeenkomst op 4 mei niet wordt toegestaan.
SadPandadonderdag 1 mei 2014 @ 13:26
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 13:25 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Misschien moet je eerst eens leren snappen dat iemand die krachtig stelling neemt tegen diverse vormen van extremisme niet zelf een extremist is.

Ik heb overigens ook niet bepleit dat de organisatoren van het symposium de bak in moeten worden gegooid. Ik heb alleen uitgelegd waarom ik het een goede zaak zou vinden wanneer het houden van zo'n bijeenkomst op 4 mei niet wordt toegestaan.
En die redenen zijn allemaal al onderuit gehaald.
Charismatischdonderdag 1 mei 2014 @ 13:28
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 13:25 schreef Elfletterig het volgende:
Misschien moet je eerst eens leren snappen dat iemand die krachtig stelling neemt tegen diverse vormen van extremisme niet zelf een extremist is.
Wel als je onder extremisme 'religie' verstaat.
#ANONIEMdonderdag 1 mei 2014 @ 13:28
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 12:39 schreef Charismatisch het volgende:
Nazi's deden het in de jaren '30 van de vorige eeuw, en neo-nazi's doen het nog steeds in 2014.
Zolang je maar snapt dat moslim-extremisten, die o.a. oproepen tot jodenhaat, homohaat, het haten van andere mensen om hun geloof of de afwezigheid daarvan en zich verzetten tegen de waarden van onze westerse samenleving beduidend meer op nazi's lijken dan degenen die tegen dergelijke extremisten ageren.

quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 12:39 schreef Charismatisch het volgende:
Het gaat meer om het verdedigen van de vrijheid (ook die van provocateurs) om een symposium te houden.
Vrijheid is een term die gretig wordt misbruikt. Geef dit soort moslim-extremisten macht en ze zijn de eersten die andere groepen mensen gaan onderdrukken, hun vrijheden en rechten ontnemen en zelfs vervolgen. Opnieuw geldt hier: hypocrisie ten top.
Loekie1donderdag 1 mei 2014 @ 13:30
Kun je van extremistische moslims verwachten dat ze joden gaan herdenken?
Charismatischdonderdag 1 mei 2014 @ 13:30
quote:
15s.gif Op donderdag 1 mei 2014 13:28 schreef Elfletterig het volgende:
Zolang je maar snapt dat moslim-extremisten, die o.a. oproepen tot jodenhaat, homohaat, het haten van andere mensen om hun geloof of de afwezigheid daarvan en zich verzetten tegen de waarden van onze westerse samenleving beduidend meer op nazi's lijken dan degenen die tegen dergelijke extremisten ageren.
Ik denk het niet want een pluspunt van moslimextremisten is dat ze behoorlijk anti-racisme zijn, en nazi's staan juist bekend om hun racisme, daarom vind ik hen onvergelijkbaar.

quote:
Vrijheid is een term die gretig wordt misbruikt. Geef dit soort moslim-extremisten macht en ze zijn de eersten die andere groepen mensen gaan onderdrukken, hun vrijheden en rechten ontnemen en zelfs vervolgen. Opnieuw geldt hier: hypocrisie ten top.
Dus wil je hen imiteren?
Loekie1donderdag 1 mei 2014 @ 13:32
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 13:30 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Ik denk het niet want een pluspunt van moslimextremisten is dat ze behoorlijk anti-racisme zijn,

Echt een groep van iedereen gelijke rechten. Vrouwen, joden, niet-moslims...
Charismatischdonderdag 1 mei 2014 @ 13:34
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 13:32 schreef Loekie1 het volgende:
Echt een groep van iedereen gelijke rechten. Vrouwen, joden, niet-moslims...
Dat ze discrimineren is een feit, maar niet op basis van ras.

Mensen die de hele tijd tegen niet-westerse allochtonen aanschoppen lijken meer op de nazi's dan de moslimextremisten. Daarnaast zijn de nazi's amateurs en zijn de moslimextremisten al meer dan 1400 jaar hun ding aan het doen.
Loekie1donderdag 1 mei 2014 @ 13:38
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 13:34 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Dat ze discrimineren is een feit, maar niet op basis van ras.

Mensen die de hele tijd tegen niet-westerse allochtonen aanschoppen lijken meer op de nazi's dan de moslimextremisten. Daarnaast zijn de nazi's amateurs en zijn de moslimextremisten al meer dan 1400 jaar hun ding aan het doen.
De moefti van Jeruzalem kwam regelmatig in concentratiekampen om te kijken of de vernietiging van joden wel naar wens verliep.
Wie zijn er zo anti-joods? Nazi's en moslimextremisten. Wie nog meer?
Charismatischdonderdag 1 mei 2014 @ 13:41
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 13:38 schreef Loekie1 het volgende:
De moefti van Jeruzalem kwam regelmatig in concentratiekampen om te kijken of de vernietiging van joden wel naar wens verliep.
Wie zijn er zo anti-joods? Nazi's en moslimextremisten. Wie nog meer?
De kerk kent een langere anti-semitische geschiedenis dan de moskee.

En ja, die moeftie was een Palestijn wiens land geroofd werd door de Joodse kolonisten met hulp van de Britse bezetters. Hitler was anti-Brits, dus ging die moeftie de hulp van gekke Adolf inroepen.

Maar je had ook tienduizenden moslimsoldaten die tegen de nazi's hebben gevochten, bijvoorbeeld in dienst van het Britse Rijk.
#ANONIEMdonderdag 1 mei 2014 @ 13:42
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 13:28 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Wel als je onder extremisme 'religie' verstaat.
Ik maak in mijn posts op FOK! sinds jaar en dag - haast tot vervelens toe - en consequent onderscheid tussen religie en religieus extremisten. Ik leg normale gelovigen geen strobreed in de weg, ik verzet me tegen allerlei extremisten, waaronder religieus extremisten.

Waar ik jou trouwens niet over hoor, is hoe die religieus extremisten zorgen voor een negatieve beeldvorming richting de totale groep. Oftewel: de normale moslim om de hoek, die te lijden heeft onder negatieve beeldvorming vanwege het bizarre gedrag van extremistische geloofsgenoten.

Ik verwijs je nog eens terug naar een uitvoerige post van mij uit mei 2013, waarin ik een Engels opinie-artikel van een imam letterlijk heb vertaald: NWS / Britse prostitutiebende opgepakt

Ik nodig je met klem uit om dat verhaal goed te lezen en vervolgens het besef te laten doordringen hoezeer dergelijk religieus extremisme / radicalisme en de politieke correctheid waarmee dit tegemoet wordt getreden daadwerkelijke integratie van groepen goedwillende moslims bemoeilijkt.

Want hoewel er voortdurend aan mijn motieven wordt getwijfeld, vind ik het een goede zaak als de aanwezige moslims in onze samenleving ook daadwerkelijk integreren in die samenleving. Dat vereist dus een hardere aanpak en veel minder tolerantie voor de stoorzenders, de extremisten.

Niet ik, maar mensen als jij en Xa1pt bemoeilijken de integratie van moslims in Nederland. Jullie doorgeslagen tolerante houding richting religieus extremisten werkt namelijk contra-productief.

Tot slot: integreren in Nederland is (onder meer) snappen dat je dit soort zelfmedelijden-symposia niet houdt op 4 mei, de dag van Nationale Dodenherdenking. Mensen met fatsoen in hun donder en met oog voor de samenleving en de gevoelens van anderen - onder wie ook veel moslims - doen zoiets simpelweg niet.
#ANONIEMdonderdag 1 mei 2014 @ 13:43
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 13:30 schreef Charismatisch het volgende:
Ik denk het niet want een pluspunt van moslimextremisten is dat ze behoorlijk anti-racisme zijn, en nazi's staan juist bekend om hun racisme, daarom vind ik hen onvergelijkbaar.
_O- Sorry, maar het wordt nu echt lachwekkend. Die extremisten zijn zo racistisch als de ziekte.
Charismatischdonderdag 1 mei 2014 @ 13:58
quote:
10s.gif Op donderdag 1 mei 2014 13:43 schreef Elfletterig het volgende:
_O- Sorry, maar het wordt nu echt lachwekkend. Die extremisten zijn zo racistisch als de ziekte.
Kijk naar Abduljabbar van de Ven en zijn niet-westerse allochtone moslimbroeders. Er is geen racisme bij hen onder elkaar. Betere integratie is niet mogelijk. Als alle Nederlanders net als Van de Ven waren, dan was de totale integratie van niet-westerse moslims in Nederland al lang een feit (oke Nederland zou dan ook een radicaal-islamitisch land zijn maar daar gaat het nu niet om).

Ik vind niet dat ik doorgeslagen ben als ik van mening ben dat die provocateurs een symposium mogen houden op 4 mei in eigen kring. Geef de media maar de schuld van polarisatie omdat ze hier disproportioneel veel aandacht aan besteden.
#ANONIEMdonderdag 1 mei 2014 @ 14:27
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 13:58 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Kijk naar Abduljabbar van de Ven en zijn niet-westerse allochtone moslimbroeders. Er is geen racisme bij hen onder elkaar. Betere integratie is niet mogelijk. Als alle Nederlanders net als Van de Ven waren, dan was de totale integratie van niet-westerse moslims in Nederland al lang een feit (oke Nederland zou dan ook een radicaal-islamitisch land zijn maar daar gaat het nu niet om).

Ik vind niet dat ik doorgeslagen ben als ik van mening ben dat die provocateurs een symposium mogen houden op 4 mei in eigen kring. Geef de media maar de schuld van polarisatie omdat ze hier disproportioneel veel aandacht aan besteden.
Ik weet niet of ik je nog serieus kan nemen na het lezen van de vet gemaakte zin.

Misschien moeten radicale islamieten hun heil maar een gaan zoeken in radicaal-islamitische landen. Maar als je dat oppert, dan ben je zelf weer de extremist en racist... :{w
Charismatischdonderdag 1 mei 2014 @ 14:33
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 14:27 schreef Elfletterig het volgende:
Ik weet niet of ik je nog serieus kan nemen na het lezen van de vet gemaakte zin.

Misschien moeten radicale islamieten hun heil maar een gaan zoeken in radicaal-islamitische landen. Maar als je dat oppert, dan ben je zelf weer de extremist en racist... :{w
Om te benadrukken dat jouw ideaalbeeld van integratie niet kan tippen aan de manier waarop Van de Ven en zijn vrienden zijn geïntegreerd tot een hechte groep op hun eigen manier (en omdat jij claimde dat zij racisten zijn).

Van de Ven is een 'radicale moslim' die zijn wortels tot in 14de eeuws Brabant kan traceren zei hij volgens mij tijdens het debat in de Balie van vorig jaar. Waarom moet hij naar Saoedi-Arabië verkassen.
Loekie1donderdag 1 mei 2014 @ 15:07
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 14:33 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Om te benadrukken dat jouw ideaalbeeld van integratie niet kan tippen aan de manier waarop Van de Ven en zijn vrienden zijn geïntegreerd tot een hechte groep op hun eigen manier (en omdat jij claimde dat zij racisten zijn).

Een hechte groep kankercellen.
DrMabusedonderdag 1 mei 2014 @ 15:07
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2014 17:09 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Die man was een Palestijn.
En moslimleider.
Charismatischdonderdag 1 mei 2014 @ 15:12
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 15:07 schreef DrMabuse het volgende:
En moslimleider.
Je punt?
DrMabusedonderdag 1 mei 2014 @ 15:20
quote:
1s.gif Op woensdag 30 april 2014 17:18 schreef Deadre het volgende:

[..]

We vergeten even voor het gemak dat 99, 9% van de nazi's een gggristen was :')
Er was ook veel verzet vanuit de kerk , tegen de nazi's en hun methodes maar dat werd veelal hardhandig de kop in gedrukt.

Hitler wilde 1 soort super kerk , een protestantse , als ik me het goed herinner.

Die moest vooral volgzaam zijn en geen politiek standpunt uitdragen behalve de gedachte loyaal aan de nazi partij.

Overigens is het algemeen bekend dat als Hitler aan de macht was gebleven ook het christendom er aan had moeten geloven.
DrMabusedonderdag 1 mei 2014 @ 15:21
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 15:12 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Je punt?
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2014 17:09 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Die man was een Palestijn.
Je punt?
Charismatischdonderdag 1 mei 2014 @ 15:23
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 15:21 schreef DrMabuse het volgende:
Je punt?
Dat hij naast moslim ook nog een Palestijn was wiens land geroofd werd wat zijn gedrag kan verklaren. Jouw punt?
TitusPullodonderdag 1 mei 2014 @ 15:25
[quote]0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 13:41 schreef Charismatisch het volgende:

[..]


En ja, die moeftie was een Palestijn wiens land geroofd werd door de Joodse kolonisten met hulp van de Britse bezetters. Hitler was anti-Brits, dus ging die moeftie de hulp van gekke Adolf inroepen.
[\quote]

Houd toch op, man. De Britten probeerden de Joodse immigratie juist te beperken, zelfs nog tijdens de oorlog.
Charismatischdonderdag 1 mei 2014 @ 15:26
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2014 15:25 schreef TitusPullo het volgende:
Houd toch op, man. De Britten probeerden de Joodse immigratie juist te beperken, zelfs nog tijdens de oorlog.
Dat was later pas, daarna begonnen de Joodse terroristen Britten op te blazen.
TitusPullodonderdag 1 mei 2014 @ 15:30
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 15:26 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Dat was later pas, daarna begonnen de Joodse terroristen Britten op te blazen.
Nee, dat was al voor de oorlog. En laten we nu niet doen alsof al-Husseini zich niet schuldig maakte aan terrorisme, zowel tegen Joden als tegen Palestijnen.
Charismatischdonderdag 1 mei 2014 @ 15:31
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2014 15:30 schreef TitusPullo het volgende:
Nee, dat was al voor de oorlog. En laten we nu niet doen alsof al-Husseini zich niet schuldig maakte aan terrorisme, zowel tegen Joden als tegen Palestijnen.
Mijn punt blijft staan, de Britten hebben het land aan de Joden beloofd, Hitler was anti-Brits, 1+1.
TitusPullodonderdag 1 mei 2014 @ 15:34
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 15:31 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Mijn punt blijft staan, de Britten hebben het land aan de Joden beloofd, Hitler was anti-Brits, 1+1.
Gelukkig was hij ook zo goed om aan te zetten tot pogroms in Irak, de brave antizionist.
Charismatischdonderdag 1 mei 2014 @ 15:38
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2014 15:34 schreef TitusPullo het volgende:
Gelukkig was hij ook zo goed om aan te zetten tot pogroms in Irak, de brave antizionist.
Dat hij anti-semitisch was is wel duidelijk. En dat zijn strijd internationaal was ook. Hij zag Joden van overal ter wereld naar zijn gebied migreren en land roven. Keurt islam zijn racisme goed? Nee. Nazisme? Nee. Hitler? Nee. Holocaust? Nee. Dus wat is zijn punt door steeds zijn foto te posten? Is hij vergeten dat er zelfs Joden waren die met Hitler samenwerkten? Is dat niet een tikkeltje erger dan een Palestijnse moslim? Ja. De Nederlandse NSB'ers vergeten we ook maar? (DrMabuse)
TitusPullodonderdag 1 mei 2014 @ 15:48
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 15:38 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Dat hij anti-semitisch was is wel duidelijk. En dat zijn strijd internationaal was ook. Hij zag Joden van overal ter wereld naar zijn gebied migreren en land roven.
Vooral Joodse kinderen? Want die heeft hij herhaaldelijk buitengesloten.
Charismatischdonderdag 1 mei 2014 @ 15:54
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2014 15:48 schreef TitusPullo het volgende:
Vooral Joodse kinderen? Want die heeft hij herhaaldelijk buitengesloten.
Die zag hij waarschijnlijk als toekomstige Joodse kolonisten. Zo bruut waren de nazi's nu eenmaal. Al-Husseini en zijn Joodse nazivrienden.
TitusPullodonderdag 1 mei 2014 @ 15:56
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 15:54 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Die zag hij waarschijnlijk als toekomstige Joodse kolonisten. Zo bruut waren de nazi's nu eenmaal. Al-Husseini en zijn Joodse nazivrienden.
Opgeheven in 1935. Die hadden veel in de melk te brokkelen,ja.
Charismatischdonderdag 1 mei 2014 @ 16:06
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2014 15:56 schreef TitusPullo het volgende:
Opgeheven in 1935. Die hadden veel in de melk te brokkelen,ja.
Opvallende citaten:

"Nazi Jews", who advocated loyalty to the Nazi programme, and allegedly ended their meetings by giving the Nazi salute and shouting, "Down With Us!".

:')

"The policy of the German government was to promote Jewish emigration from Germany, and as a consequence it promoted and encouraged the activities of Zionist organisations"

Ah, net als Wilders die emigratie van moslims stimuleert.

quote:
It is a historical fact - but not widely known - that a organization called Zagiew (or The Torch) existed i the Warsaw getto. Zagiew were organized and sponsored by the Gestapo, and consisted of jews.

We have the Thirteen organization, which consisted of jews. "Thirteen" was organized after the Jewish riot in Warsaw 1943 and its main goal was to find hidden jews and their christian helpers.

It is estimated that in the Warsaw getto the germans had 1 000 jewish agents and in the whole of the General Government a total of 15 000. Thirteen consisted of about 300.

To this one can add the Sonderkommande AS under the lead of Alfred Spilker. 820 jews served in the Sonderkommando AS and they where used during the Warsaw Uprising -44 to cleans areas taken by german military.

And finally there is the Jewish gettopolice. Numerous jewish accounts describe how brutal these jewish Ordnungsdienst was.

Further reading: Tadeusz Piotrowski, Polands Holocaust: Ethnic Strife, Collaboration With Occupying Forces and Genocide in the Second Republic, 1918-1947

Or Isaiaha Trunk, Judenrat: The Jewish Councils in Eastern Europe under Nazi Occupation.
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=6&t=144090
TitusPullodonderdag 1 mei 2014 @ 16:50
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 16:06 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Opvallende citaten:

"Nazi Jews", who advocated loyalty to the Nazi programme, and allegedly ended their meetings by giving the Nazi salute and shouting, "Down With Us!".

:')
[\quote]

Ja, ik kan sinds gisteren ook lezen.


[quote]"The policy of the German government was to promote Jewish emigration from Germany, and as a consequence it promoted and encouraged the activities of Zionist organisations"

Ah, net als Wilders die emigratie van moslims stimuleert.
[\quote]

Dat gaat over een heel andere organisatie, maar dat maakt niet uit.
Ik heb verder geen zin in het bekende spelletje "Zoek de Jood en de Christen".


[..]

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=6&t=144090
DrMabusedonderdag 1 mei 2014 @ 18:02
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 15:23 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Dat hij naast moslim ook nog een Palestijn was wiens land geroofd werd wat zijn gedrag kan verklaren. Jouw punt?
Dat je een post met een duidelijk bepaalde boodschap / bedoeling zo serieus neemt / wilt nemen en weer aankomt met je onnodige aanvullingen.

En dat hij een Palestijn was wiens land werd geroofd is duidelijk , maar of je dan daarom maar meteen een fervent joden hater moet worden , oproept ze te vermoorden en met Hitler gaat samenwerken lijkt me minder voor de hand liggend.
Speculariumdonderdag 1 mei 2014 @ 18:40
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 13:58 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Kijk naar Abduljabbar van de Ven en zijn niet-westerse allochtone moslimbroeders. Er is geen racisme bij hen onder elkaar. Betere integratie is niet mogelijk. Als alle Nederlanders net als Van de Ven waren, dan was de totale integratie van niet-westerse moslims in Nederland al lang een feit (oke Nederland zou dan ook een radicaal-islamitisch land zijn maar daar gaat het nu niet om).

Ik vind niet dat ik doorgeslagen ben als ik van mening ben dat die provocateurs een symposium mogen houden op 4 mei in eigen kring. Geef de media maar de schuld van polarisatie omdat ze hier disproportioneel veel aandacht aan besteden.
Lekker makkelijk ja, als iedereen een haatfiguur wordt heb je geen haatfiguren meer.
Dan is alle haat naar buiten gericht.