Liveblog The Guardianquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraïne
- 21 november 2013
President Viktor Janoekovitsj maakt bekend dat de regering niet van plan is een samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te tekenen, maar in plaats daarvan de banden met buurland Rusland wil aanhalen. Betogers gaan de straat op.
- 30 november
Beelden van betogers die tot bloedens toe zijn geslagen door agenten met gummiknuppels duiken overal op. Steeds meer mensen sluiten zich aan bij de betogers.
- 1 december
Een demonstratie op het Onafhankelijkheidsplein in Kiev trekt driehonderdduizend betogers. Het is de grootste demonstratie sinds de Oranjerevolutie in 2004. Activisten bezetten het gemeentehuis van de hoofdstad.
- 17 december
De Russische president Vladimir Poetin maakt bekend dat Moskou voor 15 miljard aan Oekraïense staatsobligaties koopt en de gasprijs verlaagt.
- Eind december
De protesten in Kiev blijven tienduizenden mensen trekken, maar de opkomst is een stuk lager dan begin december, toen honderdduizenden mensen zich aansloten bij de protestbeweging.
- 22 januari 2014
Drie betogers komen tijdens vechtpartijen met de politie om het leven. Demonstranten richtten barricades op.
- 28 januari
De Oekraïense premier Mykola Azarov maakt het aftreden van de regering bekend. Het besluit is bedoeld als een concessie aan de protestbeweging. Strenge wetten die de protestbeweging moest beperken in haar bewegingsvrijheid worden herroepen.
- 16 februari
Oppositieleden en demonstranten maken een einde aan de bezetting van het gemeentehuis in Kiev in ruil voor de vrijlating van alle 234 betogers die waren opgepakt en vastgezet.
- 18 februari
Betogers vallen linies van de politie aan en stichten brand bij het parlementsgebouw, nadat een grondwetshervorming die de macht van de president moet inperken, was blijven steken in het parlement. De oproerpolitie reageert met geweld in een poging de betogers te verdrijven van het Onafhankelijkheidsplein. Zeker 26 mensen komen om het leven en honderden raken gewond.
- 20 februari
Enkele uren na de afkondiging van een wapenstilstand breekt opnieuw geweld uit. Scherpschutters van de regering nemen betogers vanaf daken onder vuur. Van de 82 slachtoffers die in totaal omkomen vallen de meesten op deze dag.
- 21 februari
Protestleiders en president Janoekovitsj komen na bemiddeling van de Europese Unie overeen een nieuwe regering te vormen en vervroegde verkiezingen te houden. Het parlement perkt de rechten van de president in en zijn politieke rivaal, Joelia Timosjenko, wordt vrijgelaten uit de gevangenis. Ondanks de overeenkomst blijven de betogers op het Onafhankelijkheidsplein. Janoekovitsj ontvlucht Kiev.
- 22 februari
Het parlement stemt in met de afzetting van Janoekovitsj en besluit tot nieuwe verkiezingen. Timosjenko komt vrij en spreekt tienduizenden mensen op het Onafhankelijkheidsplein toe.
- 23 februari
Het parlement van Oekraïne draagt de bevoegdheden van de president over aan voorzitter van het parlement Oleksandr Toertsjinov, een bondgenoot van Timosjenko. De nieuwe autoriteiten vragen het Westen om leningen om een naderend bankroet te voorkomen. Pro-Russische betogers op de Krim gaan de straat op om te protesteren tegen de nieuwe regering. De Krim is een schiereiland in Oekraïne met een autonome status, waar de Russische Zwarte Zeevloot is gelegerd.
- 24 februari
De interim-regering in Kiev vaardigt een arrestatiebevel uit tegen Janoekovitsj. De Russische premier Dmitri Medvedev schildert de nieuwe leiders van het land af als mensen in bivakmutsen met kalasjnikovs.
- 26 februari
Leiders van de Oekraïense protestbeweging stellen voor om Arsenij Jatsenjoek aan te wijzen als premier. In Moskou geeft president Vladimir Poetin het leger opdracht tot paraatheidsoefeningen bij de grens met Oekraïne.
- 27 februari
Gemaskerde en gewapende lieden bezetten overheidsgebouwen op de Krim. De Oekraïense regering belooft met steun van het Westen een opsplitsing van Oekraïne te voorkomen. Janoekovitsj wijkt uit naar Rusland.
- 28 februari
Volgens de Oekraïense regering hebben Russische militairen positie gekozen op strategische plekken op de Krim. Het Oekraïense parlement neemt een resolutie aan waarin van Rusland wordt geëist dat maatregelen die in strijd zijn met de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekraïne worden teruggedraaid. Toertsjinov maakt bekend dat hij het leger in opperste staat van paraatheid heeft gebracht vanwege de mogelijke agressie.
- 1 maart
Russische militairen nemen de Krim over zonder een schot te lossen. Poetin krijgt van de Federatieraad toestemming om het leger in te zetten in Oekraïne. De regering in Kiev en haar westerse bondgenoten staan machteloos. De Amerikaanse president Barack Obama belt Poetin en eist dat hij zijn militairen terugtrekt.
- 2 maart
Oekraïne roept de hulp van de internationale gemeenschap in uit vrees voor een Russische invasie. Aanhangers van de regering en haar tegenstanders gaan in diverse steden in Oekraïne en in Moskou de straat op. Volgens de Verenigde Staten heeft Rusland meer dan zesduizend militairen naar de Krim gestuurd. De G7, de groep zeven rijkste landen op aarde, schorten voorbereidende gesprekken voor een G8-top in Rusland op.
- 3 maart
Pro-Russische militairen bezetten een veerbootterminal in Kersj, in het oosten van de Krim. De vrees dat Rusland voorbereidingen treft om meer militairen naar de Krim te sturen neemt toe.
- 6 maart
Zowel de Europese Unie als de Verenigde Staten besluiten om maatregelen te nemen tegen Rusland. Als de Russische regering besluit niet in gesprek te gaan over de crisis in Oekraïne volgen hardere sancties. De voormalige Oekraïense premier Joelia Timosjenko roept het westen op om snel in te grijpen en dat Rusland gebruikt maakt van de zwakte van het Westen.
- 7 maart
"Er komt geen oorlog met Oekraïne". Dat zegt de voorzitter van het hogerhuis van het parlement in Rusland, Valentina Matvijenko. Ze zegt zeker te weten dat er nooit een oorlog tussen de twee “broedernaties” zal komen.
- 8 maart
De Oekraïne benadrukt opnieuw dat het de Krim nooit zal opgeven.
- 10 maart
De regering in Kiev geeft aan dat het bespreekbaar is dat de Krim en het oosten van het land meer autonomie kunnen krijgen. De NAVO maakt bekend dat men meer vliegtuigen langs de grens met Oekraïne stationeert om de situatie te volgen. AWACS-vliegtuigen zullen oa vanuit Polen en Roemenië opereren. De EU gaat ondertussen verder met de voorbereiding van sancties tegen Rusland.
- 11 maart
Lavrov (Rusland) en Kerry (VS) bespreken opnieuw de Oekraïne. Tot een akkoord leidt dit niet maar er wordt afgesproken verder met elkaar te blijven praten. De Krim maakt bekend dat ze de oorlogsschepen van de Oekraïne in beslag wil nemen.
- 13 maart
Demonstranten uit het Pro-Russische kamp raken slaags met demonstranten die de Oekraïne steunen in Donetsk. Daarbij valt één dode. De Oekraïense interim-premier Arseni Jatsenjoek spreekt openlijk in de VN-veiligheidsraad en uit zijn bezorgdheid. Tevens benadrukt hij dat Oekraïne geen oorlog wil. Zijn Russische ambtsgenoot in de VN zegt hetzelfde. Rusland brengt inmiddels meer en meer troepen naar de grens met de Oekraïne. "Een grootschalige militaire oefening", aldus de Russen.
- 14 maart
Rusland maakt een nieuw dreigement aan de Oekraïne. De Russen zeggen dat het duidelijk is dat de regering in Kiev de situatie in het oosten van de Oekraïne niet in de hand heeft en dreigt met ingrijpen. In Londen praten de Russische minister van Buitenlandse Zaken, Sergei Lavrov, en zijn Amerikaanse tegenhanger John Kerry met elkaar. Het topoverleg levert niets op.
- 15 maart
Zoals verwacht blokkeert Rusland met een veto een stemming in de VN-veiligheidsraad waarbij de uitslag van het Krim-referendum ongeldig wordt verklaard. China onthield zich van stemming, alle overige leden stemden voor het voorstel. Zaterdag meldde de Oekraïense regering dat de Russen een dorp net buiten de Krim hebben ingenomen. In die plaats, Strilkove, staan een gasfabriek en een verdeelcentrum die de Krim van energie voorzien
- 16 maart
Het referendum op de Krim vindt plaats. 96,6 % van de kiezers zou voor afscheiding hebben gestemd. De opkomst zou rond de 83% hebben gelegen.
- 17 maart
De EU en VS stellen nieuwe sancties op tegen Rusland. Onder andere de tegoeden van individuen die betrokken waren bij de onrust op de Krim worden bevroren. De Oekraine noemt het referendum van zondag een farce en blijft bij hun standpunt de Krim niet op te willen geven. Rusland wil een steungroep Oekraïne oprichten om landsdelen meer autonomie toe te kennen. Oekraïense veiligheidstroepen hebben de bewaking van de gasleidingen elders in het land opgevoerd.
- 18 maart
De Russische president Poetin gaat akkoord met de conceptwet waarbij annexatie Krim door Rusland een feit zou zijn. In april zijn ze in staat om de 'roebel’ te herinvoeren. Japan maakt bekend ook sancties tegen Rusland in te stellen.
twitter:WaterdrinkerP twitterde op zondag 20-04-2014 om 13:08:34Burgemeester Slovjansk vraagt Rusland zenden van peacekeepers na dodelijke aanval vannacht. Geen rustig Pasen hier. reageer retweet
Is dat die burgemeester die pro Russisch of pro Kiev, afhangende van tegen welke zender ze praat?quote:Op zondag 20 april 2014 13:24 schreef DeJori het volgende:
twitter:WaterdrinkerP twitterde op zondag 20-04-2014 om 13:08:34Burgemeester Slovjansk vraagt Rusland zenden van peacekeepers na dodelijke aanval vannacht. Geen rustig Pasen hier. reageer retweet
Pro-russische.quote:Op zondag 20 april 2014 13:31 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Is dat die burgemeester die pro Russisch of pro Kiev, afhangende van tegen welke zender ze praat?
quote:This is the first fatal incident in the region since Thursday's agreement, prompting Sloviansk rebel leader and self-proclaimed mayor Vyacheslav Ponomarev to call on Russian President Vladimir Putin to send peacekeepers.
http://www.bbc.com/news/world-europe-27093347
Dat was me ook opgevallen. Aan het einde van het filmpje zorgt één van de bivakmutsen ervoor dat de 'boze menigte' uit de weg gaat zodat de ambulance kan wegrijden. Het zouden zomaar Russische agenten kunnen zijn die ervoor moeten zorgen dat het niet al te zeer uit de hand loopt.quote:Op zondag 20 april 2014 13:30 schreef SureD1 het volgende:
De bivakmutsen zorgen ervoor dat het geen echte lynchpartij wordt. De bivakmutsen lijken geen bekenden te zijn van de 'mob' op straat...
Precies wat ik dacht...quote:Op zondag 20 april 2014 13:39 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Dat was me ook opgevallen. Aan het einde van het filmpje zorgt één van de bivakmutsen ervoor dat de 'boze menigte' uit de weg gaat zodat de ambulance kan wegrijden. Het zouden zomaar Russische agenten kunnen zijn die ervoor moeten zorgen dat het niet al te zeer uit de hand loopt.
De Russen buiten de situatie weer perfect uit.quote:Rusland boos na aanval Slavjansk
zondag 20 apr 2014, 12:41 (Update: 20-04-14, 12:50)
Rusland heeft verontwaardigd gereageerd op een aanval in het oosten van Oekraïne op een wegblokkade van pro-Russische activisten. Bij de aanval van afgelopen nacht in Slavjansk zijn volgens de Russische tv-zender Russia 24 vijf mensen omgekomen, onder wie drie pro-Russische activisten.
Volgens Rusland getuigt het incident van een ''gebrek aan wil'' van de autoriteiten in Kiev om nationalisten en extremisten aan te pakken en te ontwapenen.
Verbaasd
Het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken is verbaasd dat er zo'n incident kan gebeuren na het akkoord van Genève van afgelopen donderdag. Toen spraken Rusland, de Europese Unie, de Verenigde Staten en Oekraïne af dat illegale gewapende groepen in Oekraïne moeten worden ontwapend.
Rusland dringt aan op strikte naleving van de afspraken om de situatie in het zuidoosten van Oekraïne te deëscaleren. Daar houden betogers overheidsgebouwen bezet.
Rechtse Sector
Volgens Rusland zitten gewapende mannen van de Rechtse Sector achter de aanval. Dat is een extreem-rechtse Oekraïens-nationalistische groep die een prominente rol speelde bij het vertrek van de pro-Russische president Janoekovitsj in februari. De groep zelf ontkent betrokkenheid bij de schietpartij.
twitter:WaterdrinkerP twitterde op zondag 20-04-2014 om 14:07:30Avondklok ingesteld in Slovjansk. reageer retweet
Uitmuntende volksmennerij idd, Rusland zegt A te zullen doen, doet B en beschuldigt partij X er vervolgens van dat ze B doenquote:Op zondag 20 april 2014 13:58 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
De Russen buiten de situatie weer perfect uit.
quote:Russian Foreign Ministry statement provocation near g.Slavyansk
932-20-04-2014
On the night of April 20 Slovyansk was broken Easter truce. The armed militants attacked the so-called "right sector" killed innocent civilians.
While residents of the attackers were captured car, which was found with weapons, maps, aerial photographs of the area, the symbolism of the "right sector."
The Russian side of the provocation militants angered that demonstrates the reluctance of the Kiev authorities to curb and disarm nationalists and extremists.
It is surprising that this tragedy happened after the signing April 17 Geneva Declaration on the results of the quadripartite meeting of representatives of Russia, the U.S., the EU and Ukraine, which calls to refrain from all acts of violence, intimidation and provocation.
Russia insists on the strict implementation of the Ukrainian party commitments to de-escalate the situation in the South-East of Ukraine.
http://translate.google.n(...)0B1C44257CC0002F4C26
twitter:markmackinnon twitterde op zondag 20-04-2014 om 15:36:16Ukraine's SBU now accusing Russia of staging a false-flag operation in Slavyansk. A "cynical provocation." reageer retweet
twitter:GrahamWP_UK twitterde op zondag 20-04-2014 om 15:54:30Press conference here starting soon http://t.co/3Id3K8vrxO reageer retweet
Iets meer info had nuttig geweest in deze tweet, nu lijkt het net een zandzak uitverkoopquote:Op zondag 20 april 2014 16:00 schreef DeJori het volgende:
twitter:GrahamWP_UK twitterde op zondag 20-04-2014 om 15:54:30Press conference here starting soon http://t.co/3Id3K8vrxO reageer retweet
Mijn fout, die gast staat buiten bij het ziekenhuis van Slavianskquote:Op zondag 20 april 2014 16:20 schreef Nintex het volgende:
[..]
Iets meer info had nuttig geweest in deze tweet, nu lijkt het net een zandzak uitverkoop
Lees het ja, gezellig daar, roepen op tot interventie van Rusland en zien Yatsenyuk en Turchynov niet als mensenquote:Op zondag 20 april 2014 16:22 schreef DeJori het volgende:
[..]
