http://www.bloomberg.com/(...)nt-threat-looms.htmlquote:Ukraine Boosts Russian Gas Imports as Prepayment Threat Looms
Ukraine is boosting natural-gas imports from Russia to the highest in 10 weeks after President Vladimir Putin gave the country one month to resume payments or have to start prepaying for the fuel.
Ukraine imported almost 115 million cubic meters of gas from Russia on April 19, the most since Feb. 5, preliminary data from the Russian Energy Ministry’s CDU-TEK unit show. That compares with 40 million cubic meters on April 16, before Putin’s statement. The daily average in April last year was about 49 million cubic meters, according to Ukrainian Energy Ministry data.
Gazproms contract signed with Ukraine in 2009 stipulates a move to advance payments if the country falls behind on paying for supplies.
Het onvermogen van het Oekraïense leger om zich te verweren tegen eigen burgers blijft me verbazen.quote:
Interessant weer om te zien..alles mag gefilmd worden tot er zo'n gast in zo'n typisch bruin met groen uniform opduikt, dan mag er niet gefilmd worden...quote:
Nou ja, de Conventie van Genève verbiedt dat er op burgers geschoten wordt. Het blijkt weer, net als op de Krim dat ze hun slagpennen inleveren als er met hun gesproken wordt..ik ben benieuwd wat ze te horen krijgen, beloftes of dreigementen?quote:Op maandag 21 april 2014 10:58 schreef DeJori het volgende:
[..]
Het onvermogen van het Oekraïense leger om zich te verweren tegen eigen burgers blijft me verbazen.
Zie je het al voor je dat we met een groepje mensen een colonne pantservoertuigen stoppen en dat ze hun vuurwapens inleveren?quote:Op maandag 21 april 2014 11:01 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Nou ja, de Conventie van Genève verbiedt dat er op burgers geschoten wordt. Het blijkt weer, net als op de Krim dat ze hun slagpennen inleveren als er met hun gesproken wordt..ik ben benieuwd wat ze te horen krijgen, beloftes of dreigementen?
twitter:lalpert1 twitterde op maandag 21-04-2014 om 11:02:20US VP Joe Biden in Kiev Monday for meetings on stabilizing #Ukraine's economy and upcoming elections http://t.co/hS9JewNoYc reageer retweet
Gisteren heeft het Kremlin al een officieel statement naar buiten gebracht...quote:Russia says Kiev 'breaking accord'
Breaking news
Russian foreign minister accuses Kiev authorities of breaking last week's Geneva accord on resolving Ukraine crisis
More to follow.
APC's zijn ook niet gemaakt voor crowd control. Ze hebben, als ze de waarheid spreken, geen tot zeer onduidelijke orders. Zo'n commandant van zo'n colonne zal niks doen tenzij hij duidelijke orders heeft, op dat niveau zijn de officieren niet gewend om voor zichzelf na te denken (dat drammen ze eruit namelijk). Zo'n eerste luitenant of kapitein heeft geen zin om in zijn eentje verantwoordelijk te zijn voor een zeer ernstige escalatie. (Gelukkig zijn er, zoals het verhaal van James Blunt duidelijk maakt ook militairen die wel voor zichzelf nadenken en die zelfs domme orders naast zich neer leggen).quote:Op maandag 21 april 2014 11:02 schreef DeJori het volgende:
[..]
Zie je het al voor je dat we met een groepje mensen een colonne pantservoertuigen stoppen en dat ze hun vuurwapens inleveren?Ik zeg niet dat ze het makkelijk hebben maar je merkt wel dat het Oekraïense leger niet uitblinkt in professionaliteit.
Dat ze niet happy waren ja, dit is een officieel statement dat ze ervan uitgaan dat het akkoord gebroken is (wat hun het recht geeft om hun verplichtingen onder het akkoord op te schorten). Dit statement is juridisch significant en daarom wel een 'breaking news' banner waard!quote:Op maandag 21 april 2014 11:07 schreef DeJori het volgende:
Dit staat als Breaking News op de BBC website, maar dat was toch allang bekend?
[..]
Gisteren heeft het Kremlin al een officieel statement naar buiten gebracht...
quote:Ukraine conflict: Fatal Sloviansk attack to be investigated
Ukraine says it will launch an investigation into a fatal shooting in the east of the country which has raised tension with Russia further.
At least three people died in the raid on a checkpoint manned by pro-Russian separatists near the town of Sloviansk.
The incident came as pro-Russian groups continued to occupy government buildings, defying a deal to leave.
quote:Lavrov: Kiev laat het afweten
maandag 21 apr 2014, 11:30 (Update: 21-04-14, 11:47)
De regering in Kiev doet niets om extremisten tegen te houden. Dat heeft de Russische minister van Buitenlandse Zaken Lavrov gezegd. Demonstranten in Kiev kunnen volgens hem gewoon hun gang gaan en dat is tegen de afspraken die afgelopen week in Genève zijn gemaakt.
Lavrov heeft ook uitgehaald naar de Verenigde Staten. Hij vindt dat Washington verantwoordelijkheid moet nemen voor het gedrag van de Oekraïense regering en zich minder druk moet maken over het stellen van ultimatums aan Rusland.
De Russische minister reageerde ook op de schietpartij van gisteren in de Oost-Oekraïense stad Slavjansk, bij een wegblokkade van pro-Russische seperatisten.
Woedend
Volgens Lavrov laat deze misdaad zien dat de regering in Kiev niet van plan is om extremisten tegen te houden. Rusland is woedend over het incident en zegt dat de afspraken die in Genève zijn gemaakt, worden geschonden.
Bij de schietpartij in Slavjansk zouden zeker vijf mensen zijn omgekomen.
Nou ja, je hebt te maken met een leger waarvan de dreiging van geweldsuitoefening niet meer geloofwaardig is (want anders krijgen ze het Russische leger op hun dak). Een leger dat gedemoraliseerd is, inadequaat uitgerust is voor crowd control (zoals SureD1 ook al opmerkt), slecht betaald wordt (makkelijk omkoopbaar) en slecht geleid wordt. Het is een behoorlijk ongelijke strijd.quote:Op maandag 21 april 2014 10:58 schreef DeJori het volgende:
[..]
Het onvermogen van het Oekraïense leger om zich te verweren tegen eigen burgers blijft me verbazen.
quote:Rusland sluit vier Oekraïense banken op de Krim
Na de omstreden aanhechting van de Krim heeft Rusland vier Oekraïense banken op het schiereiland gesloten. De financiële instellingen kwamen hun verplichtingen niet na. Dat deelde de centrale bank vandaag in Moskou mee.
Klanten hadden geklaagd dat ze geen geld konden afhalen noch overschrijven. Rusland heeft de Krim-bewoners gegarandeerd dat tegoeden tot 700.000 roebel (ongeveer 14.200 euro) per rekening door de staat beschermd zijn.
De overige Oekraïense banken op het van Kiev afvallige schiereiland mogen tot 1 januari 2015 ook zonder Russische licentie werken, zei vicedirecteur Michail Soechov van de centrale bank. Voorwaarde is echter dat ze al hun verplichtingen nakomen. Er zijn reeds aanvragen van Oekraïense banken die aan de slag willen blijven op de Krim. Tegen eind april willen Russische banken er bovendien meer dan 200 filialen openen.
twitter:MaximEristavi twitterde op maandag 21-04-2014 om 12:53:23Ukraine flag is back on the top of Crimea Tatars parl in Simferopol - Majlis spox Lilia Muslieva reageer retweet
twitter:MaximEristavi twitterde op maandag 21-04-2014 om 12:21:01At Crimea Tatars parl in Simferopol: building is attacked by pro-Russia militia, some Tatars beaten, no police - local media reageer retweet
Paspoort laten zien om te bewijzen dat je geen buitenlander bent. Het contrast met Euromaidan kon niet groter zijn.quote:
http://www.rferl.org/cont(...)ghbors/25204027.htmlquote:Zhvania is just one of hundreds of Georgians, Belarusians, and other post-Soviet neighbors who have traveled to Ukraine in recent weeks...
The influx has included politicians, including former Georgian President Mikheil Saakashvili and Moldovan ex-Prime Minister Vlad Filat...
Young Belarusian activists have streamed into Ukraine to share in the Euromaidan events...
...we see oligarchs putting big money into supporting it, we see companies allowing their employees to take time off to participate in the protests.
http://www.kyivpost.com/c(...)al-event-334091.htmlquote:He put up a blue tent in front of the central post office and hung out simple signs that said “International Tent” and “We Speak English.”
Some 200 citizens of different countries showed up in his tent last weekend.
http://www.kyivpost.com/c(...)-updates-333857.htmlquote:Hundreds of foreigners have expressed their support already, dozens have become a part of it by cooking food, constructing barricades and guarding the Euromaidan at night, according to organizers
Haha, dezelfde Ruski's overal:quote:Op maandag 21 april 2014 12:13 schreef SureD1 het volgende:
Achtergrond over 'the green men'
http://www.nytimes.com/20(...)-to-russia.html?_r=0
Maar dat werd niet onder stoelen of banken gestoken hè Meth? Hier gaat het om het feit dat het aan de pro-Russische kant bij hoog en laag wordt volgehouden dat ze locals zijn...als er mensen waren die riepen dat ze uit Rusland kwamen en hun vrienden in Oost-Ukraïne zouden komen bijstaan dan zou ik daar een stuk minder problemen mee hebben, tenzij het Russische troepen zouden zijn, want dan heb je een interventie en een overtreding van 2(4) HVN aan je fiets hangen....quote:Op maandag 21 april 2014 13:33 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Paspoort laten zien om te bewijzen dat je geen buitenlander bent. Het contrast met Euromaidan kon niet groter zijn.
Foreigners join pro-European protests
[..]
http://www.rferl.org/cont(...)ghbors/25204027.html
[..]
http://www.kyivpost.com/c(...)al-event-334091.html
[..]
http://www.kyivpost.com/c(...)-updates-333857.html
de Russen hebben daer in Kiev niets te zoeken , net als de Duitsers hier nietquote:Op maandag 21 april 2014 14:20 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
absurd dat de misdadigers in Kiev zich niet eens houden aan het geneve accoord, waar Rusland zich nota bene zo ruimhartig heeft opgesteld. Nu dat duidelijk is dat de zogenaamde regering in Kiev de accoorden aan hun laars lapt wordt het tijd dat er een veroordeling van de VN komt en dat er sancties komen tegen de Oekraine, als dit niet gebeurt, is het volledig legitiem en hoog tijd dat de Russen de controle over dat land overnemen.
Matige troll.quote:Op maandag 21 april 2014 14:20 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
absurd dat de misdadigers in Kiev zich niet eens houden aan het geneve accoord, waar Rusland zich nota bene zo ruimhartig heeft opgesteld. Nu dat duidelijk is dat de zogenaamde regering in Kiev de accoorden aan hun laars lapt wordt het tijd dat er een veroordeling van de VN komt en dat er sancties komen tegen de Oekraine, als dit niet gebeurt, is het volledig legitiem en hoog tijd dat de Russen de controle over dat land overnemen.
Ik dacht dat we dat soort zaken in eerdere topics al gezien hadden. Bijvoorbeeld het interview met één van de bezetters in Donetsk op de Russische radio. En net nog in het stuk in de NY Times dat je postte.quote:Op maandag 21 april 2014 14:10 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Maar dat werd niet onder stoelen of banken gestoken hè Meth? Hier gaat het om het feit dat het aan de pro-Russische kant bij hoog en laag wordt volgehouden dat ze locals zijn...als er mensen waren die riepen dat ze uit Rusland kwamen en hun vrienden in Oost-Ukraïne zouden komen bijstaan dan zou ik daar een stuk minder problemen mee hebben, tenzij het Russische troepen zouden zijn, want dan heb je een interventie en een overtreding van 2(4) HVN aan je fiets hangen....
Maar het verschil is dat het telkens wordt aangegrepen als bewijs dat Moskou achter de opstand zit, terwijl dat bij Euromaidan nauwelijks gezegd werd. Nochtans was de Westerse steun voor Yatsenyuk overduidelijk reeds voor Euromaidan op gang kwam, kijk bvb naar de Yatsenyuk Foundation, met als partners ondermeer de NAVO, USA State Department, National Endowment for Democracy, Chatham House, de Black Sea Trust en de Poolse overheid.quote:Over the course of several hours, several of them told bystanders in the sympathetic crowd that they were Russians. They allowed themselves to be photographed with local girls, and drove an armored personnel carrier in circles to please the crowd.
registratie vereist...quote:Op maandag 21 april 2014 14:50 schreef JimmyJames het volgende:
Nog een stukje over Poetin's populistische vrienden in Europa en hun onderlinge verschillen:
http://www.economist.com/(...)ussias-friends-black
Het gaat erom of die Russen militairen zijn, als dat zo is, is er een probleem...quote:Op maandag 21 april 2014 15:11 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ik dacht dat we dat soort zaken in eerdere topics al gezien hadden. Bijvoorbeeld het interview met één van de bezetters in Donetsk op de Russische radio. En net nog in het stuk in de NY Times dat je postte.
[..]
Maar het verschil is dat het telkens wordt aangegrepen als bewijs dat Moskou achter de opstand zit, terwijl dat bij Euromaidan nauwelijks gezegd werd. Nochtans was de Westerse steun voor Yatsenyuk overduidelijk reeds voor Euromaidan op gang kwam, kijk bvb naar de Yatsenyuk Foundation, met als partners ondermeer de NAVO, USA State Department, National Endowment for Democracy, Chatham House, de Black Sea Trust en de Poolse overheid.
Die figuren laten zich verleiden door Russische propaganda.quote:Op maandag 21 april 2014 15:41 schreef Voorschrift het volgende:
Ik snap niet dat er nog steeds mensen zijn die de Russische insteek hier lopen te verdedigen. Alsof je de Nazi overname van Sudetenland verdedigt anno 2014.
Dat 'heim ins reich' gedoe moet je toch niet willen?
Je moet toch wel een enorme josti zijn wil je dat gelul uit het Kremlin serieus nemen.quote:Op maandag 21 april 2014 15:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die figuren laten zich verleiden door Russische propaganda.
Weg-met-ons in zijn ergste vorm.
En dan nog. Niks mis met wat gezonde zelfreflectie, maar er kan weinig twijfel bestaan over wie de bad guys zijn in deze.quote:Op maandag 21 april 2014 15:46 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je moet toch wel een enorme josti zijn wil je dat gelul uit het Kremlin serieus nemen.
De enige waarvan we naam en beelden in actie hebben, de man die zich voorstelde als een luitenant kolonel van het Russische leger, blijkt Igor Bezler, een begrafenisondernemer uit Horlivka te zijn. Volgens de SBU een "sleeper agent" van de GRU.quote:Op maandag 21 april 2014 15:31 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Het gaat erom of die Russen militairen zijn, als dat zo is, is er een probleem...
Sterker nog, het handelen van het Westen is eerder absurd absent te noemen. Laat staan dat het een reden voor het Kremlin moet zijn om de Oekraïne te annexeren danwel destabiliseren.quote:Op maandag 21 april 2014 15:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En dan nog. Niks mis met wat gezonde zelfreflectie, maar er kan weinig twijfel bestaan over wie de bad guys zijn in deze.
Hint: het is niet het westen.
Ja joh, al die zwaarbewapende militairen zijn simpele straatarme boeren die toevallig nog modern wapentuig en uitrusting hadden liggen op zolder.quote:Op maandag 21 april 2014 15:53 schreef meth1745 het volgende:
[..]
De enige waarvan we naam en beelden in actie hebben, de man die zich voorstelde als een luitenant kolonel van het Russische leger, blijkt Igor Bezler, een begrafenisondernemer uit Horlivka te zijn. Volgens de SBU een "sleeper agent" van de GRU.
Dan is er Igor Ivanovich Strelkov, die zou geïdentificeerd zijn op foto's, maar de SBU wanted poster toont naar het schijnt een tekening.
zo, speciaal aangemeld op FOK om Rusland te steunen ??quote:Op maandag 21 april 2014 14:20 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
absurd dat de misdadigers in Kiev zich niet eens houden aan het geneve accoord, waar Rusland zich nota bene zo ruimhartig heeft opgesteld. Nu dat duidelijk is dat de zogenaamde regering in Kiev de accoorden aan hun laars lapt wordt het tijd dat er een veroordeling van de VN komt en dat er sancties komen tegen de Oekraine, als dit niet gebeurt, is het volledig legitiem en hoog tijd dat de Russen de controle over dat land overnemen.
Mening in Oost-oekraine:quote:Op maandag 21 april 2014 15:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En dan nog. Niks mis met wat gezonde zelfreflectie, maar er kan weinig twijfel bestaan over wie de bad guys zijn in deze.
Hint: het is niet het westen.
http://www.deredactie.be/(...)nd/1.1944494#757Livequote:driekwart is voor toetreding tot de Euraziatische vrijhandelszone zoals voorgesteld door Moskou, en slechts een tiende voor de toetreding tot de EU.
Bijzonder duidelijk is het gebrek aan enthousiasme voor de nieuwe machthebbers in Kiev: 74 procent van de respondenten noemt Oleksandr Toertsjinov een onwettige president; 72,1 procent vindt hetzelfde van de interim-regering van Arseni Jatsenjoek.
Een handelsverdag, nou moe, te wapen!quote:Op maandag 21 april 2014 15:59 schreef meth1745 het volgende:
[..]
[..]
http://www.deredactie.be/(...)nd/1.1944494#757Live
En die regering tekent meteen een verdrag met de EU, voor heel Oekraine...
De rechts-populisten in de EU vinden het anders prima.quote:Op maandag 21 april 2014 15:41 schreef Voorschrift het volgende:
Ik snap niet dat er nog steeds mensen zijn die de Russische insteek hier lopen te verdedigen. Alsof je de Nazi overname van Sudetenland verdedigt anno 2014.
Dat 'heim ins reich' gedoe moet je toch niet willen?
Dat is wat anders dan pro-Russisch zijn, maar a la ik gun je momentje.quote:Op maandag 21 april 2014 16:01 schreef remlof het volgende:
[..]
De rechts-populisten in de EU vinden het anders prima.
PVV: Nederland moet over Oekraïne geen confrontatie aangaan met Rusland
Lees mee:quote:Op maandag 21 april 2014 16:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat is wat anders dan pro-Russisch zijn, maar a la ik gun je momentje.
Ja onzinnig, ik zei toch; ik gun je je momentje.quote:Op maandag 21 april 2014 16:03 schreef remlof het volgende:
[..]
Lees mee:
In toekomstige onderhandelingen zal door alle partijen bereidheid moeten worden getoond om de Russische belangen te erkennen en daar rekening mee te houden.
Subversieve elementen, VS. In het geval van oorlog zit er niets anders op dan die hele club opsluiten.quote:Op maandag 21 april 2014 16:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat is wat anders dan pro-Russisch zijn, maar a la ik gun je momentje.
Oh geen zorgen, wat mij betreft zoeken die arme sloebers het maar uit dat stinkland. En laat ze vooral uit de EU.quote:Op maandag 21 april 2014 15:59 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Mening in Oost-oekraine:
[..]
http://www.deredactie.be/(...)nd/1.1944494#757Live
En die regering tekent meteen een verdrag met de EU, voor heel Oekraine...
Ach EU en oorlog, vergeet het maar.quote:Op maandag 21 april 2014 16:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Subversieve elementen, VS. In het geval van oorlog zit er niets op dan die hele club opsluiten.
Poetin lacht zich rot om de verdeeldheid in Europa.quote:Op maandag 21 april 2014 16:07 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ach EU en oorlog, vergeet het maar.
Precies, de enige waar hij eventueel naar luistert zit in D.C.quote:Op maandag 21 april 2014 16:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Poetin lacht zich rot om de verdeeldheid in Europa.
Daar is deze meneer toch voor gekomen, een sterk leider die europa op de kaart zou zetten..quote:Op maandag 21 april 2014 16:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Poetin lacht zich rot om de verdeeldheid in Europa.
Wat stel jij dan voor? Een realistische oplossing, dus geen geneuzel van constructief overleg dit en diplomatie dat.quote:Op maandag 21 april 2014 16:03 schreef remlof het volgende:
[..]
Lees mee:
In toekomstige onderhandelingen zal door alle partijen bereidheid moeten worden getoond om de Russische belangen te erkennen en daar rekening mee te houden.
De EU kon een landje als Servie nog niet terug in het hok zettenquote:Op maandag 21 april 2014 16:07 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ach EU en oorlog, vergeet het maar.
Er is juist heel bewust voor zo'n natte krant als Van Rompuy gekozen. Anders was eurosceptisch Europa direct in de gordijnen gevlogen.quote:Op maandag 21 april 2014 16:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Daar is deze meneer toch voor gekomen, een sterk leider die europa op de kaart zou zetten..
[ afbeelding ]
Dat is niet zo gek toch? Natuurlijk moet daar rekening mee gehouden worden.quote:Op maandag 21 april 2014 16:03 schreef remlof het volgende:
[..]
Lees mee:
In toekomstige onderhandelingen zal door alle partijen bereidheid moeten worden getoond om de Russische belangen te erkennen en daar rekening mee te houden.
Stabwounds. Geeneens geweervuur. Het ging om militanten overigens.quote:Op maandag 21 april 2014 16:49 schreef SureD1 het volgende:
Weer gesodemieter in Sloviansk, twee pro-Russen dood uit de rivier gevist:
http://www.nytimes.com/20(...)ner=rss&emc=rss&_r=0
En zo is het.quote:Op maandag 21 april 2014 16:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er is juist heel bewust voor zo'n natte krant als Van Rompuy gekozen. Anders was eurosceptisch Europa direct in de gordijnen gevlogen. opgeruimd.
Right sector krijgt wel de schuld...quote:Op maandag 21 april 2014 17:01 schreef ATan het volgende:
[..]
Stabwounds. Geeneens geweervuur. Het ging om militanten overigens.
Farage is voor de bühne.. De gevestigde orde in het UK weet ook wel dat de EU en het UK tot elkaar veroordeeld zijn.. Het UK gaat er aan onderdoor als ze uit de EU stappen...quote:Op maandag 21 april 2014 17:08 schreef Nintex het volgende:
De EU gaat denk ik binnen niet al te lange tijd een hele andere vorm krijgen. Het risico dat de UK eruit stapt lijkt me 'te groot' voor de bureaucraten in Brussel dat ze zich zullen moeten aanpassen aan wat met name Cameron en Merkel willen. Doen ze dat niet dan moeten ze onderhandelen met Nigel Farrage, die direct een streep door de EU plannen zet.
Frankrijk stelt al geen donder meer voor dus zonder de UK is de EU eigenlijk Duitsland en haar provincies (Nederland, België, Luxemburg, Oostenrijk) + Scandinavië die Zuid Europese landen moeten subsidiëren.
twitter:mfa_russia twitterde op maandag 21-04-2014 om 16:01:35#Lavrov: We view attacks by armed militants in southeastern #Ukraine as attempts to provoke a civil war reageer retweet
twitter:mfa_russia twitterde op maandag 21-04-2014 om 16:02:12#Lavrov: Russia is increasingly called upon to save southeastern #Ukraine from chaos. We are in a very difficult position @osce_ru @RF_OSCE reageer retweet
twitter:mfa_russia twitterde op maandag 21-04-2014 om 16:08:36#Lavrov: Firing at unarmed people at a Slavyansk checkpoint on Easter Sunday is beyond understanding @osce reageer retweet
Ze hoeven straks iig geen rechtvaardiging meer te verzinnen om even orde op zaken te komen stellen..twitter:mfa_russia twitterde op maandag 21-04-2014 om 16:08:58#Lavrov: By all accounts, Kiev is unable or maybe unwilling to control the extremists who are still calling the shots reageer retweet
quote:Op maandag 21 april 2014 17:11 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Farage is voor de bühne.. De gevestigde orde in het UK weet ook wel dat de EU en het UK tot elkaar veroordeeld zijn.. Het UK gaat er aan onderdoor als ze uit de EU stappen...
Een nieuwe 'koude oorlog' leidt eerder tot (veel) meer integratie dan tot minder...
http://www.express.co.uk/(...)ledges-David-Cameronquote:Asked about whether Britain could quit the European Convention On Human Rights, Mr Cameron said: “It may be that that is where we end up.
“I’m less interested in which convention we are signed up to. As Prime Minister, I want to know I can keep our country safe.
Ook voor de bühne...de man gaat een verkiezing verliezen als hij niet zo praat...quote:Op maandag 21 april 2014 17:35 schreef meth1745 het volgende:
[..]
[..]
http://www.express.co.uk/(...)ledges-David-Cameron
Ondertekening van de Conventie is één van de Copenhagen criteria voor lidmaatschap van de EU.
Ze hebben een plan klaar waarmee ze ondertekenaar blijven zonder de uitspraken van het hof te moeten naleven.quote:Op maandag 21 april 2014 17:37 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Ook voor de bühne...de man gaat een verkiezing verliezen als hij niet zo praat...
http://www.telegraph.co.u(...)o-election-plan.htmlquote:The Conservatives’ reforms have been drawn up by a committee, chaired by Damian Green, a minister in the Home Office, and including Lord Howard of Lympne, the former Tory leader, and backbench MPs Dominic Raab and Charlie Elphicke.
Under the proposed new law, the principles of the European Convention on Human Rights are expected to be written into a new Bill of Rights.
A passage in Labour’s Human Rights Act requiring the government to have regard to the European Court of Human Rights will be repealed.
Senior Tories believe these reforms will allow Britain to remain a signatory to the European Convention, while ensuring that the Supreme Court is the final arbiter of complex human rights cases, rather than the European Court.
[..]
He said a future Tory government would then put the resulting arrangement to voters in the form of an “in/out” referendum on whether to remain in the EU, by the end of 2017.
The referendum pledge has been the central plank of the Conservatives’ European policy ever since, and the party even backed a Bill designed to enshrine the referendum in law.
We shall seequote:Op maandag 21 april 2014 18:12 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ze hebben een plan klaar waarmee ze ondertekenaar blijven zonder de uitspraken van het hof te moeten naleven.
[..]
http://www.telegraph.co.u(...)o-election-plan.html
Omdat we de mensen steunen die hun mening aan de rest willen opleggen?quote:Op maandag 21 april 2014 16:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oh geen zorgen, wat mij betreft zoeken die arme sloebers het maar uit dat stinkland. En laat ze vooral uit de EU.
Maar dan nog zijn wij de good guys.
Nee, we zeggen toch net dat we niet pro-Russisch zijn.quote:Op maandag 21 april 2014 19:10 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Omdat we de mensen steunen die hun mening aan de rest willen opleggen?
Nee het is rust...de tweede helft begint morgenquote:Op maandag 21 april 2014 20:01 schreef elbowpudding het volgende:
Is het nu een beetje met een sisser afgelopen? Wat jullie?
Nja ik bedoel mi was dat overleg van laatst wel een stap voorwaarts niet?quote:Op maandag 21 april 2014 20:18 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Nee het is rust...de tweede helft begint morgen
En zolang we onszelf dat blijven zeggen, zal er niks veranderen. Om maar eens een lijstje te geven waar de VS heeft zitten te kloten sinds de tweede wereldoorlog, vrijwel altijd gesteund door Europa:quote:Op maandag 21 april 2014 19:56 schreef Nintex het volgende:
Wij zijn in het westen dan ook gewoon de good guys.
http://news.yahoo.com/us-(...)13399--politics.htmlquote:WASHINGTON (AP) — The State Department has released images of soldiers in eastern Ukraine that it says are Russian forces, showing militants wearing similar uniforms and brandishing Russian weapons.
The pictures mark the latest effort by the West to prove that Moscow is using its military to stir unrest in Ukraine.
A copy of the 11-page State Department document was given to reporters.
It includes pictures captioned as "concerned citizens" in Crimea and the city of Slovyansk who are dressed the same and carrying the same kind of RPG-30 rocket launchers that are issued to Russian troops.
There was no way to immediately verify the photographs, which were either taken from the Internet or were given to the Organization for Security and Cooperation in Europe last week by Ukraine diplomats.
Ze zijn Europa en Japan tussen '40 en '45 nog vergeten op deze lijst...quote:Op maandag 21 april 2014 20:19 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
En zolang we onszelf dat blijven zeggen, zal er niks veranderen. Om maar eens een lijstje te geven waar de VS heeft zitten te kloten sinds de tweede wereldoorlog, vrijwel altijd gesteund door Europa:
[ afbeelding ]
quote:Op maandag 21 april 2014 20:37 schreef Nintex het volgende:
[..]
Ze zijn Europa en Japan tussen '40 en '45 nog vergeten op deze lijst...![]()
quote:VS heeft zitten te kloten sinds de tweede wereldoorlog
quote:Geeft toch wel altijd mooi het contrast weer.
Pro-westers: "Mwoah, over het algemeen zijn wij de good guys, maar er zijn genoeg voorbeelden waarbij we ook foute regimes hebben gesteund of verkeerde beslissingen hebben gemaakt en waar we van moeten leren."
niet pro-westers: "Amerika is aan alles schuldig! Al die andere landen zijn volkomen onschuldig!"
Ten eerste zijn er zat gebeurtenissen tussen '45 en '70 die niks met communisme vs kapitalisme te maken hebben. De afzetting van de democratisch gekozen president van Iran in 1953 door het Westen bijvoorbeeld, waarna een pro-westerse dictator werd geïnstalleerd.quote:Er zit inderdaad wat smerigheid in de geschiedenis, van de contra's steunen tot aan de Irak-invasie, maar niemand kan beweren dat deze hele lijst louter gebaseerd is op Amerikaanse of Europese militaire agressie. De communisten waren net zoveel tegen de kapitalisten als de kapitalisten tegen hen, dus alles tussen '45 en '70 kun je dan al wegstrepen.
Als ik die lijst zo bekijk, dan schat ik nog geen 20% en dan is een meerderheid bij de VN nog altijd geen rechtvaardiging voor wat ze vervolgens hebben uitgevoerd. Zo had je in Libië het VN-mandaat waarin werd toegestaan om de burgerbevolking te beschermen, zo werd het verkocht. Vervolgens was het gewoon simpelweg regime-change en ging het helemaal niet om het beschermen van de burgerbevolking.quote:Vergeet ook niet dat in veel gevallen de Amerikanen werd gevraagd om te helpen of in te grijpen al dan niet door de landen zelf of een meerderheid bij de VN.
Ik ben het met je eens dat sommige van deze acties tot een verbetering hebben geleid, maar ik zou het bij lange na niet veel noemen. Wederom zul je echt niet boven de 20% uitkomen.quote:Veel van de genoemde acties heeft juist voor een verbetering van de situatie gezorgd. De Amerikanen en zeker ook de Russen hebben er voor gezorgd dat er niet nog een derde grote oorlog is uitgebroken op het Europese continent.
Wat wil je precies aantonen met deze forum discussies?quote:Op maandag 21 april 2014 15:25 schreef meth1745 het volgende:
[..]
registratie vereist...
Hier thread over Right Sektor op een sympathisanten forum:
New heroes of Ukraine. Nationalists in Ukraine uprising. Right Sector.
http://www.stormfront.org/forum/t1025158/
Ukraine thread (user "Client" is een nationalist die meedeed aan de protesten in Kiev.. )
http://www.stormfront.org/forum/t414368-280/
Kom jij de rol van SadPanda over nemen met saaie lange posts die niet over Oekraïne gaan?quote:Op maandag 21 april 2014 21:33 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
[..]
[..]Praten over contrast en dan op zo'n manier het verschil tussen pro-westers en niet pro-westers neerzetten.
[..]
Ten eerste zijn er zat gebeurtenissen tussen '45 en '70 die niks met communisme vs kapitalisme te maken hebben. De afzetting van de democratisch gekozen president van Iran in 1953 door het Westen bijvoorbeeld, waarna een pro-westerse dictator werd geïnstalleerd.
Ten tweede, wat is het überhaupt voor een onzin argument dat omdat communisten niet van kapitalisten houden en andersom, je ze dan maar uit mag gaan moorden/hun politiek mag saboteren of wat is je redenering?![]()
Dan kan je net zo goed alles weg gaan strepen, want de partij die platgebombardeerd wordt door het Westen zullen vaak inderdaad geen liefhebber zijn van kapitalisme of het Westen.
[..]
Als ik die lijst zo bekijk, dan schat ik nog geen 20% en dan is een meerderheid bij de VN nog altijd geen rechtvaardiging voor wat ze vervolgens hebben uitgevoerd. Zo had je in Libië het VN-mandaat waarin werd toegestaan om de burgerbevolking te beschermen, zo werd het verkocht. Vervolgens was het gewoon simpelweg regime-change en ging het helemaal niet om het beschermen van de burgerbevolking.
[..]
Ik ben het met je eens dat sommige van deze acties tot een verbetering hebben geleid, maar ik zou het bij lange na niet veel noemen. Wederom zul je echt niet boven de 20% uitkomen.
Waarom zou je oorlog willen dan?quote:Op maandag 21 april 2014 16:07 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ach EU en oorlog, vergeet het maar.
maar goed dat ze hier hebben zitten kloten in 1940- 1945quote:Op maandag 21 april 2014 20:19 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
En zolang we onszelf dat blijven zeggen, zal er niks veranderen. Om maar eens een lijstje te geven waar de VS heeft zitten te kloten sinds de tweede wereldoorlog, vrijwel altijd gesteund door Europa:
[ afbeelding ]
Eh niet, maar dat staat er ook niet?quote:Op maandag 21 april 2014 21:38 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom zou je oorlog willen dan?
nee Poetin die rust niet voor ie die Janoekovitsj weer in het zadel heeft zitten in Kievquote:Op maandag 21 april 2014 20:01 schreef elbowpudding het volgende:
Is het nu een beetje met een sisser afgelopen? Wat jullie?
http://en.wikipedia.org/wiki/Kyrgyz_Revolution_of_2010quote:On 7 April 2010, Kyrgyz President Kurmanbek Bakiyev imposed a state of emergency. Police and special services arrested many opposition leaders. In response protesters took control over the internal security headquarters (former KGB headquarters) and a state TV channel in the capital, Bishkek.
Naja niet direct, maar daarna beaam jij dat Poetin zich rot lacht om de zogenaamde verdeeldheid binnen de EU.quote:Op maandag 21 april 2014 21:38 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Eh niet, maar dat staat er ook niet?
Daarom kan Putin nog wel lachen?quote:Op maandag 21 april 2014 21:39 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Naja niet direct, maar daarna beaam jij dat Poetin zich rot lacht om de zogenaamde verdeeldheid binnen de EU.
De EU/NAVO wil gewoon geen grootschalig conflict om een land als Oekraïne, en gelijk hebben ze.
Ja die Polen die mogen wel blij zijnquote:Op maandag 21 april 2014 21:39 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Naja niet direct, maar daarna beaam jij dat Poetin zich rot lacht om de zogenaamde verdeeldheid binnen de EU.
De EU/NAVO wil gewoon geen grootschalig conflict om een land als Oekraïne, en gelijk hebben ze.
Natuurlijk, downies lachen ook altijd.quote:Op maandag 21 april 2014 21:40 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Daarom kan Putin nog wel lachen?
Want?quote:Op maandag 21 april 2014 21:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja die Polen die mogen wel blij zijn
Meth ff uitzoomen..ok Yahoo neemt die caption op die onderste foto te letterlijk..we waren voor de Pasen al tot de conclusie gekomen dat het een ouder model was...maar jij ziet toch hopelijk wel het verschil tussen die hipster die blij is dat hij een RPG heeft gevonden en de Spetnaz op de onderste foto?!quote:Op maandag 21 april 2014 21:39 schreef meth1745 het volgende:
Rellen in Bishkek, Kyrgyzstan, 7 april 2010:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Oekraine 2014:
[ afbeelding ]
RPG-30 my ass.
De rellen in Bishkek vertonen een aantal gelijkenissen met die in Oost-Oekraine:
Een Russische mediacampagne tegen het bewind, op 1 April een verhoging van de energieprijzen door Rusland, betogers die heel wat politiewapens buitmaken, bezetting van een KGB hoofdkwartier...
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Kyrgyz_Revolution_of_2010
Dat akkoord waarvan Obama de dag erna al zei dat de Russen er zich waarschijnlijk niet aan zouden houden en het akkoord waarvan Lavrov vandaag zei dat Ukraïne het gebroken had, dat akkoord? Ik denk het niet....quote:Op maandag 21 april 2014 20:18 schreef elbowpudding het volgende:
[..]
Nja ik bedoel mi was dat overleg van laatst wel een stap voorwaarts niet?
Jaquote:Op maandag 21 april 2014 21:36 schreef DeJori het volgende:
[..]
Kom jij de rol van SadPanda over nemen met saaie lange posts die niet over Oekraïne gaan?
Nope, zoals ik al eerder zei, Putin is deels de controle kwijt over de lui in Oost Oekraïne, die meer zwaaien met de vlaggen van de republiek Donetsk, dan Russische vlaggen. Kiev dondert ieder verdrag dat door de EU of VS verzonnen is zonder meer de prullenbak in, nu al voor de tweede keer overigens.quote:Op maandag 21 april 2014 21:49 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Dat akkoord waarvan Obama de dag erna al zei dat de Russen er zich waarschijnlijk niet aan zouden houden en het akkoord waarvan Lavrov vandaag zei dat Ukraïne het gebroken had, dat akkoord? Ik denk het niet....
Jij zegt dat het yahoo en niet het state department is? Waarom komen alle media die de brochure gekregen hebben dan met het RPG-30 verhaal?quote:Op maandag 21 april 2014 21:43 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Meth ff uitzoomen..ok Yahoo neemt die caption op die onderste foto te letterlijk
Hoe zou die hipster eruit zien in een airsoft uitrusting?quote:..we waren voor de Pasen al tot de conclusie gekomen dat het een ouder model was...maar jij ziet toch hopelijk wel het verschil tussen die hipster die bij is dat hij een RPG heeft gevonden en de Spetnaz op de onderste foto?!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zoek anders eens een new militia op (Michigan bvb). Net zo professioneel.
Jij vindt het niet verdacht dat het state department blijkbaar met niets beters voor de dag kan komen dan wat men op twitter en euromaidan websites vindt? En dat ze het nodig vinden om duidelijk onjuiste claims (als de RPG) te verspreiden?
Misschien hebben ze helemaal geen bewijzen, enkel een hoop vermoedens. De zogenaamde afgeluisterde communicatie lijkt me fake, en ik betwijfel dat de SBU zou weten hoeveel Russische agenten de laatste maanden het land in gekomen waren, dat zou enkel Moskou weten, en die gaan het niet doorgeven.
Het maakt ook niet uit of het Russen zijn of niet, ze handelen in opdracht van Moskou, of het nu Berkut, huurlingen, paramilitaire organisaties of Spetsnaz zijn. Maar ik geloof niet dat de SBU of de Amerikanen het bewijs hebben dat ze claimen.
quote:Op maandag 21 april 2014 23:56 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Jij zegt dat het yahoo en niet het state department is? Waarom komen alle media die de brochure gekregen hebben dan met het RPG-30 verhaal?
[..]
Hoe zou die hipster eruit zien in een airsoft uitrusting?
De enige die claimde een Russisch soldaat (officier) te zijn en ook geïdentificeerd is blijkt een Oekrainse begrafenisondernemer.
Hier enkele airsoft spelers:Dat laatste ben ik met je eens... Ze komen niet verder dan baardmans en die bivakmuts die wij hier al ontmaskert hadden nog voordat dat getweet werd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zoek anders eens een new militia op (Michigan bvb). Net zo professioneel.
Jij vindt het niet verdacht dat het state department blijkbaar met niets beters voor de dag kan komen dan wat men op twitter en euromaidan websites vindt? En dat ze het nodig vinden om duidelijk onjuiste claims (als de RPG) te verspreiden?
Misschien hebben ze helemaal geen bewijzen, enkel een hoop vermoedens. De zogenaamde afgeluisterde communicatie lijkt me fake, en ik betwijfel dat de SBU zou weten hoeveel Russische agenten de laatste maanden het land in gekomen waren, dat zou enkel Moskou weten, en die gaan het niet doorgeven.
Het maakt ook niet uit of het Russen zijn of niet, ze handelen in opdracht van Moskou, of het nu Berkut, huurlingen, paramilitaire organisaties of Spetsnaz zijn. Maar ik geloof niet dat de SBU of de Amerikanen het bewijs hebben dat ze claimen.
Ik weet niet hoe populair airsoft in Oost-Ukraïne iszullen we voor nu afspreken om te agree to disagree? Als de geschiedenis jou straks gelijk geeft dan zal ik ruiterlijk mijn dwaling bekennen
![]()
Misschien had ik niet over airsoft moeten beginnen. Het ergert me gewoon dat mensen zo makkelijk denken dat ze de Russen "betrapt hebben", terwijl als het inderdaad Russen zijn, je precies dat te zien krijgt wat ze je willen tonen. Want Russische special forces zijn heus in staat om in Oekrainse kledij en met Oekrainse wapens te vechten, of ieder in een andere outfit, met parkas in camouflage die vloekt met de broeken. Net zo goed als de Russen in staat zijn om Oekrainse huurlingen te vinden en die uit te rusten met Russische wapens en kledij. Dan verwacht ik dat een verslaggever die werkelijk denkt dat het Russische wapens zijn die niemand anders heeft, dat die zich zou afvragen, waarom die keuze, waarom zouden ze tonen dat ze Russen zijn? That's all I'm saying.quote:Op dinsdag 22 april 2014 00:23 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Dat laatste ben ik met je eens... Ze komen niet verder dan baardmans en die bivakmuts die wij hier al ontmaskert hadden nog voordat dat getweet werd.
Ik weet niet hoe populair airsoft in Oost-Ukraïne iszullen we voor nu afspreken om te agree to disagree? Als de geschiedenis jou straks gelijk geeft dan zal ik ruiterlijk mijn dwaling bekennen
Poetin heeft ook zijn mankementjes, maar de regering in Kiev bestaat uit stormfront-kaalkopjes. Als ik dan een afweging moet maken tussen twee kwaden, kies ik de zijde van Rusland.quote:Op maandag 21 april 2014 15:41 schreef Voorschrift het volgende:
Ik snap niet dat er nog steeds mensen zijn die de Russische insteek hier lopen te verdedigen. Alsof je de Nazi overname van Sudetenland verdedigt anno 2014.
Dat 'heim ins reich' gedoe moet je toch niet willen?
ze zijn de dans ontsprongenquote:
jij zou ook voor stalin gekozen hebbenquote:Op dinsdag 22 april 2014 02:05 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Poetin heeft ook zijn mankementjes, maar de regering in Kiev bestaat uit stormfront-kaalkopjes. Als ik dan een afweging moet maken tussen twee kwaden, kies ik de zijde van Rusland.
Rusland mag dan wel bagger zijn met Poetin, het nazisme, waar de regering in Kiev mee dweept (20 april zal wel uitbundig gevierd zijn in Kiev), is vele malen afschrikwekkender.
Multinationale ondernemingen en grootindustrielen varen wel bij nazisme en vooral fascistisch coorperatisme, dus logisch dat zij deze illegale regering in Kiev steunen.![]()
Het is al kiezen tussen paardenzeik en Heineken. Uiteindelijk ga je dan toch maar voor Heineken.
Meth, burgers hebben geen rpg's. Echt waar, hoe groot is jouw aluhoedje?quote:Op maandag 21 april 2014 20:20 schreef meth1745 het volgende:
[..]
http://news.yahoo.com/us-(...)13399--politics.html
RPG-30 weer
Als Washington echt bewijs heeft, waarom komen ze dan af met dit soort fake claims?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |