NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Live blog van FOK! met links naar vorige dagenquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekrane
- 21 november 2013
President Viktor Janoekovitsj maakt bekend dat de regering niet van plan is een samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te tekenen, maar in plaats daarvan de banden met buurland Rusland wil aanhalen. Betogers gaan de straat op.
- 30 november
Beelden van betogers die tot bloedens toe zijn geslagen door agenten met gummiknuppels duiken overal op. Steeds meer mensen sluiten zich aan bij de betogers.
- 1 december
Een demonstratie op het Onafhankelijkheidsplein in Kiev trekt driehonderdduizend betogers. Het is de grootste demonstratie sinds de Oranjerevolutie in 2004. Activisten bezetten het gemeentehuis van de hoofdstad.
- 17 december
De Russische president Vladimir Poetin maakt bekend dat Moskou voor 15 miljard aan Oekraense staatsobligaties koopt en de gasprijs verlaagt.
- Eind december
De protesten in Kiev blijven tienduizenden mensen trekken, maar de opkomst is een stuk lager dan begin december, toen honderdduizenden mensen zich aansloten bij de protestbeweging.
- 22 januari 2014
Drie betogers komen tijdens vechtpartijen met de politie om het leven. Demonstranten richtten barricades op.
- 28 januari
De Oekraense premier Mykola Azarov maakt het aftreden van de regering bekend. Het besluit is bedoeld als een concessie aan de protestbeweging. Strenge wetten die de protestbeweging moest beperken in haar bewegingsvrijheid worden herroepen.
- 16 februari
Oppositieleden en demonstranten maken een einde aan de bezetting van het gemeentehuis in Kiev in ruil voor de vrijlating van alle 234 betogers die waren opgepakt en vastgezet.
- 18 februari
Betogers vallen linies van de politie aan en stichten brand bij het parlementsgebouw, nadat een grondwetshervorming die de macht van de president moet inperken, was blijven steken in het parlement. De oproerpolitie reageert met geweld in een poging de betogers te verdrijven van het Onafhankelijkheidsplein. Zeker 26 mensen komen om het leven en honderden raken gewond.
- 20 februari
Enkele uren na de afkondiging van een wapenstilstand breekt opnieuw geweld uit. Scherpschutters van de regering nemen betogers vanaf daken onder vuur. Van de 82 slachtoffers die in totaal omkomen vallen de meesten op deze dag.
- 21 februari
Protestleiders en president Janoekovitsj komen na bemiddeling van de Europese Unie overeen een nieuwe regering te vormen en vervroegde verkiezingen te houden. Het parlement perkt de rechten van de president in en zijn politieke rivaal, Joelia Timosjenko, wordt vrijgelaten uit de gevangenis. Ondanks de overeenkomst blijven de betogers op het Onafhankelijkheidsplein. Janoekovitsj ontvlucht Kiev.
- 22 februari
Het parlement stemt in met de afzetting van Janoekovitsj en besluit tot nieuwe verkiezingen. Timosjenko komt vrij en spreekt tienduizenden mensen op het Onafhankelijkheidsplein toe.
- 23 februari
Het parlement van Oekrane draagt de bevoegdheden van de president over aan voorzitter van het parlement Oleksandr Toertsjinov, een bondgenoot van Timosjenko. De nieuwe autoriteiten vragen het Westen om leningen om een naderend bankroet te voorkomen. Pro-Russische betogers op de Krim gaan de straat op om te protesteren tegen de nieuwe regering. De Krim is een schiereiland in Oekrane met een autonome status, waar de Russische Zwarte Zeevloot is gelegerd.
- 24 februari
De interim-regering in Kiev vaardigt een arrestatiebevel uit tegen Janoekovitsj. De Russische premier Dmitri Medvedev schildert de nieuwe leiders van het land af als mensen in bivakmutsen met kalasjnikovs.
- 26 februari
Leiders van de Oekraense protestbeweging stellen voor om Arsenij Jatsenjoek aan te wijzen als premier. In Moskou geeft president Vladimir Poetin het leger opdracht tot paraatheidsoefeningen bij de grens met Oekrane.
- 27 februari
Gemaskerde en gewapende lieden bezetten overheidsgebouwen op de Krim. De Oekraense regering belooft met steun van het Westen een opsplitsing van Oekrane te voorkomen. Janoekovitsj wijkt uit naar Rusland.
- 28 februari
Volgens de Oekraense regering hebben Russische militairen positie gekozen op strategische plekken op de Krim. Het Oekraense parlement neemt een resolutie aan waarin van Rusland wordt geist dat maatregelen die in strijd zijn met de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekrane worden teruggedraaid. Toertsjinov maakt bekend dat hij het leger in opperste staat van paraatheid heeft gebracht vanwege de mogelijke agressie.
- 1 maart
Russische militairen nemen de Krim over zonder een schot te lossen. Poetin krijgt van de Federatieraad toestemming om het leger in te zetten in Oekrane. De regering in Kiev en haar westerse bondgenoten staan machteloos. De Amerikaanse president Barack Obama belt Poetin en eist dat hij zijn militairen terugtrekt.
- 2 maart
Oekrane roept de hulp van de internationale gemeenschap in uit vrees voor een Russische invasie. Aanhangers van de regering en haar tegenstanders gaan in diverse steden in Oekrane en in Moskou de straat op. Volgens de Verenigde Staten heeft Rusland meer dan zesduizend militairen naar de Krim gestuurd. De G7, de groep zeven rijkste landen op aarde, schorten voorbereidende gesprekken voor een G8-top in Rusland op.
- 3 maart
Pro-Russische militairen bezetten een veerbootterminal in Kersj, in het oosten van de Krim. De vrees dat Rusland voorbereidingen treft om meer militairen naar de Krim te sturen neemt toe.
- 6 maart
Zowel de Europese Unie als de Verenigde Staten besluiten om maatregelen te nemen tegen Rusland. Als de Russische regering besluit niet in gesprek te gaan over de crisis in Oekrane volgen hardere sancties. De voormalige Oekraense premier Joelia Timosjenko roept het westen op om snel in te grijpen en dat Rusland gebruikt maakt van de zwakte van het Westen.
- 7 maart
"Er komt geen oorlog met Oekrane". Dat zegt de voorzitter van het hogerhuis van het parlement in Rusland, Valentina Matvijenko. Ze zegt zeker te weten dat er nooit een oorlog tussen de twee “broedernaties” zal komen.
- 8 maart
De Oekrane benadrukt opnieuw dat het de Krim nooit zal opgeven.
- 10 maart
De regering in Kiev geeft aan dat het bespreekbaar is dat de Krim en het oosten van het land meer autonomie kunnen krijgen. De NAVO maakt bekend dat men meer vliegtuigen langs de grens met Oekrane stationeert om de situatie te volgen. AWACS-vliegtuigen zullen oa vanuit Polen en Roemeni opereren. De EU gaat ondertussen verder met de voorbereiding van sancties tegen Rusland.
- 11 maart
Lavrov (Rusland) en Kerry (VS) bespreken opnieuw de Oekrane. Tot een akkoord leidt dit niet maar er wordt afgesproken verder met elkaar te blijven praten. De Krim maakt bekend dat ze de oorlogsschepen van de Oekrane in beslag wil nemen.
- 13 maart
Demonstranten uit het Pro-Russische kamp raken slaags met demonstranten die de Oekrane steunen in Donetsk. Daarbij valt n dode. De Oekraense interim-premier Arseni Jatsenjoek spreekt openlijk in de VN-veiligheidsraad en uit zijn bezorgdheid. Tevens benadrukt hij dat Oekrane geen oorlog wil. Zijn Russische ambtsgenoot in de VN zegt hetzelfde. Rusland brengt inmiddels meer en meer troepen naar de grens met de Oekrane. "Een grootschalige militaire oefening", aldus de Russen.
- 14 maart
Rusland maakt een nieuw dreigement aan de Oekrane. De Russen zeggen dat het duidelijk is dat de regering in Kiev de situatie in het oosten van de Oekrane niet in de hand heeft en dreigt met ingrijpen. In Londen praten de Russische minister van Buitenlandse Zaken, Sergei Lavrov, en zijn Amerikaanse tegenhanger John Kerry met elkaar. Het topoverleg levert niets op.
- 15 maart
Zoals verwacht blokkeert Rusland met een veto een stemming in de VN-veiligheidsraad waarbij de uitslag van het Krim-referendum ongeldig wordt verklaard. China onthield zich van stemming, alle overige leden stemden voor het voorstel. Zaterdag meldde de Oekraense regering dat de Russen een dorp net buiten de Krim hebben ingenomen. In die plaats, Strilkove, staan een gasfabriek en een verdeelcentrum die de Krim van energie voorzien
- 16 maart
Het referendum op de Krim vindt plaats. 96,6 % van de kiezers zou voor afscheiding hebben gestemd. De opkomst zou rond de 83% hebben gelegen.
- 17 maart
De EU en VS stellen nieuwe sancties op tegen Rusland. Onder andere de tegoeden van individuen die betrokken waren bij de onrust op de Krim worden bevroren. De Oekraine noemt het referendum van zondag een farce en blijft bij hun standpunt de Krim niet op te willen geven. Rusland wil een steungroep Oekrane oprichten om landsdelen meer autonomie toe te kennen. Oekraense veiligheidstroepen hebben de bewaking van de gasleidingen elders in het land opgevoerd.
- 18 maart
De Russische president Poetin gaat akkoord met de conceptwet waarbij annexatie Krim door Rusland een feit zou zijn. In april zijn ze in staat om de 'roebel’ te herinvoeren. Japan maakt bekend ook sancties tegen Rusland in te stellen.
Live blog van het NRC
Live blog van RT
quote:'45e Luchtmachtdivisie van Rusland in Sloviansk'
Militairen van de 45e Luchtmachtdivisie van het Russische leger zijn momenteel actief in onder meer Kramatorsk en Sloviansk. Dat heeft minister Vitali Jarema van Defensie vanmiddag meegedeeld. Het gaat om militairen van een basis nabij Moskou. Ze zouden samen met de pro-Russische milities in het gebied allerlei acties uitvoeren. Jarema voegde er aan toe dat zich inmiddels honderden Russische militairen in de drie grensprovincies Loehansk, Donetsk en Charkiv zouden bevinden. Ze zouden daar al enige tijd verblijven.
Bron: Kyiv Post
twitter:Ukroblogger twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 18:18:37 https://t.co/rQsduNIj6e Bad news: #Ukrainian chopper in #Kramatorsk shot down by #Russians? #RussianInvasion http://t.co/mHk99CDfEW reageer retweet
Fake, is Syrie.quote:Op dinsdag 15 april 2014 18:23 schreef theNull het volgende:
twitter:Ukroblogger twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 18:18:37 https://t.co/rQsduNIj6e Bad news: #Ukrainian chopper in #Kramatorsk shot down by #Russians? #RussianInvasion http://t.co/mHk99CDfEW reageer retweet
[ afbeelding ]
Best wel een heftig filmpje voor Youtube, het lijkt wel of mensen de boel een beetje aan het opstoken zijn en hopen op een oorlog.
Amerikaanse leger in de zwarte zee nu ook in staat van paraatheid.
http://www.washingtontime(...).U01ddtzcDKo.twitter
http://www.washingtontime(...).U01ddtzcDKo.twitter
Hoe groot is de kans dat Nederland met het WK voetbal 2018 weer in Charkow drie wedstrijden kan spelen? 
Dat is in dit topic ook zo, idiotenquote:
Best wel een heftig filmpje voor Youtube, het lijkt wel of mensen de boel een beetje aan het opstoken zijn en hopen op een oorlog.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ze hadden wel de tijd om Russisch (en wat andere talen) als regionale taal af te schaffen, een akkoord met de EU te tekenen, onderhandelen met het IMF en Russisch TV zenders te verbieden.quote:
[..]
Hoe kom je daar nu weer bij?
Deze nieuwe regering heeft een paar maanden, in een totale crisis situatie, nog geen kans gehad om ook maar iets te laten zien. Je kan hier nog helemaal niets uit concluderen. Ze hadden trouwens al een referendum aan Oost-Ukraine aageboden, maar dat wilde Rusland niet.
De vorige regering echter.....
Anti-Turkije
Die waren er wel:quote:
[..]
Alleen waren die er niet. En dan nog is het aan de overheid om daarover te beslissen.
A deputy Stanislav Berkovec reported that the voting was free and the foreign deputies could move freely. According to his dialogs with people even the Tatars inclined towards Russia.[136] Another deputy Milan arapatka reported that the referendum was formally regular and that there was no evidence of pressure on voters.[137] According to Miloslav Souek (the Vysok Mto mayor), everything was standard, the course of the referendum was comparable to the elections in the Czech Republic, he saw no soldiers in the town.[138]
Die Miloslav Souek is van een moderne Tsjechische sociaaldemocratische partij die lid van dezelfde Europese fractie als de PvdA. Milan arapatka is lid van een Tsjechische directe democratie partij. Stanislav Berkovec van een Tsjechische liberale partij.
Anti-Turkije
Hou toch op met steeds op de man te spelen, het lijkt wel of jullie geen argumenten hebben en het daarom maar zo doen.quote:
lijkt me beter om niet op sadpanda in te gaan. Dat vervuilt dit topic veel te veel. Wellicht handiger om een apart topic te openen daarvoor
Anti-Turkije
Gast, kijk wat je doet. 4 posts achter elkaar, en 1 post weer over die waarnemers die ik al 3 keer voorbij heb zien komenquote:Op dinsdag 15 april 2014 18:33 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Hou toch op met steeds op de man te spelen, het lijkt wel of jullie geen argumenten hebben en het daarom maar zo doen.
Mensen willen het nieuws volgen, en niet jouw hersenkronkels. Ga even wat anders doen ofzo 
Nou weten we het wel he... Dit is een nieuws topic.. Dat referendum is weken geleden... Nou nieuws posten, en dan mag je daar over discussiren ok? En je hoeft niet op elke post te reageren. Van de vorige 301 waren er 150 of zo van jou...tone it down a little...mensen hebben meningen, jij de jouwe, zij de hunne, je gaat ze toch niet overtuigen...(en zij jou ook niet)quote:
[..]
Hou toch op met steeds op de man te spelen, het lijkt wel of jullie geen argumenten hebben en het daarom maar zo doen.
ik speel niet op de man, ik geef aan dat de discussie wel erg vervuilt door het continu heen en weer gaan van de discussie zonder dat er een overeenkomst bereikt word, en dat komt voornamelijk omdat jouw denkbeelden behoorlijk verschillen van de anderen in dit topic.quote:
[..]
Hou toch op met steeds op de man te spelen, het lijkt wel of jullie geen argumenten hebben en het daarom maar zo doen.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Dus? Mag ik nergens op reageren? Ik begon niet over dat referendum...quote:
[..]
Gast, kijk wat je doet. 4 posts achter elkaar, en 1 post weer over die waarnemers die ik al 3 keer voorbij heb zien komen
Anti-Turkije
Jij springt van onderwep naar onderwerp als je verliest.quote:
[..]
Hou toch op met steeds op de man te spelen, het lijkt wel of jullie geen argumenten hebben en het daarom maar zo doen.
Exponentile deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
150 is erg overdreven en ik begon niet over dat referendum.quote:Op dinsdag 15 april 2014 18:35 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Nou weten we het wel he... Dit is een nieuws topic.. Dat referendum is weken geleden... Nou nieuws posten, en dan mag je daar over discussiren ok? En je hoeft niet op elke post te reageren. Van de vorige 301 waren er 150 of zo van jou...tone it down a little...mensen hebben meningen, jij de jouwe, zij de hunne, je gaat ze toch niet overtuigen...(en zij jou ook niet)
Anti-Turkije
Ok je begon er niet over, maar wil je er wel over ophouden dan? Pretty please?quote:
[..]
150 is erg overdreven en ik begon niet over dat referendum.
Dat is dus op de man spelen, maar hou er nu maar over op.quote:
[..]
ik speel niet op de man, ik geef aan dat de discussie wel erg vervuilt door het continu heen en weer gaan van de discussie zonder dat er een overeenkomst bereikt word, en dat komt voornamelijk omdat jouw denkbeelden behoorlijk verschillen van de anderen in dit topic.
Anti-Turkije
Als iemand anders er niet op doorgaat.quote:
[..]
Ok je begon er niet over, maar wil je er wel over ophouden dan? Pretty please?
Anti-Turkije
Ok iedereen kappen dan over dat referendum?quote:
[..]
Als iemand anders er niet op doorgaat.
Rusland heeft nooit toegestemming gegeven voor ondersteuning van de rebellen. De resolutie van de no-fly zone was om de burgerbevolking te beschermen van (lucht)aanvallen. Het zou een gelimiteerde militaire actie worden enkel om de bevolking te beschermen. Rusland was een van de 5 landen die niet stemden, in plaats van tegen te stemmen. Echter bleek de resolutie uiteindelijk helemaal niet om het beschermen van burgers te gaan zoals beloofd werd, maar puur om regime-change; het platbombarderen van Ghadaffi's leger en het ondersteunen van aanvallen van de rebellen. (burgers beschermen wut?).quote:
[..]
Ik denk dat ze, in tegenstelling tot Libi, geen toestemming krijgen van Rusland.
Daarom dat Rusland ook een stuk terughoudender is geworden met het ondersteunen van sancties op Syri, omdat ze zijn misleid bij Libi.
De situatie in Oekrane lijkt sprekend op die van Libi. Ook daar wordt, net zoals in Libi, al vanaf dag 1 enorme hoevelheden geweld gebruikt door de demonstranten. Vervolgens wordt het leger, naar mijn mening volledig terrecht, ingezet om de demonstranten, laten we dit woord snel vergeten aangezien het gewoon gewapende misdadigers zijn, tegen te gaan. Zowel in Libi als in Oekrane. Vervolgens denkt een idiote buitenlandse macht (Het Westen bij Libi, Rusland bij Oekrane) dat het deze misdadigers moet gaan beschermen en hun eisen moet laten inwilligen.
Rusland en het Westen zijn gewoon beide idioot.
[ Bericht 21% gewijzigd door JaJammerJan op 15-04-2014 18:47:34 ]
he jammer, ik wilde er net over beginnenquote:
[..]
Ok iedereen kappen dan over dat referendum?
"You can call me Susan if it makes you happy"
Niet doenquote:
[..]
he jammer, ik wilde er net over beginnen
ik kijk scheel van alle (drog)redenen
We kunnen natuurlijk ook een democratisch referendum houden of jij hier mag posten of niet.quote:
[..]
Dat is dus op de man spelen, maar hou er nu maar over op.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Ah, daar heb je 1 van de professionele propagandisten uit de Libi reeks.quote:
[..]
Rusland heeft nooit toegestemming gegeven voor ondersteuning van de rebellen. De resolutie van de no-fly zone was om de burgerbevolking te beschermen van (lucht)aanvallen.
De resolutie ging buitengewoon ver. Het enige wat niet mocht was een bezettingsmacht, en Rusland en China gingen gewoon akkoord.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het is anders wel waar. Ik was hier een maand geleden. Toen schreef jij precies dezelfde dingen. Nog steeds die "Neo Nazi" parlement crap. Nog steeds die crap over "objectieve" observers in de Krim.quote:
Dat is dus op de man spelen, maar hou er nu maar over op.
Het is zo ontzettend vermoeiend en irritant. Ik weet niet waar jij de tijd vandaan haalt maar ik heb geen tijd om dezelfde Russische propaganda crap van jou weer te ontkrachten.
Als ik op the interpreter kijk, word er aangegeven dat oekraine aangeeft de terugname van het vliegveld te hebben afgerond, en dat er geen doden zijn gevallen
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
twitter:JamesRon1980 twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 18:40:33 #Ukraine ; press briefing by White House. Watch now: http://t.co/ABiYwbfbbN . While #UKR forces attack #Sloviansk and #Kramatorsk .... reageer retweet
Ik heb alleen gezegd dat er 3 neo-nazi minsters zijn en die objectieve waarnemers heb ik hierboven al bewezen.quote:
[..]
Het is anders wel waar. Ik was hier een maand geleden. Toen schreef jij precies dezelfde dingen. Nog steeds die "Neo Nazi" parlement crap. Nog steeds die crap over "objectieve" observers in de Krim.
Het is zo ontzettend vermoeiend en irritant. Ik weet niet waar jij de tijd vandaan haalt maar ik heb geen tijd om dezelfde Russische propaganda crap van jou weer te ontkrachten.
Anti-Turkije
Hoho, de Oostenrijkse FPO trad op als waarnemer in de Krim.
Over nazi's gesproken...
Over nazi's gesproken...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er zijn er genoeg die het geprobeerd hebben, mezelf incluis, en ik ben hard aan vakantie toe nuquote:
[..]
Het is anders wel waar. Ik was hier een maand geleden. Toen schreef jij precies dezelfde dingen. Nog steeds die "Neo Nazi" parlement crap. Nog steeds die crap over "objectieve" observers in de Krim.
Het is zo ontzettend vermoeiend en irritant. Ik weet niet waar jij de tijd vandaan haalt maar ik heb geen tijd om dezelfde Russische propaganda crap van jou weer te ontkrachten.
maar nu back to Ukrane..
Is nog een stuk minder erg dan Svoboda.quote:
Hoho, de Oostenrijkse FPO trad op als waarnemer in de Krim.
Over nazi's gesproken...
Anti-Turkije
Het is zijn beroep.quote:
. Ik weet niet waar jij de tijd vandaan haalt
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Anders lees je even de discussie terug die wij een maand geleden hadden. Toen postte jij je wikipedia linkje van een bijeengeraapt zooitje Rusland-symphasizers die er waren. Weet je, zelfs Wit-Rusland wilde geen observers sturen.quote:
Ik heb alleen gezegd dat er 3 neo-nazi minsters zijn en die objectieve waarnemers heb ik hierboven al bewezen.
Toen had ik de foto's van Russische tanks in de Krim lang voor de verkiezingen nog voor je opgezocht. Toen ging je zeuren over dat die "niet door de straten reden" zoals ik zei, en toen zocht ik nog foto's voor je op van Russische tanks die door Ukrainse straten reden. Erg vermoeiend en time consuming allemaal.
en dan met de keuzes: Nee, en Ja, maar niet in dit topicquote:
[..]
We kunnen natuurlijk ook een democratisch referendum houden of jij hier mag posten of niet.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Die lui bezetten slechts 36 van de 450 zetels in het parlement. Toegegeven, elke zetel is er een teveel, maar om nou te doen alsof er een soort van nazi-regering in Kiev zetelt...quote:
[..]
Is nog een stuk minder erg dan Svoboda.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat een onzin, ik poste toen al dezelfde post als hier net van 3 onafhankelijke waarnemers. Dat Wit-Rusland niks wil sturen is omdat dat land een goede relatie heeft met de Baltische staten.quote:
[..]
Anders lees je even de discussie terug die wij een maand geleden hadden. Toen postte jij je wikipedia linkje van een bijeengeraapt zooitje Rusland-symphasizers die er waren. Weet je, zelfs Wit-Rusland wilde geen observers sturen.
Toen had ik de foto's van Russische tanks in de Krim lang voor de verkiezingen nog voor je opgezocht. Toen ging je zeuren over dat die "niet door de straten reden" zoals ik zei, en toen zocht ik nog foto's voor je op van Russische tanks die door Ukrainse straten reden. Erg vermoeiend en time consuming allemaal.
Dat is niet waar, iemand anders merkte op dat het helemaal geen tank was.
Anti-Turkije
Wilders doet het beter in de peilingenquote:
[..]
Die lui bezetten slechts 36 van de 450 zetels in het parlement. Toegegeven, elke zetel is er een teveel, maar om nou te doen alsof er een soort van nazi-regering in Kiev zetelt...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat heb ik nooit gezegd, ik zeg alleen dat er 3 (eerst 4) neo-nazi ministers in het regime zitten.quote:
[..]
Die lui bezetten slechts 36 van de 450 zetels in het parlement. Toegegeven, elke zetel is er een teveel, maar om nou te doen alsof er een soort van nazi-regering in Kiev zetelt...
Anti-Turkije
Niet vergelijkbaar.quote:
Wilders doet het beter in de peilingen
Anti-Turkije
En wat wil je daar precies mee zeggen? Wat is het doel van het herhalen van dat interessante wetenswaardigheidje?quote:
[..]
Dat heb ik nooit gezegd, ik zeg alleen dat er 3 (eerst 4) neo-nazi ministers in het regime zitten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Eerder een argumentum ad populumquote:
[..]
Dat is dus op de man spelen, maar hou er nu maar over op.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
ik zit de toekomstig minister van propaganda een beetje te sarrenquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ah, daar heb je jou weer.quote:
[..]
Ah, daar heb je 1 van de professionele propagandisten uit de Libi reeks.
De resolutie ging buitengewoon ver. Het enige wat niet mocht was een bezettingsmacht, en Rusland en China gingen gewoon akkoord.
De 'Royal United Services Institute', een Britse denktank voor defensie, is het niet met je eens:
Die hele resolutie was gebasseerd op vette leugens en zelfs het doel van de resolutie bleek een leugen te zijn om landen als Rusland geen veto uit te laten spreken.quote:For the manner
in which the initial Security Council Resolution was contorted out of all
recognition from the protection of civilians to, in effect, outright regime
change has left a sour taste in the mouths of powers like China, Russia
and India who still hold an absolute conception of state sovereignty.
https://www.rusi.org/downloads/assets/WHR_1-12.pdf
SadPanda, ik vraag het nog een keer vriendelijk...kun je aub kappen met happen? Er staan 50.000 mods aan de grens van dit topic klaar om in te grijpenquote:
Ja, dat is hoe diep jij gezonken bent. Bij de eerste foto merkte iemand op dat het een ander stuk zwaar geschut was (hoewel de bron duidelijk "tank" zei). En jij pakt dat aan door de op te merken dat het dan niet uitmaakt ofzo. Alsof het geen probleem is als er zwaar Russisch wapentuig door de Krim rijdt vvoor het referendum.quote:
[..]
Wat een onzin, ik poste toen al dezelfde post als hier net van 3 onafhankelijke waarnemers. Dat Wit-Rusland niks wil sturen is omdat dat land een goede relatie heeft met de Baltische staten.
Dat is niet waar, iemand anders merkte op dat het helemaal geen tank was.
Vervolgens kom jij dus met "dat die stilstaat" en toen vond ik een plaatje van rijdende Russische tanks, speciaal voor jou. Give me a fucking break.
Ik vind dat toch wel erg, daarom.quote:
[..]
En wat wil je daar precies mee zeggen? Wat is het doel van het herhalen van dat interessante wetenswaardigheidje?
Anti-Turkije
Vreselijk, een ketter, ter dood, ter dood, iemand die het niet met de lijn eens is ...quote:
[..]
ik speel niet op de man, ik geef aan dat de discussie wel erg vervuilt door het continu heen en weer gaan van de discussie zonder dat er een overeenkomst bereikt word, en dat komt voornamelijk omdat jouw denkbeelden behoorlijk verschillen van de anderen in dit topic.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Libi is de andere kant op...quote:
[..]
Ah, daar heb je jou weer.
De 'Royal United Services Institute', een Britse denktank voor defensie, is het niet met je eens:
[..]
Jij vergelijkt de PVV met een neo nazi partij?quote:
[..]
ik zit de toekomstig minister van propaganda een beetje te sarren
Anti-Turkije
Ja.quote:
[..]
Jij vergelijkt de PVV met een neo nazi partij?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, het is klote, maar wat is je punt? Door de aanwezigheid van die drie mannen is gewapend verzet gelegitimeerd?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Haal anders de letterlijke tekst van de resolutie er bij, leugenaar.quote:
[..]
Ah, daar heb je jou weer.
De 'Royal United Services Institute', een Britse denktank voor defensie, is het niet met je eens:
[..]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Vergezochte vergelijking, het is me wat! Dat de grote leider dat goed vindt!quote:
[..]
Jij vergelijkt de PVV met een neo nazi partij?
[20:25] [Knut] Een vrouw met een kerst fetish...
[20:26] [Knut] Niet zo letterlijk dat ik haar met baard om moet HOHOHOEN
[20:26] [Knut] maar je snapt het idee wel.
[20:26] [Knut] Niet zo letterlijk dat ik haar met baard om moet HOHOHOEN
[20:26] [Knut] maar je snapt het idee wel.
quote:Doden bij gevechten militairen en separatisten in Oekrane
Bij gevechten om een militair vliegveldje in het oosten van Oekrane zijn dinsdag doden gevallen. Dit hebben de Oekraense autoriteiten in Kiev bevestigd.
Pro-Russische activisten spraken van vier doden door de aanval van Oekraense troepen op het vliegveld van Kramatorsk, 525 kilometer ten zuidoosten van Kiev. De Oekraense interim-president Oleksandr Toertsjinov heeft gezegd dat het vliegveld op separatisten is heroverd.
Bij het in actie komen van de Oekraense militairen braken hevige vuurgevechten uit. Dat meldt persbureau Reuters.
De militairen begonnen dinsdag met de aanval tegen separatisten in de stad Kramatorsk in het oosten van het Oost-Europese land.
Gevechtsvliegtuig
Een gevechtsvliegtuig vloog tijdens de actie laag boven de stad. Een tv-station berichtte dat een Oekraens vliegtuig probeerde te landen, maar daarvan afzag omdat separatisten het vuur op het toestel hadden geopend.
Volgens de Oekraense regering zijn Russische elitetroepen in de steden Slavjansnk en Kramatorsk. Dat meldt persbureau Bloomberg.
Obama
De Amerikaanse president Barack Obama heeft de Russische president Vladimir Poetin opgeroepen zijn invloed in te zetten om de separatisten in het oosten van Oekrane een halt toe te roepen. Poetin ontkende volgens de BBC dat Rusland een rol speelt in de crisis.
Gevreesd wordt dat Poetin de duizenden Russische militairen bij de grens met Oekrane zal inzetten om Oost-Oekrane binnen te vallen. Dat gebeurde eerder op het schiereiland de Krim, dat door Rusland werd ingelijfd.
Van start
Toertsjinov kondigde dinsdagochtend aan dat de "anti-terroristische operatie" maandagnacht van start was gegaan.
"Het doel van deze acties is om de burgers van Oekrane te beschermen", aldus Toertsjinov. Ook moeten met de operatie "pogingen om Oekrane op te breken" verijdeld worden.
Volgens Toertsjinov gaan de veiligheidsdiensten ''geleidelijk en verantwoordelijk'' te werk. Hij hield opnieuw Rusland verantwoordelijk voor de onrust in het oosten van Oekrane. ''De Russische plannen zijn en blijven bruut. Ze willen niet alleen de Donetskbekken zien branden, ze willen het hele zuiden en oosten zien branden: van Charkov tot Odessa.''
Say what?
Ik zie twee discussies: over Wilders en over Libi. Kunnen we het weer over Oekrane hebben?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Nee, dat zeg ik niet. Maar hou hier maar mee op. Een inhoudelijke discussie lijkt me nuttiger dan waarom ik een feitje vermeld.quote:
[..]
Ja, het is klote, maar wat is je punt? Door de aanwezigheid van die drie mannen is gewapend verzet gelegitimeerd?
Anti-Turkije
zo bedoel ik het ook weer niet. Denk dat deze quote van wikipedia met betrekking tot argumentum ad populum het beste mijn bedoeling beschrijft: "Echter indien een ad populum wordt gebruik in een morele of politieke argumentatie ligt dat weer geheel anders. In groepen mensen worden morele opvattingen van de meerderheid in de praktijk als maatstaf genomen, waarmee het argumentum ad populum toch weer in praktische zin waarheid wordt."quote:
[..]
Vreselijk, een ketter, ter dood, ter dood, iemand die het niet met de lijn eens is ...
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Dit! Potverdriedubbeltjes nog aan toe...quote:
Ik zie twee discussies: over Wilders en over Libi. Kunnen we het weer over Oekrane hebben?
NU.nl 
http://www.nu.nl/buitenla(...)ten-in-oekraine.html
"Bij gevechten om een militair vliegveldje in het oosten van Oekrane zijn dinsdag doden gevallen. Dit hebben de Oekraense autoriteiten in Kiev bevestigd."
Die doen ook echt geen research. Nergens heb ik gelezen dat de Oekraense autoriteiten dit hebben bevestigd. Alleen op de Pro- rus berichten
"The Ukrainian government says that there were no fatalities. "
http://www.nu.nl/buitenla(...)ten-in-oekraine.html"Bij gevechten om een militair vliegveldje in het oosten van Oekrane zijn dinsdag doden gevallen. Dit hebben de Oekraense autoriteiten in Kiev bevestigd."
Die doen ook echt geen research. Nergens heb ik gelezen dat de Oekraense autoriteiten dit hebben bevestigd. Alleen op de Pro- rus berichten
"The Ukrainian government says that there were no fatalities. "
Idd, ga gezellig met z'n allen in de zandbak spelen ofzo.quote:
Ik zie twee discussies: over Wilders en over Libi. Kunnen we het weer over Oekrane hebben?
OT pls
In hoeverre is de huidige situatie van de afgelopen 12-24 uur ernstiger dan in de afgelopen weken?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Eindelijk een journalist die het opmerkt bij de presser: Standpunt van WH over Oekrane lijkt erg op dat in Syri.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Het Oekranse leger wordt nu ingezet.quote:
In hoeverre is de huidige situatie van de afgelopen 12-24 uur ernstiger dan in de afgelopen weken?
Say what?
Nee, er is een reden waarom jij die nazi's aanhaalt. Niet geheel ontoevallig werd gedurende de crisis in de Krim de zogenaamde nazi-regering in Kiev gebruikt als argument om afscheiding te rechtvaardigen.quote:
[..]
Nee, dat zeg ik niet. Maar hou hier maar mee op. Een inhoudelijke discussie lijkt me nuttiger dan waarom ik een feitje vermeld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Militair ingrijpen van het Oekraense leger is weer een stap richting een gewapend conflict waarbij het einde voorlopig zoek is.quote:
In hoeverre is de huidige situatie van de afgelopen 12-24 uur ernstiger dan in de afgelopen weken?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Zolang er maar niet gestrooid gaat worden met de bekende rode lijn(en)quote:
Eindelijk een journalist die het opmerkt bij de presser: Standpunt van WH over Oekrane lijkt erg op dat in Syri.
Koos kap jij ook dan?quote:
[..]
Nee, er is een reden waarom jij die nazi's aanhaalt. Niet geheel ontoevallig werd gedurende de crisis in de Krim de zogenaamde nazi-regering in Kiev gebruikt als argument om afscheiding te rechtvaardigen.
Werd een uurtje geleden ook op het RTL Nieuws gezegd.quote:
NU.nl
"Bij gevechten om een militair vliegveldje in het oosten van Oekrane zijn dinsdag doden gevallen. Dit hebben de Oekraense autoriteiten in Kiev bevestigd."
Die doen ook echt geen research. Nergens heb ik gelezen dat de Oekraense autoriteiten dit hebben bevestigd. Alleen op de Pro- rus berichten
"The Ukrainian government says that there were no fatalities. "
Ik heb het toch over Oekraine? Ik wil dat nazi-verhaal nu wel eens een keer debunken. Ben het zat dat de pro-Russen die nazi's er telkens bijslepen.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is een militaire ingreep aan de gang van oekraine in het oosten, om seperatisten een halt toe te roepen in het bezetten van gebouwen en installaties. De heersende gedachte is dat deze seperatisten een directe band hebben met Rusland. De seperatisten zijn redelijk goed bewapend, en dit conflict kan als springplank dienen voor Rusland.quote:
In hoeverre is de huidige situatie van de afgelopen 12-24 uur ernstiger dan in de afgelopen weken?
Dat is in het kort de situatie
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
NOS.nl doet het is een keer goed geen aannamesquote:Op dinsdag 15 april 2014 19:00 schreef Infection het volgende:
[..]
Werd een uurtje geleden ook op het RTL Nieuws gezegd.
"Slachtoffers
Het Russische tv-station Russia Today spreekt van vier doden en twee gewonden, westerse persbureaus weten nog niet of er slachtoffers zijn."
Oh dus die denktank dat zijn ook allemaal leugenaars.quote:
[..]
Haal anders de letterlijke tekst van de resolutie er bij, leugenaar.
ga dit maar eens lezen als je alles wat ik zeg leugens vindtquote:RUSI enjoys an enviable international reputation as the leading authority on UK and international defence and security issues. Its distinguished heritage, reputation, and central Whitehall location give RUSI unrivalled access to senior figures in the MoD and other government departments.
http://www.whiteoliphaunt(...)r-regime-change.html
Lachwekkende vertoning dit. Had ik niet verwacht nadat we een half jaar geleden ongeveer nog zo'n goede discussie in zo'n Libi topic hadden
PVV gevraagd als waarnemer Krimreferendumquote:
Hoho, de Oostenrijkse FPO trad op als waarnemer in de Krim.
Over nazi's gesproken...
Sterker nog:quote:
NU.nl
"Bij gevechten om een militair vliegveldje in het oosten van Oekrane zijn dinsdag doden gevallen. Dit hebben de Oekraense autoriteiten in Kiev bevestigd."
Die doen ook echt geen research. Nergens heb ik gelezen dat de Oekraense autoriteiten dit hebben bevestigd. Alleen op de Pro- rus berichten
"The Ukrainian government says that there were no fatalities. "
Geen woord over pro-Russische slachtoffers echter.quote:Kyiv officials: No casualties among Ukrainian troops in Kramatorsk
The Ukrainian Defense Ministry has said that none of the Ukrainian troops has been injured as a result of a special operation at the airport in Kramatorsk. "There are no deaths or injuries among troops," a source in the Ukrainian Defense Ministry told Interfax. He did not say whether anyone was injured on the opposite side.
https://www.kyivpost.com/(...)amatorsk-343684.html
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Dit werd ook gezegd door 1 van de journalisten bij de NOS:quote:
NU.nl
"Bij gevechten om een militair vliegveldje in het oosten van Oekrane zijn dinsdag doden gevallen. Dit hebben de Oekraense autoriteiten in Kiev bevestigd."
Die doen ook echt geen research. Nergens heb ik gelezen dat de Oekraense autoriteiten dit hebben bevestigd. Alleen op de Pro- rus berichten
"The Ukrainian government says that there were no fatalities. "
Enige bron op het moment is KIEV, afwachten, er word nu zoveel gezegdquote:'45e Luchtmachtdivisie van Rusland in Sloviansk'
Militairen van de 45e Luchtmachtdivisie van het Russische leger zijn momenteel actief in onder meer Kramatorsk en Sloviansk. Dat heeft minister Vitali Jarema van Defensie vanmiddag meegedeeld. Het gaat om militairen van een basis nabij Moskou. Ze zouden samen met de pro-Russische milities in het gebied allerlei acties uitvoeren. Jarema voegde er aan toe dat zich inmiddels honderden Russische militairen in de drie grensprovincies Loehansk, Donetsk en Charkiv zouden bevinden. Ze zouden daar al enige tijd verblijven.
twitter:markknoller twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 19:01:48 Carney says WH "actively looking at our options" on imposing new sanctions against Russia in response to its Ukraine actions. reageer retweet
Carney says WH "actively looking at our options" on imposing new sanctions against Russia in response to its Ukraine actions.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Helder. Dank jequote:
[..]
Er is een militaire ingreep aan de gang van oekraine in het oosten, om seperatisten een halt toe te roepen in het bezetten van gebouwen en installaties. De heersende gedachte is dat deze seperatisten een directe band hebben met Rusland. De seperatisten zijn redelijk goed bewapend, en dit conflict kan als springplank dienen voor Rusland.
Dat is in het kort de situatie
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik vind dat het westen even voorzichtig moeten zijn met nieuwe sancties aankondigen etc totdat het echt heel duidelijk is dat de seperatisten directe banden hebben met rusland. Zo voorkom je dat je op verkeerde aannames de banden tussen Rusland en het westen verder verslechterd
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
NU.nl heeft een update gedaan
"Bij gevechten om een militair vliegveldje in het oosten van Oekrane zijn dinsdag doden gevallen. Dit hebben de Oekraense autoriteiten in Kiev bevestigd naar aanleiding van berichtgeving in plaatselijke media."
"Bij gevechten om een militair vliegveldje in het oosten van Oekrane zijn dinsdag doden gevallen. Dit hebben de Oekraense autoriteiten in Kiev bevestigd naar aanleiding van berichtgeving in plaatselijke media."
De timing zal niet toevallig zijn: 10 april, institute of world politics; een lezing over de vliegtuigcrash waarbij heel wat leden van de Poolse regering omkwamen. Ingeleid door de man die in een eerdere lezing over Oekraine vertelde dat NAVO face recognition software de snipers als leden van een elite-team uit moskou had gedentificeerd.
http://www.iwp.edu/news_p(...)ash-four-years-later
heb de lezing niet bekeken, maar kan voorspellen wat de conclusie was...
http://www.iwp.edu/news_p(...)ash-four-years-later
heb de lezing niet bekeken, maar kan voorspellen wat de conclusie was...
De redacteur zit hier in het topic mee te lezen als nieuwsbronquote:
NU.nl heeft een update gedaan
"Bij gevechten om een militair vliegveldje in het oosten van Oekrane zijn dinsdag doden gevallen. Dit hebben de Oekraense autoriteiten in Kiev bevestigd naar aanleiding van berichtgeving in plaatselijke media."
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
White Housequote:
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
wilders en de libiers kunnen idd in desbetreffende topics besproken worden vanaf nu
hoop ik
hoop ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Die white house spokesman heeft zo'n onbetrouwbare rotkop dat ik hem er maar af heb gezetquote:twitter:markknoller twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 19:01:48 Carney says WH "actively looking at our options" on imposing new sanctions against Russia in response to its Ukraine actions. reageer retweet
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