Mijn fout, die gast staat buiten bij het ziekenhuis van SlavianskWaarschijnlijk officieel statement over het aantal doden en gewonden
Het hangt soms in wc's om je reet mee af te vegen.quote:Op zondag 20 april 2014 16:29 schreef DeJori het volgende:
[ afbeelding ]
Iemand die die vlaggen herkent?
twitter:GrahamWP_UK twitterde op zondag 20-04-2014 om 17:02:17#Sloviansk feels pretty crazy at the moment. Man forcefully held down by police on street just now. #Ukraine #Russia http://t.co/QBZDftaVDG reageer retweet
twitter:PatrickWard9 twitterde op zondag 20-04-2014 om 17:03:50@GrahamWP_UK That happens I'm glasgow every day day mate usually takes more cops though reageer retweet
Heb je de aanval in Kiev op de presidentskandidaten gezien? Over mob gesproken.quote:Op zondag 20 april 2014 13:30 schreef SureD1 het volgende:
Zo die dispatch 26 van Vice news had ik nog niet gezien (er is inmiddels ook een dispatch 27).
Een aantal zaken over 26:
De aanduiding 'mob' waar Meth bezwaar tegen maakte een paar topics geleden is meer dan gerechtvaardigd...jeetje zeg...
De bivakmutsen zorgen ervoor dat het geen echte lynchpartij wordt. De bivakmutsen lijken geen bekenden te zijn van de 'mob' op straat...
Dat was ook een mob (Nederlandse vertaling is meute of gepeupelquote:Op zondag 20 april 2014 17:26 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Heb je de aanval in Kiev op de presidentskandidaten gezien? Over mob gesproken.
Dus de Russen zouden een pro-Russische wegversperring aanvallen?quote:Op zondag 20 april 2014 15:42 schreef DeJori het volgende:
twitter:markmackinnon twitterde op zondag 20-04-2014 om 15:36:16Ukraine's SBU now accusing Russia of staging a false-flag operation in Slavyansk. A "cynical provocation." reageer retweet
Dat beweert de SBU.quote:Op zondag 20 april 2014 17:36 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Dus de Russen zouden een pro-Russische wegversperring aanvallen?
Hij spamt ook mijn twitterfeed vol (net als ik vandaag dit topic volgens mijquote:Op zondag 20 april 2014 17:41 schreef meth1745 het volgende:
Graham's youtube channel. De man post alles wat ie tegenkomt, zelfs een pissend varken...
https://www.youtube.com/user/gwplondon
Doet werk voor RT btw.
Meestal zonder doden aan de kant van de aanvallers (tenzij ze dode Poolse gevangen als "bewijs" achterlaten)quote:Op zondag 20 april 2014 17:38 schreef DeJori het volgende:
[..]
Dat beweert de SBU.
Ik zeg niet dat het zo is maar het is al vaker gebeurt in de geschiedenis, die false-flag operaties.
Ik vrees dat we er niet achter gaan komen in de komende dagen, of in ieder geval twee verschillende verhalen zullen blijven horen.quote:Op zondag 20 april 2014 17:45 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Meestal zonder doden aan de kant van de aanvallers (tenzij ze dode Poolse gevangen als "bewijs" achterlaten)
Misschien heeft de 10000 $ beloning per dode pro-Rus er iets mee te maken. (of was het 15000$?)
twitter:GrahamWP_UK twitterde op zondag 20-04-2014 om 17:48:071/2 If these guys on the barricades are getting paid, they are keeping it to themselves. Sasha is on a date with girlfriend but has no money reageer retweet
twitter:GrahamWP_UK twitterde op zondag 20-04-2014 om 17:49:312/2 I give 100UAH happily, Sasha made me tea, took care of me in barricades. Sasha is 24, from Sloviansk, has no job. #Ukraine reageer retweet
http://www.nytimes.com/20(...)smid=tw-nytimes&_r=0quote:In Cold War Echo, Obama Strategy Writes Off Putin
WASHINGTON — Even as the crisis in Ukraine continues to defy easy resolution, President Obama and his national security team are looking beyond the immediate conflict to forge a new long-term approach to Russia that applies an updated version of the Cold War strategy of containment.
Just as the United States resolved in the aftermath of World War II to counter the Soviet Union and its global ambitions, Mr. Obama is focused on isolating President Vladimir V. Putin’s Russia by cutting off its economic and political ties to the outside world, limiting its expansionist ambitions in its own neighborhood and effectively making it a pariah state.
Mr. Obama has concluded that even if there is a resolution to the current standoff over Crimea and eastern Ukraine, he will never have a constructive relationship with Mr. Putin, aides said. As a result, Mr. Obama will spend his final two and a half years in office trying to minimize the disruption Mr. Putin can cause, preserve whatever marginal cooperation can be saved and otherwise ignore the master of the Kremlin in favor of other foreign policy areas where progress remains possible.
http://www.algemeiner.com(...)emitic-flyers-video/quote:The Nikolayev Synagogue in Ukraine was reportedly firebombed by vandals at approximate 2 AM on Saturday morning, according to Chabad blog Shturem and closed-circuit footage of the attack, uploaded to YouTube at the weekend.
The footage was posted by Yisroel Gotlieb, son of the citys chief rabbi, Sholom Gotlieb.
One firebomb was thrown at the door of the synagogue, which was unoccupied at the time, and another was lobbed at a window, according to the blog.
The junior Gotleib told Shturem that miraculously a person passing by the shul was equipped with a fire extinguisher, and immediately put out the fire that had erupted, preventing massive damage.
Dan komt de NAVO ook hallo zeggen daar, de NAVO heeft evenveel recht tot ingrijpen daar als Rusland dat heeft.quote:Op zondag 20 april 2014 18:31 schreef michaelmoore het volgende:
komt een moment dat Poetin toch met de soldaten voor de dag moet komen, hij kan dit niet voortzetten met die bivakjongens tot Kiev
Dat doet de NAVO nietquote:Op zondag 20 april 2014 18:49 schreef ATan het volgende:
[..]
Dan komt de NAVO ook hallo zeggen daar, de NAVO heeft evenveel recht tot ingrijpen daar als Rusland dat heeft.
Lijkt me ook inderdaad, al vanaf het begin van de 'crisis' roepen Engelse journalisten dat het anders de meest dure 'zinloze' mobilisatie is sinds jaren. 40k troepen aan de grens houden, bevoorraden en oefeningen laten doen is geen goedkoop karwei. Als je dan ook nog eens al het logistieke werk daarbij optelt...quote:Op zondag 20 april 2014 18:31 schreef michaelmoore het volgende:
komt een moment dat Poetin toch met de soldaten voor de dag moet komen, hij kan dit niet voortzetten met die bivakjongens tot Kiev
quote:zo 20 apr 2014, 12:57
'Rusland zelf achter schietincident'
KIEV - Oekraïense nationalisten hebben zondag ontkend dat ze iets met een schietpartij te maken hebben in de Oost-Oekraïense stad Slavjansk.
Bij dat incident zijn volgens Rusland doden gevallen bij een controlepost, die werd bemand door pro-Russische Oekraïners.
Dat was ook een mobquote:Op zondag 20 april 2014 17:26 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Heb je de aanval in Kiev op de presidentskandidaten gezien? Over mob gesproken.
Dat de SBU zoiets zou zeggen? Iedereen ...quote:Op zondag 20 april 2014 19:17 schreef michaelmoore het volgende:
WIe had dat nu gedacht
http://www.telegraaf.nl/b(...)schietpartij___.html
[..]
en toch zijn ze trots dat hun land Hitler heeft overwonnen, rare jongens die russenquote:Op zondag 20 april 2014 19:31 schreef Nintex het volgende:
Oost Europese semi-Nazi's blijft raar om te zien. Misschien moeten we in plaats van geld een stapel geschiedenisboeken naar dat land sturen.
En $200.000 voor het ontzetten van een bezet gebouw.quote:Op zondag 20 april 2014 17:45 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Meestal zonder doden aan de kant van de aanvallers (tenzij ze dode Poolse gevangen als "bewijs" achterlaten)
Misschien heeft de 10000 $ beloning per dode pro-Rus er iets mee te maken. (of was het 15000$?)
wie had het over russen?quote:Op zondag 20 april 2014 19:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en toch zijn ze trots dat hun land Hitler heeft overwonnen, rare jongens die russen
Inderdaad. Volgens mij zijn er behoorlijk wat Oekraïners fout geweest in de Tweede Wereldoorlog.quote:
Onder voorbehoud, want EuromaidanPRtwitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 20-04-2014 om 20:34:10Breaking News: 8 p.m. in the Dobropol′skom district of Donetsk region, Ukrainian Marines were fired on. one attacker inj. Info to follow reageer retweet
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 20-04-2014 21:18:45 ]The view from nowhere.
Soros, de man die door veel conspiracy sites als één van de krachten achter de euromaidan opstand gezien wordt.quote:
http://www.project-syndic(...)#6jaOm8oAovKkDqL0.99quote:I established the Renaissance Foundation in Ukraine in 1990 – before the country achieved independence. The foundation did not participate in the recent uprising, but it did serve as a defender of those targeted by official repression. The foundation is now ready to support Ukrainians’ strongly felt desire to establish resilient democratic institutions (above all, an independent and professional judiciary). But Ukraine will need outside assistance that only the EU can provide: management expertise and access to markets.
Zeker. Het gaat dan om de vraag:quote:Op zondag 20 april 2014 21:19 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Soros, de man die door veel conspiracy sites als één van de krachten achter de euromaidan opstand gezien wordt.
Uit een opinion van Soros op 26 feb:
[..]
http://www.project-syndic(...)#6jaOm8oAovKkDqL0.99
In de top tien van landen waar zijn Open Society Foundations het meest actief zijn staan 6 voormalige Sovjet staten.
twitter:shustry twitterde op zondag 20-04-2014 om 20:36:07Irma Krat is a journalist, activist from Kiev. Separatists interrogating her on suspicion of torture at #Slavyansk SBU building. #Ukraine reageer retweet
twitter:shustry twitterde op zondag 20-04-2014 om 22:34:32I just reached Irma's friends in Kiev. They tried to talk her out of going to Slavyansk to report. Family still unaware of her "arrest" reageer retweet
Hier meer, met video:twitter:GrahamWP_UK twitterde op zondag 20-04-2014 om 22:33:00Clearly highly concerning news about Maidan activist Irma Krat detained here in #Sloviansk. http://t.co/jPWagoMAwT reageer retweet
Dat lijkt me een kansloze zaak...quote:She is accused of torturing and shooting soldiers antimaydanovtsev "Berkut" , - said the people's militia activist Paul .
Wanneer is dat bezoek van Avakov?quote:Separatisten vragen Rusland om wapens
De pro-Russische separatisten in Slovjansk (Slavjansk in het Russisch, red.) hebben Rusland opgeroepen om wapens te leveren. De zelfverklaarde burgemeester van het Oost-Oekraïense plaatsje, Vjatseslav Ponomarev, dreigde er zelfs mee de Oekraïense interim-minister van Binnenlandse Zaken dood te zullen schieten, wanneer die laatste naar het oosten van het land komt.
'Aan de Russische regering en aan Vladimir Vladimirovitsj (Poetin) (...) we vragen hulp. Als jullie geen vredestroepen kunnen sturen, lever ons dan wapens', verklaarde hij. Enkele uren eerder had hij nog geijverd voor de inzet van dergelijke troepen om 'de vreedzame bevolking' te verdedigen tegen Oekraïense troepen, die zelf kunnen rekenen op 'niet-dodelijk' logistieke hulp van de VS. 'Voor het ogenblik heeft Rusland nog niet geantwoord', zei hij nog.
'We hebben wapens nodig, we hebben er niet genoeg', aldus Ponomarev, want de Oekraïense militairen 'hebben een luchtmacht en tanks'. Ponomarev zei nog geen enkel direct contact met Moskou te hebben gehad.
Toen het Franse persagentschap AFP hem ondervroeg over het aangekondigde bezoek van de Oekraïense interim-minister van Binnenlandse Zaken, Arsen Avakov, zei hij droogweg: 'Als hij komt, zal ik hem zelf neerschieten (...) ik schud de hand niet van die nicht.'
Avakov zei zondag dat hij naar de oostelijke gebieden van zijn land zal gaan, om de eenheden van de Nationale Garde te inspecteren. Hij zei niet of het bezoek verband houdt met de schietpartij, waarbij volgens Kiev, hoewel het het incident als Russische propaganda omschreef, toch één dode viel. Volgens Moskou vielen er vijf dodelijke slachtoffers.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)land-om-wapens.dhtml
Onduidelijke schietpartijquote:Op zondag 20 april 2014 23:42 schreef Kikopuz het volgende:
Kan iemand de luie lurker even updaten van wat er vannacht en vandaag is gebeurd (pwease?)? Ik hoorde dat er een schietpartij was met een dode? Nog meer dingen gebeurd?
Dat weet niemand helemaal zeker: Russische persbureaus melden dat er vannacht doden en gewonden zijn gevallen bij een aanval op een pro-russische checkpoint in Oblast Donetsk. Sommigen zeggen dat het Pravyi Sector was, sommigen beweren dat er helemaal geen doden zijn gevallen en dat het false flag is.quote:Op zondag 20 april 2014 23:42 schreef Kikopuz het volgende:
Kan iemand de luie lurker even updaten van wat er vannacht en vandaag is gebeurd (pwease?)? Ik hoorde dat er een schietpartij was met een dode? Nog meer dingen gebeurd?
quote:Op zondag 20 april 2014 23:45 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Onduidelijke schietpartij
Rusland is daar boos over
Pro-Russen willen wapens van echte Russen
Dat is het zo'n beetje
Ah oké, dat begint een beetje de mode te worden. Eerst iets melden en achteraf is het maar de vraag of het daadwerkelijk zo is.quote:Op zondag 20 april 2014 23:45 schreef DeJori het volgende:
[..]
Dat weet niemand helemaal zeker: Russische persbureaus melden dat er vannacht doden en gewonden zijn gevallen bij een aanval op een pro-russische checkpoint in Oblast Donetsk. Sommigen zeggen dat het Pravyi Sector was, sommigen beweren dat er helemaal geen doden zijn gevallen en dat het false flag is.
Een journalist van Reuters had toch 2 lijken gezien? (bbc bericht dat je eerder postte)quote:Op zondag 20 april 2014 23:45 schreef DeJori het volgende:
[..]
Dat weet niemand helemaal zeker: Russische persbureaus melden dat er vannacht doden en gewonden zijn gevallen bij een aanval op een pro-russische checkpoint in Oblast Donetsk. Sommigen zeggen dat het Pravyi Sector was, sommigen beweren dat er helemaal geen doden zijn gevallen en dat het false flag is.
quote:A Reuters cameraman at the scene said he saw the bodies of two local fighters, one with what appeared to be gunshot wounds to the head and face. One of the dead was dressed in camouflage fatigues, the other in civilian clothes.
In Kiev, the Interior Ministry said one person had been killed and three injured in an armed clash. It said police were trying to establish more details of what happened.
The deaths were the first in armed clashes in eastern Ukraine since the Geneva accord was signed on Thursday.
Ze zullen in Moskou niet blij zijn, zo voor het blok gezet te worden. Als Moskou deze separatisten in de kou laat staan, is een kans dat het akkoord toch nog gestalte krijgt.quote:Op zondag 20 april 2014 23:33 schreef DeJori het volgende:
'Aan de Russische regering en aan Vladimir Vladimirovitsj (Poetin) (...) we vragen hulp. Als jullie geen vredestroepen kunnen sturen, lever ons dan wapens', verklaarde hij. Enkele uren eerder had hij nog geijverd voor de inzet van dergelijke troepen om 'de vreedzame bevolking' te verdedigen tegen Oekraïense troepen, die zelf kunnen rekenen op 'niet-dodelijk' logistieke hulp van de VS. 'Voor het ogenblik heeft Rusland nog niet geantwoord', zei hij nog.
Ja, en een dokter in het ziekenhuis beweert dat er alleen gewonden waren, wat dan weer laat twijfelenquote:Op zondag 20 april 2014 23:58 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Een journalist van Reuters had toch 2 lijken gezien? (bbc bericht dat je eerder postte)
twitter:GrahamWP_UK twitterde op zondag 20-04-2014 om 20:39:281/2 Just interviewed a senior doctor here in #Sloviansk who confirms he has seen one man with a bullet wound in leg. http://t.co/E2XxgHeWlz reageer retweet
twitter:GrahamWP_UK twitterde op zondag 20-04-2014 om 20:44:312 fingers raised by the doctor relate to the 2 victims in the hospital from last night's incident in #Sloviansk. http://t.co/hH07gDAxj5 reageer retweet
PressTVquote:Op zondag 20 april 2014 23:58 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
http://www.presstv.ir/det(...)superior-to-russias/
USA
Dokters behandelen geen lijken.quote:Op maandag 21 april 2014 00:01 schreef DeJori het volgende:
[..]
Ja, en een dokter in het ziekenhuis beweert dat er alleen gewonden waren, wat dan weer laat twijfelentwitter:GrahamWP_UK twitterde op zondag 20-04-2014 om 20:39:281/2 Just interviewed a senior doctor here in #Sloviansk who confirms he has seen one man with a bullet wound in leg. http://t.co/E2XxgHeWlz reageer retweet
twitter:GrahamWP_UK twitterde op zondag 20-04-2014 om 20:44:312 fingers raised by the doctor relate to the 2 victims in the hospital from last night's incident in #Sloviansk. http://t.co/hH07gDAxj5 reageer retweet
Ik ontken het ook niet he, maar er zijn mensen die dat wel doen.quote:
Die berichten heb ik niet gezien, bedoel je op twitter?quote:Op maandag 21 april 2014 00:04 schreef DeJori het volgende:
[..]
Ik ontken het ook niet he, maar er zijn mensen die dat wel doen.
Ja, waren berichten van onder andere Euromaidan vanmiddag, maar ik zie nu dat zelfs de minister van binnenlandse zaken het heeft bekendgemaakt, en dat een link naar de website van Pravyi Sector waar een verklaring zou moeten staan op niets uitkomt.quote:Op maandag 21 april 2014 00:05 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Die berichten heb ik niet gezien, bedoel je op twitter?
Walgelijke man...hoe lang is die clown al actief in de politiek daar? Ook al twintig jaar of zo...quote:Op maandag 21 april 2014 00:15 schreef meth1745 het volgende:
Zhirinovsky zal weinig vrienden overhouden na z'n laatste persconferentie.
http://www.dailymail.co.u(...)against-Ukraine.html
Die droeftoeter is dus ook nog deputy speaker van de Doema...quote:Op maandag 21 april 2014 00:22 schreef meth1745 het volgende:
Video:
http://www.euronews.com/2(...)ordinary-tirade-at-/
Ik zie het nu ook ja, heb er langsgescrollt de eerste keer.quote:Op maandag 21 april 2014 00:32 schreef SureD1 het volgende:
Er staat een gelijkaardige foto in het artikel van de daily mail dat Meth net postte..
Dat zegt weinig: blijkbaar heeft elke partij één of meer deputy chairmen/deputiesquote:Op maandag 21 april 2014 00:26 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Die droeftoeter is dus ook nog deputy speaker van de Doema...
Net zoals als vice-presidenten van de Europese Commissie...die zijn er ook een hand volquote:Op maandag 21 april 2014 00:35 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Dat zegt weinig: blijkbaar heeft elke partij één of meer deputy chairmen/deputies
https://en.wikipedia.org/(...)en_of_the_State_Duma
denk ik tenminste, vind er geen duidelijkheid over...
hij was het sinds 2000 voor de LDP
gewoon overhoop geschoten door de russen om een paar slachtoffers te hebbenquote:Op maandag 21 april 2014 00:28 schreef DeJori het volgende:
Mocht er nog enige twijfel over bestaan, hierbij de foto's van de doden van vanmiddag:
[ afbeelding ]
Nazi's aan de ene kant, communisten aan de andere kant, privé legertje van Tymoshenko erbij, Berkut, de FSB, Kozakken, 'Self Defense' forces, Servische nationalisten, Oekraïense soldaten waarvan het niet duidelijk is bij welke club ze nu eigenlijk horen... met zekerheid zeggen dat de Russen het gedaan hebben is een voorbarige conclusie in deze situatie.quote:Op maandag 21 april 2014 00:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
gewoon overhoop geschoten door de russen om een paar slachtoffers te hebben
Het lijkt Syrië wel....quote:Op maandag 21 april 2014 00:58 schreef Nintex het volgende:
[..]
Nazi's aan de ene kant, communisten aan de andere kant, privé legertje van Tymoshenko erbij, Berkut, de FSB, Kozakken, 'Self Defense' forces, Servische nationalisten, Oekraïense soldaten waarvan het niet duidelijk is bij welke club ze nu eigenlijk horen... met zekerheid zeggen dat de Russen het gedaan hebben is een voorbarige conclusie in deze situatie.
http://globalpublicsquare(...)ure-social-progress/ (CNN blog)quote:This measure includes violent crime and homicide rates. Indeed, in the latter category, the U.S. is tied at number 41 with turbulent countries like Ukraine and Lebanon. In the political terror sub-category, the U.S. ranks 80th, along with Venezuela, Indonesia and Cuba.
Waarom nou weer een synagoog aanvallen.quote:Op zondag 20 april 2014 18:36 schreef meth1745 het volgende:
Synagoog aangevallen in Mykolaev
[..]
http://www.algemeiner.com(...)emitic-flyers-video/
Dat is gewoon waar.quote:Op zondag 20 april 2014 23:58 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
http://www.presstv.ir/det(...)superior-to-russias/
USA
Die kill spoort um sowieso niet natuurlijk.quote:Op maandag 21 april 2014 00:15 schreef meth1745 het volgende:
Zhirinovsky zal weinig vrienden overhouden na z'n laatste persconferentie.
http://www.dailymail.co.u(...)against-Ukraine.html
Nog niet zolang geleden was er een vrouwelijke senator(?) neergeschoten? Je hoort wel vaker over aanslagen op politici in de VS. De presidenten zijn daar ook al een aantal keer het slachtoffer van geweest, in JFK's geval was het zelfs dodelijk. Daarnaast heb je ook nog clubjes als de KKK die geweld niet uit de weg gaan.quote:Op maandag 21 april 2014 01:11 schreef meth1745 het volgende:
lol, een onverwacht resultaat bij google news voor Ukraine:
[..]
http://globalpublicsquare(...)ure-social-progress/
ben geen fan van de VS, maar wtf was de gebruikte definitie van political terror?!
Of Joegoslavië for that matter, waar Arkans Tijgers en de harde kern van Rode Ster Belgrado huishielden...quote:
Welnee, qua gewonden en doden verloopt dit conflict nog hartstikke netjes.quote:Op maandag 21 april 2014 01:21 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Of Joegoslavië for that matter, waar Arkans Tijgers en de harde kern van Rode Ster Belgrado huishielden...
Nu nog wel ja..de vergelijking sloeg op de onduidelijkheid en veelheid van groepjes over en weer...quote:Op maandag 21 april 2014 01:22 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Welnee, qua gewonden en doden verloopt dit conflict nog hartstikke netjes.
Niet te vergelijken met Syrie of Joegoslavië.
Misschien een provocatie, maar met al de aandacht dat het fake pamflet gekregen heeft is het ook mogelijk dat sommige separatisten de Joodse gemeenschap mee verantwoordelijk stellen voor de negatieve publiciteit die het genereerde.quote:Op maandag 21 april 2014 01:15 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom nou weer een synagoog aanvallen.
Er gaan gewoon niet veel doden en of gewonden vallen in dit conflict.quote:Op maandag 21 april 2014 01:23 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Nu nog wel ja..de vergelijking sloeg op de onduidelijkheid en veelheid van groepjes over en weer...
Ah, op die manier, da's mogelijk.quote:Op maandag 21 april 2014 01:21 schreef Nintex het volgende:
[..]
Nog niet zolang geleden was er een vrouwelijke senator(?) neergeschoten? Je hoort wel vaker over aanslagen op politici in de VS. De presidenten zijn daar ook al een aantal keer het slachtoffer van geweest, in JFK's geval was het zelfs dodelijk. Daarnaast heb je ook nog clubjes als de KKK die geweld niet uit de weg gaan.
Hoe dan?quote:Op maandag 21 april 2014 01:27 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Misschien een provocatie, maar met al de aandacht dat het fake pamflet gekregen heeft is het ook mogelijk dat sommige separatisten de Joodse gemeenschap mee verantwoordelijk stellen voor de negatieve publiciteit die het genereerde.
Hoe ze mee verantwoordelijk zijn? Dat zijn ze niet, ze waren zelf ook niet blij met de aandacht. Maar ik acht het mogelijk dat sommigen zoiets denken.quote:
Naja, wat zijn de argumenten van de mensen die zoiets denken?quote:Op maandag 21 april 2014 01:47 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Hoe ze mee verantwoordelijk zijn? Dat zijn ze niet, ze waren zelf ook niet blij met de aandacht. Maar ik acht het mogelijk dat sommigen zoiets denken.
Die pamfletten domineren het nieuws over Donetsk al een week. Sommige rabijnen hebben gesuggereerd dat het misschien splintergroepen van de separatisten waren die wat wilden bijverdienen. Er wordt zoveel geschreven, en mensen letten niet altijd op wie wat gezegd heeft. Een zondebok zoeken is human nature...quote:Op maandag 21 april 2014 01:48 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Naja, wat zijn de argumenten van de mensen die zoiets denken?
Bedoel, zelfs de meest achterlijke gedachtes zijn meestal wel onderhevig aan bepaalde argumenten. Maar zover ik weet hebben de Joden niets te maken met dit conflict toch?
quote:'Russisch paspoort voor Russischtaligen'
Russisch-sprekende mensen in republieken van de voormalige Sovjet-Unie kunnen in de toekomst makkelijker het Russische staatsburgerschap krijgen.
President Vladimir Poetin heeft daartoe maandag een aantal wetswijzigingen goedgekeurd.
De veranderingen volgen op de spanningen in buurland Oekraïne waar veel Russisch-sprekende mensen wonen. Een deel van hen wil zich afscheiden van Oekraïne en zich aansluiten bij Rusland.
http://www.bloomberg.com/(...)nt-threat-looms.htmlquote:Ukraine Boosts Russian Gas Imports as Prepayment Threat Looms
Ukraine is boosting natural-gas imports from Russia to the highest in 10 weeks after President Vladimir Putin gave the country one month to resume payments or have to start prepaying for the fuel.
Ukraine imported almost 115 million cubic meters of gas from Russia on April 19, the most since Feb. 5, preliminary data from the Russian Energy Ministry’s CDU-TEK unit show. That compares with 40 million cubic meters on April 16, before Putin’s statement. The daily average in April last year was about 49 million cubic meters, according to Ukrainian Energy Ministry data.
Gazproms contract signed with Ukraine in 2009 stipulates a move to advance payments if the country falls behind on paying for supplies.
Het onvermogen van het Oekraïense leger om zich te verweren tegen eigen burgers blijft me verbazen.quote:
Interessant weer om te zien..alles mag gefilmd worden tot er zo'n gast in zo'n typisch bruin met groen uniform opduikt, dan mag er niet gefilmd worden...quote:
Nou ja, de Conventie van Genève verbiedt dat er op burgers geschoten wordt. Het blijkt weer, net als op de Krim dat ze hun slagpennen inleveren als er met hun gesproken wordt..ik ben benieuwd wat ze te horen krijgen, beloftes of dreigementen?quote:Op maandag 21 april 2014 10:58 schreef DeJori het volgende:
[..]
Het onvermogen van het Oekraïense leger om zich te verweren tegen eigen burgers blijft me verbazen.
Zie je het al voor je dat we met een groepje mensen een colonne pantservoertuigen stoppen en dat ze hun vuurwapens inleveren?quote:Op maandag 21 april 2014 11:01 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Nou ja, de Conventie van Genève verbiedt dat er op burgers geschoten wordt. Het blijkt weer, net als op de Krim dat ze hun slagpennen inleveren als er met hun gesproken wordt..ik ben benieuwd wat ze te horen krijgen, beloftes of dreigementen?
twitter:lalpert1 twitterde op maandag 21-04-2014 om 11:02:20US VP Joe Biden in Kiev Monday for meetings on stabilizing #Ukraine's economy and upcoming elections http://t.co/hS9JewNoYc reageer retweet
Gisteren heeft het Kremlin al een officieel statement naar buiten gebracht...quote:Russia says Kiev 'breaking accord'
Breaking news
Russian foreign minister accuses Kiev authorities of breaking last week's Geneva accord on resolving Ukraine crisis
More to follow.
APC's zijn ook niet gemaakt voor crowd control. Ze hebben, als ze de waarheid spreken, geen tot zeer onduidelijke orders. Zo'n commandant van zo'n colonne zal niks doen tenzij hij duidelijke orders heeft, op dat niveau zijn de officieren niet gewend om voor zichzelf na te denken (dat drammen ze eruit namelijk). Zo'n eerste luitenant of kapitein heeft geen zin om in zijn eentje verantwoordelijk te zijn voor een zeer ernstige escalatie. (Gelukkig zijn er, zoals het verhaal van James Blunt duidelijk maakt ook militairen die wel voor zichzelf nadenken en die zelfs domme orders naast zich neer leggen).quote:Op maandag 21 april 2014 11:02 schreef DeJori het volgende:
[..]
Zie je het al voor je dat we met een groepje mensen een colonne pantservoertuigen stoppen en dat ze hun vuurwapens inleveren?Ik zeg niet dat ze het makkelijk hebben maar je merkt wel dat het Oekraïense leger niet uitblinkt in professionaliteit.
Dat ze niet happy waren ja, dit is een officieel statement dat ze ervan uitgaan dat het akkoord gebroken is (wat hun het recht geeft om hun verplichtingen onder het akkoord op te schorten). Dit statement is juridisch significant en daarom wel een 'breaking news' banner waard!quote:Op maandag 21 april 2014 11:07 schreef DeJori het volgende:
Dit staat als Breaking News op de BBC website, maar dat was toch allang bekend?
[..]
Gisteren heeft het Kremlin al een officieel statement naar buiten gebracht...
quote:Ukraine conflict: Fatal Sloviansk attack to be investigated
Ukraine says it will launch an investigation into a fatal shooting in the east of the country which has raised tension with Russia further.
At least three people died in the raid on a checkpoint manned by pro-Russian separatists near the town of Sloviansk.
The incident came as pro-Russian groups continued to occupy government buildings, defying a deal to leave.
quote:Lavrov: Kiev laat het afweten
maandag 21 apr 2014, 11:30 (Update: 21-04-14, 11:47)
De regering in Kiev doet niets om extremisten tegen te houden. Dat heeft de Russische minister van Buitenlandse Zaken Lavrov gezegd. Demonstranten in Kiev kunnen volgens hem gewoon hun gang gaan en dat is tegen de afspraken die afgelopen week in Genève zijn gemaakt.
Lavrov heeft ook uitgehaald naar de Verenigde Staten. Hij vindt dat Washington verantwoordelijkheid moet nemen voor het gedrag van de Oekraïense regering en zich minder druk moet maken over het stellen van ultimatums aan Rusland.
De Russische minister reageerde ook op de schietpartij van gisteren in de Oost-Oekraïense stad Slavjansk, bij een wegblokkade van pro-Russische seperatisten.
Woedend
Volgens Lavrov laat deze misdaad zien dat de regering in Kiev niet van plan is om extremisten tegen te houden. Rusland is woedend over het incident en zegt dat de afspraken die in Genève zijn gemaakt, worden geschonden.
Bij de schietpartij in Slavjansk zouden zeker vijf mensen zijn omgekomen.
Nou ja, je hebt te maken met een leger waarvan de dreiging van geweldsuitoefening niet meer geloofwaardig is (want anders krijgen ze het Russische leger op hun dak). Een leger dat gedemoraliseerd is, inadequaat uitgerust is voor crowd control (zoals SureD1 ook al opmerkt), slecht betaald wordt (makkelijk omkoopbaar) en slecht geleid wordt. Het is een behoorlijk ongelijke strijd.quote:Op maandag 21 april 2014 10:58 schreef DeJori het volgende:
[..]
Het onvermogen van het Oekraïense leger om zich te verweren tegen eigen burgers blijft me verbazen.
quote:Rusland sluit vier Oekraïense banken op de Krim
Na de omstreden aanhechting van de Krim heeft Rusland vier Oekraïense banken op het schiereiland gesloten. De financiële instellingen kwamen hun verplichtingen niet na. Dat deelde de centrale bank vandaag in Moskou mee.
Klanten hadden geklaagd dat ze geen geld konden afhalen noch overschrijven. Rusland heeft de Krim-bewoners gegarandeerd dat tegoeden tot 700.000 roebel (ongeveer 14.200 euro) per rekening door de staat beschermd zijn.
De overige Oekraïense banken op het van Kiev afvallige schiereiland mogen tot 1 januari 2015 ook zonder Russische licentie werken, zei vicedirecteur Michail Soechov van de centrale bank. Voorwaarde is echter dat ze al hun verplichtingen nakomen. Er zijn reeds aanvragen van Oekraïense banken die aan de slag willen blijven op de Krim. Tegen eind april willen Russische banken er bovendien meer dan 200 filialen openen.
twitter:MaximEristavi twitterde op maandag 21-04-2014 om 12:53:23Ukraine flag is back on the top of Crimea Tatars parl in Simferopol - Majlis spox Lilia Muslieva reageer retweet
twitter:MaximEristavi twitterde op maandag 21-04-2014 om 12:21:01At Crimea Tatars parl in Simferopol: building is attacked by pro-Russia militia, some Tatars beaten, no police - local media reageer retweet
Paspoort laten zien om te bewijzen dat je geen buitenlander bent. Het contrast met Euromaidan kon niet groter zijn.quote:
http://www.rferl.org/cont(...)ghbors/25204027.htmlquote:Zhvania is just one of hundreds of Georgians, Belarusians, and other post-Soviet neighbors who have traveled to Ukraine in recent weeks...
The influx has included politicians, including former Georgian President Mikheil Saakashvili and Moldovan ex-Prime Minister Vlad Filat...
Young Belarusian activists have streamed into Ukraine to share in the Euromaidan events...
...we see oligarchs putting big money into supporting it, we see companies allowing their employees to take time off to participate in the protests.
http://www.kyivpost.com/c(...)al-event-334091.htmlquote:He put up a blue tent in front of the central post office and hung out simple signs that said “International Tent” and “We Speak English.”
Some 200 citizens of different countries showed up in his tent last weekend.
http://www.kyivpost.com/c(...)-updates-333857.htmlquote:Hundreds of foreigners have expressed their support already, dozens have become a part of it by cooking food, constructing barricades and guarding the Euromaidan at night, according to organizers
Haha, dezelfde Ruski's overal:quote:Op maandag 21 april 2014 12:13 schreef SureD1 het volgende:
Achtergrond over 'the green men'
http://www.nytimes.com/20(...)-to-russia.html?_r=0
Maar dat werd niet onder stoelen of banken gestoken hè Meth? Hier gaat het om het feit dat het aan de pro-Russische kant bij hoog en laag wordt volgehouden dat ze locals zijn...als er mensen waren die riepen dat ze uit Rusland kwamen en hun vrienden in Oost-Ukraïne zouden komen bijstaan dan zou ik daar een stuk minder problemen mee hebben, tenzij het Russische troepen zouden zijn, want dan heb je een interventie en een overtreding van 2(4) HVN aan je fiets hangen....quote:Op maandag 21 april 2014 13:33 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Paspoort laten zien om te bewijzen dat je geen buitenlander bent. Het contrast met Euromaidan kon niet groter zijn.
Foreigners join pro-European protests
[..]
http://www.rferl.org/cont(...)ghbors/25204027.html
[..]
http://www.kyivpost.com/c(...)al-event-334091.html
[..]
http://www.kyivpost.com/c(...)-updates-333857.html
de Russen hebben daer in Kiev niets te zoeken , net als de Duitsers hier nietquote:Op maandag 21 april 2014 14:20 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
absurd dat de misdadigers in Kiev zich niet eens houden aan het geneve accoord, waar Rusland zich nota bene zo ruimhartig heeft opgesteld. Nu dat duidelijk is dat de zogenaamde regering in Kiev de accoorden aan hun laars lapt wordt het tijd dat er een veroordeling van de VN komt en dat er sancties komen tegen de Oekraine, als dit niet gebeurt, is het volledig legitiem en hoog tijd dat de Russen de controle over dat land overnemen.
Matige troll.quote:Op maandag 21 april 2014 14:20 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
absurd dat de misdadigers in Kiev zich niet eens houden aan het geneve accoord, waar Rusland zich nota bene zo ruimhartig heeft opgesteld. Nu dat duidelijk is dat de zogenaamde regering in Kiev de accoorden aan hun laars lapt wordt het tijd dat er een veroordeling van de VN komt en dat er sancties komen tegen de Oekraine, als dit niet gebeurt, is het volledig legitiem en hoog tijd dat de Russen de controle over dat land overnemen.
Ik dacht dat we dat soort zaken in eerdere topics al gezien hadden. Bijvoorbeeld het interview met één van de bezetters in Donetsk op de Russische radio. En net nog in het stuk in de NY Times dat je postte.quote:Op maandag 21 april 2014 14:10 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Maar dat werd niet onder stoelen of banken gestoken hè Meth? Hier gaat het om het feit dat het aan de pro-Russische kant bij hoog en laag wordt volgehouden dat ze locals zijn...als er mensen waren die riepen dat ze uit Rusland kwamen en hun vrienden in Oost-Ukraïne zouden komen bijstaan dan zou ik daar een stuk minder problemen mee hebben, tenzij het Russische troepen zouden zijn, want dan heb je een interventie en een overtreding van 2(4) HVN aan je fiets hangen....
Maar het verschil is dat het telkens wordt aangegrepen als bewijs dat Moskou achter de opstand zit, terwijl dat bij Euromaidan nauwelijks gezegd werd. Nochtans was de Westerse steun voor Yatsenyuk overduidelijk reeds voor Euromaidan op gang kwam, kijk bvb naar de Yatsenyuk Foundation, met als partners ondermeer de NAVO, USA State Department, National Endowment for Democracy, Chatham House, de Black Sea Trust en de Poolse overheid.quote:Over the course of several hours, several of them told bystanders in the sympathetic crowd that they were Russians. They allowed themselves to be photographed with local girls, and drove an armored personnel carrier in circles to please the crowd.
registratie vereist...quote:Op maandag 21 april 2014 14:50 schreef JimmyJames het volgende:
Nog een stukje over Poetin's populistische vrienden in Europa en hun onderlinge verschillen:
http://www.economist.com/(...)ussias-friends-black
Het gaat erom of die Russen militairen zijn, als dat zo is, is er een probleem...quote:Op maandag 21 april 2014 15:11 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ik dacht dat we dat soort zaken in eerdere topics al gezien hadden. Bijvoorbeeld het interview met één van de bezetters in Donetsk op de Russische radio. En net nog in het stuk in de NY Times dat je postte.
[..]
Maar het verschil is dat het telkens wordt aangegrepen als bewijs dat Moskou achter de opstand zit, terwijl dat bij Euromaidan nauwelijks gezegd werd. Nochtans was de Westerse steun voor Yatsenyuk overduidelijk reeds voor Euromaidan op gang kwam, kijk bvb naar de Yatsenyuk Foundation, met als partners ondermeer de NAVO, USA State Department, National Endowment for Democracy, Chatham House, de Black Sea Trust en de Poolse overheid.
Die figuren laten zich verleiden door Russische propaganda.quote:Op maandag 21 april 2014 15:41 schreef Voorschrift het volgende:
Ik snap niet dat er nog steeds mensen zijn die de Russische insteek hier lopen te verdedigen. Alsof je de Nazi overname van Sudetenland verdedigt anno 2014.
Dat 'heim ins reich' gedoe moet je toch niet willen?
Je moet toch wel een enorme josti zijn wil je dat gelul uit het Kremlin serieus nemen.quote:Op maandag 21 april 2014 15:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die figuren laten zich verleiden door Russische propaganda.
Weg-met-ons in zijn ergste vorm.
En dan nog. Niks mis met wat gezonde zelfreflectie, maar er kan weinig twijfel bestaan over wie de bad guys zijn in deze.quote:Op maandag 21 april 2014 15:46 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je moet toch wel een enorme josti zijn wil je dat gelul uit het Kremlin serieus nemen.
De enige waarvan we naam en beelden in actie hebben, de man die zich voorstelde als een luitenant kolonel van het Russische leger, blijkt Igor Bezler, een begrafenisondernemer uit Horlivka te zijn. Volgens de SBU een "sleeper agent" van de GRU.quote:Op maandag 21 april 2014 15:31 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Het gaat erom of die Russen militairen zijn, als dat zo is, is er een probleem...
Sterker nog, het handelen van het Westen is eerder absurd absent te noemen. Laat staan dat het een reden voor het Kremlin moet zijn om de Oekraïne te annexeren danwel destabiliseren.quote:Op maandag 21 april 2014 15:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En dan nog. Niks mis met wat gezonde zelfreflectie, maar er kan weinig twijfel bestaan over wie de bad guys zijn in deze.
Hint: het is niet het westen.
Ja joh, al die zwaarbewapende militairen zijn simpele straatarme boeren die toevallig nog modern wapentuig en uitrusting hadden liggen op zolder.quote:Op maandag 21 april 2014 15:53 schreef meth1745 het volgende:
[..]
De enige waarvan we naam en beelden in actie hebben, de man die zich voorstelde als een luitenant kolonel van het Russische leger, blijkt Igor Bezler, een begrafenisondernemer uit Horlivka te zijn. Volgens de SBU een "sleeper agent" van de GRU.
Dan is er Igor Ivanovich Strelkov, die zou geïdentificeerd zijn op foto's, maar de SBU wanted poster toont naar het schijnt een tekening.
zo, speciaal aangemeld op FOK om Rusland te steunen ??quote:Op maandag 21 april 2014 14:20 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
absurd dat de misdadigers in Kiev zich niet eens houden aan het geneve accoord, waar Rusland zich nota bene zo ruimhartig heeft opgesteld. Nu dat duidelijk is dat de zogenaamde regering in Kiev de accoorden aan hun laars lapt wordt het tijd dat er een veroordeling van de VN komt en dat er sancties komen tegen de Oekraine, als dit niet gebeurt, is het volledig legitiem en hoog tijd dat de Russen de controle over dat land overnemen.
Mening in Oost-oekraine:quote:Op maandag 21 april 2014 15:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En dan nog. Niks mis met wat gezonde zelfreflectie, maar er kan weinig twijfel bestaan over wie de bad guys zijn in deze.
Hint: het is niet het westen.
http://www.deredactie.be/(...)nd/1.1944494#757Livequote:driekwart is voor toetreding tot de Euraziatische vrijhandelszone zoals voorgesteld door Moskou, en slechts een tiende voor de toetreding tot de EU.
Bijzonder duidelijk is het gebrek aan enthousiasme voor de nieuwe machthebbers in Kiev: 74 procent van de respondenten noemt Oleksandr Toertsjinov een onwettige president; 72,1 procent vindt hetzelfde van de interim-regering van Arseni Jatsenjoek.
Een handelsverdag, nou moe, te wapen!quote:Op maandag 21 april 2014 15:59 schreef meth1745 het volgende:
[..]
[..]
http://www.deredactie.be/(...)nd/1.1944494#757Live
En die regering tekent meteen een verdrag met de EU, voor heel Oekraine...
De rechts-populisten in de EU vinden het anders prima.quote:Op maandag 21 april 2014 15:41 schreef Voorschrift het volgende:
Ik snap niet dat er nog steeds mensen zijn die de Russische insteek hier lopen te verdedigen. Alsof je de Nazi overname van Sudetenland verdedigt anno 2014.
Dat 'heim ins reich' gedoe moet je toch niet willen?
Dat is wat anders dan pro-Russisch zijn, maar a la ik gun je momentje.quote:Op maandag 21 april 2014 16:01 schreef remlof het volgende:
[..]
De rechts-populisten in de EU vinden het anders prima.
PVV: Nederland moet over Oekraïne geen confrontatie aangaan met Rusland
Lees mee:quote:Op maandag 21 april 2014 16:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat is wat anders dan pro-Russisch zijn, maar a la ik gun je momentje.
Ja onzinnig, ik zei toch; ik gun je je momentje.quote:Op maandag 21 april 2014 16:03 schreef remlof het volgende:
[..]
Lees mee:
In toekomstige onderhandelingen zal door alle partijen bereidheid moeten worden getoond om de Russische belangen te erkennen en daar rekening mee te houden.
Subversieve elementen, VS. In het geval van oorlog zit er niets anders op dan die hele club opsluiten.quote:Op maandag 21 april 2014 16:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat is wat anders dan pro-Russisch zijn, maar a la ik gun je momentje.
Oh geen zorgen, wat mij betreft zoeken die arme sloebers het maar uit dat stinkland. En laat ze vooral uit de EU.quote:Op maandag 21 april 2014 15:59 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Mening in Oost-oekraine:
[..]
http://www.deredactie.be/(...)nd/1.1944494#757Live
En die regering tekent meteen een verdrag met de EU, voor heel Oekraine...
Ach EU en oorlog, vergeet het maar.quote:Op maandag 21 april 2014 16:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Subversieve elementen, VS. In het geval van oorlog zit er niets op dan die hele club opsluiten.
Poetin lacht zich rot om de verdeeldheid in Europa.quote:Op maandag 21 april 2014 16:07 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ach EU en oorlog, vergeet het maar.
Precies, de enige waar hij eventueel naar luistert zit in D.C.quote:Op maandag 21 april 2014 16:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Poetin lacht zich rot om de verdeeldheid in Europa.
Daar is deze meneer toch voor gekomen, een sterk leider die europa op de kaart zou zetten..quote:Op maandag 21 april 2014 16:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Poetin lacht zich rot om de verdeeldheid in Europa.
Wat stel jij dan voor? Een realistische oplossing, dus geen geneuzel van constructief overleg dit en diplomatie dat.quote:Op maandag 21 april 2014 16:03 schreef remlof het volgende:
[..]
Lees mee:
In toekomstige onderhandelingen zal door alle partijen bereidheid moeten worden getoond om de Russische belangen te erkennen en daar rekening mee te houden.
De EU kon een landje als Servie nog niet terug in het hok zettenquote:Op maandag 21 april 2014 16:07 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ach EU en oorlog, vergeet het maar.
Er is juist heel bewust voor zo'n natte krant als Van Rompuy gekozen. Anders was eurosceptisch Europa direct in de gordijnen gevlogen.quote:Op maandag 21 april 2014 16:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Daar is deze meneer toch voor gekomen, een sterk leider die europa op de kaart zou zetten..
[ afbeelding ]
Dat is niet zo gek toch? Natuurlijk moet daar rekening mee gehouden worden.quote:Op maandag 21 april 2014 16:03 schreef remlof het volgende:
[..]
Lees mee:
In toekomstige onderhandelingen zal door alle partijen bereidheid moeten worden getoond om de Russische belangen te erkennen en daar rekening mee te houden.
Stabwounds. Geeneens geweervuur. Het ging om militanten overigens.quote:Op maandag 21 april 2014 16:49 schreef SureD1 het volgende:
Weer gesodemieter in Sloviansk, twee pro-Russen dood uit de rivier gevist:
http://www.nytimes.com/20(...)ner=rss&emc=rss&_r=0
En zo is het.quote:Op maandag 21 april 2014 16:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er is juist heel bewust voor zo'n natte krant als Van Rompuy gekozen. Anders was eurosceptisch Europa direct in de gordijnen gevlogen. opgeruimd.
Right sector krijgt wel de schuld...quote:Op maandag 21 april 2014 17:01 schreef ATan het volgende:
[..]
Stabwounds. Geeneens geweervuur. Het ging om militanten overigens.
Farage is voor de bühne.. De gevestigde orde in het UK weet ook wel dat de EU en het UK tot elkaar veroordeeld zijn.. Het UK gaat er aan onderdoor als ze uit de EU stappen...quote:Op maandag 21 april 2014 17:08 schreef Nintex het volgende:
De EU gaat denk ik binnen niet al te lange tijd een hele andere vorm krijgen. Het risico dat de UK eruit stapt lijkt me 'te groot' voor de bureaucraten in Brussel dat ze zich zullen moeten aanpassen aan wat met name Cameron en Merkel willen. Doen ze dat niet dan moeten ze onderhandelen met Nigel Farrage, die direct een streep door de EU plannen zet.
Frankrijk stelt al geen donder meer voor dus zonder de UK is de EU eigenlijk Duitsland en haar provincies (Nederland, België, Luxemburg, Oostenrijk) + Scandinavië die Zuid Europese landen moeten subsidiëren.
twitter:mfa_russia twitterde op maandag 21-04-2014 om 16:01:35#Lavrov: We view attacks by armed militants in southeastern #Ukraine as attempts to provoke a civil war reageer retweet
twitter:mfa_russia twitterde op maandag 21-04-2014 om 16:02:12#Lavrov: Russia is increasingly called upon to save southeastern #Ukraine from chaos. We are in a very difficult position @osce_ru @RF_OSCE reageer retweet
twitter:mfa_russia twitterde op maandag 21-04-2014 om 16:08:36#Lavrov: Firing at unarmed people at a Slavyansk checkpoint on Easter Sunday is beyond understanding @osce reageer retweet
Ze hoeven straks iig geen rechtvaardiging meer te verzinnen om even orde op zaken te komen stellen..twitter:mfa_russia twitterde op maandag 21-04-2014 om 16:08:58#Lavrov: By all accounts, Kiev is unable or maybe unwilling to control the extremists who are still calling the shots reageer retweet
quote:Op maandag 21 april 2014 17:11 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Farage is voor de bühne.. De gevestigde orde in het UK weet ook wel dat de EU en het UK tot elkaar veroordeeld zijn.. Het UK gaat er aan onderdoor als ze uit de EU stappen...
Een nieuwe 'koude oorlog' leidt eerder tot (veel) meer integratie dan tot minder...
http://www.express.co.uk/(...)ledges-David-Cameronquote:Asked about whether Britain could quit the European Convention On Human Rights, Mr Cameron said: “It may be that that is where we end up.
“I’m less interested in which convention we are signed up to. As Prime Minister, I want to know I can keep our country safe.
Ook voor de bühne...de man gaat een verkiezing verliezen als hij niet zo praat...quote:Op maandag 21 april 2014 17:35 schreef meth1745 het volgende:
[..]
[..]
http://www.express.co.uk/(...)ledges-David-Cameron
Ondertekening van de Conventie is één van de Copenhagen criteria voor lidmaatschap van de EU.
Ze hebben een plan klaar waarmee ze ondertekenaar blijven zonder de uitspraken van het hof te moeten naleven.quote:Op maandag 21 april 2014 17:37 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Ook voor de bühne...de man gaat een verkiezing verliezen als hij niet zo praat...
http://www.telegraph.co.u(...)o-election-plan.htmlquote:The Conservatives’ reforms have been drawn up by a committee, chaired by Damian Green, a minister in the Home Office, and including Lord Howard of Lympne, the former Tory leader, and backbench MPs Dominic Raab and Charlie Elphicke.
Under the proposed new law, the principles of the European Convention on Human Rights are expected to be written into a new Bill of Rights.
A passage in Labour’s Human Rights Act requiring the government to have regard to the European Court of Human Rights will be repealed.
Senior Tories believe these reforms will allow Britain to remain a signatory to the European Convention, while ensuring that the Supreme Court is the final arbiter of complex human rights cases, rather than the European Court.
[..]
He said a future Tory government would then put the resulting arrangement to voters in the form of an “in/out” referendum on whether to remain in the EU, by the end of 2017.
The referendum pledge has been the central plank of the Conservatives’ European policy ever since, and the party even backed a Bill designed to enshrine the referendum in law.
We shall seequote:Op maandag 21 april 2014 18:12 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ze hebben een plan klaar waarmee ze ondertekenaar blijven zonder de uitspraken van het hof te moeten naleven.
[..]
http://www.telegraph.co.u(...)o-election-plan.html
Omdat we de mensen steunen die hun mening aan de rest willen opleggen?quote:Op maandag 21 april 2014 16:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oh geen zorgen, wat mij betreft zoeken die arme sloebers het maar uit dat stinkland. En laat ze vooral uit de EU.
Maar dan nog zijn wij de good guys.
Nee, we zeggen toch net dat we niet pro-Russisch zijn.quote:Op maandag 21 april 2014 19:10 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Omdat we de mensen steunen die hun mening aan de rest willen opleggen?
Nee het is rust...de tweede helft begint morgenquote:Op maandag 21 april 2014 20:01 schreef elbowpudding het volgende:
Is het nu een beetje met een sisser afgelopen? Wat jullie?
Nja ik bedoel mi was dat overleg van laatst wel een stap voorwaarts niet?quote:Op maandag 21 april 2014 20:18 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Nee het is rust...de tweede helft begint morgen
En zolang we onszelf dat blijven zeggen, zal er niks veranderen. Om maar eens een lijstje te geven waar de VS heeft zitten te kloten sinds de tweede wereldoorlog, vrijwel altijd gesteund door Europa:quote:Op maandag 21 april 2014 19:56 schreef Nintex het volgende:
Wij zijn in het westen dan ook gewoon de good guys.
http://news.yahoo.com/us-(...)13399--politics.htmlquote:WASHINGTON (AP) — The State Department has released images of soldiers in eastern Ukraine that it says are Russian forces, showing militants wearing similar uniforms and brandishing Russian weapons.
The pictures mark the latest effort by the West to prove that Moscow is using its military to stir unrest in Ukraine.
A copy of the 11-page State Department document was given to reporters.
It includes pictures captioned as "concerned citizens" in Crimea and the city of Slovyansk who are dressed the same and carrying the same kind of RPG-30 rocket launchers that are issued to Russian troops.
There was no way to immediately verify the photographs, which were either taken from the Internet or were given to the Organization for Security and Cooperation in Europe last week by Ukraine diplomats.
Ze zijn Europa en Japan tussen '40 en '45 nog vergeten op deze lijst...quote:Op maandag 21 april 2014 20:19 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
En zolang we onszelf dat blijven zeggen, zal er niks veranderen. Om maar eens een lijstje te geven waar de VS heeft zitten te kloten sinds de tweede wereldoorlog, vrijwel altijd gesteund door Europa:
[ afbeelding ]
quote:Op maandag 21 april 2014 20:37 schreef Nintex het volgende:
[..]
Ze zijn Europa en Japan tussen '40 en '45 nog vergeten op deze lijst...![]()
quote:VS heeft zitten te kloten sinds de tweede wereldoorlog
quote:Geeft toch wel altijd mooi het contrast weer.
Pro-westers: "Mwoah, over het algemeen zijn wij de good guys, maar er zijn genoeg voorbeelden waarbij we ook foute regimes hebben gesteund of verkeerde beslissingen hebben gemaakt en waar we van moeten leren."
niet pro-westers: "Amerika is aan alles schuldig! Al die andere landen zijn volkomen onschuldig!"
Ten eerste zijn er zat gebeurtenissen tussen '45 en '70 die niks met communisme vs kapitalisme te maken hebben. De afzetting van de democratisch gekozen president van Iran in 1953 door het Westen bijvoorbeeld, waarna een pro-westerse dictator werd geïnstalleerd.quote:Er zit inderdaad wat smerigheid in de geschiedenis, van de contra's steunen tot aan de Irak-invasie, maar niemand kan beweren dat deze hele lijst louter gebaseerd is op Amerikaanse of Europese militaire agressie. De communisten waren net zoveel tegen de kapitalisten als de kapitalisten tegen hen, dus alles tussen '45 en '70 kun je dan al wegstrepen.
Als ik die lijst zo bekijk, dan schat ik nog geen 20% en dan is een meerderheid bij de VN nog altijd geen rechtvaardiging voor wat ze vervolgens hebben uitgevoerd. Zo had je in Libië het VN-mandaat waarin werd toegestaan om de burgerbevolking te beschermen, zo werd het verkocht. Vervolgens was het gewoon simpelweg regime-change en ging het helemaal niet om het beschermen van de burgerbevolking.quote:Vergeet ook niet dat in veel gevallen de Amerikanen werd gevraagd om te helpen of in te grijpen al dan niet door de landen zelf of een meerderheid bij de VN.
Ik ben het met je eens dat sommige van deze acties tot een verbetering hebben geleid, maar ik zou het bij lange na niet veel noemen. Wederom zul je echt niet boven de 20% uitkomen.quote:Veel van de genoemde acties heeft juist voor een verbetering van de situatie gezorgd. De Amerikanen en zeker ook de Russen hebben er voor gezorgd dat er niet nog een derde grote oorlog is uitgebroken op het Europese continent.
Wat wil je precies aantonen met deze forum discussies?quote:Op maandag 21 april 2014 15:25 schreef meth1745 het volgende:
[..]
registratie vereist...
Hier thread over Right Sektor op een sympathisanten forum:
New heroes of Ukraine. Nationalists in Ukraine uprising. Right Sector.
http://www.stormfront.org/forum/t1025158/
Ukraine thread (user "Client" is een nationalist die meedeed aan de protesten in Kiev.. )
http://www.stormfront.org/forum/t414368-280/
Kom jij de rol van SadPanda over nemen met saaie lange posts die niet over Oekraïne gaan?quote:Op maandag 21 april 2014 21:33 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
[..]
[..]Praten over contrast en dan op zo'n manier het verschil tussen pro-westers en niet pro-westers neerzetten.
[..]
Ten eerste zijn er zat gebeurtenissen tussen '45 en '70 die niks met communisme vs kapitalisme te maken hebben. De afzetting van de democratisch gekozen president van Iran in 1953 door het Westen bijvoorbeeld, waarna een pro-westerse dictator werd geïnstalleerd.
Ten tweede, wat is het überhaupt voor een onzin argument dat omdat communisten niet van kapitalisten houden en andersom, je ze dan maar uit mag gaan moorden/hun politiek mag saboteren of wat is je redenering?![]()
Dan kan je net zo goed alles weg gaan strepen, want de partij die platgebombardeerd wordt door het Westen zullen vaak inderdaad geen liefhebber zijn van kapitalisme of het Westen.
[..]
Als ik die lijst zo bekijk, dan schat ik nog geen 20% en dan is een meerderheid bij de VN nog altijd geen rechtvaardiging voor wat ze vervolgens hebben uitgevoerd. Zo had je in Libië het VN-mandaat waarin werd toegestaan om de burgerbevolking te beschermen, zo werd het verkocht. Vervolgens was het gewoon simpelweg regime-change en ging het helemaal niet om het beschermen van de burgerbevolking.
[..]
Ik ben het met je eens dat sommige van deze acties tot een verbetering hebben geleid, maar ik zou het bij lange na niet veel noemen. Wederom zul je echt niet boven de 20% uitkomen.
Waarom zou je oorlog willen dan?quote:Op maandag 21 april 2014 16:07 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ach EU en oorlog, vergeet het maar.
maar goed dat ze hier hebben zitten kloten in 1940- 1945quote:Op maandag 21 april 2014 20:19 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
En zolang we onszelf dat blijven zeggen, zal er niks veranderen. Om maar eens een lijstje te geven waar de VS heeft zitten te kloten sinds de tweede wereldoorlog, vrijwel altijd gesteund door Europa:
[ afbeelding ]
Eh niet, maar dat staat er ook niet?quote:Op maandag 21 april 2014 21:38 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom zou je oorlog willen dan?
nee Poetin die rust niet voor ie die Janoekovitsj weer in het zadel heeft zitten in Kievquote:Op maandag 21 april 2014 20:01 schreef elbowpudding het volgende:
Is het nu een beetje met een sisser afgelopen? Wat jullie?
http://en.wikipedia.org/wiki/Kyrgyz_Revolution_of_2010quote:On 7 April 2010, Kyrgyz President Kurmanbek Bakiyev imposed a state of emergency. Police and special services arrested many opposition leaders. In response protesters took control over the internal security headquarters (former KGB headquarters) and a state TV channel in the capital, Bishkek.
Naja niet direct, maar daarna beaam jij dat Poetin zich rot lacht om de zogenaamde verdeeldheid binnen de EU.quote:Op maandag 21 april 2014 21:38 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Eh niet, maar dat staat er ook niet?
Daarom kan Putin nog wel lachen?quote:Op maandag 21 april 2014 21:39 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Naja niet direct, maar daarna beaam jij dat Poetin zich rot lacht om de zogenaamde verdeeldheid binnen de EU.
De EU/NAVO wil gewoon geen grootschalig conflict om een land als Oekraïne, en gelijk hebben ze.
Ja die Polen die mogen wel blij zijnquote:Op maandag 21 april 2014 21:39 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Naja niet direct, maar daarna beaam jij dat Poetin zich rot lacht om de zogenaamde verdeeldheid binnen de EU.
De EU/NAVO wil gewoon geen grootschalig conflict om een land als Oekraïne, en gelijk hebben ze.
Natuurlijk, downies lachen ook altijd.quote:Op maandag 21 april 2014 21:40 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Daarom kan Putin nog wel lachen?
Want?quote:Op maandag 21 april 2014 21:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja die Polen die mogen wel blij zijn
Meth ff uitzoomen..ok Yahoo neemt die caption op die onderste foto te letterlijk..we waren voor de Pasen al tot de conclusie gekomen dat het een ouder model was...maar jij ziet toch hopelijk wel het verschil tussen die hipster die blij is dat hij een RPG heeft gevonden en de Spetnaz op de onderste foto?!quote:Op maandag 21 april 2014 21:39 schreef meth1745 het volgende:
Rellen in Bishkek, Kyrgyzstan, 7 april 2010:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Oekraine 2014:
[ afbeelding ]
RPG-30 my ass.
De rellen in Bishkek vertonen een aantal gelijkenissen met die in Oost-Oekraine:
Een Russische mediacampagne tegen het bewind, op 1 April een verhoging van de energieprijzen door Rusland, betogers die heel wat politiewapens buitmaken, bezetting van een KGB hoofdkwartier...
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Kyrgyz_Revolution_of_2010
Dat akkoord waarvan Obama de dag erna al zei dat de Russen er zich waarschijnlijk niet aan zouden houden en het akkoord waarvan Lavrov vandaag zei dat Ukraïne het gebroken had, dat akkoord? Ik denk het niet....quote:Op maandag 21 april 2014 20:18 schreef elbowpudding het volgende:
[..]
Nja ik bedoel mi was dat overleg van laatst wel een stap voorwaarts niet?
Jaquote:Op maandag 21 april 2014 21:36 schreef DeJori het volgende:
[..]
Kom jij de rol van SadPanda over nemen met saaie lange posts die niet over Oekraïne gaan?
Nope, zoals ik al eerder zei, Putin is deels de controle kwijt over de lui in Oost Oekraïne, die meer zwaaien met de vlaggen van de republiek Donetsk, dan Russische vlaggen. Kiev dondert ieder verdrag dat door de EU of VS verzonnen is zonder meer de prullenbak in, nu al voor de tweede keer overigens.quote:Op maandag 21 april 2014 21:49 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Dat akkoord waarvan Obama de dag erna al zei dat de Russen er zich waarschijnlijk niet aan zouden houden en het akkoord waarvan Lavrov vandaag zei dat Ukraïne het gebroken had, dat akkoord? Ik denk het niet....
Jij zegt dat het yahoo en niet het state department is? Waarom komen alle media die de brochure gekregen hebben dan met het RPG-30 verhaal?quote:Op maandag 21 april 2014 21:43 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Meth ff uitzoomen..ok Yahoo neemt die caption op die onderste foto te letterlijk
Hoe zou die hipster eruit zien in een airsoft uitrusting?quote:..we waren voor de Pasen al tot de conclusie gekomen dat het een ouder model was...maar jij ziet toch hopelijk wel het verschil tussen die hipster die bij is dat hij een RPG heeft gevonden en de Spetnaz op de onderste foto?!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zoek anders eens een new militia op (Michigan bvb). Net zo professioneel.
Jij vindt het niet verdacht dat het state department blijkbaar met niets beters voor de dag kan komen dan wat men op twitter en euromaidan websites vindt? En dat ze het nodig vinden om duidelijk onjuiste claims (als de RPG) te verspreiden?
Misschien hebben ze helemaal geen bewijzen, enkel een hoop vermoedens. De zogenaamde afgeluisterde communicatie lijkt me fake, en ik betwijfel dat de SBU zou weten hoeveel Russische agenten de laatste maanden het land in gekomen waren, dat zou enkel Moskou weten, en die gaan het niet doorgeven.
Het maakt ook niet uit of het Russen zijn of niet, ze handelen in opdracht van Moskou, of het nu Berkut, huurlingen, paramilitaire organisaties of Spetsnaz zijn. Maar ik geloof niet dat de SBU of de Amerikanen het bewijs hebben dat ze claimen.
quote:Op maandag 21 april 2014 23:56 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Jij zegt dat het yahoo en niet het state department is? Waarom komen alle media die de brochure gekregen hebben dan met het RPG-30 verhaal?
[..]
Hoe zou die hipster eruit zien in een airsoft uitrusting?
De enige die claimde een Russisch soldaat (officier) te zijn en ook geïdentificeerd is blijkt een Oekrainse begrafenisondernemer.
Hier enkele airsoft spelers:Dat laatste ben ik met je eens... Ze komen niet verder dan baardmans en die bivakmuts die wij hier al ontmaskert hadden nog voordat dat getweet werd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zoek anders eens een new militia op (Michigan bvb). Net zo professioneel.
Jij vindt het niet verdacht dat het state department blijkbaar met niets beters voor de dag kan komen dan wat men op twitter en euromaidan websites vindt? En dat ze het nodig vinden om duidelijk onjuiste claims (als de RPG) te verspreiden?
Misschien hebben ze helemaal geen bewijzen, enkel een hoop vermoedens. De zogenaamde afgeluisterde communicatie lijkt me fake, en ik betwijfel dat de SBU zou weten hoeveel Russische agenten de laatste maanden het land in gekomen waren, dat zou enkel Moskou weten, en die gaan het niet doorgeven.
Het maakt ook niet uit of het Russen zijn of niet, ze handelen in opdracht van Moskou, of het nu Berkut, huurlingen, paramilitaire organisaties of Spetsnaz zijn. Maar ik geloof niet dat de SBU of de Amerikanen het bewijs hebben dat ze claimen.
Ik weet niet hoe populair airsoft in Oost-Ukraïne iszullen we voor nu afspreken om te agree to disagree? Als de geschiedenis jou straks gelijk geeft dan zal ik ruiterlijk mijn dwaling bekennen
![]()
Misschien had ik niet over airsoft moeten beginnen. Het ergert me gewoon dat mensen zo makkelijk denken dat ze de Russen "betrapt hebben", terwijl als het inderdaad Russen zijn, je precies dat te zien krijgt wat ze je willen tonen. Want Russische special forces zijn heus in staat om in Oekrainse kledij en met Oekrainse wapens te vechten, of ieder in een andere outfit, met parkas in camouflage die vloekt met de broeken. Net zo goed als de Russen in staat zijn om Oekrainse huurlingen te vinden en die uit te rusten met Russische wapens en kledij. Dan verwacht ik dat een verslaggever die werkelijk denkt dat het Russische wapens zijn die niemand anders heeft, dat die zich zou afvragen, waarom die keuze, waarom zouden ze tonen dat ze Russen zijn? That's all I'm saying.quote:Op dinsdag 22 april 2014 00:23 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Dat laatste ben ik met je eens... Ze komen niet verder dan baardmans en die bivakmuts die wij hier al ontmaskert hadden nog voordat dat getweet werd.
Ik weet niet hoe populair airsoft in Oost-Ukraïne iszullen we voor nu afspreken om te agree to disagree? Als de geschiedenis jou straks gelijk geeft dan zal ik ruiterlijk mijn dwaling bekennen
Poetin heeft ook zijn mankementjes, maar de regering in Kiev bestaat uit stormfront-kaalkopjes. Als ik dan een afweging moet maken tussen twee kwaden, kies ik de zijde van Rusland.quote:Op maandag 21 april 2014 15:41 schreef Voorschrift het volgende:
Ik snap niet dat er nog steeds mensen zijn die de Russische insteek hier lopen te verdedigen. Alsof je de Nazi overname van Sudetenland verdedigt anno 2014.
Dat 'heim ins reich' gedoe moet je toch niet willen?
ze zijn de dans ontsprongenquote:
jij zou ook voor stalin gekozen hebbenquote:Op dinsdag 22 april 2014 02:05 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Poetin heeft ook zijn mankementjes, maar de regering in Kiev bestaat uit stormfront-kaalkopjes. Als ik dan een afweging moet maken tussen twee kwaden, kies ik de zijde van Rusland.
Rusland mag dan wel bagger zijn met Poetin, het nazisme, waar de regering in Kiev mee dweept (20 april zal wel uitbundig gevierd zijn in Kiev), is vele malen afschrikwekkender.
Multinationale ondernemingen en grootindustrielen varen wel bij nazisme en vooral fascistisch coorperatisme, dus logisch dat zij deze illegale regering in Kiev steunen.![]()
Het is al kiezen tussen paardenzeik en Heineken. Uiteindelijk ga je dan toch maar voor Heineken.
Meth, burgers hebben geen rpg's. Echt waar, hoe groot is jouw aluhoedje?quote:Op maandag 21 april 2014 20:20 schreef meth1745 het volgende:
[..]
http://news.yahoo.com/us-(...)13399--politics.html
RPG-30 weer
Als Washington echt bewijs heeft, waarom komen ze dan af met dit soort fake claims?
Poetin is de fascist.quote:Op dinsdag 22 april 2014 02:05 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Poetin heeft ook zijn mankementjes, maar de regering in Kiev bestaat uit stormfront-kaalkopjes. Als ik dan een afweging moet maken tussen twee kwaden, kies ik de zijde van Rusland.
Rusland mag dan wel bagger zijn met Poetin, het nazisme, waar de regering in Kiev mee dweept (20 april zal wel uitbundig gevierd zijn in Kiev), is vele malen afschrikwekkender.
Multinationale ondernemingen en grootindustrielen varen wel bij nazisme en vooral fascistisch coorperatisme, dus logisch dat zij deze illegale regering in Kiev steunen.![]()
Idd.quote:
nou die zijn inderdaad op het nippertje voorkomen , dat ze een tweederangs staat van rusland zouden worden, nu zijn ze een van de koplopers binenn de EU aan het wordenquote:Op dinsdag 22 april 2014 08:04 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Rusland had Polen kunnen laten dansen van vreugde inderdaad.
Weg-met-ons-mentaliteitquote:Op maandag 21 april 2014 20:19 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
En zolang we onszelf dat blijven zeggen, zal er niks veranderen. Om maar eens een lijstje te geven waar de VS heeft zitten te kloten sinds de tweede wereldoorlog, vrijwel altijd gesteund door Europa:
[ afbeelding ]
Ach, je weet wie het zegt. Een of andere pedofiele dictator-lover.quote:
Het westen is alles behalve perfect. Want ook onze leiders zijn wat dat betreft net mensen. Afgezet tegen de rest van de wereld weet ik echter wel wie de good en bad guys zijn.quote:Op dinsdag 22 april 2014 08:57 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Het Westen nummer 1, wij doen nooit iets fout mentaliteit
quote:ma 21 apr 2014, 15:59
Recessie dreigt voor Rusland
door onze financiële redactie
AMSTERDAM - De Russische economie kan in het tweede kwartaal in recessie wegzakken, terwijl het kabinet niet met extra financiële impulsen komt, aldus het ministerie maandagmiddag.
Ruslands economie, die al zwak is, wordt geraakt door afnemende investerngen en uitstroom van kapitaal. Bedrijven en particulieren kopen buitenlandse valuta nu gevreesd wordt voor nieuwe sancties tegen Rusland dat Oost-Oekraïne annexeert.
Volgens Maxim Oreshkin, verantwoordelijk voor langetermijnplanning bij het ministerie van Financiën, neemt de kans op groeiafname voor zeker twee kwartalen toe.
Het ministerie becijferde dat zijn economie in de eerste drie maanden met 0,5% kromp, in vergelijking met het voorgaande kwartaal. Zij zal voor heel 2014 niet meer dan 0,5% kunnen groeien. Als de uitstroom van kapitaal echter doorzet, zakt de economie met 1,8% ineen.
Ook de leiders van de 'slechte' landen zijn net mensen. Door in de internationale politiek altijd maar te doen alsof je de beste bent en nooit iets fout doet en volledige gebieden als 'axis of evil' bestempelt, daar los je helemaal niks mee op.quote:Op dinsdag 22 april 2014 09:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het westen is alles behalve perfect. Want ook onze leiders zijn wat dat betreft net mensen. Afgezet tegen de rest van de wereld weet ik echter wel wie de good en bad guys zijn.
je moet die Axes of Evil zoals Noord Korea dan ook aanpakkenquote:Op dinsdag 22 april 2014 09:09 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Ook de leiders van de 'slechte' landen zijn net mensen. Door in de internationale politiek altijd maar te doen alsof je de beste bent en nooit iets fout doet en volledige gebieden als 'axis of evil' bestempelt, daar los je helemaal niks mee op.
een democratie kan in principe niets fout doen, het volk controleert en stuurt de politiekquote:Op dinsdag 22 april 2014 08:57 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Het Westen nummer 1, wij doen nooit iets fout mentaliteit
Soms is dat prima, morele superioriteit aannemen is doorgaans een nuttig middel. In Rusland zou dat op dit moment niet kunnen, maar in Amerika werkt het wel.quote:Op dinsdag 22 april 2014 09:09 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Ook de leiders van de 'slechte' landen zijn net mensen. Door in de internationale politiek altijd maar te doen alsof je de beste bent en nooit iets fout doet en volledige gebieden als 'axis of evil' bestempelt, daar los je helemaal niks mee op.
De VS is niet eens een democratie, los daarvan kan een democratie wel zeker veel dingen fout doen. Alleen omdat de bevolking het er mee eens is om foute dingen te doen, is het oppeens goed?quote:Op dinsdag 22 april 2014 09:12 schreef HD9 het volgende:
[..]
een democratie kan in principe niets fout doen, het volk controleert en stuurt de politiek
De VS is in ieder geval meer een democratie dan Rusland...wel the bigger picture in de gaten houden...quote:Op dinsdag 22 april 2014 09:18 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
De VS is niet eens een democratie, los daarvan kan een democratie wel zeker veel dingen fout doen. Alleen omdat de bevolking het er mee eens is om foute dingen te doen, is het oppeens goed?
zoalng er iedere vier jaar een andere president kan en iedere acht jaar gekozen moet worden is het een democratie,quote:Op dinsdag 22 april 2014 09:18 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
De VS is niet eens een democratie, los daarvan kan een democratie wel zeker veel dingen fout doen. Alleen omdat de bevolking het er mee eens is om foute dingen te doen, is het oppeens goed?
Hij zit pas weer sinds 2012 he... En hij heeft de termijn in de Grondwet verlengd naar 6 jaar...dus hij hoeft in 2018 pas weer...en als hij dan weer herkozen wordt mag hij tot 2024. Dan is hij 71 en zou hij best nog meekunnenquote:Op dinsdag 22 april 2014 09:42 schreef HD9 het volgende:
[..]
zoalng er iedere vier jaar een andere president kan en iedere acht jaar gekozen moet worden is het een democratie, als een president meer dan 12 jaar aan het bewind is en blijft herkozen worden met 90% van de stemmen , dan is er iets grondig mis
Wedden dat Poetin volgend jaar weer herkozen gaat worden ???
Ja de oppositie gaat toch gelijk naar een strafkamp in Siberie, dus dat gaat lukkenquote:Op dinsdag 22 april 2014 09:46 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Hij zit pas weer sinds 2012 he... En hij heeft de termijn in de Grondwet verlengd naar 6 jaar...dus hij hoeft in 2018 pas weer...en als hij dan weer herkozen wordt mag hij tot 2024. Dan is hij 71 en zou hij best nog meekunnen
account aangemaakt om positief over rusland te kunnen posten ??quote:Op dinsdag 22 april 2014 09:46 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Hij zit pas weer sinds 2012 he... En hij heeft de termijn in de Grondwet verlengd naar 6 jaar...dus hij hoeft in 2018 pas weer...en als hij dan weer herkozen wordt mag hij tot 2024. Dan is hij 71 en zou hij best nog meekunnen
Vriend lees eens even terug wil je? Voordat je gekke dingen gaat roepen, of sarcastisch geplaatste smileys verkeerd gaat begrijpen... Ik heb me gvd vijf jaar eerder geregistreerd dan jij...quote:Op dinsdag 22 april 2014 09:51 schreef HD9 het volgende:
[..]
account aangemaakt om positief over rusland te kunnen posten ??
Lijkt erop dat de tentakels van Poetin zelfs op Fok komen
Stalin was ook tot zijn dood president en dat kostte tientallen miljoenen Russen het leven , maar ook 7,5 miljoen Oekrainers
http://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor
http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Stalin
nou zeg dan niet dat Poetin zich net als Stalin blijft gedragen, want daar is iedereen bang voorquote:Op dinsdag 22 april 2014 10:09 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Vriend lees eens even terug wil je? Voordat je gekke dingen gaat roepen, of sarcastisch geplaatste smileys verkeerd gaat begrijpen... Ik heb me gvd vijf jaar eerder geregistreerd dan jij...
Ik zeg dat het in de lijn van waarschijnlijkheid ligt dat Poetin nog in ieder geval tot 2024 president van Rusland is. Daar is wat mij betreft niks positiefs (of democratisch for that matter) aan.quote:Op dinsdag 22 april 2014 10:23 schreef HD9 het volgende:
[..]
nou zeg dan niet dat Poetin zich net als Stalin gaat gedragen want daar is iedereen bang voor
Ja en die worden steeds duidelijker, het had zijn broer kunnen zijnquote:Op dinsdag 22 april 2014 10:25 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Vergelijkingen met Stalin zijn en blijven voor jouw rekening.
Ga eens wat boeken lezen over wat democratie daadwerkelijk betekent en hoe het functioneert. Iedere 4 jaar een bolletje aankruisen op een biljet heeft vrijwel niks met democratie te maken.quote:Op dinsdag 22 april 2014 09:42 schreef HD9 het volgende:
[..]
zoalng er iedere vier jaar een andere president kan en iedere acht jaar gekozen moet worden is het een democratie,
quote:When the preferences of economic elites and the stands of organized interest groups are controlled for, the preferences of the average American appear to have only a minuscule, near-zero, statistically non-significant impact upon public policy.
http://www.princeton.edu/(...)heories%203-7-14.pdf
Eensch:quote:Op dinsdag 22 april 2014 01:46 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Misschien had ik niet over airsoft moeten beginnen. Het ergert me gewoon dat mensen zo makkelijk denken dat ze de Russen "betrapt hebben", terwijl als het inderdaad Russen zijn, je precies dat te zien krijgt wat ze je willen tonen. Want Russische special forces zijn heus in staat om in Oekrainse kledij en met Oekrainse wapens te vechten, of ieder in een andere outfit, met parkas in camouflage die vloekt met de broeken. Net zo goed als de Russen in staat zijn om Oekrainse huurlingen te vinden en die uit te rusten met Russische wapens en kledij. Dan verwacht ik dat een verslaggever die werkelijk denkt dat het Russische wapens zijn die niemand anders heeft, dat die zich zou afvragen, waarom die keuze, waarom zouden ze tonen dat ze Russen zijn? That's all I'm saying.
Precies!!quote:Op dinsdag 22 april 2014 09:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het westen is alles behalve perfect. Want ook onze leiders zijn wat dat betreft net mensen. Afgezet tegen de rest van de wereld weet ik echter wel wie de good en bad guys zijn.
Hoe meer mensen, hoe minder invloed per persoon, dat is logisch. Wat is beter dan democratie volgens jou?quote:Op dinsdag 22 april 2014 10:51 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Ga eens wat boeken lezen over wat democratie daadwerkelijk betekent en hoe het functioneert. Iedere 4 jaar een bolletje aankruisen op een biljet heeft vrijwel niks met democratie te maken.
Dat de meerderheid van het volk het ergens mee eens is, betekent bij lange na niet dat dat goed is.
Verder doe je hier alsof een democratie de beste bestuursmethode is, terwijl dat natuurlijk helemaal niet zo is.
Ik raad je ook aan eens wat te lezen over hoe de politiek werkt en democratisch het daadwerkelijk is. De VS een democratie noemen is namelijk gewoon onjuist. Zo is er laatst zelfs nog een studie gedaan die dit heeft bevestigd:
[..]
Zit er een verband tussen de twee zinnen die ik even dikgedrukt heb? Want een slechte beslissing kan best democratisch zijn.quote:Op dinsdag 22 april 2014 10:51 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Ga eens wat boeken lezen over wat democratie daadwerkelijk betekent en hoe het functioneert. Iedere 4 jaar een bolletje aankruisen op een biljet heeft vrijwel niks met democratie te maken.
Dat de meerderheid van het volk het ergens mee eens is, betekent bij lange na niet dat dat goed is.
Verder doe je hier alsof een democratie de beste bestuursmethode is, terwijl dat natuurlijk helemaal niet zo is.
Ik raad je ook aan eens wat te lezen over hoe de politiek werkt en democratisch het daadwerkelijk is. De VS een democratie noemen is namelijk gewoon onjuist. Zo is er laatst zelfs nog een studie gedaan die dit heeft bevestigd:
[..]
mafquote:Op dinsdag 22 april 2014 10:51 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
. Zo is er laatst zelfs nog een studie gedaan die dit heeft bevestigd:
[..]
ene president die zichzelf iedere 4 jaar laat herkiezen is een aanfluiting, iemand die zichzelf belachelijk maakt door een democratie na te bootsenquote:Op dinsdag 22 april 2014 10:51 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Ga eens wat boeken lezen over wat democratie daadwerkelijk betekent en hoe het functioneert. Iedere 4 jaar een bolletje aankruisen op een biljet heeft vrijwel niks met democratie te maken.
Dat de meerderheid van het volk het ergens mee eens is, betekent bij lange na niet dat dat goed is.
Verder doe je hier alsof een democratie de beste bestuursmethode is, terwijl dat natuurlijk helemaal niet zo is.
Ik raad je ook aan eens wat te lezen over hoe de politiek werkt en democratisch het daadwerkelijk is. De VS een democratie noemen is namelijk gewoon onjuist. Zo is er laatst zelfs nog een studie gedaan die dit heeft bevestigd:
[..]
Als Hitler democratisch was geweest, en men had vooraf een referendum gehouden, dan was er nooit WW2 uitgebrokenquote:Op dinsdag 22 april 2014 12:28 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Zit er een verband tussen de twee zinnen die ik even dikgedrukt heb? Want een slechte beslissing kan best democratisch zijn.
Het is een RPG-26.quote:Op maandag 21 april 2014 20:20 schreef meth1745 het volgende:
[..]
http://news.yahoo.com/us-(...)13399--politics.html
RPG-30 weer
Als Washington echt bewijs heeft, waarom komen ze dan af met dit soort fake claims?
Ik wil alleen benadrukken dat Poetin op weg is om een karikatuur van een dictator te worden of al is.quote:Op dinsdag 22 april 2014 12:57 schreef SureD1 het volgende:
@ HD9: hoewel we het in essentie wel eens zijn denk ik (er zit een houdbaarheidsdatum van een jaar of 8 op elke functie van premier of president) kan het echt geen kwaad om er eens een geschiedenisboek bij te pakken..
Daar lijkt het meer op inderdaad (of een 27). De RPG kan dus niet dienen als bewijs dat het Russen zijn. De RPG-30 is gloednieuw en alleen in Rusland in gebruik. Dat zou dus bewijs zijn (al is het dan nog maar circumstantial). Nu zegt het niks omdat die oudere RPG versies overal rondzwerven.quote:Op dinsdag 22 april 2014 13:18 schreef wattel het volgende:
[..]
Het is een RPG-26.
[ afbeelding ]
https://www.google.nl/sea(...)oAQ&biw=1440&bih=780
Daar ging het niet om, het ging erom dat de gemiddelde Amerikaan die elke 4 jaar stemt een miniscule invloed heeft op beslissingen, vergeleken met rijke Amerikanen.quote:Op dinsdag 22 april 2014 12:21 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Hoe meer mensen, hoe minder invloed per persoon, dat is logisch. Wat is beter dan democratie volgens jou?
Waarom denk je dat? Als je als volk in een economische crisis zit dan kan je rare, maar in die situatie rationele, beslissingen maken.quote:Op dinsdag 22 april 2014 12:54 schreef HD9 het volgende:
[..]
Als Hitler democratisch was geweest, en men had vooraf een referendum gehouden, dan was er nooit WW2 uitgebroken
Voor jajammerjan is democratie dat iedereen het met hem eens is. Democratie naar Russisch model.quote:Op dinsdag 22 april 2014 12:28 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Zit er een verband tussen de twee zinnen die ik even dikgedrukt heb? Want een slechte beslissing kan best democratisch zijn.
Dat is wel prettig, rust voor hem, maar toch ook zeker voor de andere deelnemers in dit topic.quote:
De Standaard had ook fotos afgedrukt, personen die ook op de Krim gezien waren. Moeilijk (voor mij toch) om te beoordelen of het om dezelfde mensen gaat, maar dat zijn tenminste echte bewijzen.quote:Op dinsdag 22 april 2014 11:50 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Eensch:
Volgens de Volkskrant zijn er meer foto's... Om er vervolgens een te posten die we allemaal al kenden:
http://www.volkskrant.nl/(...)ne-zijn-Russen.dhtml
Edit: volgens de NRC is er een document van 11 bladzijdes... Heeft iemand dat al, kan het bij state department niet vinden. Overigens hebben zij het weer over de RPG-30, ook al debunked hier...
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-actief-in-oekraine/
Ow, had ik dat niet in m'n post gezet?quote:Op dinsdag 22 april 2014 13:18 schreef wattel het volgende:
[..]
Het is een RPG-26.
[ afbeelding ]
https://www.google.nl/sea(...)oAQ&biw=1440&bih=780
Ja en volgens een referendum zouden dan 6 miljoen joden zijn afgemaakt ???quote:Op dinsdag 22 april 2014 13:38 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Daar ging het niet om, het ging erom dat de gemiddelde Amerikaan die elke 4 jaar stemt een miniscule invloed heeft op beslissingen, vergeleken met rijke Amerikanen.
[..]
Waarom denk je dat? Als je als volk in een economische crisis zit dan kan je rare, maar in die situatie rationele, beslissingen maken.
naar Siberie gestuurd in een strafkampquote:
?? Waar haal je dit vandaan dan. Zit je weer aan de drugs?quote:Op dinsdag 22 april 2014 13:49 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Voor jajammerjan is democratie dat iedereen het met hem eens is. Democratie naar Russisch model.
http://www.bbc.com/news/world-europe-27104904quote:How damning are they?
The Ukrainian press release says the photos show the same heavily bearded gunman taking part in militant operations in Kramatorsk and Sloviansk this year, and in an operation in Georgia in 2008, when Russia fought a brief war with that former Soviet republic.
This would be damning evidence indeed but in the 2014 photos, the man's greying beard appears to be black while in Georgia six years ago, the slimmer-looking man shown has a reddish beard.
The Ukrainian government highlights a Russian special forces badge on the sleeve of the gunman in Georgia but such badges can be bought on the internet for less than $5 (£2.90).
Another set of photos purports to show the same masked gunman in both Crimea earlier and in the Donetsk region this month. However, while a similar combat uniform is worn in both photos, the masks are different, as is the way the pistol is worn on his belt.
Do they prove anything?
What comes across from the photos is that at least one unit of heavily armed, well-equipped, pro-Russian paramilitaries has been operating in the Donetsk region.
But it cannot be said for sure that they are actual Russian special forces, as the Ukrainians argue. At the same time, the idea that they might be a local militia from Donetsk is belied by their apparent military professionalism.
Without using photos, Gen Philip Breedlove, Nato's commander in Europe, argued convincingly last week that they must be "Russian forces".
That said, theoretically, the paramilitaries in the photos could be ex-servicemen from Russia or elsewhere. Military veterans of the Soviet war in Afghanistan have been active on both the nationalist side in Ukraine and in patriotic groups in Russia.
Will more evidence emerge?
There are several clear photos of three of the gunmen's faces so their identity may be established eventually. However, the fact that they all have beards may complicate matters.
Relevantie..?quote:Op dinsdag 22 april 2014 12:54 schreef HD9 het volgende:
[..]
Als Hitler democratisch was geweest, en men had vooraf een referendum gehouden, dan was er nooit WW2 uitgebroken
Als Poetin zo door gaat dan krijgen we WW3quote:
Hoe betrouwbaar het is weet ik niet, maar ik vind als lengte voor Hitler: 1.73m en voor Stalin: 1.65mquote:Op dinsdag 22 april 2014 14:42 schreef HD9 het volgende:
[..]
Als Poetin zo door gaat dan krijgen we WW3
Machtswellust
De Grootste heerser na Het Romeinse rijk, de droom van iedere kleine man, Napoleon , Hitler, Stalin, Poetin, allemaal kleine opsodemieters
SPOILER: Lengte van leiders, toen en nuOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 20% gewijzigd door meth1745 op 22-04-2014 15:08:39 ]
Valt op dat Medvedev 2 cm kleiner is dan Poetin met zijn 1,65 mrquote:Op dinsdag 22 april 2014 15:01 schreef meth1745 het volgende:
Charles de Gaulle 196 6'5 FranceAngela Merkel 165 5'5 GermanyGerhard Schröder 174 5'8 GermanyHelmut Kohl 193 6'4 GermanyAdolf Hitler 173 5'8 GermanyViktor Orban 174 5'8 HungaryMahmoud Ahmadinejad 157 5'2 IranSaddam Hussein 188 6'2 IraqDavid Ben Gurion 152 5'0 IsraelSilvio Berlusconi 165 5'5 ItalyBenito Mussolini 169 5'6 ItalyYasuo Fukuda 169 5'6 JapanKim Yong Ill 160 5'3 Korea (North)Muammar Gaddafi 183 6'0 LibyaBenito Juarez 137 4'6 MexicoJosef Stalin 165 5'5 RussiaDmitry Medvedev 163 5'4 RussiaVladimir Putin 170 5'7 RussiaBoris Yeltsin 187 6'1 RussiaVladimir Lenin 165 5'5 RussiaTony Blair 183 6'0 UKDavid Cameron 185 6'1 UKWinston Churchill 168 5'6 UKGordon Brown 180 5'11 UKNick Clegg 185 6'1 UKMargaret Thatcher 165 5'5 UKRobert Gascoyne-Cecil 193 6'4 UKSir Alec Douglas-Home 185 6'1 UKJames Callaghan 185 6'1 UKEdward Heath 183 6'0 UKJohn Major 180 5'11 UKQueen Elizabeth II 163 5'4 UKHarold Wilson 173 5'8 UKGeorge W. Bush 182 5'11 USABarack Obama 185 6'1 USAJohn F Kennedy 183 6'0 USAGeorge Washington 187 6'2 USAAbraham Lincoln 193 6'4 USARonald Reagan 185 6'1 USABill Clinton 184 6'2 USAGeorge H.W Bush 188 6'2 USAGerald Ford 183 6'0 USARichard Nixon 182 5'11 USAHugo Chávez 173 5'8 Venezuela
quote:Mahmoud Ahmadinejad 157 5'2 Iran
Adolf Hitler 173 5'8 Germany
Silvio Berlusconi 165 5'5 Italy
Josef Stalin 165 5'5 Russia
Vladimir Lenin 165 5'5 Russia
Benito Mussolini 169 5'6 Italy
Kim Yong Ill 160 5'3 Korea (North)
Dmitry Medvedev 163 5'4 Russia
waarom zijn al de newlines (return's) verdwenen in die quote?quote:Op dinsdag 22 april 2014 15:27 schreef HD9 het volgende:
[..]
Valt op dat Medvedev kleiner is dan Poetin met zijn 1,65 mr
[..]
http://www.worldbulletin.(...)0-in-mombasa-roundupquote:Crimean Tatars to vote in Ukraine's elections
Crimean Tatars will be able vote in Ukraine's presidential election set for May 25.
The Crimean Tatar assembly or the Mejlis have gathered Tuesday to discuss where and how the Crimean Tatars will cast their votes.
The Mejlis agreed to apply to the Kiev government to provide a polling station in the Kherson province of southern Ukraine for the Crimean Tatars. Russia annexed Crimea after a political crisis in Ukraine.
zijnn prestaties en lef anders nietquote:Op dinsdag 22 april 2014 15:06 schreef Fides het volgende:
En die Van Velzen vind ik ook wel verdacht.
http://www.express.co.uk/(...)d-throw-him-in-riverquote:VIDEO: Chilling moment Ukraine thugs beat up pro-Russia supporter and throw him in river
The gang uploaded the video of their callous actions to YouTube in a chilling attempt to intimidate anyone not seen as loyal to the new Ukraine government.
The clip shows two masked activists threatening the younger man, slapping him and demanding that he obey the true leaders of the country.
When he refuses, the activists slap him again, then grab him by the legs and throw him off the bridge.
The video clip has not resulted in any police action - despite being viewed by over half a million people.
The river was not searched, and there was no indication on whether the man survived.
The only clue was footage showing he had landed in the water and was last seen struggling to stay afloat.
A police spokesman asked for a statement said: "We have not had any reports of anyone missing or being attacked, this might just be more pro-Russian propaganda."
Donetsk, an industrial city officially in Ukraine on the Kalmius River where the attack happened, is largely filled with ethnic Russians.
Large numbers of anti-government separatists have been staging angry protests in the area.
But there have now been growing reports of masked thugs from the pro-government side trawling the streets, claiming to be acting as agents of the Ukrainian nationalist political party.
Voor zover ik weet is The Express Brits en conservatief, anders had ik het niet gepost.quote:
Misschien wel, maar wat heeft dat met democratie en besluitvorming te maken?quote:Op dinsdag 22 april 2014 14:42 schreef HD9 het volgende:
[..]
Als Poetin zo door gaat dan krijgen we WW3
Machtswellust
De Grootste heerser na Het Romeinse rijk, de droom van iedere kleine man, Napoleon , Hitler, Stalin, Poetin, allemaal kleine opsodemieters
idd!quote:Op dinsdag 22 april 2014 13:26 schreef HD9 het volgende:
[..]
Ik wil alleen benadrukken dat Poetin op weg is om een karikatuur van een dictator te worden of al is.
Iemand die tegenkandidaten naar Siberie kan sturen zonder opsluitingstermijn is in mijn ogen een gevaarlijke dictator
Als Obama dat zou doen , was de wereld te klein voor verontwaardiging
Maak je geen zorgen, meth houdt je op de hoogte over elke rus dat in het water wordt gegooidquote:Op dinsdag 22 april 2014 17:08 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ligt het nou aan mij of is het opvallend stil laatste dagen rondom Oekraïne, op wat kleine 'incidenten' na?
en daarna van pijnquote:Op dinsdag 22 april 2014 08:04 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Rusland had Polen kunnen laten dansen van vreugde inderdaad.
Klopt helemaal, dit conflict is sowieso erg rustig.quote:Op dinsdag 22 april 2014 17:08 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ligt het nou aan mij of is het opvallend stil laatste dagen rondom Oekraïne, op wat kleine 'incidenten' na?
Het is diplomaten oorlog met blufpoker met Oekraïne als toeschouwerquote:Op dinsdag 22 april 2014 17:08 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ligt het nou aan mij of is het opvallend stil laatste dagen rondom Oekraïne, op wat kleine 'incidenten' na?
dit beter?:quote:Op dinsdag 22 april 2014 17:33 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Maak je geen zorgen, meth houdt je op de hoogte over elke rus dat in het water wordt gegooid
quote:Ukrainian Roma attacked and robbed
Ukrainian Roma are claiming armed, masked men threatened and robbed several of the 150 Roma families in Sloviansk.
"They began shooting here, at the windows," said Natasha Cheripovskaya as she pointed to her house with shattered windows. "They were in masks, about 15 people. And they had automatic weapons. Some had guns. They started to shoot to provoke fear. They asked for money and gold. We were very scared and said, 'We don't have any gold or money.' Even the neighbors saw this but they are afraid to speak out."
Cheripovskaya walked through her house and showed the mess the men had left behind, after they rummaged through her family's belongings and took what they wanted.
"We have a lot of children, you know. We have been living here for years," said Pyotr Povolsky. "They say they are going to evict the Roma from here. And we don't sleep in our houses, because we are afraid someone will come, you know. We don't go to the city because of this war here, you see."
http://www.upi.com/Top_Ne(...)robbed/5231398172543
Rtl boulevard nieuwsquote:
En de journalist van de Vice dispatches wordt vastgehouden:twitter:BBCBreaking twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:44:34Acting Ukraine president calls for relaunch of anti-terrorist operation in east after politician "tortured to death" http://t.co/mLWQikEIt3 reageer retweet
twitter:RolandOliphant twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:35:25The mayor of Slavyansk & his press sec have confirmed @SimonOstrovsky is in custody in Slavyansk. I was at the presser. reageer retweet
American Vice News Journalist Captured in Eastern Ukrainetwitter:obk twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:31:59Vijf collega's / vrienden afgelopen nacht gekidnapt in Slavjansk. Vier weer vrijgelaten, een zit er nog vast. Godverdomme. reageer retweet
Neem aan dat het hier mee te maken heeft:quote:Op dinsdag 22 april 2014 18:48 schreef JimmyJames het volgende:
twitter:BBCBreaking twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:44:34Acting Ukraine president calls for relaunch of anti-terrorist operation in east after politician "tortured to death" http://t.co/mLWQikEIt3 reageer retweet
http://www.kyivpost.com/c(...)loviansk-344640.htmlquote:Dead body resembling kidnapped deputy of Horlivka council found in Sloviansk
A dead body of a man resembling member of Horlivka Town Council Volodymyr Rybak, who was abducted a few days ago, has been found in the town of Sloviansk in Donetsk region. According to the city's Web portal Gorlovka.ua, the dead body was found near the Siversky Donets River. "A notification has come from Sloviansk, where a body of a man, who looks like member of Horlivka Town Council Volodymyr Rybak, who was kidnapped in Horlivka by unknown masked men, was found... The investigation will now be launched, as the criminal proceedings were started previously under Part 2 of Article 146 of the Criminal Code of Ukraine (the unlawful confinement or kidnapping)," Head of the Ukrainian Interior Ministry's branch in Horlivka Andriy Kryschenko told the portal.
Kon je op wachten, Simon stond overal met zijn snufferd vooraan, plus stak zijn anti-Russische houding niet onder stoelen of banken...quote:Op dinsdag 22 april 2014 18:48 schreef JimmyJames het volgende:
En de journalist van de Vice dispatches wordt vastgehouden:twitter:BBCBreaking twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:44:34Acting Ukraine president calls for relaunch of anti-terrorist operation in east after politician "tortured to death" http://t.co/mLWQikEIt3 reageer retweet
twitter:RolandOliphant twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:35:25The mayor of Slavyansk & his press sec have confirmed @SimonOstrovsky is in custody in Slavyansk. I was at the presser. reageer retweet
American Vice News Journalist Captured in Eastern Ukrainetwitter:obk twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:31:59Vijf collega's / vrienden afgelopen nacht gekidnapt in Slavjansk. Vier weer vrijgelaten, een zit er nog vast. Godverdomme. reageer retweet
http://mashable.com/2014/04/22/vice-journalist-captured-ukraine/
To be honest dat wat ik...en dat bericht postte ik vooral om een van de vele welles nietes combo's hier te breakenquote:Op dinsdag 22 april 2014 17:33 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Maak je geen zorgen, meth houdt je op de hoogte over elke rus dat in het water wordt gegooid
Haha okquote:Op dinsdag 22 april 2014 19:01 schreef SureD1 het volgende:
[..]
To be honest dat wat ik...en dat bericht postte ik vooral om een van de vele welles nietes combo's hier te breaken
Dat is wel heftig ja!quote:Op dinsdag 22 april 2014 18:59 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Neem aan dat het hier mee te maken heeft:
[..]
http://www.kyivpost.com/c(...)loviansk-344640.html
http://en.itar-tass.com/world/728366quote:KIEV, April 17. /ITAR-TASS/. Alexander Sapunov, known as people' s mayor of the settlement of Horlivka in the Donetsk region, has been kidnapped. Alexander Sapunov's wife has confirmed reports about the abduction of the head of the local administration elected by local protesters.
Sapunov's supporters, who have informed police that Sapunov has been missing, have begun search for the missing mayor on their own.
Alexander Sapunov was proclaimed a new mayor of the settlement of Gorlovka on April 14 when the local opposition seized the building of the Horlivka administration.
http://www.kyivpost.com/c(...)-sapunov-344005.htmlquote:Horlivka pro-Russian activists looking for 'people's mayor' Sapunov
Supporters of the so-called "people's mayor" of the town of Horlivka (Donetsk region) Oleksandr Sapunov has said he went missing last night, and declared operation Hunt.
Damn. Hopelijk komt hij er zonder kleerscheuren vanaf. Ben gehecht geraakt aan zijn dispatchesquote:Op dinsdag 22 april 2014 18:48 schreef JimmyJames het volgende:
En de journalist van de Vice dispatches wordt vastgehouden:twitter:BBCBreaking twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:44:34Acting Ukraine president calls for relaunch of anti-terrorist operation in east after politician "tortured to death" http://t.co/mLWQikEIt3 reageer retweet
twitter:RolandOliphant twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:35:25The mayor of Slavyansk & his press sec have confirmed @SimonOstrovsky is in custody in Slavyansk. I was at the presser. reageer retweet
American Vice News Journalist Captured in Eastern Ukrainetwitter:obk twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:31:59Vijf collega's / vrienden afgelopen nacht gekidnapt in Slavjansk. Vier weer vrijgelaten, een zit er nog vast. Godverdomme. reageer retweet
http://mashable.com/2014/04/22/vice-journalist-captured-ukraine/
http://www.telegraph.co.u(...)-hit-by-gunfire.htmlquote:Ukraine to restart anti-terrorist operation as military plane 'hit by gunfire'
Ukraine's acting president called for the relaunch of an anti-terrorist operation in the east of the country on Tuesday after the body of a local politician from his own party was found showing signs of torture.
Oleksander Turchynov said in a statement that "brutally tortured" bodies had been found near the city of Slavyansk. One was that of Volodymyr Rybak, a member of Turchynov's Batkivshchyna party, who had recently been abducted by "terrorists".
"These crimes are being carried out with the full support and indulgence of the Russian Federation," he said. "I call on the security agencies to relaunch and carry out effective anti-terrorist measures, with the aim of protecting Ukrainian citizens living in eastern Ukraine from terrorists."
The defence ministry earlier stated a Ukrainian military surveillance plane was hit and damaged by small arms fire as it was on a reconnaissance flight over the rebel-held eastern town of Slavyansk.
The plane, a propellor-driven Antonov An-30, safely made an emergency landing, a ministry spokesman told AFP. None of its crew members was hurt.
Het sluiten van vliegvelden, waar kennen we dat eerder van.twitter:EuromaidanPR twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 19:39:27#Luhansk International airport (eastern #Ukraine) stopped working until May 12. No explanations so far http://t.co/OqbVPb2cVQ | EMPR News reageer retweet
quote:Lichamen 'zwaar gemartelde' Oekraïense politici ontdekt
quote:De grimmigheid neemt hier met de minuut verder toe. Lichaam gevonden van gemeenteraadslid Gorlovka, hij zou eerst zwaar zijn mishandeld.
en de Amerikanen maken zich volkomen belachelijk met hun retoriek en die absurde trip van Biden. Als het al niet duidelijk was dat de coup een amerkaans complot was is het dat nu wel. Stevige maatregelen om dat illegale regime in Kiev ten val te brengen zijn noodzakelijk en zal ook gebeuren. De Amerikanen moeten niet denken dat ze hiermee weg kunnen komen.quote:Op dinsdag 22 april 2014 20:00 schreef michaelmoore het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)litici-ontdekt.dhtml
Die hadden daar niet heen moeten gaan
[..]
[..]
stilte voor de storm. Het zal mij benieuwen hoe die verkiezingen straks gaan verlopen.quote:Op dinsdag 22 april 2014 17:08 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ligt het nou aan mij of is het opvallend stil laatste dagen rondom Oekraïne, op wat kleine 'incidenten' na?
Een Amerikaans complot. Toe maar.quote:Op dinsdag 22 april 2014 20:39 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
en de Amerikanen maken zich volkomen belachelijk met hun retoriek en die absurde trip van Biden. Als het al niet duidelijk was dat de coup een amerkaans complot was is het dat nu wel. Stevige maatregelen om dat illegale regime in Kiev ten val te brengen zijn noodzakelijk en zal ook gebeuren. De Amerikanen moeten niet denken dat ze hiermee weg kunnen komen.
One does not simply find intelligence in this topic.quote:Op dinsdag 22 april 2014 20:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een Amerikaans complot. Toe maar.
Dude...quote:Op dinsdag 22 april 2014 20:39 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
en de Amerikanen maken zich volkomen belachelijk met hun retoriek en die absurde trip van Biden. Als het al niet duidelijk was dat de coup een amerkaans complot was is het dat nu wel. Stevige maatregelen om dat illegale regime in Kiev ten val te brengen zijn noodzakelijk en zal ook gebeuren. De Amerikanen moeten niet denken dat ze hiermee weg kunnen komen.
Nee, maar de pro-Russen zijn de slachtoffers hoor. De good guys.quote:Op dinsdag 22 april 2014 19:26 schreef DeJori het volgende:
[..]
Damn. Hopelijk komt hij er zonder kleerscheuren vanaf. Ben gehecht geraakt aan zijn dispatches
Of een flinke overdrijving.quote:Op dinsdag 22 april 2014 20:44 schreef ATan het volgende:
Mensen worden aan de lopende band vermoord, noem het maar kleine incidenten.
Dát zal het zijn ja.quote:
Ik vind het verdacht dat de Russen overal de schuld van krijgen, terwijl zij alleen maar op een eerlijke manier voor hun belangen opkomen. Dit terwijl de geweldadige coupplegers in Kiev ineens de grote vrienden van het westen zijn. De figuren die zich nu hebben opgeworpen als leiders zijn gefinancierd en naar voren geschoven door het westen.quote:
Wel schrijven in cyrillisch want een ander alfabet gaat gelijk in de prullenbak.quote:Op dinsdag 22 april 2014 20:47 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dát zal het zijn ja.
Heb je al gesolliciteerd voor een Kremlin snuffelstage?
Ik breng een kleine relativering aan en ik ben meteen een pro-Rus?quote:Op dinsdag 22 april 2014 20:47 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dát zal het zijn ja.
Heb je al gesolliciteerd voor een Kremlin snuffelstage?
Met troepen een schiereiland bezetten dat in een ander land ligt. Heel eerlijk inderdaad.quote:Op dinsdag 22 april 2014 20:47 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Ik vind het verdacht dat de Russen overal de schuld van krijgen, terwijl zij alleen maar op een eerlijke manier voor hun belangen opkomen. Dit terwijl de geweldadige coupplegers in Kiev ineens de grote vrienden van het westen zijn. De figuren die zich nu hebben opgeworpen als leiders zijn gefinancierd en naar voren geschoven door het westen.
Ja.quote:Op dinsdag 22 april 2014 20:49 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Ik breng een kleine relativering aan en ik ben meteen een pro-Rus?![]()
Ik doe gewoon mee met de trend hier.quote:Op dinsdag 22 april 2014 20:50 schreef JimmyJames het volgende:
Weten we dat ook weer. Bedankt voor je uiterst zinnige bijdrage aan dit topic.
Waarschijnlijk een retorische vraag, maar ik weet het antwoord niet. Waar kennen we dat eerder van?quote:Op dinsdag 22 april 2014 19:54 schreef theNull het volgende:
Het sluiten van vliegvelden, waar kennen we dat eerder van.twitter:EuromaidanPR twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 19:39:27#Luhansk International airport (eastern #Ukraine) stopped working until May 12. No explanations so far http://t.co/OqbVPb2cVQ | EMPR News reageer retweet
Van de Krim...quote:Op dinsdag 22 april 2014 20:53 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
Waarschijnlijk een retorische vraag, maar ik weet het antwoord niet. Waar kennen we dat eerder van?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |