Praat hier over het wel en wee van de Nederlandse woningmarkt!
%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder
CBS huizenprijsindex
Aantal huizen verkocht (lopend gemiddelde over 12 maanden)
Bronnen: CBS 1, CBS 2, inflation.eu, CBS 3
Wat wel is toegestaan
Slowchat
Wat niet is toegestaan
Getreiter, gezeik op de man spelen is in de prullenbak verdwijnen.
Dom gelul zoals Stef Blok zal ook verdwijnen.
Heb respect voor de ander, of hij nu aan het huren is, een koophuis heeft of hypotheek aan zichelf wat dan ook!
Keine gewahr voor de grafieken, want ze zijn nogal subjectief eenzijdig ingestoken zeg maar. Statistiek is ondergeschikt aan leugens, en gezien de contribuant...... gaan ze zelfs daarachter
http://nos.nl/artikel/634150-huizenprijzen-stijgen-weer.htmlquote:Huizenprijzen stijgen weer
donderdag 10 apr 2014, 10:01 (Update: 10-04-14, 10:26)
Er werden meer huizen verkocht voor iets hogere prijzen
Er werden meer huizen verkocht voor iets hogere prijzenANP
Het herstel van de huizenmarkt houdt aan. In het eerste kwartaal van dit jaar zijn woningen gemiddeld 1,2 procent duurder geworden ten opzichte van een jaar eerder, meldt makelaarsvereniging NVM. Het is voor het eerst in drie jaar dat de huizenprijzen stijgen. Een gemiddelde woning kost nu 209.000 euro.
De woningverkoop steeg ook, met 41,5 procent ten opzichte van het eerste kwartaal van vorig jaar. Toen waren er wel net strengere hypotheekregels ingevoerd, waardoor de verkoop een dieptepunt bereikte.
Ten opzichte van het laatste kwartaal van 2013 daalde de verkoop met 8,1 procent, maar in de laatste maanden van een jaar worden er bijna altijd meer huizen verkocht dan in de eerste maanden. De daling is lager dan het langjarig gemiddelde van 10 procent en de NVM spreekt daarom van een goede start van het jaar.
Regionale verschillen
De NVM constateert wel grote regionale verschillen op de huizenmarkt. In veel regio's daalden de prijzen nog, zoals in de Bollenstreek (-4,6%), Noordoost-Groningen (-17,6%) en Zuidoost-Drenthe (-6,9%). In Amsterdam daarentegen stegen de prijzen 5,3 procent. Andere stijgers waren onder meer Nijmegen (+3,5%), Utrecht (+2%) en de kop van Overijssel (+4,7%).
Ook qua woningtype zijn er flinke verschillen. Vrijstaande woningen (-1%) daalden in prijs. De prijs van twee-onder-een-kapwoningen bleef gelijk. Tussenwoningen (+0,5%), hoekwoningen (+2,2%) en appartementen (+2,9%) stegen in prijs.
De NVM verwacht dat de huizenmarkt in het tweede kwartaal van dit jaar verder zal herstellen.
en nu maar wachten op de cijfers van het kadaster.
Inderdaad. Iets wat we wel hebben geleerd is vooral niet te luisteren naar de Nederlandse Vereniging van Makeleugenaarsquote:Op donderdag 10 april 2014 10:37 schreef krapula het volgende:
[..]
http://nos.nl/artikel/634150-huizenprijzen-stijgen-weer.html
en nu maar wachten op de cijfers van het kadaster.
Of naar de antikopers in deze reeks.quote:Op donderdag 10 april 2014 11:01 schreef antfukker het volgende:
[..]
Inderdaad. Iets wat we wel hebben geleerd is vooral niet te luisteren naar de Nederlandse Vereniging van Makeleugenaars
Niet zo negatief over deze mensen die doen ook maar waar ze goed in zijn. Dat is in hun geval verzuurd over de woningmarkt.quote:
[..]
Of naar de antikopers in deze reeks.
Oh ja we zitten allemaal in het complot. Het begint hier wel BNW te lijken.quote:
De propagandamachine draait weer op volle toeren over deze zogenaamde 'stijgingen'.
Lijkt mij zeer plausibel, daarnaast heeft de afgelopen 3 jaar NVM iedere maand eerlijk gezegd dat het daalde.
Kortom, wees er maar snel bij om te kopen want het kan weleens hard gaan herstellen. Je ziet het, je ruikt het, je voelt het.
Waar de mond vol van is stroomt het hart van over....quote:
[..]
Oh ja we zitten allemaal in het complot. Het begint hier wel BNW te lijken.
Die verdienen geen geld met hun gezeikquote:
[..]
Of naar de antikopers in deze reeks.
Geef mij eens 36 linkjes naar artikelen van NVM waarin ze over dalingen spreken... Ik zal het je makkelijk maken: 6 linkjes is genoeg!quote:
Lijkt mij zeer plausibel, daarnaast heeft de afgelopen 3 jaar NVM iedere maand eerlijk gezegd dat het daalde.
Het loopt hier dus aardig door.
Ik zou zeggen andersom.quote:
[..]
Waar de mond vol van is stroomt het hart van over....
vooropgesteld dat ik het er mee eens ben dat de NVM altijd te optimistisch is. Maar 6 linkjes lukt nog wel.quote:
[..]
Geef mij eens 36 linkjes naar artikelen van NVM waarin ze over dalingen spreken... Ik zal het je makkelijk maken: 6 linkjes is genoeg!
http://www.nvm.nl/Actual/(...)or%20woningbouw.aspx
http://www.nvm.nl/Actual/(...)0vallen%20tegen.aspx
http://www.nvm.nl/actual/(...)t_nog_niet_door.aspx
http://www.nvm.nl/actual/(...)gmarkt_zet_door.aspx
http://www.nvm.nl/over_nv(...)oningmarkt%20q2.aspx
http://www.nvm.nl/wonen/nieuws/2012/20120112marktcijfers.aspx
Anno 2014 lijkt daar een einde aan te zijn gekomen. De voorwaarden zijn duidelijk, de vraagprijzen zijn lager, voor de huurmarkt zitten huurstijgingen aan te komen, te kort aan nieuwbouw, economisch herstel, lage rente, boost van schenkingsvrije bedragen die in woningen worden gestopt. Verwachting was dat 10.000 mensen een ton gingen schenken, nieuwe cijfers denken dat het er 88.000 worden. Hebben we het niet eens over het aantal dat minder dan een ton schenkt.
Kortom alle ingrediënten voor een aantrekkende markt zijn er, mits je niet in een krimpgebied zit
Het ging over de afgelopen 3 jaar. Deze valt af. Daarbij gaat het over woningbouw, niet over verkopen.quote:
[..]
vooropgesteld dat ik het er mee eens ben dat de NVM altijd te optimistisch is. Maar 6 linkjes lukt nog wel.
http://www.nvm.nl/Actual/(...)or%20woningbouw.aspx
2010, valt af.quote:
Ook meer dan 3 jaar geledenquote:
Januari 2012, dat is 1 linkquote:
2010 weerquote:
En dit is dezelfde januari 2012 als hierboven... Zoals gezegd: geef eens 6 linkjes naar 6 afzonderlijke maanden in de afgelopen 3 jaar waarin NVM negatief is over de woningmarkt. Dat valt blijkbaar niet meequote:
Het grote complotdenken. Heerlijk is dat altijd.quote:
De propagandamachine draait weer op volle toeren over deze zogenaamde 'stijgingen'.
Nu op Radio1. De consumentenbond loopt huilie huilie te doen over het feit dat mensen de restschuld bij verkoop niet kunnen meefinancieren bij een nieuw huis
Ja. Naar man. Bijna net zo naar als geen noemenswaardige hypotheek kunnen krijgen.quote:
http://www.eenvandaag.nl/(...)lematisch_bij_banken
Nu op Radio1. De consumentenbond loopt huilie huilie te doen over het feit dat mensen de restschuld bij verkoop niet kunnen meefinancieren bij een nieuw huis
Goed, laat ik het dan op de luie manier doen. http://www.nvm.nl/over_nv(...)g&page=9&categories={8F9063C5-FBC4-4AB3-B0D2-042FE9B2AE75}quote:
[..]
Het ging over de afgelopen 3 jaar. Deze valt af. Daarbij gaat het over woningbouw, niet over verkopen.
[..]
2010, valt af.
[..]
Ook meer dan 3 jaar geleden
[..]
Januari 2012, dat is 1 link
[..]
2010 weer
[..]
En dit is dezelfde januari 2012 als hierboven... Zoals gezegd: geef eens 6 linkjes naar 6 afzonderlijke maanden in de afgelopen 3 jaar waarin NVM negatief is over de woningmarkt. Dat valt blijkbaar niet mee
voldoende linkjes.
Hopen dat men ooit voor een benedenmodaal salaris een mooie vrijstaande woning in een leuke stad op een goede plek kan kopen.quote:Op donderdag 10 april 2014 14:34 schreef eriksd het volgende:
Wat is nou precies het nut van deze discussie?
Dat zit er wel achter inderdaad. Stiekem heel erg graag een woning willen kopen die naar hun zin is maar dat niet kunnen, dus dan maar gewoon roepen dat mensen die het wel kunnen sukkels zijn en zo.quote:Op donderdag 10 april 2014 14:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hopen dat men ooit voor een benedenmodaal salaris een mooie vrijstaande woning in een leuke stad op een goede plek kan kopen.
In Bulgarije kan het immers.quote:
[..]
Hopen dat men ooit voor een benedenmodaal salaris een mooie vrijstaande woning in een leuke stad op een goede plek kan kopen.
Leve een timeshare-studiotje van 23 m2 bij Sunny-beachquote:
Op 
Als het geen complot is dan is het wel wensdenken van de NVM.quote:Op donderdag 10 april 2014 14:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het grote complotdenken. Heerlijk is dat altijd.
Niemand weet wat er gaat gebeuren.
Ik heb mijn huurwoning gekocht, zo negatief als ik ben vind ik het een pluspunt dat ik nu kan verbouwen naar mijn wensen.
Daarom, een huis is een huis en kost geld. Een ideale prijs is dat wat jij ervoor over hebt en kan betalen. Had die lager kunnen zijn? Sure. Hoger. Wellicht. We zullen het nooit weten.quote:
[..]
Als het geen complot is dan is het wel wensdenken van de NVM.
Niemand weet wat er gaat gebeuren.
Ik heb mijn huurwoning gekocht, zo negatief als ik ben vind ik het een pluspunt dat ik nu kan verbouwen naar mijn wensen.
Met mijn salaris kon ik niet meer kopen dan mijn oude slecht geïsoleerde huurappartement, 3 hoog, wel een absolute A-locatie. Na 14 jaar huren wil ik daar voorlopig niet meer weg.quote:
[..]
Daarom, een huis is een huis en kost geld. Een ideale prijs is dat wat jij ervoor over hebt en kan betalen. Had die lager kunnen zijn? Sure. Hoger. Wellicht. We zullen het nooit weten.
Ik koop het ook niet om er later meer voor te krijgen.
De figuren die zo dachten zitten nu vast en onder water waarschijnlijk.
Net beneden modaal krijg je tegenwoordig ook maar weinig hypotheek, anders dan in 2008.
Het was het maximale wat ik kon krijgen aan hypotheek + 5500 euro eigen geld.
Ik heb nu nog zo'n 12.000 over voor de verbouwing.
Ik betaalde 40.000 minder dan de buren die het in 2008 hebben aangeschaft.
Nou en?quote:
[..]
Net beneden modaal.
Met mijn salaris kon ik niet meer kopen dan mijn oude slecht geïsoleerde huurappartement, 3 hoog, wel een absolute A-locatie. Na 14 jaar huren wil ik daar voorlopig niet meer weg.
Ik koop het ook niet om er later meer voor te krijgen.
De figuren die zo dachten zitten nu vast en onder water waarschijnlijk.
Het was het maximale wat ik kon krijgen aan hypotheek + 5500 euro eigen geld.
Ik heb nu nog zo'n 12.000 over voor de verbouwing.
Ik betaalde 40.000 minder dan de buren die het in 2008 hebben aangeschaft.
Als jij 500 euro aan huur per maand hebt betaald, dan kostte jouw appartement je sinds 2008 ook 30k - 36k euro.
...de huur is geen 500 euro, (nu 460 na 6 jaar verhoging) en de servicekosten van een eigenaar liggen een stuk hoger.quote:Op donderdag 10 april 2014 15:21 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nou en?
Als jij 500 euro aan huur per maand hebt betaald, dan kostte jouw appartement je sinds 2008 ook 30k - 36k euro.
Toch gezwicht voor de druk van je schoonouders? Who cares wat je buren hebben betaald. Zij konden het en maken zich er niet druk om. Jij kunt niets anders kopen dan dit en je maakt je er ogenschijnlijk wel druk om.quote:
[..]
Net beneden modaal.
Met mijn salaris kon ik niet meer kopen dan mijn oude slecht geïsoleerde huurappartement, 3 hoog, wel een absolute A-locatie. Na 14 jaar huren wil ik daar voorlopig niet meer weg.
Ik koop het ook niet om er later meer voor te krijgen.
De figuren die zo dachten zitten nu vast en onder water waarschijnlijk.
Het was het maximale wat ik kon krijgen aan hypotheek + 5500 euro eigen geld.
Ik heb nu nog zo'n 12.000 over voor de verbouwing.
Ik betaalde 40.000 minder dan de buren die het in 2008 hebben aangeschaft.
460 euro is niet veel voor een absolute A-locatie, maar als eigenaar heb je weer HRA.quote:
[..]
...de huur is geen 500 euro, (nu 460 na 6 jaar verhoging) en de servicekosten van een eigenaar liggen een stuk hoger.
Als jij maar gelukkig bent.
Mijn schoonouders zijn het natuurlijk niet eens met de aanschaf.quote:
[..]
Toch gezwicht voor de druk van je schoonouders? Who cares wat je buren hebben betaald. Zij konden het en maken zich er niet druk om. Jij kunt niets anders kopen dan dit en je maakt je er ogenschijnlijk wel druk om.
Ik ben tevreden, al had ik natuurlijk wel liever een mooie locatie + tuin willen hebben maar dat kan dus niet. (wil ik best wel toegeven als je dat wat minder vijandig maakt)
Reken ook even de rente bij de prijs sinds 2008 dan.quote:
[..]
Nou en?
Als jij 500 euro aan huur per maand hebt betaald, dan kostte jouw appartement je sinds 2008 ook 30k - 36k euro.
Ik kan niet in zijn huishoudboekje kijken, dus weet niet of hij het tegen 52% kan aftrekken.quote:Op donderdag 10 april 2014 15:26 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Reken ook even de rente bij de prijs sinds 2008 dan.
Nee ik ben niet vijandig, ik ben gewoon direct. Ik snap je stukje ook niet over dat mensen die 'zo' dachten nu was onder water staan. Als je onder water staat dan is dat zo, ongeacht wat je denkt toch?quote:
[..]
Mijn schoonouders zijn het natuurlijk niet eens met de aanschaf.
Ik ben tevreden, al had ik natuurlijk wel liever op een mooie locatie + tuin willen hebben maar dat kan dus niet. (wil ik best wel toegeven als je dat wat minder vijandig maakt)
Wel grappig om te zien dat je nu ineens wel het argument gebruikt dat je niet koopt om winst te maken, wat iedereen hier al jaren roept, namelijk dat je niet koopt om te speculeren, maar om gewoon lekker te wonen, wat ook logisch is. Als je koopt omdat je snel geld wil verdienen dan ben je niet bezig met wonen, imho.
Voorheen kon je wel erg veel lenen, en dan ook nog met twee salarissen.quote:
[..]
Nee ik ben niet vijandig, ik ben gewoon direct. Ik snap je stukje ook niet over dat mensen die 'zo' dachten nu was onder water staan. Als je onder water staat dan is dat zo, ongeacht wat je denkt toch?
Als je dan wil verhuizen ben je wel erg kwetsbaar.
Een appartement 3 hoog van de woningbouwvereniging en dan in 52% tarief?quote:
[..]
Ik kan niet in zijn huishoudboekje kijken, dus weet niet of hij het tegen 52% kan aftrekken.
scheefhuurder...quote:
[..]
Een appartement 3 hoog van de woningbouwvereniging en dan in 52% tarief?
...en het was niet van een woningbouwvereniging maar van een investeerder.
Ik ben er in 1999 gewoon goedkoop in gekomen.
Zo gek is dat niet, er zijn flink wat scheefwoners.quote:
[..]
Een appartement 3 hoog van de woningbouwvereniging en dan in 52% tarief?
Ze konden in ieder geval 40k meer financieren dan de buurman.
In 2008 kon dat ook makkelijk, waarschijnlijk niet eens een tophypotheek. (ook twee salarissen)quote:
[..]
Zo gek is dat niet, er zijn flink wat scheefwoners.
Ze konden in ieder geval 40k meer financieren dan de buurman.
edit: ja, de buren betaalden dus meer
Nee, 40k minder dan de buren, die hebben nl meer betaald. Daarbij geeft hij aan dat z'n salaris net onder modaal is, en dat zijn huidige slecht geïsoleerde huurappartement het enige is dat ie kan kopen.quote:
[..]
Zo gek is dat niet, er zijn flink wat scheefwoners.
Ze konden in ieder geval 40k meer financieren dan de buurman.
Dan gok ik zomaar dat ie niet in de 52% valt?
40k minder bedoel je?quote:
[..]
Zo gek is dat niet, er zijn flink wat scheefwoners.
Ze konden in ieder geval 40k meer financieren dan de buurman.
De buurman is BertV.quote:
Dus deze mensen konden 40k MEER financieren dan de buurman (BertV) toen zij in 2008 het appartement kochten. Dat, of ze hadden 45k spaargeld, ook mogelijk.
.Ja doh, dat is dan ook nooit verstandig. Daarom zou je ook een huis op 1 salaris moeten kopen, en wel tegen die prijs dat je je vaste lasten nog steeds kunt betalen als je je baan kwijt raakt en nog maar 70% aan WW krijgt.quote:
[..]
Voorheen kon je wel erg veel lenen, en dan ook nog met twee salarissen.
Als je dan wil verhuizen ben je wel erg kwetsbaar.
Maar als je dat doet kunnen veruit de meeste mensen geen huis meer kopen. (Wat je dan in mijn ogen ook niet zou moeten willen).
Die 40k zijn ze nu dus kwijt, aardig duur wonen de afgelopen jaren dan.quote:Op donderdag 10 april 2014 15:37 schreef GSbrder het volgende:
[..]
De buurman is BertV.
Dus deze mensen konden 40k MEER financieren dan de buurman (BertV) toen zij in 2008 het appartement kochten. Dat, of ze hadden 45k spaargeld, ook mogelijk.
Als de buren het hebben gekocht vanwege de prachtige locatie en na-isolatie hebben toegepast, konden ze best een mooie deal sluiten. Niet iedereen die 55k p/jaar verdient koopt meteen een huis van 250k+. Wie weet was het destijds 160k, maar willen ze er niet weg.quote:
[..]
Nee, 40k minder dan de buren, die hebben nl meer betaald. Daarbij geeft hij aan dat z'n salaris net onder modaal is, en dat zijn huidige slecht geïsoleerde huurappartement het enige is dat ie kan kopen.
Dan gok ik zomaar dat ie niet in de 52% valt?
40k / 6 jaar = 555 euro p/maand. Excl. financieringslasten.quote:
[..]
Die 40k zijn ze nu dus kwijt, aardig duur wonen de afgelopen jaren dan.
Of dat duur of niet duur is, zeg het maar.
Bert heeft dus 95 Euro per maand bespaard door te huren alleen al door de waardevermindering.quote:
[..]
40k / 6 jaar = 555 euro p/maand. Excl. financieringslasten.
Of dat duur of niet duur is, zeg het maar.
Als zijn huis net zoveel waard is als het huis van de buurman, wellichtquote:
[..]
Bert heeft dus 95 Euro per maand bespaard door te huren alleen al door de waardevermindering.
.Als Bert zijn huis over 6 jaar 40k minder waard is, dan heeft het Bert mogelijk ook >95 per maand gekost.
Dat is zeker prijzig, al huur je nu als beginner niet makkelijk voor minder.quote:
Ik zit op dit moment overigens ook in de huur, 550,- voor 40m2 voor een klein appartement wat gebouwd is in 09' met een keuken van 14'. Ik vind het nog vrij duur, maar als ik om me heen kijk schrik ik toch wel van andere prijzen
Ik zat op 120m2 (mede door een zolder) voor 460,- + 25,- servicekosten.
Wel oud brunzeel keuktje, Roemeense badkamer,
enkel glas, boiler, centrale gaskachel en ander toen-was-geluk-heel-gewoon spul.Mijn voorlopig hypotheekcontract moet nog bekrachtigd worden bij de notaris, maar ik verwacht net iets lager te komen.
Het is een appartement, wanneer Bert zijn totale maandlasten nu lager zijn dan de huur + kosten bespaart hij nog steeds.quote:
[..]
Als zijn huis net zoveel waard is als het huis van de buurman, wellicht
Als Bert zijn huis over 6 jaar 40k minder waard is, dan heeft het Bert mogelijk ook >95 per maand gekost.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2014 15:52:44 ]
Jeetje, dat is goedkoop.quote:
[..]
Dat is zeker prijzig, al huur je nu als beginner niet makkelijk voor minder.
Ik zat op 120m2 (mede door een zolder) voor 460,- + 25,- servicekosten.
Wel oud brunzeel keuktje, Roemeense badkamer,
Puur per m2 gekeken en je statement van een absolute a-locatie in ogenschouw nemende, dan.
quote:
[..]
Jeetje, dat is goedkoop.
Puur per m2 gekeken en je statement van een absolute a-locatie in ogenschouw nemende, dan.
Ben wel tevreden wat dat betreft. Het gaat om de beste wijk van Amersfoort, met google maps is het nu wel te vinden. ...gaat lekker zo met de privacy. Dat kon ook voor de buren gelden, toen zij het kochten voor 40k meer.quote:
[..]
Het is een appartement, wanneer Bert zijn totale maandlasten nu lager zijn dan de huur + kosten bespaart hij nog steeds.
Als dat geld op een spaarrekening stond te verstoffen in 2008 en ze namen een hypotheek met maandlasten gelijk aan die van Bert, bespaarden ze (90x12)-(640=rente) = 440 euro p/jaar.
Afijn, genoeg gespeculeer over de lasten van de buren, wie weet hebben die wel een nieuwere keuken bedongen, of een betere lay-out. Weten wij veel.
Mooie centrale ligging, maar vooral je oppervlak is meer dan prima.quote:
[..]
Het dubbele van mijn oppervlak; ik zit nu op 60 m2 voor 550 in de maand, met twee personen, in Amsterdam.
Ze hebben op kosten van de verhuurder de zolder laten isoleren. Verder is de lay-out beter.quote:
[..]
Afijn, genoeg gespeculeer over de lasten van de buren, wie weet hebben die wel een nieuwere keuken bedongen, of een betere lay-out. Weten wij veel.
Ik heb er echter wel weer een flinke garage bij die zij niet hebben.
edit: inderdaad, Amsterdam ligt normaal kwa prijspeil flink hoger dan Amersfoort.
Heb laatst appartementen gezien voor 20 euro/m2 aan huur.quote:
[..]
Ze hebben op kosten van de verhuurder de zolder laten isoleren. Verder is de lay-out beter.
Ik heb er echter wel weer een flinke garage bij die zij niet hebben.
edit: inderdaad, Amsterdam ligt normaal kwa prijspeil flink hoger dan Amersfoort.
Gaat nergens over.
Ik zit op 550 all inclusive, met nieuwe keuken van 14' en vloerverwarming. Dat liever dan een plek 2.5 keer zo groot maar met crappy accessories.quote:
[..]
Dat is zeker prijzig, al huur je nu als beginner niet makkelijk voor minder.
Ik zat op 120m2 (mede door een zolder) voor 460,- + 25,- servicekosten.
Wel oud brunzeel keuktje, Roemeense badkamer,
Mijn voorlopig hypotheekcontract moet nog bekrachtigd worden bij de notaris, maar ik verwacht net iets lager te komen.
Gast, dat is wel heel karig wat je nu beschrijft man. Dat was het enige wat je kon kopen? Letterlijk? Het enige? Of kon je wel andere dingen kopen maar was je dan niet beter af geweest?quote:
[..]
Dat is zeker prijzig, al huur je nu als beginner niet makkelijk voor minder.
Ik zat op 120m2 (mede door een zolder) voor 460,- + 25,- servicekosten.
Wel oud brunzeel keuktje, Roemeense badkamer,
Mijn voorlopig hypotheekcontract moet nog bekrachtigd worden bij de notaris, maar ik verwacht net iets lager te komen.
Als ze dan in stapjes naar hun droomhuis gaan groeien dan zou het wel mogelijk zijn. Maar goed een 3 hoog achter was not done voor velen in de periode dat de bomen tot de hemel groeiden.quote:
Maar als je dat doet kunnen veruit de meeste mensen geen huis meer kopen. (Wat je dan in mijn ogen ook niet zou moeten willen).
Nu, dan kan ik maar beter het aankoopbedrag toeteren.quote:
[..]
Gast, dat is wel heel karig wat je nu beschrijft man. Dat was het enige wat je kon kopen? Letterlijk? Het enige? Of kon je wel andere dingen kopen maar was je dan niet beter af geweest?
Voor 130.000,- koop je geen rijtjeshuis waar geen meervoudige moord in is gepleegd.
iig niet in Amersfoort of een normaal dorp in de omgeving.
Het woord droomhuis krijg ik jeuk van. Libelle gezeur.
Ik heb geen droomvrouw, droomhuis, droomauto, grow up.
Neurie mee met marco borsato, de meeste dromen zijn.....quote:
Het woord droomhuis krijg ik jeuk van. Libelle gezeur.
Ik heb geen droomvrouw, droomhuis, droomauto, grow up.
( in mijn buurt trouwens geen flat te koop op deze lijst )
http://www.funda.nl/koop/(...)aat-18/fotos/#foto-1
Hier heb je er eentje... leuke buurt.
Heb ik dat gezegd?quote:
Ik hoop het niet.
Het grote complotdenken. Heerlijk is dat.quote:
[..]
Hopen dat men ooit voor een benedenmodaal salaris een mooie vrijstaande woning in een leuke stad op een goede plek kan kopen.
Wat zie jij dan als oorzaak?quote:
[..]
Het grote complotdenken. Heerlijk is dat.
Al lezende dacht ik al dat het daar om gingquote:
[..]
Maar dat het dan geen sociale woningbouw was maakt het dan weer verwarrend.
Oh, ik dacht even dat je bij de Surinamelaan zat, maar daar staan er genoeg te koop tussen de 100 en 150K.quote:
http://www.funda.nl/koop/amersfoort/100000-150000/
( in mijn buurt trouwens geen flat te koop op deze lijst )
http://www.funda.nl/koop/(...)aat-18/fotos/#foto-1
Hier heb je er eentje... leuke buurt.
Als het dan toch de beste wijk van Amersfoort is waar je zit blijft er maar weinig over...
Nee, Bergkwartierquote:
[..]
Oh, ik dacht even dat je bij de Surinamelaan zat, maar daar staan er genoeg te koop tussen de 100 en 150K.
Als het dan toch de beste wijk van Amersfoort is waar je zit blijft er maar weinig over...
Wel het mag toch niet vreemd zijn dat de NVM nu al 5 jaar om de zoveel tijd zeer optimistische uitspraken doet die later niet helemaal waar blijken te zijn. Of te maken hebben met seizoensinvloeden.quote:
Naja, dat geldt natuurlijk ook voor de huurders/wannabe kopers, en dan in het bijzonder in deze reeks, die al 5 jaar lang uitspraken doen die helemaal niet waar blijken te zijn.quote:
[..]
Wel het mag toch niet vreemd zijn dat de NVM nu al 5 jaar om de zoveel tijd zeer optimistische uitspraken doet die later niet helemaal waar blijken te zijn. Of te maken hebben met seizoensinvloeden.
Volgens mij gaf ik een overwaarde van 25% aan sinds het begin, zover zitten we daar nu niet vandaan.quote:
[..]
Naja, dat geldt natuurlijk ook voor de huurders/wannabe kopers, en dan in het bijzonder in deze reeks, die al 5 jaar lang uitspraken doen die helemaal niet waar blijken te zijn.
We kunnen eventueel wel weer CC, xeno, vastgoedzeepbel, michaelmoore en consorten gaan unbannen hier.quote:
[..]
Naja, dat geldt natuurlijk ook voor de huurders/wannabe kopers, en dan in het bijzonder in deze reeks, die al 5 jaar lang uitspraken doen die helemaal niet waar blijken te zijn.
Op zich is het trollen in dit topic tot soort kunst verheven.quote:
[..]
We kunnen eventueel wel weer CC, xeno, vastgoedzeepbel, michaelmoore en consorten gaan unbannen hier.
Het blijft me een raadsel waarom sommige mensen zo ontzettend koppig reageren in dit topic. Net alsof je een ander het niet gunt dat hij het goed voor elkaar heeft.quote:Op donderdag 10 april 2014 21:16 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Op zich is het trollen in dit topic tot soort kunst verheven.
Nederlands gebruik denk ik, iets met kop en maaiveld.quote:
[..]
Het blijft me een raadsel waarom sommige mensen zo ontzettend koppig reageren in dit topic. Net alsof je een ander het niet gunt dat hij het goed voor elkaar heeft.
http://www.funda.nl/koop/(...)tie-eiland-het-zwet/
Een jaar geleden ging zo iets (helft kleiner) voor veel minder weg. Ik zou best eens 5k/15k wegleggen om zo'n stuk lap grond te kopen.
Ik zou op het oog de Surinamelaan ook onder de Berg laten vallen, maar het zal net Leusderkwartier zijn.quote:
Het is eigenlijk best simpel, woon je er graag en denk je lang te blijven dan is kopen gunstiger.quote:
[..]
Ik zou op het oog de Surinamelaan ook onder de Berg laten vallen, maar het zal net Leusderkwartier zijn.
Ze noemen het een recreatie-eiland, maar ook "bouwgrond". Bij dat laatste verwacht ik dat je er een huis op mag zetten om te wonen, bij dat eerste niet.quote:
Heeft er iemand wel eens van dit soort meuk gekocht?
http://www.funda.nl/koop/(...)tie-eiland-het-zwet/
Een jaar geleden ging zo iets (helft kleiner) voor veel minder weg. Ik zou best eens 5k/15k wegleggen om zo'n stuk lap grond te kopen.
In de Westeinderplassen heb je ook heel veel van die kleine eilandjes. 't Is zeg maar vergelijkbaar met een stacaravan, maar dan meer prive met minder voorzieningen.
Wie werd (ver vroeger) eigenlijk eigenaar van dit soort dingen?quote:
[..]
Ze noemen het een recreatie-eiland, maar ook "bouwgrond". Bij dat laatste verwacht ik dat je er een huis op mag zetten om te wonen, bij dat eerste niet.
In de Westeinderplassen heb je ook heel veel van die kleine eilandjes. 't Is zeg maar vergelijkbaar met een stacaravan, maar dan meer prive met minder voorzieningen.
Ben benieuwd of deze zgn. opleving tijdelijk is.quote:
[..]
Volgens mij gaf ik een overwaarde van 25% aan sinds het begin, zover zitten we daar nu niet vandaan.
Vooral vanwege die stijgende werkloosheid. Mensen in de WW kopen namelijk niet zo gauw een huis.
http://www.nu.nl/economie(...)ang-niet-gezond.html
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)kloosheid-daalt-2015quote:
[..]
Ben benieuwd of deze zgn. opleving tijdelijk is.
Vooral vanwege die stijgende werkloosheid. Mensen in de WW kopen namelijk niet zo gauw een huis.
In sommige landelijke regio's doen makelaars inmiddels wel weer goede zaken. Zo is er een flinke verhuisstroom op gang gekomen van Belgen die graag in Zeeuws-Vlaanderen of West-Brabant willen wonen. In die regio's liggen de huizenprijzen momenteel lager dan in het gebied rond Antwerpen.
Dat zegt de NVM. Het is trouwens niet overal feest. Landelijk stijgen de huizenprijzen weer, maar dat is lang niet overal zo. In Noordoost-Groningen bijvoorbeeld liepen de prijzen in het eerste kwartaal op jaarbasis juist met 18 procent terug, waarschijnlijk mede als gevolg van de angst voor aardbevingen in dat gebied. In andere regio's zoals Noord-Oost-Brabant zijn prijsdalingen van ruim 6 procent gemeten.
''De opleving van de woningmarkt verhult dat een groot deel van de markt nog steeds in de malaise zit'', zei Ger Hukker, voorzitter van makelaarsorganisatie NVM, donderdag in een toelichting.
Volgens Hukker vertonen de cijfers nu meer een trek van het platteland naar de stad. ''In grote steden als Utrecht en Amsterdam neemt het aantal transacties flink toe en zie je dat de prijzen ook weer stijgen, soms met wel 5 procent. Maar in de landelijke gebieden lijkt het animo om een huis te kopen veel minder en zijn veel huizen nog steeds te duur.''
Veel plattelandsbewoners zullen nog zo'n 20 procent moeten zakken met hun vraagprijs, willen zij hun huis kunnen verkopen, zo schat Hukker. ''Zeker in het duurdere vrijstaande segment boven de drie ton.''
Ook lokale politici kunnen in de ogen van de NVM-voorman meer doen om de huizen in landelijke gemeentes aantrekkelijker te maken. ''Het is zonde dat veel gemeenten vasthouden aan hoge grondprijzen'', zegt hij. ''Vroeger was het platteland juist aantrekkelijk om naar toe te verhuizen omdat je daar voor een lagere prijs meer grond kreeg. Wethouders moeten dat niet vergeten.''
RTL Z / ANP
Kwam toevallig een plaatje tegen: http://www.nu.nl/files/datajournalistiek/nvmhuizenprijs2014q1.htmquote:
Dan kan het continu geroeptoeter dat de huizen in het buitenland veel goedkoper zijn ook gelijk van tafel.quote:
Belgen verhuizen naar Brabant en Zeeuws-Vlaanderen vanwege huizenprijs
Ze verhuizen vanuit de regio Antwerpen. Ik kan me voorstellen dat de regio Antwerpen net zoals de regio Amsterdam het duurst is van België.quote:
[..]
Dan kan het continu geroeptoeter dat de huizen in het buitenland veel goedkoper zijn ook gelijk van tafel.
Maakt dat uit dan? Men vergelijkt hier immers ook altijd een woning uit de randstad met een woning uit het Duitse Schubbekutteveen.quote:
Ze verhuizen vanuit de regio Antwerpen. Ik kan me voorstellen dat de regio Antwerpen net zoals de regio Amsterdam het duurst is van België.
Nu doe jij hetzelfde, alleen dan andersom.quote:
[..]
Maakt dat uit dan? Men vergelijkt hier immers ook altijd een woning uit de randstad met een woning uit het Duitse Schubbekutteveen.
Nee, ik wijs erop dat het omgekeerd ook (al die tijd overigens al) het geval is. Maar als je dat toen zei met als tegenargument 'locatie, locatie, locatie' werd je glazig aangekeken.quote:
Nu doe jij hetzelfde, alleen dan andersom.
Je kunt ook in NL prachtige huizen vinden voor weinig. Alleen zit je dan inderdaad in Schubbekutteveen. Dat wil men niet. Maar in Duitsland of Belgie schijnt dan 'in the middle of nowhere' spontaan niet meer te bestaan.
En niet te vergeten dat de belgische huizenmarkt momenteel een van de grootste bubbels in de wereld aan het opbouwen is.quote:
[..]
Maakt dat uit dan? Men vergelijkt hier immers ook altijd een woning uit de randstad met een woning uit het Duitse Schubbekutteveen.
Slechts met Bulgarije is een zuivere vergelijking te maken.quote:
[..]
Maakt dat uit dan? Men vergelijkt hier immers ook altijd een woning uit de randstad met een woning uit het Duitse Schubbekutteveen.
Zonder HRA? Onmogelijk!quote:
En niet te vergeten dat de belgische huizenmarkt momenteel een van de grootste bubbels in de wereld aan het opbouwen is.
Wist ik niet, dus ik was het ook niet vergetenquote:
[..]
En niet te vergeten dat de belgische huizenmarkt momenteel een van de grootste bubbels in de wereld aan het opbouwen is.
Tuurlijk wel, er zijn andere redenen.quote:
Ah, duidelijk verhaal. Dankquote:
[..]
Tuurlijk wel, er zijn andere redenen.
In Belgie wellicht, maar niet in NL. Lees de reacties van de believers verspreid over 200+ topics maar terug.quote:
Tuurlijk wel, er zijn andere redenen.
quote:
[..]
In Belgie wellicht, maar niet in NL. Lees de reacties van de believers verspreid over 200+ topics maar terug.
quote:
[..]
In Belgie wellicht, maar niet in NL. Lees de reacties van de believers verspreid over 200+ topics maar terug.
Ik moet het artikel opzoeken.quote:
Op Maar voor NL heeft de HRA idd een grote invloed op de bubblevorming gehad.
Dan eerder het eigen woningforfait want dat had als gevolg dat de HRA geïntroduceerd werd.quote:
[..]
[..]
[..]
Ik moet het artikel opzoeken.
Maar voor NL heeft de HRA idd een grote invloed op de bubblevorming gehad.
En de HRA was niet het probleem tot de jaren negentig
En leuk dat in een eerder bericht opgeroepen wordt dat gemeenten de grondprijzen moeten verlagen, dat gaat een hoop huiseigenaren gigantisch verder in de problemen brengen
Yup. Die bestaat pas sinds 1893. Dat zal het zijn.quote:
Ik moet het artikel opzoeken.
Maar voor NL heeft de HRA idd een grote invloed op de bubblevorming gehad.
Omdat in de jaren 90 ook de bijbehorende exotisch hypotheekvormen werden uitgevonden.quote:
[..]
Dan eerder het eigen woningforfait want dat had als gevolg dat de HRA geïntroduceerd werd.
En de HRA was niet het probleem tot de jaren negentig
En leuk dat opgeroepen wordt om de grondprijzen te verlagen, dat gaat een hoop huiseigenaren gigantisch verder in de problemen brengen
Dat laatste is jammer maar ergens wel logisch.
Ligt het dan aan de HRA, of aan die 'exotisch hypotheekvormen'? Doe eens een gok(je)...quote:
Omdat in de jaren 90 ook de bijbehorende exotisch hypotheekvormen werden uitgevonden.
Voor de niet-eigenaren die nu tussen wal en schip vallen zou het dan weer een opsteker zijn.quote:
En leuk dat in een eerder bericht opgeroepen wordt dat gemeenten de grondprijzen moeten verlagen, dat gaat een hoop huiseigenaren gigantisch verder in de problemen brengen
Het een is een rechtstreeks gevolg van het ander.quote:
[..]
Ligt het dan aan de HRA, of aan die 'exotisch hypotheekvormen'? Doe eens een gok(je)...
Al heb ik 125% EW nooit begrepen.
Beiden, een te ruimhartige HRA en de exotische hypotheekvormen die het faciliteerde.quote:
[..]
Ligt het dan aan de HRA, of aan die 'exotisch hypotheekvormen'? Doe eens een gok(je)...
Dat betwijfel ik. Stel dat de grondprijs met 50% verlaagd wordt, dan springen er investeerders bovenop, en kost diezelfde grond daarna 125%quote:Op vrijdag 11 april 2014 18:56 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Voor de niet-eigenaren die nu tussen wal en schip vallen zou het dan weer een opsteker zijn.
Te ruimhartig? Leg eens uit? De HRA is sinds 1893 niet 'verruimt' hoor, wel iedere keer ingeperkt.quote:
Beiden, een te ruimhartige HRA en de exotische hypotheekvormen die het faciliteerde.
Men had wellicht fiscaal gezien bepaalde hypotheekvormen niet moeten toestaan, maar dat heeft niks met de HRA ansich te maken.
Dat kan nu natuurlijk ook. Verder kan je als gemeente natuurlijk gewoon niet aan investeerders verkopen.quote:
[..]
Dat betwijfel ik. Stel dat de grondprijs met 50% verlaagd wordt, dan springen er investeerders bovenop, en kost diezelfde grond daarna 125%
Overigens zullen die investeerders dan dus feitelijk alle grond op moeten komen die beschikbaar komt, prijzen kunstmatig hoog houden vergt enige moeite.
Nu dat ook de KK plus EW gewoon afgetrokken konden worden is natuurlijk vrij ruimhartig.quote:
[..]
Te ruimhartig? Leg eens uit? De HRA is sinds 1893 niet 'verruimt' hoor, wel iedere keer ingeperkt.
Men had wellicht fiscaal gezien bepaalde hypotheekvormen niet moeten toestaan, maar dat heeft niks met de HRA ansich te maken.
HRA had met allang moeten afschaffen en als je het dan toch graag had willen behouden, had 'm dan gedaan op basis van 30 jaar annuiteit.quote:
[..]
Te ruimhartig? Leg eens uit? De HRA is sinds 1893 niet 'verruimt' hoor, wel iedere keer ingeperkt.
Men had wellicht fiscaal gezien bepaalde hypotheekvormen niet moeten toestaan, maar dat heeft niks met de HRA ansich te maken.
Nee, dat kan nu natuurlijk niet. De prijs is nu de prijs. Als je die 50% verlaagd, springen er mensen in het gat. En linksom of rechtsom zullen het de mensen met het meeste geld zijn, die daar de vruchten van plukken.quote:
Nee hoor, gewoon de gewilde locatie's het eerst.quote:Overigens zullen die investeerders dan dus feitelijk alle grond op moeten komen die beschikbaar komt, prijzen kunstmatig hoog houden vergt enige moeite.
Wat mij betreft mag hij morgen afgeschaft worden. Voor nieuwe hypotheken uiteraard.quote:
HRA had met allang moeten afschaffen en als je het dan toch graag had willen behouden, had 'm dan gedaan op basis van 30 jaar annuiteit.
Hoe dat zo?quote:
Nu dat ook de KK plus EW gewoon afgetrokken konden worden is natuurlijk vrij ruimhartig.
Vroeger mocht je zelfs de rente aftrekken voor de aanschaf van een nieuwe auto, of jacht, of compleet eiland. Dat is langzaam aan allemaal teruggedraaid.
Wat mij betreft voor alle hypotheken.quote:
[..]
Wat mij betreft mag hij morgen afgeschaft worden. Voor nieuwe hypotheken uiteraard.
Dat vermoeden had ik al. Not gonna happen.quote:
Helaas. Zo blijft de overheid op kosten van de belastingbetaler geld rond pompen.quote:
[..]
Dat vermoeden had ik al. Not gonna happen.
We kunnen het toch afschaffen voor alle nieuwe hypotheken? Dan faseert de rest zich gewoon langzaam uit. Aangezien men dan nog minder hypotheek kan krijgen zullen de woningprijzen ook dalen, daar moet jij toch vrolijk van worden?quote:
Helaas. Zo blijft de overheid op kosten van de belastingbetaler geld rond pompen.
Dat kan inderdaad. Alles kan. Je benadeelt dan wel een hele groep belastingbetalers terwijl anderen vrolijk HRA kunnen blijven trekken. Ik zou het dan gewoon helemaal afschaffen en de kosten van de aftrek en het rondpompen ten gunste laten komen van het netto inkomen van de werkende mensen.quote:
[..]
We kunnen het toch afschaffen voor alle nieuwe hypotheken? Dan faseert de rest zich gewoon langzaam uit. Aangezien men dan nog minder hypotheek kan krijgen zullen de woningprijzen ook dalen, daar moet jij toch vrolijk van worden?
Natuurlijk kan dat wel, de prijs is nu 100, je koopt alles op en zet het weer te koop voor 150. Dquote:
[..]
Nee, dat kan nu natuurlijk niet. De prijs is nu de prijs. Als je die 50% verlaagd, springen er mensen in het gat. En linksom of rechtsom zullen het de mensen met het meeste geld zijn, die daar de vruchten van plukken.
Waarop die locatie's meteen een stuk minder gewild worden en je in ijltempo je winstmarge ziet verdampen.quote:Nee hoor, gewoon de gewilde locatie's het eerst.
? Iedereen die aan de voorwaarden voldoet heeft recht op HRA. Jij morgen ook als je dat zou willen. Ja, het heeft zijn positieve kanten, en zijn negatieve kanten. Kennelijk ben jij te bang voor de negatieve kanten en wil je er dus geen gebruik van maken. Dat is je goed recht. Maar om dan anderen hun 121 jaar oude recht te ontnemen geeft aan dat je wellicht niet helemaal objectief bent.quote:
Je benadeelt dan wel een hele groep belastingbetalers terwijl anderen vrolijk HRA kunnen blijven trekken.
Als ik jouw was zou ik nooit de handel ingaan...quote:
Natuurlijk kan dat wel, de prijs is nu 100, je koopt alles op en zet het weer te koop voor 150. D
Ik zou je eigen advies opvolgenquote:
[..]
Als ik jouw was zou ik nooit de handel ingaan...
Als ik jou was, zou ik dat ook doen. Zet morgen maar alles wat je hebt in voor die m2's.quote:
Tenzij je wacht tot ze in prijs halveren natuurlijk, dan is het geen handel meer. Dat snapt een kind.
Ah, dus je wilt als gemeente je grond verkopen, verlaagd de prijs met 50%, en verkoopt dan niet aan mensen die willen betalen? Omdat Grrrrrrrrr het zo wil? Of wat?quote:
Maar goed, zoals ik al zei: je laat gewoon die investeerders die grond niet opkopen als je bang bent dat ze er misbruik van maken.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)bij-eerste-bod.dhtml
Volgens mij heeft de bouwer het nieuws van gisteren ook gelezen. Ze hebben de prijzen van de overgebleven woningen verhoogd.quote:
Ik heb een nieuwbouwhuis gekocht, met een aantrekkelijk prijs. Eerst wegens te veel belangstelling uitgeloot, 300 aanmeldingen op 40 woningen. Uiteindelijk in de volgende fase van het project wel ingeloot. Alle woningen in 'mijn' prijsklasse waren gelijk weg. Alleen van de duurdere woningen zijn er nog een paar beschikbaar.
Dat is toch niet gek als je op de top een huis hebt gekocht?quote:
Allejezus, een verlies van 40.000 euro (!) op een appartement:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)bij-eerste-bod.dhtml
Wat mij betreft schaffen ze morgen de HRA af. Voor iedereen. 121 jaar oude recht.quote:
[..]
? Iedereen die aan de voorwaarden voldoet heeft recht op HRA. Jij morgen ook als je dat zou willen. Ja, het heeft zijn positieve kanten, en zijn negatieve kanten. Kennelijk ben jij te bang voor de negatieve kanten en wil je er dus geen gebruik van maken. Dat is je goed recht. Maar om dan anderen hun 121 jaar oude recht te ontnemen geeft aan dat je wellicht niet helemaal objectief bent.
Ohja, ik ben sinds kort ook woningbezitter met een annuïteitenhypotheek.
Als er een partij komt die serieuze belastinghervormingen voorstelt en daarbij de HRA van de een op de andere dag afschaft, samen met nog allerlei aftrekposten en toeslagen en daarvoor in de plaats de belasting flink verlaagd, hebben ze mijn stem.
Als dat met gesloten beurs kan, waarom niet. En aan de andere kant, als dan iedereen gecompenseerd wordt voor het wegvallen van de HRA (dat bepleit je toch?) wat heeft het dan voor zin? Dan veranderd er dus per saldo exact niks.quote:
Wat mij betreft schaffen ze morgen de HRA af. Voor iedereen. 121 jaar oude recht.
Ohja, ik ben sinds kort ook woningbezitter met een annuïteitenhypotheek.
Als er een partij komt die serieuze belastinghervormingen voorstelt en daarbij de HRA van de een op de andere dag afschaft, samen met nog allerlei aftrekposten en toeslagen en daarvoor in de plaats de belasting flink verlaagd, hebben ze mijn stem.
Met financiering van de overdrachtsbelasting, notaris en hypotheekkosten valt het mij nog mee als je in het meest ongelukkige jaar 2008 hebt gekocht. Verhaal is wel wat vaag trouwens, huis met ex gekocht, gescheiden. Waarom toen niet gelijk verkocht? Nee, een nieuwe vent getrouwd die ook gelijk de Sjaak is en mee mag delen in de schuld.quote:
Allejezus, een verlies van 40.000 euro (!) op een appartement:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)bij-eerste-bod.dhtml
Niet om een of ander, maar ik schat zo dat die mensen datzelfde bedrag ook hadden kunnen verliezen op een pallet doperwtjes.quote:
Allejezus, een verlies van 40.000 euro (!) op een appartement:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)bij-eerste-bod.dhtml
Het verandert enorm veel: Scheelt een hoop bureaucratie, vergroot de keuze vrijheid van mensen (woningmarkt voorbeeld: particulier huren vs kopen wordt dan veel eerlijker).quote:
[..]
Als dat met gesloten beurs kan, waarom niet. En aan de andere kant, als dan iedereen gecompenseerd wordt voor het wegvallen van de HRA (dat bepleit je toch?) wat heeft het dan voor zin? Dan veranderd er dus per saldo exact niks.
Ik zou ook voor zijn als het me een paar honderd per maand kost. Ik ben erg tegen belastingmaatregelen om mensen in een bepaalde keuze richting te bewegen. En de HRA is één van die maatregelen.
Oplossing daarvoor is om mensen die geen hra willen een veel lager inkomstenbelastingtarief te geven.quote:
[..]
Dat kan inderdaad. Alles kan. Je benadeelt dan wel een hele groep belastingbetalers terwijl anderen vrolijk HRA kunnen blijven trekken. Ik zou het dan gewoon helemaal afschaffen en de kosten van de aftrek en het rondpompen ten gunste laten komen van het netto inkomen van de werkende mensen.
Je bedoelt dat kopen dan veel duurder wordt, waardoor vrije sector goedkoper lijkt? (Het eerste jaar dan he, daarna stijgen de vrije sector huren de pan uit, maar dat snap je zelf ook wel)quote:
Het verandert enorm veel: Scheelt een hoop bureaucratie, vergroot de keuze vrijheid van mensen (woningmarkt voorbeeld: particulier huren vs kopen wordt dan veel eerlijker).
Als het jou een paar honderd per maand kost ben ik voor noch tegen. Moet je allemaal zelf bepalen. Maar geef eens het goede voorbeeld, je HRA is een recht, je hoeft er geen gebruik van te maken hoor. Vul het gewoon niet in, dat is goed voor de staatskas, en verlaagt dus indirect de belastingen een beetje.quote:Ik zou ook voor zijn als het me een paar honderd per maand kost.
En ik ben erg tegen mensen die andere mensen in hun richting willen bewegen. En nu?quote:Ik ben erg tegen belastingmaatregelen om mensen in een bepaalde keuze richting te bewegen. En de HRA is één van die maatregelen.
LOL. HRA willen zegt de gek....quote:
Oplossing daarvoor is om mensen die geen hra willen een veel lager inkomstenbelastingtarief te geven.
Je hebt niks te willen, je hebt er recht op of niet. Mensen die er geen recht op hebben kunnen dat recht ook gewoon krijgen. (Kost een puist geld, maar dat moet je ervoor over hebben)
Lees nou eens de reactie waar ik op reageerquote:
[..]
LOL. HRA willen zegt de gek....
Je hebt niks te willen, je hebt er recht op of niet. Mensen die er geen recht op hebben kunnen dat gewoon krijgen. (Kost een puist geld, maar dat moet je ervoor over hebben)
Gedaan, maar dan snap ik nog niet waar je naartoe wilt.quote:
Lees nou eens de reactie waar ik op reageer
quote:
[..]
Gedaan, maar dan snap ik nog niet waar je naartoe wilt.
quote:
[..]
We kunnen het toch afschaffen voor alle nieuwe hypotheken? Dan faseert de rest zich gewoon langzaam uit. Aangezien men dan nog minder hypotheek kan krijgen zullen de woningprijzen ook dalen, daar moet jij toch vrolijk van worden?
JA MAN JE HEBT HELEMAAL GELIJK!!quote:
[..]
Ah, dus je wilt als gemeente je grond verkopen, verlaagd de prijs met 50%, en verkoopt dan niet aan mensen die willen betalen? Omdat Grrrrrrrrr het zo wil? Of wat?
Goeie genade, ik was even vergeten waarom ik hier nooit meer mee deed aan de 'discussie'
.Geeft niks, zolang je nog maar wel weet waarom je huurt. (Toch?)quote:Op vrijdag 11 april 2014 21:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:
JA MAN JE HEBT HELEMAAL GELIJK!!
Goeie genade, ik was even vergeten waarom ik hier nooit meer mee deed aan de 'discussie'
Dat is niet de reactie waarop je reageert he...quote:
Er moet sowieso veel meer vrijheid komen op de huurmarkt. Maar als die vrije sector huizen inderdaad duurder worden, doordat huren aantrekkelijk wordt door meer vrijheid, dan herstelt de markt dat wel weer. Er gaan dan minder mensen kopen en er ontstaat en nieuw evenwicht.quote:
[..]
Je bedoelt dat kopen dan veel duurder wordt, waardoor vrije sector goedkoper lijkt? (Het eerste jaar dan he, daarna stijgen de vrije sector huren de pan uit, maar dat snap je zelf ook wel)
[..]
Ja ik ga niet vrijwillig meer belasting betalen.. Als de HRA afgeschaft wordt zal de koper iets duurder uit zijn. Een deel zou ten goede komen van mensen die particulier huren. Dat zou ik niet meer dan terecht vinden. Dat is heel wat anders dan vrijwillig geld in een bodemloze put stoppen.quote:Als het jou een paar honderd per maand kost ben ik voor noch tegen. Moet je allemaal zelf bepalen. Maar geef eens het goede voorbeeld, je HRA is een recht, je hoeft er geen gebruik van te maken hoor. Vul het gewoon niet in, dat is goed voor de staatskas, en verlaagt dus indirect de belastingen een beetje.
[..]
Wut? Jij vind niet dat mensen zelf op een eerlijke manier moeten kunnen kiezen tussen koop en huur? Maar dat de overheid moet zorgen dat meer mensen kopen, anders is het financieel ongunstig voor die mensen? Dat er mensen zijn die liever huren dan kopen, omdat ze van vrijheid houden interesseert je niet?quote:En ik ben erg tegen mensen die andere mensen in hun richting willen bewegen. En nu?
Ik weet het al weer hoor, je hebt me er duidelijk aan herinnerd met je onvermogen tot normale discussie.quote:
[..]
Geeft niks, zolang je nog maar wel weet waarom je huurt. (Toch?)
Dus als de vrije sector huren fors stijgen gaan er volgens jou minder mensen kopen. Really?quote:
Er moet sowieso veel meer vrijheid komen op de huurmarkt. Maar als die vrije sector huizen inderdaad duurder worden, doordat huren aantrekkelijk wordt door meer vrijheid, dan herstelt de markt dat wel weer. Er gaan dan minder mensen kopen en er ontstaat en nieuw evenwicht.
Iets zegt me dat je uitspraak die suggereerde dat jij het niet erg zou vinden als je honderden euro's per maand meer zou moeten betalen als de HRA afgeschaft zou worden een ver van je bed show is. Volgens mij huur je vrije sector............quote:Ja ik ga niet vrijwillig meer belasting betalen.. Als de HRA afgeschaft wordt zal de koper iets duurder uit zijn. Een deel zou ten goede komen van mensen die particulier huren. Dat zou ik niet meer dan terecht vinden. Dat is heel wat anders dan vrijwillig geld in een bodemloze put stoppen.
Tuurlijk wel. Niks mis mee. Maar niet met terugwerkende kracht uiteraard.quote:Wut? Jij vind niet dat mensen zelf op een eerlijke manier moeten kunnen kiezen tussen koop en huur?
Jawel hoor. En als jij denkt dat huren 'vrijheid' betekent laat ik je zelfs ook nog gewoon in die waan. (Die fabel is inmiddels al vaak genoeg ontzenuwd.)quote:Maar dat de overheid moet zorgen dat meer mensen kopen, anders is het financieel ongunstig voor die mensen? Dat er mensen zijn die liever huren dan kopen, omdat ze van vrijheid houden interesseert je niet?
Dit is nu de tweede maal dat je zo zielig reageert. Als je niet normaal kunt deelnemen aan een discussie is dat prima, maar hou dat voor jezelf. Bij voorbaat dank.quote:
Ik weet het al weer hoor, je hebt me er duidelijk aan herinnerd met je onvermogen tot normale discussie.
Andersom dus.. Meer mensen gaan vrije sector huren - koophuizen worden goedkoper - vrije sector huur wordt duurder..quote:
[..]
Dus als de vrije sector huren fors stijgen gaan er volgens jou minder mensen kopen. Really?
[..]
Ook inderdaad en ik heb sinds kort een koophuis.quote:Iets zegt me dat je uitspraak die suggereerde dat jij het niet erg zou vinden als je honderden euro's per maand meer zou moeten betalen als de HRA afgeschaft zou worden een ver van je bed show is. Volgens mij huur je vrije sector............
Slechte beslissingen uit het verleden, danwel beslissingen uit het verleden die nu een slechte uitwerking hebben, kunnen prima worden teruggedraaid. Alleen niet met terugwerkende kracht de HRA afschaffen, maar voor de jaren die nog komen kan dat prima. Bovendien, hoeveel is die HRA nou daadwerkelijk. Ik zou daar prima overheen komen. Met 200 - 300 / maand heb je het voor het overgrote deel van de huishoudens wel gehad.quote:Tuurlijk wel. Niks mis mee. Maar niet met terugwerkende kracht uiteraard.
Vrijheid is wat mij betreft de mogelijkheid om te kiezen tussen huur of koop, zonder dat de overheid daarbij een invloed op uitoefent. Voor veel mensen die niet weten wat ze nu of de nabije toekomst willen, zal huren veel vrijer aanvoelen.quote:[..]
Jawel hoor. En als jij denkt dat huren 'vrijheid' betekent laat ik je zelfs ook nog gewoon in die waan. (Die fabel is inmiddels al vaak genoeg ontzenuwd.)
Je zegt wederom dat vrije sector duurder wordt, en koophuizen goedkoper, dus volgens jou kiezen dan meer mensen voor de duurdere optiequote:
Andersom dus.. Meer mensen gaan vrije sector huren - koophuizen worden goedkoper - vrije sector huur wordt duurder..
En je 'vrijheid' dan?quote:Ook inderdaad en ik heb sinds kort een koophuis.
Ik zou daar ook prima overheen komen, maar met 200 a 300 per maand minder overleven circa 1 miljoen huishoudens het niet hoor. Ik ken tevens diverse mensen waarbij je eerder over 7 a 900,- per maand spreekt.quote:Slechte beslissingen uit het verleden, danwel beslissingen uit het verleden die nu een slechte uitwerking hebben, kunnen prima worden teruggedraaid. Alleen niet met terugwerkende kracht de HRA afschaffen, maar voor de jaren die nog komen kan dat prima. Bovendien, hoeveel is die HRA nou daadwerkelijk. Ik zou daar prima overheen komen. Met 200 - 300 / maand heb je het voor het overgrote deel van de huishoudens wel gehad.
Ik weet niet wat je van plan bent met die 1 miljoen huishoudens die dan op straat komen te staan, en of je al iemand gevonden hebt die dan je inboedel bewaakt als jij je hypotheek bij elkaar aan het verdienen bent.
Dat is dan kennelijk persoonlijk. Voor mij voelt huren aan als een ERG benauwend iets. Maar goed, smaken verschillen en daar is niks mee.quote:Vrijheid is wat mij betreft de mogelijkheid om te kiezen tussen huur of koop, zonder dat de overheid daarbij een invloed op uitoefent. Voor veel mensen die niet weten wat ze nu of de nabije toekomst willen, zal huren veel vrijer aanvoelen.
Ik maak er wel gebruik van.quote:
[..]
? Iedereen die aan de voorwaarden voldoet heeft recht op HRA. Jij morgen ook als je dat zou willen. Ja, het heeft zijn positieve kanten, en zijn negatieve kanten. Kennelijk ben jij te bang voor de negatieve kanten en wil je er dus geen gebruik van maken. Dat is je goed recht. Maar om dan anderen hun 121 jaar oude recht te ontnemen geeft aan dat je wellicht niet helemaal objectief bent.
Dingen veranderen in de loop van de tijd. Zo gaat dat. 121 jaar geleden was er ook geen downloadverbod.
Dan ben je in ieder geval niet principieel tegen zeg maar.quote:
Dan zou ik een dief zijn van mijn eigen portemonnee.quote:
[..]
Dan ben je in ieder geval niet principieel tegen zeg maar.
Dat zou in geval van principe's niet uit horen te maken.quote:
Dan zou ik een dief zijn van mijn eigen portemonnee.
(Tenzij je het principe hebt dat je principe's alleen gelden als ze je geen geld of welk ander ongemak dan ook kosten, maar dan zijn het geen principe's meer. Toch?)
Dat is onzin. Als ik tegen een progressief belastingstelsel ben mag ik ook stoppen met belasting betalen of gewoon een zelf berekend bedrag op basis van een flattax overmaken aan die schooiers van de fiscus?quote:
[..]
Dat zou in geval van principe's niet uit horen te maken.
Ik betaal veel te veel IB, dus wat ik terug kan pakken, pak ik terug.
We hadden het toch over het afschaffen van de HRA en het verrekeningen met inkomstenbelasting? Dan worden koopwoningen duurder, is het aantrekkelijker dan voorheen om vrije sector te huren. Vervolgens zal dat een nieuw prijsniveau geven voor de huur en koopwoningen. Omdat vrije sector belastingtechnisch gunstiger wordt, zouden de huurprijzen kunnen stijgen door meer animo.quote:
[..]
Je zegt wederom dat vrije sector duurder wordt, en koophuizen goedkoper, dus volgens jou kiezen dan meer mensen voor de duurdere optie
Opgegeven, voor 2.5x zoveel ruimte, een huis waar ik wel kan parkeren, niet met de buren mee hoef te luisteren en visa versa. Dat voor een klein beetje extra geld per maand. Daarnaast zorg ik dat ik gewoon op elk moment kan verhuizen als ik dat wil door ook zelf geld in te leggen en geen 100+% te lenen. Financieel zou het niet erg handig zijn om gelijk weer te verhuizen, maar het kan in ieder geval zonder problemen.quote:[..]
En je 'vrijheid' dan?
Persoonlijk zou ik er geen nacht om wakker liggen (wel jammer vinden uiteraard). Maar ik denk ook niet dat het zo'n vaart zal lopen. De HRA moet terugkomen in lagere belastingen, dan is het verschil waarschijnlijk een aantal tientjes voor de meeste mensen.quote:[..]
Ik zou daar ook prima overheenkomen, maar met 200 a 300 per maand minder overleven circa 1 miljoen huishoudens het niet hoor. Ik ken tevens diverse mensen waarbij je eerder over 7 a 900,- per maand spreekt.
En daarom moet de overheid dat aan mensen persoonlijk overlaten en niet bepaalde keuzes financieel aantrekkelijker maken, maar dat is mijn mening. En dat vind ik ook op andere zaken naast de woningmarkt.quote:Ik weet niet wat je van plan bent met die 1 miljoen huishoudens die dan op strat komen te staan, en of je al iemand gevonden hebt die dan je inboedel bewaakt als jij je hypotheek bij elkaar aan het verdienen bent.
[..]
Dat is dan kennelijk persoonlijk. Voor mij voelt huren aan als een ERG benauwend iets. Maar goed, smaken verschillen en daar is niks mee.
Zie mijn edit, we hebben elkaar gekruisd.quote:
[..]
Dat is onzin. Als ik tegen een progressief belastingstelsel ben mag ik ook stoppen met belasting betalen of gewoon een zelf berekend bedrag op basis van een flattax overmaken aan die schooiers van de fiscus?
Je vergelijking gaat overigens compleet mank, 1) je claimt HRA terwijl je er principieel tegen bent en 2) als jij principieel voor een flattax bent mag je dat ook overmaken. Maar dan wel achter je principe's BLIJVEN staan en de gevolgen accepteren uiteraard.
Niet als een watje 'principe's', 'principe's', 'principe's', 'principe's', en 'principe's' blijven scanderen en nergens achter staan natuurlijk. Zo werkt het niet.
Wat een klets zeg. Ik scandeer niets over principe's. Ik geef gewoon aan dat de HRA veel te veel geld kost, een sigaar uit eigen doos is en dus beter gewoon afgeschaft kan worden.quote:
[..]
Zie mijn edit, we hebben elkaar gekruisd.
Je vergelijking gaat overigens compleet mank, 1) je claimt HRA terwijl je er principieel tegen bent en 2) als jij principieel voor een flattax bent mag je dat ook overmaken. Maar dan wel achter je principe's BLIJVEN staan en de gevolgen accepteren uiteraard.
Niet als een watje 'principe's', 'principe's', 'principe's', 'principe's', en 'principe's' blijven scanderen en nergens achter staan natuurlijk. Zo werkt het niet.
Als de HRA wordt afgeschaft, kan men minder lenen omdat de netto maandlasten stijgen.quote:
We hadden het toch over het afschaffen van de HRA en het verrekeningen met inkomstenbelasting? Dan worden koopwoningen duurder,
Ik zie niet in waarom dan de koopwoningen duurder zouden worden. Ik verwacht dan eerder dat de prijs daalt.
Je kunt dan meer keer het bruto inkomen uitlenen. Men houdt netto immers meer over.quote:
[..]
Als de HRA wordt afgeschaft, kan men minder lenen omdat de netto maandlasten stijgen.
Ik zie niet in waarom dan de koopwoningen duurder zouden worden. Ik verwacht dan eerder dat de prijs daalt.
Een x-percentage van netto als maximale woonlast.
Ik snap je verwarring, ik heb het niet handig uitgedrukt. Ik had moeten schrijven: het woning in een koopwoning wordt duurder, dus de maandelijkse lasten, niet de woningprijs.quote:
[..]
Als de HRA wordt afgeschaft, kan men minder lenen omdat de netto maandlasten stijgen.
Ik zie niet in waarom dan de koopwoningen duurder zouden worden. Ik verwacht dan eerder dat de prijs daalt.
Dus principieel heb je niks tegen de HRA? Mooi, ik ook niet.quote:
Wat een klets zeg. Ik scandeer niets over principe's. Ik geef gewoon aan dat de HRA veel te veel geld kost, een sigaar uit eigen doos is en dus beter gewoon afgeschaft kan worden.
En wat mij betreft mag de HRA ook afgeschaft worden.(Voor nieuwe gevallen uiteraard, anders breekt de pleuris uit in NL.)
Overigens ben ik in tegenstelling tot jou wel zo realistisch om te beseffen dat die 'verwachte' belastingverlaging voor iedereen er ook dan niet komt. Godzijdank hoef ik persoonlijk me daar niet druk om te maken.
En dit dus ook.quote:
[..]
Je kunt dan meer keer het bruto inkomen uitlenen. Men houdt netto immers meer over.
Een x-percentage van netto als maximale woonlast.
Het enige wat de prijs zou kunnen veranderen is omdat er een verschuiving zou kunnen zijn van koop naar huur, omdat dat het fiscaal aantrekkelijker (of eigenlijk minder onaantrekkelijk) wordt om vrije sector te huren. Al denk ik dat de effecten redelijk beperkt zijn.
Als je HRA afschaft moet je ook alle huurtoeslagen e.d. afschaffen, zodat alle huurders marktconform gaan huren.quote:
[..]
En dit dus ook.
Het enige wat de prijs zou kunnen veranderen is omdat er een verschuiving zou kunnen zijn van koop naar huur, omdat dat het fiscaal aantrekkelijker (of eigenlijk minder onaantrekkelijk) wordt om vrije sector te huren. Al denk ik dat de effecten redelijk beperkt zijn.
Ik quote je even voor het nageslacht.....quote:
Je kunt dan meer keer het bruto inkomen uitlenen. Men houdt netto immers meer over.
Een x-percentage van netto als maximale woonlast.
Dus als de HRA vervalt, de netto maandlasten dus met pakweg 30 - 50% stijgen ben jij van mening dat je meer kunt lenen, en netto meer overhoudt:?
Je betaalt belasting voor HRA plus wat extra voor het rondpompen. Schaf je dat af, dan vervallen de kosten voor HRA EN de kosten voor het rondpompen. Dit ten gunste van je netto inkomen.quote:
[..]
Ik quote je even voor het nageslacht.....
Dus als de HRA vervalt, de netto maandlasten dus met pakweg 30 - 50% stijgen ben jij van mening dat je meer kunt lenen, en netto meer overhoudt:?
Woonlast % in euro's stijgt als je netto inkomen stijgt....
Ben ik ook voor. Sowieso de meeste aftrekposten en toeslagen schrappen en alles alleen aan de inkomstenkant regelen. Volgens mij moet het prima mogelijk zijn om een flattax met een bepaalde belastingvrije voet te hanteren en dan zonder zorg- en huurtoeslag te werken.quote:
[..]
Als je HRA afschaft moet je ook alle huurtoeslagen e.d. afschaffen, zodat alle huurders marktconform gaan huren.
Grapjas...quote:
Je betaalt belasting voor HRA plus wat extra voor het rondpompen. Schaf je dat af, dan vervallen de kosten voor HRA EN de kosten voor het rondpompen. Dit ten gunste van je netto inkomen.
Wat het oplevert wordt dan verdeelt over iedereen die belasting betaalt. Per saldo krijg jij als woningeigenaar dus veel minder.
Dat zou je niet moeten willen, dat % moet juist omlaag!quote:Woonlast % in euro's stijgt als je netto inkomen stijgt....
Buiten dat is het wel het resultaat van het afschaffen van de HRA: Je netto inkomen stijgt met 0,2% en je woonlasten met 42%. Mooi man.
Sowieso stijgen je netto woonlasten niet met 42% tenzij 100% aflossingsvrij, zonder spaarproduct. Voor mij persoonlijk zou het tussen de +28% en +0% zijn, afhankelijk van de invoerdatum.
Nee ze stijgen niet met 42%, maar ik ben wel 42% korting kwijt op het rentedeel.quote:
Zal meer in de ordegrootte netto inkomen + 12% en woonlasten +15%, doordat een deel van de HRA ook gaat naar huurders met een hoger inkomen. Die verhoudingen die je noemt slaan nergens op.
Sowieso stijgen je netto woonlasten niet met 42% tenzij 100% aflossingsvrij, zonder spaarproduct. Voor mij persoonlijk zou het tussen de +28% en +0% zijn, afhankelijk van de invoerdatum.
Het netto rentedeel stijgt dan dus met 72,5% (Ja, reken het maar ff na...)
En als jij denkt dat je netto inkomen bij afschaffing van de HRA met 12% stijgt mag je dat ook wel ff voorrekenen voor me
Bij verrekening van HRA met inkomstenbelasting, niet bij afschaffing alleen. Voorrekenen heb ik geen zin, daarvoor moet je allerlei zaken opzoeken zoals percentage woningbezit, rijksuitgaven aan HRA. Het is gewoon een inschatting en die komt dichterbij jouw 0.2%. Sowieso zou ik het graag zien als groter pakket aan lastenverlichting icm afschaffen toeslagen en aftrekposten. Je percentage klopt overigens, neemt niet weg dat het rentedeel over het algemeen een kleiner deel is, zie mijn voorbeeld.quote:
[..]
Nee ze stijgen niet met 42%, maar ik ben wel 42% korting kwijt op het rentedeel. Het netto rentedeel stijgt dan dus met 72,5% (Ja, reken het maar ff na...) En als jij denkt dat je nettoinkomen bij afschaffing van de HRA met 12% stijgt mag je dat ook wel ff voorrekenen voor me
Het rentedeel is voor circa een miljoen huishoudens niet het kleinere deel, maar het leeuwendeel.quote:
Bij verrekening van HRA met inkomstenbelasting, niet bij afschaffing alleen. Voorrekenen heb ik geen zin, daarvoor moet je allerlei zaken opzoeken zoals percentage woningbezit, rijksuitgaven aan HRA. Het is gewoon een inschatting en die komt dichterbij jouw 0.2%. Sowieso zou ik het graag zien als groter pakket aan lastenverlichting icm afschaffen toeslagen en aftrekposten. Je percentage klopt overigens, neemt niet weg dat het rentedeel over het algemeen een kleiner deel is, zie mijn voorbeeld.
En wat je brabbelt over 'bij verrekening van HRA met inkomstenbelasting, niet bij afschaffing alleen' is leuk, (geen idee wat dat moet voorstellen, dat 'verrekenen' gebeurt immers al 121 jaar....) maar een ieder weet dat het zo niet werkt. De hele HRA is slechts een druppel op een gloeiende plaat. Schaf hem af (en uiteraard het EWF, de overdrachtsbelasting, de OZB en vast nog wat dingen die ik vergeet) en je ziet er geen cent van terug.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 11-04-2014 23:56:14 ]
Zeker de moeite om dat eens goed te bekijken, kinderbijslag kan er ook gelijk bij.quote:
[..]
Ben ik ook voor. Sowieso de meeste aftrekposten en toeslagen schrappen en alles alleen aan de inkomstenkant regelen. Volgens mij moet het prima mogelijk zijn om een flattax met een bepaalde belastingvrije voet te hanteren en dan zonder zorg- en huurtoeslag te werken.
Nee hoor.quote:
[..]
Hoe heeft men dit exact berekend? Want gezien wat je hier schrijft moet dit bijna onzin uit erg dubieuze hoek zijn.
Er zijn zelfs ook nog cijfers waar het vastgoed uitgelaten is:
In België is 3,2 procent van de gezinnen dollarmiljonair. Daarmee staat België op de 12de plaats wereldwijd, zo staat in het Global Wealth Report van het Amerikaanse adviesbedrijf The Boston Consulting Group. Dat komt overeen met circa 147.500 gezinnen, afgaande op de ruim 4,6 miljoen huishoudens die België volgens de recentste cijfers (2009) van de federale overheidsdienst Economie telt.
Qatar kent proportioneel de meeste gezinnen met een financieel vermogen van minstens een miljoen dollar: 14,3 procent. In Europa moet België alleen Zwitserland laten voorgaan. Dat land staat wereldwijd tweede met 11,6 procent miljonairsgezinnen.
In Nederland is minder dan 1 % vd huishoudens dollarmiljonair.
http://www.gva.be/nieuws/(...)dollarmiljonair.aspx
De overheid laat nóóit al die toeslagen verdwijnen.quote:Op zaterdag 12 april 2014 00:04 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Zeker de moeite om dat eens goed te bekijken, kinderbijslag kan er ook gelijk bij.
Dat kost ze namelijk werkgelegenheid.
Het kan allemaal effectiever, dat ziet zelfs Stevie Wonder, maar het rondpompen van geld levert nu eenmaal baantjes op.
Daar zit ook het tere punt inderdaad.quote:
[..]
De overheid laat nóóit al die toeslagen verdwijnen.
Dat kost ze namelijk werkgelegenheid.
Het kan allemaal effectiever, dat ziet zelfs Stevie Wonder, maar het rondpompen van geld levert nu eenmaal baantjes op.
Wat zit er in de 2e kamer?
Als je even had gelezen, dan had je gezien dat ik niet alleen de HRA afgeschaft wil zien, maar ook een hoop andere dingen.quote:
[..]
Grapjas...
Wat het oplevert wordt dan verdeelt over iedereen die belasting betaalt. Per saldo krijg jij als woningeigenaar dus veel minder.
[..]
Dat zou je niet moeten willen, dat % moet juist omlaag!
Buiten dat is het wel het resultaat van het afschaffen van de HRA: Je netto inkomen stijgt met 0,2% en je woonlasten met 42%. Mooi man.
HRA kost een miljard of 10. Jij mag even voorrekenen waar die 0,2% vandaan komt en neem dan ook gelijk even de rest van de rambam aan toeslagen e.d. mee.
Misschien heb je het gemist, maar de markt is wat gedaald. Aan het begin van een annuiteitenhypotheek los je niet zo snel af en dat + daling in de markt betekent dat mensen die 2005/2006 gekocht hebben best wel eens (licht) onder water kunnen staan, ondanks aflossing.quote:
Als je een restschuld hebt dan ben je toch te bedonderd geweest om gedurende de tijd dat je in het huis woonde af te lossen? Waarom moeten we medelijden met zulk soort mensen hebben?
Mijn auto is na 3 jaar erin rijden minder waard geworden, moeten andere mensen nu mij bijstaan omdat ik mijn auto met verlies verkoop?quote:
[..]
Misschien heb je het gemist, maar de markt is wat gedaald. Aan het begin van een annuiteitenhypotheek los je niet zo snel af en dat + daling in de markt betekent dat mensen die 2005/2006 gekocht hebben best wel eens (licht) onder water kunnen staan, ondanks aflossing.
Ja natuurlijk is de markt gedaald. Dat is indirect de aanleiding voor mijn post. 8 jaar om af te lossen en dan nog steeds onder water staan. Dan verdien je het, sukkels dat het zijn.quote:
[..]
Misschien heb je het gemist, maar de markt is wat gedaald. Aan het begin van een annuiteitenhypotheek los je niet zo snel af en dat + daling in de markt betekent dat mensen die 2005/2006 gekocht hebben best wel eens (licht) onder water kunnen staan, ondanks aflossing.
Daar hoeven we geen medelijden mee te hebben.quote:
Als je een restschuld hebt dan ben je toch te bedonderd geweest om gedurende de tijd dat je in het huis woonde af te lossen? Waarom moeten we medelijden met zulk soort mensen hebben?
Dat is destijds toch hun keuze geweest? Net zoals het een keuze is om je huis nu te verkopen en er niet nog jaren in te blijven wonen.quote:
[..]
Misschien heb je het gemist, maar de markt is wat gedaald. Aan het begin van een annuiteitenhypotheek los je niet zo snel af en dat + daling in de markt betekent dat mensen die 2005/2006 gekocht hebben best wel eens (licht) onder water kunnen staan, ondanks aflossing.
En hoeveel procent zijn de huizenprijzen ook alweer gedaald??quote:
[..]
Ja natuurlijk is de markt gedaald. Dat is indirect de aanleiding voor mijn post. 8 jaar om af te lossen en dan nog steeds onder water staan. Dan verdien je het, sukkels dat het zijn.
Waarom moet ik antwoord op jouw vragen geven?quote:
[..]
En hoeveel procent zijn de huizenprijzen ook alweer gedaald??
Waarom zouden we allemaal op moeten draaien voor de keuze van die mensen om vaak een grotendeels aflossingsvrije hypotheek te nemen, het geld te spenderen aan all inclusive vakanties in Turkije i.p.v. aflossingen en om hun huis te verkopen en er niet te blijven wonen?quote:
Dus omdat een grote groep mensen restschulden hebben moeten we die maar in de stront laten zakken. Weinig empatisch vermogen is er hier aanwezig.
Omdat het systeem zo is. Liever had ik ook amerikaanse regels gehad dat mensen bij een restschuld zomaar de sleutels kunnen inleveren en de bank met een probleem zit. Dat in nl te laat strengere hypotheekregels ingevoerd zijn daar kunnen we deze personen die verblind werden door de bankenreclames en gladde praatjes van hypotheekaansmeerders toch niet zo medogenloos onder laten leiden.quote:
[..]
Waarom zouden we allemaal op moeten draaien voor de keuze van die mensen om vaak een grotendeels aflossingsvrije hypotheek te nemen, het geld te spenderen aan all inclusive vakanties in Turkije i.p.v. aflossingen en om hun huis te verkopen en er niet te blijven wonen?
Vragenquote:
[..]
Waarom moet ik antwoord op jouw vragen geven?
Net die groep die 8 jaar geleden een huis heeft gekocht én braaf aflost zit 'onder water'
Ooit kopen ze op hun modale salaris die dikke vrijstaande woning. Tot die tijd overheerst het chagrijn.quote:
Dus omdat een grote groep mensen restschulden hebben moeten we die maar in de stront laten zakken. Weinig empatisch vermogen is er hier aanwezig.
Nog geen 4% daling per jaar is nauwelijks de moeite. Er is geen enkel ander product wat zo weinig afschrijft...quote:
Dus omdat een grote groep mensen restschulden hebben moeten we die maar in de stront laten zakken. Weinig empatisch vermogen is er hier aanwezig.
Maar hey, als ze financiele hulp verwachten, mogen ze van mij best aankloppen bij iedereen met overwaarde hoor.
Echt geen enkel ander product? Het is zelfs onmogelijk dat producten na aankoop meer waard worden?quote:
[..]
Nog geen 4% daling per jaar is nauwelijks de moeite. Er is geen enkel ander product wat zo weinig afschrijft...
Maar hey, als ze financiele hulp verwachten, mogen ze van mij best aankloppen bij iedereen met overwaarde hoor.
Laat me dit eventjes herhalen in woorden die jij ook kan begrijpen: die restschuld is er ondanks de aflossing. In nog simpeler woorden:quote:
[..]
Ja natuurlijk is de markt gedaald. Dat is indirect de aanleiding voor mijn post. 8 jaar om af te lossen en dan nog steeds onder water staan. Dan verdien je het, sukkels dat het zijn.
Ja, er is niet extra afgelost, maar aangezien ik geen cijfers ken van hoeveel mensen er extra aflossen houd ik daar geen rekening mee in een generaliserende opmerking. Maakt niet extra aflossen mensen tot sukkels? I don't know. Het kan, maar er kunnen ook legitieme redenen zijn om niet extra af te lossen.quote:
[..]
Vragen
Net die groep die 8 jaar geleden een huis heeft gekocht én braaf aflost zit 'onder water'
Je legt woorden in mijn mond. Ik zeg nergens iets over wat er met die restschuld moet gebeuren.quote:
[..]
Mijn auto is na 3 jaar erin rijden minder waard geworden, moeten andere mensen nu mij bijstaan omdat ik mijn auto met verlies verkoop?
Het is destijds hun keuze geweest om al een hypotheekvariant te kiezen die toen minder populair was en het is inderdaad hun keuze om nu mogelijk te verhuizen. Betekent niet dat er achter dit tweede niet een dringende factor kan zitten.quote:
[..]
Dat is destijds toch hun keuze geweest? Net zoals het een keuze is om je huis nu te verkopen en er niet nog jaren in te blijven wonen.
Je wil toch niet zeggen dat jij 4% per jaar afschrijft op je huis? voor hoeveel staat jouw huis(plus grond) over 30 jaar dan in de boeken?quote:
[..]
Nog geen 4% daling per jaar is nauwelijks de moeite. Er is geen enkel ander product wat zo weinig afschrijft...
Maar hey, als ze financiele hulp verwachten, mogen ze van mij best aankloppen bij iedereen met overwaarde hoor.
Het heeft weinig met empathie te maken (al hoef je natuurlijk niemand na te trappen, blijft pech)quote:
Dus omdat een grote groep mensen restschulden hebben moeten we die maar in de stront laten zakken. Weinig empatisch vermogen is er hier aanwezig.
Als je zo flink bent om te KOPEN dan moet je ook zo groot zijn om de gevolgen te dragen.
Als blijkt dat mijn appartement straks ook onder water raakt hoor je mij niet miepen.
Hij huurt, dus de lasten zullen wel 4% per jaar stijgenquote:
[..]
Je wil toch niet zeggen dat jij 4% per jaar afschrijft op je huis? voor hoeveel staat jouw huis(plus grond) over 30 jaar dan in de boeken?
Er wordt hier natuurlijk dan ook vooral voor anderen gemiept. Niet door mensen die er eventueel last van hebben.quote:
Als blijkt dat mijn appartement straks ook onder water raakt hoor je mij niet miepen.
Dat, op het moment dat je huis onderwater staat heb je twee keuzes:quote:
[..]
Er wordt hier natuurlijk dan ook vooral voor anderen gemiept. Niet door mensen die er eventueel last van hebben.
- blijven zitten waar je zit en hopen dat het ooit weer gaat drijven.
- toch verkopen en je verlies nemen, je winst zit dan in het feit dat je een ander huis ook goedkoper koopt.
Idd. Even 2 situaties. Dezelfde huizen, hetzelfde inkomen, etc...quote:
[..]
Het heeft weinig met empathie te maken (al hoef je natuurlijk niemand na te trappen, blijft pech)
Als je zo flink bent om te KOPEN dan moet je ook zo groot zijn om de gevolgen te dragen.
Als blijkt dat mijn appartement straks ook onder water raakt hoor je mij niet miepen.
Laten we zeggen een huis van 2 ton, 7 jaar geleden.
Situatie A:
Financieren 200k en sparen in 7 jaar tijd 25k bij elkaar. Verkoop huis levert 175k op en voorkomen middels spaargeld een restschuld.
Situatie B:
Financieren 220k en sparen niets omdat ze alles verbrassen. Verkoop huis levert 175k op. Restschuld 45k.
Dan zou dus de belastingbetaler op moeten draaien voor de restschuld omdat deze mensen teveel hebben geleend en al hun geld hebben verbrast. Dat is te triest voor woorden.
Of blijven zitten waar je zit en de problematiek gestaag wegwerken. Dat is wat de meeste mensen doen. De laatste jaren is er heel veel extra afgelost of ingelegd op hypotheken.quote:
[..]
Dat, op het moment dat je huis onderwater staat heb je twee keuzes:
- blijven zitten waar je zit en hopen dat het ooit weer gaat drijven.
- toch verkopen en je verlies nemen, je winst zit dan in het feit dat je een ander huis ook goedkoper koopt.
Was dat niet vooral door ouderen gedaan en nauwelijks door mensen bij wie het huis daadwerkelijk onder water staat?quote:Op maandag 14 april 2014 12:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Of blijven zitten waar je zit en de problematiek gestaag wegwerken. Dat is wat de meeste mensen doen. De laatste jaren is er heel veel extra afgelost of ingelegd op hypotheken.
Maar een annuïtaire hypotheek was 7 jaar geleden natuurlijk hopeloos achterhaald, dief van je eigen portemonnee, enz. enz. enz.....
Afhankelijk van de vorm van je hypotheek werk je meestal uiteindelijk wel weg, maar het kan zijn dat je minderwaarde groter is dan je inmiddels verzamelde (bank)spaartegoed of belegd vermogen.....quote:
[..]
Of blijven zitten waar je zit en de problematiek gestaag wegwerken. Dat is wat de meeste mensen doen. De laatste jaren is er heel veel extra afgelost of ingelegd op hypotheken.
Ik mag hopen dat er weinig mensen zijn die helemaal geen spaar- of beleggingssaldo tegenover de hypotheek hebben staan, maar ze zullen er best zijn, volledig aflossingsvrij en niets reserveren.
Ja, die bejaarden die al 30+ jaar in hun huis wonen en dus vrijwel lastenvrij wonen.... maar die worden weer het liefst tot profiteurs van de huizenmarkt bestempeldquote:
[..]
Was dat niet vooral door ouderen gedaan en nauwelijks door mensen bij wie het huis daadwerkelijk onder water staat?
Geen idee, uit mijn eigen waarnemingen zie ik het veel bij de onder water gevallen. Maar dat is wellicht ook omdat dat de groep is waar ik het meeste mee omga wat dat betreft.quote:
[..]
Was dat niet vooral door ouderen gedaan en nauwelijks door mensen bij wie het huis daadwerkelijk onder water staat?
Dat zal wellicht voorkomen. Die hebben dan echter over het algemeen ook geen NHG en mogen er vrolijk zelf voor opdraaien.quote:
[..]
Afhankelijk van de vorm van je hypotheek werk je meestal uiteindelijk wel weg, maar het kan zijn dat je minderwaarde groter is dan je inmiddels verzamelde (bank)spaartegoed of belegd vermogen.....
Ik mag hopen dat er weinig mensen zijn die helemaal geen spaar- of beleggingssaldo tegenover de hypotheek hebben staan, maar ze zullen er best zijn, volledig aflossingsvrij en niets reserveren.
Als men zo rucksichtloss zoals sommige hier de HRA voor alle bestaande hypotheken willen aanpakken moeten ze opeens bij de mensen met overwaarde gaan aankloppen, waarom niet bij de scheefhuurders.quote:
[..]
Nog geen 4% daling per jaar is nauwelijks de moeite. Er is geen enkel ander product wat zo weinig afschrijft...
Maar hey, als ze financiele hulp verwachten, mogen ze van mij best aankloppen bij iedereen met overwaarde hoor.
Het gaat er gewoon om dat je als overheid niet zomaar alle regels voor bestaande gevallen zomaar kan veranderen omdat er wat roeptoeters op internet vinden dat ze dat moeten doen. Als overheid moet je ook het grote plaatje in de gaten blijven houden. Bij een rucksichtloze afschaffing van de HRA storten we grote groepen huizenbezitters in een financieel ravijn.
nee. Daarmee los je de eerste jaren ook weinig af. Alleen met een lineaire hypotheek kan het zijn dat je geen restschuld hebt. http://www.telegraaf.nl/o(...)iever_lineair__.htmlquote:
En als je een ouderwetsche (en moderne) annuïteitenhypotheek had, dan is je verlies waarschijnlijk wel gedekt door je aflossingen.
Maar een annuïtaire hypotheek was 7 jaar geleden natuurlijk hopeloos achterhaald, dief van je eigen portemonnee, enz. enz. enz.....
ja, klopt, dat was pas in het nieuws. Minder dan 25% van de extra aflossingen werd gedaan door mensen die onderwaterhypotheken hebben.quote:
[..]
Was dat niet vooral door ouderen gedaan en nauwelijks door mensen bij wie het huis daadwerkelijk onder water staat?
Dat klopt, met 7 jaar zal dat inderdaad niet heel veel zoden aan de dijk zetten... aan de andere kant, hoeveel procent los je in de eerste 7 jaar ongeveer af?quote:
[..]
nee. Daarmee los je de eerste jaren ook weinig af. Alleen met een lineaire hypotheek kan het zijn dat je geen restschuld hebt. http://www.telegraaf.nl/o(...)iever_lineair__.html
Edit: ik zie net dat je bij een hypotheek van 222K tegen 5% in 7 jaar ¤ 26.762 aflost... ik denk dat je daarmee een heel eind komt op je prijs van 7 jaar geleden.
Heb je daar toevallig een linkje van? Ben wel benieuwdquote:
[..]
ja, klopt, dat was pas in het nieuws. Minder dan 25% van de extra aflossingen werd gedaan door mensen die onderwaterhypotheken hebben.
Draai het eens om, stel dat de prijs was gestegen op de woningmarkt. Leuk, winst op je huis. Maar je moet toch wonen, dus de winst heb je nodig om je nieuwe huis te kopen.
Per saldo maakt het weinig uit, mits je genoeg buffers en/of verdienvermogen hebt om hypotheek te krijgen.
Kun je dat onderbouwen?quote:
[..]
Hij huurt, dus de lasten zullen wel 4% per jaar stijgen
Waarom storten grote groepen huizenbezitters, bij een directe afschaffing van de HRA, in een financieel ravijn?quote:
[..]
Als men zo rucksichtloss zoals sommige hier de HRA voor alle bestaande hypotheken willen aanpakken moeten ze opeens bij de mensen met overwaarde gaan aankloppen, waarom niet bij de scheefhuurders.
Het gaat er gewoon om dat je als overheid niet zomaar alle regels voor bestaande gevallen zomaar kan veranderen omdat er wat roeptoeters op internet vinden dat ze dat moeten doen. Als overheid moet je ook het grote plaatje in de gaten blijven houden. Bij een rucksichtloze afschaffing van de HRA storten we grote groepen huizenbezitters in een financieel ravijn.
Het is niet best als iemand financieel afhankelijk is van de HRA/overheid.
Maar dat zijn heel veel wel.quote:
[..]
Waarom storten grote groepen huizenbezitters, bij een directe afschaffing van de HRA, in een financieel ravijn?
Het is niet best als iemand financieel afhankelijk is van de HRA/overheid.
Zeker in de groep die aflossingsvrij leent.....quote:
Buffers dan vooral, alleen verdiencapaciteit heb je niet zoveel aan als je veel meer wilt lenen dan de waarde van je nieuwe huis.quote:
Als je de restschuld kan mee financieren maakt het natuurlijk weinig uit allemaal. Ik verkoop mijn huis met verlies,maar mijn volgende huis is weer veel goedkoper geworden door de daling.
Draai het eens om, stel dat de prijs was gestegen op de woningmarkt. Leuk, winst op je huis. Maar je moet toch wonen, dus de winst heb je nodig om je nieuwe huis te kopen.
Per saldo maakt het weinig uit, mits je genoeg buffers en/of verdienvermogen hebt om hypotheek te krijgen.
Bij (voor de overheid budgetneutraal) afschaffen van de HRA zal misschien een paar procent daar op korte termijn echt problemen mee hebben. Maar de subsidieslurpers dikken het graag wat aan, vanwegen eigenbelang.quote:
Basp1 hierboven bijvoorbeeld heeft er zelf helemaal geen last van, maar noemt het toch graag als argument.
Omdat een nog veel grotere groep geen restschulden heeft, zijn restschulden kennelijk het gevolg van bepaalde keuzes van de mensen die ze wel hebben. Waarom moet de rest opdraaien voor de keuzes van anderen die achteraf nadelig uitpakken.quote:
Dus omdat een grote groep mensen restschulden hebben moeten we die maar in de stront laten zakken. Weinig empatisch vermogen is er hier aanwezig.
Als ik morgen een ton leen om mee te gaan beleggen en ik raak er in de komende 5 jaar de helft van kwijt omdat het niet mee zit met mijn beleggingen, kan ik dan ook verwachten dat jij bijspringt bij het terugbetalen van de door mij geleende ton? Want dat is feitelijk wat mensen met een restschuld nu vragen... Wel de lusten, niet de lasten. En dat is een zieke redenering.
Tuurlijk ook verdiencapaciteit. Als je gewoon 60k per jaar kunt verdienen, krijg je gewoon een nieuwe hypotheek hoor. Ongeveer 300k schat ik. Je moet geen giga schulden meenemen maar 20k lijkt mij dan geen probleem.quote:
[..]
Buffers dan vooral, alleen verdiencapaciteit heb je niet zoveel aan als je veel meer wilt lenen dan de waarde van je nieuwe huis.
De vraag is alleen hoe dat een probleem vormt... Zolang je elke maand netjes aan de bank betaalt, is er niks aan de hand. Er ontstaat pas een probleem als je de maandlasten niet meer kunt opbrengen en daardoor gedwongen je huis moet verkopen. Dan raak je van de wal in de sloot. Je had al financiële problemen waardoor je de hypotheek niet meer kon betalen en door de noodzakelijke verkoop raak je alleen maar nog dieper in de schulden door je onderwater-hypotheek. De vraag is echter in hoeverre de samenleving ervoor verantwoordelijk is voor de koopwoning en hypotheek van individuelen. Die meerderheid, die door meer conservatieve keuzes niet in de problemen zijn gekomen wordt afgestraft als deze groep verplicht moet bijspringen bij de mensen die in de goede jaren op het randje hebben geleefd en nu met een beetje tegenslag flinke problemen tegen komen.quote:
[..]
Afhankelijk van de vorm van je hypotheek werk je meestal uiteindelijk wel weg, maar het kan zijn dat je minderwaarde groter is dan je inmiddels verzamelde (bank)spaartegoed of belegd vermogen.....
Ik mag hopen dat er weinig mensen zijn die helemaal geen spaar- of beleggingssaldo tegenover de hypotheek hebben staan, maar ze zullen er best zijn, volledig aflossingsvrij en niets reserveren.
Voorheen was verkoop van een woning met overwaarde in veel gevallen een oplossing bij financiële problemen door inkomensterugval. De dure hypotheek kon met verkoop worden afgelost en met de overwaarde konden ook eventuele andere schulden worden betaald. Als dan het nieuwe huis (huur of koop) lagere maandlasten had waren de problemen in één keer opgelost.
Mensen die vrijwillig willen verhuizen, die hebben gewoon pech. Die kiezen zelf om nu met verlies te verkopen terwijl de verwachtingen zijn dat dit op de lange termijn niet nodig is. Eigen schuld, dikke bult.
Met 60K per jaar kun je al geen huis van 265K meer kopen..... zonder een te financieren restschuld, dus met kun je het helemaal schudden.quote:
[..]
Tuurlijk ook verdiencapaciteit. Als je gewoon 60k per jaar kunt verdienen, krijg je gewoon een nieuwe hypotheek hoor. Ongeveer 300k schat ik. Je moet geen giga schulden meenemen maar 20k lijkt mij dan geen probleem.
Er zijn zoveel redenen waarom mensen verhuizen, werk ver weg, een relatie.... overigens is het voor de meeste mensen ook gewoon pech als ze met verlies verkopen, NHG keert echt niet uit als jij prima zou kunnen blijven wonen maar wilt verhuizen omdat je met je vriendin wilt gaan samenwonen.quote:
Mensen die vrijwillig willen verhuizen, die hebben gewoon pech. Die kiezen zelf om nu met verlies te verkopen terwijl de verwachtingen zijn dat dit op de lange termijn niet nodig is. Eigen schuld, dikke bult.
Het inkomen moet wel een beetje in verhouding staan. Maar een huis van 200k is wel te doen met zo'n salaris. 20k restschuld er bij.quote:
[..]
Met 60K per jaar kun je al geen huis van 265K meer kopen..... zonder een te financieren restschuld, dus met kun je het helemaal schudden.
Inderdaad. Dan heeft iemand veel te veel geleend en geeft diegene veel te veel uit.quote:
[..]
Waarom storten grote groepen huizenbezitters, bij een directe afschaffing van de HRA, in een financieel ravijn?
Het is niet best als iemand financieel afhankelijk is van de HRA/overheid.
quote:
[..]
Het inkomen moet wel een beetje in verhouding staan. Maar een huis van 200k is wel te doen met zo'n salaris. 20k restschuld er bij.
Succes!quote:Voor een bestaande woning mag u in 2014 maximaal 104% van de marktwaarde lenen (eventueel na verbouwing).
Kleine kans dat je je restschuld kunt meefinancieren, het kan alleen wel zo zijn dat je hypotheek ten opzichte van je salaris voldoende ruimte overlaat om een aparte financiering te regelen, maar dan zul je bijna eerst een nieuwe hypotheek moeten afsluiten voor je aan je restschuld vastzit, want een lening van 20K is ook geen feest als basis voor het afsluiten van een hypotheek.
Nee, het zit zo. De overheid moet betrouwbaar zijn. Tussentijds de regels wijzigen zit er dan niet in.quote:
[..]
Inderdaad. Dan heeft iemand veel te veel geleend en geeft diegene veel te veel uit.
Als jij op vakantie een auto huurt voor drie weken, en na 1 week verhogen ze de huurkosten met een veelvoud - dan is dat niet redelijk. Want je hebt je vakantie zo gepland met de auto, contract getekend, budget gemaakt voor de drie weken etc etc.
- "Had je maar op vakantie moeten gaan met de trein, of maar twee weken moeten gaan"
Prima, als je de keuze vooraf zou hebben met wijzigingen in de tussentijd. Maar vooraf maak je een berekening, en daar mag je als burger van verwachten dat de overheid betrouwbaar is. En dat is ook zo.
Wat de reden is van het willen verhuizen doet er niet toe. Als je zo graag makkelijk had willen kunnen verhuizen dan had je moeten gaan huren en heb je simpelweg de verkeerde keuze gemaakt waar je de gevolgen ook gewoon van moet dragen. Maar nee KOPEN KOPEN KOPEN, LENEN LENEN LENEN. Liefst zo veel mogelijk.quote:
[..]
Er zijn zoveel redenen waarom mensen verhuizen, werk ver weg, een relatie.... overigens is het voor de meeste mensen ook gewoon pech als ze met verlies verkopen, NHG keert echt niet uit als jij prima zou kunnen blijven wonen maar wilt verhuizen omdat je met je vriendin wilt gaan samenwonen.
Als de mensen die nu zo hard schreeuwen dat 'de overheid' of 'de banken' iets tegen restschulden moeten doen verplicht zou worden om in een omgekeerde situatie de overwaarde af te staan aan 'de overheid' of 'de banken' dan zou de wereld te klein zijn. En terecht.
Ach... tijdens mijn werkloopbaan wordt de pensioenleeftijd ook verschoven....quote:
[..]
Nee, het zit zo. De overheid moet betrouwbaar zijn. Tussentijds de regels wijzigen zit er dan niet in.
Als jij op vakantie een auto huurt voor drie weken, en na 1 week verhogen ze de huurkosten met een veelvoud - dan is dat niet redelijk. Want je hebt je vakantie zo gepland met de auto, contract getekend, budget gemaakt voor de drie weken etc etc.
- "Had je maar op vakantie moeten gaan met de trein, of maar twee weken moeten gaan"
Prima, als je de keuze vooraf zou hebben met wijzigingen in de tussentijd. Maar vooraf maak je een berekening, en daar mag je als burger van verwachten dat de overheid betrouwbaar is. En dat is ook zo.
Je gaat bij het afsluiten van een hypotheek of huurcontract alleen geen overeenkomst aan met de overheid, maar met een commerciële aanbieder. Die commerciële aanbieder heeft zich dus te houden aan de gemaakte afspraken, maar staat volledig los van de overheidsvoor- en nadelen waar jij als contractant mee te maken hebt.quote:
[..]
Nee, het zit zo. De overheid moet betrouwbaar zijn. Tussentijds de regels wijzigen zit er dan niet in.
Als jij op vakantie een auto huurt voor drie weken, en na 1 week verhogen ze de huurkosten met een veelvoud - dan is dat niet redelijk. Want je hebt je vakantie zo gepland met de auto, contract getekend, budget gemaakt voor de drie weken etc etc.
- "Had je maar op vakantie moeten gaan met de trein, of maar twee weken moeten gaan"
Prima, als je de keuze vooraf zou hebben met wijzigingen in de tussentijd. Maar vooraf maak je een berekening, en daar mag je als burger van verwachten dat de overheid betrouwbaar is. En dat is ook zo.
Om het heel concreet te maken: In de meeste contracten voor koop of huur van producten staat in de kleine lettertjes of algemene voorwaarden zelfs vermeldt dat wanneer de overheid de van toepassing zijnde belastingen wijzigt, deze wijzigingen worden doorberekend aan de klant. Zo is in veel bestaande contracten de BTW verhoging van 19 naar 21% gewoon aan de klant doorberekend. Net als de assurantiebelasting die naar 21% is verhoogd.
Ook past je werkgever je brutosalaris niet aan als de tarieven voor de inkomstenbelasting worden gewijzigd.
Bij het aangaan van een contract neem je simpelweg zelf het risico dat er wijzigingen voorkomen in de belastingen.
De Nederlandse huurmarkt is niet echt behoorlijk ruim zeg maar, zeker niet in het segment van de mensen die de afgelopen 10 jaar voor rond de 2 ton konden kopen.quote:
[..]
Wat de reden is van het willen verhuizen doet er niet toe. Als je zo graag makkelijk had willen kunnen verhuizen dan had je moeten gaan huren en heb je simpelweg de verkeerde keuze gemaakt waar je de gevolgen ook gewoon van moet dragen. Maar nee KOPEN KOPEN KOPEN, LENEN LENEN LENEN. Liefst zo veel mogelijk.
Als de mensen die nu zo hard schreeuwen dat 'de overheid' of 'de banken' iets tegen restschulden moeten doen verplicht zou worden om in een omgekeerde situatie de overwaarde af te staan aan 'de overheid' of 'de banken' dan zou de wereld te klein zijn. En terecht.
Vraag je me nu om een overduidelijk ironische opmerking te onderbouwen?quote:
Precies. Heel geleidelijk. De mensen die 64 zijn krijgen niet zomaar de boodschap dat ze tóch nog moeten doorwerken. Zo gaat dat ook met de beperking van de HRA : heel geleidelijk.quote:
[..]
Ach... tijdens mijn werkloopbaan wordt de pensioenleeftijd ook verschoven....
Het afschaffen van de complete HRA is mijns inziens ook totale kolder, ontsproten uit de gedachten van mensen die zich als een klein kind op een of andere manier gepasseerd voelen. Wanneer we de HRA compleet zouden afschaffen zie ik banken wel weer met bizarre financieringsideen komen waardoor mensen wederom in de financiele problemen kunnen komen omdat ze vertrouwen op de blauwe ogen van die o zo integere adviseur.quote:
[..]
Bij (voor de overheid budgetneutraal) afschaffen van de HRA zal misschien een paar procent daar op korte termijn echt problemen mee hebben. Maar de subsidieslurpers dikken het graag wat aan, vanwegen eigenbelang.
Basp1 hierboven bijvoorbeeld heeft er zelf helemaal geen last van, maar noemt het toch graag als argument.
En zie je mij ook als een subsidieslurper? Ik heb op dit moment in de jaren dat ik HRA heb ongeveer net pas quitte gespeeld met de overdrachtsbelasting die toendertijd nog 6% was.
Ach en dan los ik ook nog af dus ik zal idd ook niet 1 van de probleem gevallen zijn, zou men toch de HRA afschaffen (zolang ik mijn werk houdt) .als die 222k incl de kosten koper is, wordt dat al lastiger. De aankoopprijs zal rond de 200k gelegen hebben, waarde nu misschien 185k?quote:
[..]
Dat klopt, met 7 jaar zal dat inderdaad niet heel veel zoden aan de dijk zetten... aan de andere kant, hoeveel procent los je in de eerste 7 jaar ongeveer af?
Edit: ik zie net dat je bij een hypotheek van 222K tegen 5% in 7 jaar ¤ 26.762 aflost... ik denk dat je daarmee een heel eind komt op je prijs van 7 jaar geleden.
En nieuwe keuken, badkamer, enz laten we er dan nog buiten.
links onderaan: http://www.findinet.nl/ne(...)nderwaterhypotheken/quote:
[..]
Heb je daar toevallig een linkje van? Ben wel benieuwd
Mensen van 40 krijgen die boodschap wel.quote:
[..]
Precies. Heel geleidelijk. De mensen die 64 zijn krijgen niet zomaar de boodschap dat ze tóch nog moeten doorwerken. Zo gaat dat ook met de beperking van de HRA : heel geleidelijk.
Onnozel argument om de HRA in stand te houden.
Zo hebben we ook de banken gered, maximizing the profits, socializing the losses.quote:
[..]
Omdat een nog veel grotere groep geen restschulden heeft, zijn restschulden kennelijk het gevolg van bepaalde keuzes van de mensen die ze wel hebben. Waarom moet de rest opdraaien voor de keuzes van anderen die achteraf nadelig uitpakken.
Als ik morgen een ton leen om mee te gaan beleggen en ik raak er in de komende 5 jaar de helft van kwijt omdat het niet mee zit met mijn beleggingen, kan ik dan ook verwachten dat jij bijspringt bij het terugbetalen van de door mij geleende ton? Want dat is feitelijk wat mensen met een restschuld nu vragen... Wel de lusten, niet de lasten. En dat is een zieke redenering.
Bij de nieuwe hypotheekregels ontstaat over een looptermijn van 30 jaar natuurlijk nooit meer een restschuld, omdat er 100% wordt afgelost.
Dat het met sommige hypotheekconstructies niet helemaal goed is daar ben ik het wel mee eens. Maar ik riep ook al jaren voordat de overheid hun ogen opende dat bepaalde hypotheekconstructies gewoonweg nooit voor HRA in aanmerking hadden mogen komen. Ik zou wel een voorstander ervan zijn dat ook de aflossingsvrije hypotheek varianten die mensen nog hebben in een jaar of 10 omgezet zouden moeten worden naar dezelfde financieringsvormen die vanaf heden alleen nog voor nieuwe HRA gevallen gelden.
Is geen onnozel argument, maar een van de hoekstenen van onze samenleving. Een betrouwbare overheid. Geen abrupte veranderingen, maar gradueel. Mensen van 40 hebben 25 jaar de tijd om aanpassingen te maken voor hun pensioen.quote:
[..]
Mensen van 40 krijgen die boodschap wel.
Onnozel argument om de HRA in stand te houden.
En als ze slim zijn dan houden ze er ook rekening maar dat het eerder 70 als 67 zal worden. Tenminste dat roep ik ook al jaren dat ik blij ben met elke jaar dat ik voor mijn 70e met pensioen mag gaan. en dan ben ik nu 43.quote:
[..]
Is geen onnozel argument, maar een van de hoekstenen van onze samenleving. Een betrouwbare overheid. Geen abrupte veranderingen, maar gradueel. Mensen van 40 hebben 25 jaar de tijd om aanpassingen te maken voor hun pensioen.
Afschaffing HRA leidt tot een hoger netto loon. Iemand die zijn zaakjes op orde heeft, heeft er geen last van.quote:
[..]
Is geen onnozel argument, maar een van de hoekstenen van onze samenleving. Een betrouwbare overheid. Geen abrupte veranderingen, maar gradueel. Mensen van 40 hebben 25 jaar de tijd om aanpassingen te maken voor hun pensioen.
Bij het verleggen van de AOW leeftijd gaat het niet om pensioenaanpassingen...
Maar de afschaffing van de HRA in ruil voor een generieke verlaging van de IB kost huizenbezitters met HRA over het algemeen uiteraard meer dan het ze oplevert. Een gemiddeld huishouden met HRA schiet er dan dus behoorlijk bij in.quote:
[..]
Afschaffing HRA leidt tot een hoger netto loon. Iemand die zijn zaakjes op orde heeft, heeft er geen last van.
Je bent niet serieus, maar aan het trollen. Oke, zeg dat dan.quote:
[..]
Afschaffing HRA leidt tot een hoger netto loon. Iemand die zijn zaakjes op orde heeft, heeft er geen last van.
Bij het verleggen van de AOW leeftijd gaat het niet om pensioenaanpassingen...
Afschaffen HRA bespaart miljarden. ... dat is gewoon een feit.quote:
[..]
Je bent niet serieus, maar aan het trollen. Oke, zeg dat dan.
Maar kost degenen met hra dus ook miljarden.quote:
[..]
Afschaffen HRA bespaart miljarden. ... dat is gewoon een feit.
Door die besparing kun je de IB verlagen. Overigens dan ook de huurtoeslag afschaffen.quote:
[..]
Maar kost degenen met hra dus ook miljarden.
Ja, je kan de IB verlagen maar dat zal je dan generiek moeten doen. Dan nivelleer je dus heel behoorlijk. Kan een keuze zijn maar is wellicht niet heel logisch.quote:
[..]
Door die besparing kun je de IB verlagen. Overigens dan ook de huurtoeslag afschaffen.
Dat vind ik nogal een aanname.... je vertrouwt er dus op dat de overheid de IB verlaagt als de HRA afgeschaft wordt.quote:
[..]
Afschaffing HRA leidt tot een hoger netto loon. Iemand die zijn zaakjes op orde heeft, heeft er geen last van.
Zou dat niet gebeuren, dan zou ik tegen de afschaffing van de HRA zijn. Ik ben voor als het leidt tot minder IB, tegen als het leidt tot het door de overheid verbrassen van dat geld aan andere zaken.quote:
[..]
Dat vind ik nogal een aanname.... je vertrouwt er dus op dat de overheid de IB verlaagt als de HRA afgeschaft wordt.
Wat mij betreft naar rato verdelen over de verschillende schijven of van boven naar beneden als opmaat naar een vlaktax.quote:
[..]
Ja, je kan de IB verlagen maar dat zal je dan generiek moeten doen. Dan nivelleer je dus heel behoorlijk. Kan een keuze zijn maar is wellicht niet heel logisch.
Tsja, de HRA is nu het tegenovergestelde van nivelleren, dus afschaffen zou een logische keuze zijn. Vergeet niet dat grofweg 80% (schatting hoor!) van Nederland op een of andere manier gesubsidieerd woont. Schaf dat allemaal af, en het scheelt vooral heel veel rondpompen.quote:
[..]
Ja, je kan de IB verlagen maar dat zal je dan generiek moeten doen. Dan nivelleer je dus heel behoorlijk. Kan een keuze zijn maar is wellicht niet heel logisch.
dat kan niet en zal niet gebeuren.quote:
[..]
Afschaffen HRA bespaart miljarden. ... dat is gewoon een feit.
Net zoals dat IB met 10% verhogen leidt tot miljarden meer inkomsten... Gaat niet gebeuren
Waar zit dan die besparing van miljarden in?quote:
[..]
Zou dat niet gebeuren, dan zou ik tegen de afschaffing van de HRA zijn. Ik ben voor als het leidt tot minder IB, tegen als het leidt tot het door de overheid verbrassen van dat geld aan andere zaken.
Als je miljarden minder uitgeeft terwijl je ook miljarden minder binnenkrijgt dan bespaar je per saldo nog niet veel.
Die economische discussie is jaren geleden al geweest, uitslag is ook al jaren bekend: HRA verziekt de woningmarkt.
Dus de huizenmarkt is al 121 jaar een kankerzooi eigenlijk volgens jou.quote:
Gaat men nou echt, in 2014, discussieren over de HRA?
Die economische discussie is jaren geleden al geweest, uitslag is ook al jaren bekend: HRA verziekt de woningmarkt.
Met de HRA bespaar je miljarden. Die kun je besteden aan belastingverlaging. Wat is daar moeilijk aan?quote:
[..]
Waar zit dan die besparing van miljarden in?
Als je miljarden minder uitgeeft terwijl je ook miljarden minder binnenkrijgt dan bespaar je per saldo nog niet veel.
Niet volgens mij; volgens de leidende Nederlandse en OECD economen.quote:
[..]
Dus de huizenmarkt is al 121 jaar een kankerzooi eigenlijk volgens jou.
Dus dat je de contect niet hoort, doet niet ter zaken?quote:
[..]
Niet volgens mij; volgens de leidende Nederlandse en OECD economen.
Zoals halcon ook bewijst?
Contect?quote:
[..]
Dus dat je de contect niet hoort, doet niet ter zaken?
Zoals halcon ook bewijst?
Hehehe, ik ga niet mee discussieren over de HRA. Het is geen 2010 meer joh!quote:
[..]
Dus dat je de contect niet hoort, doet niet ter zaken?
Zoals halcon ook bewijst?
excuus dat je posting niet werd genegeerdquote:
[..]
Hehehe, ik ga niet mee discussieren over de HRA. Het is geen 2010 meer joh!
Hoeft ook niet persee over de HRA, dat de NL huizenmarkt wat aan de zieke kant is heeft meer redenen dan alleen de HRA. En ach ziek is ook maar betrekkelijk.quote:
[..]
Hehehe, ik ga niet mee discussieren over de HRA. Het is geen 2010 meer joh!
De huizenprijzen zijn m.i. juist gestegen door die achterlijke belasting, niet primair door de HRA .
Triest volk.
Precies. Je koopt een huis van 2 ton, 6% was 12k belasting. Stel 4 % rente, krijg je ongeveer 280 euro HRA terug per maand. Duurt 3,5 jaar voordat er sprake is van een voordeel op fiscaal gebied dat je een huis koopt ipv huurt.quote:
Al die huilies over de HRA heb ik nooit horen klagen over een overdrachtsbelasting van 6%. Daar hebben ze allemaal van meegeprofiteerd. Nu er weinig woningen verkocht worden gaan ze ineens wel klagen...
De huizenprijzen zijn m.i. juist gestegen door die achterlijke belasting, niet primair door de HRA .
Triest volk.
Stel je koopt een auto voor veel minder dan 2 ton, betaal je zo die 12k belasting, en kan je tot in de eeuwigheid wachten op je fiscaal voordeel.....quote:
[..]
Precies. Je koopt een huis van 2 ton, 6% was 12k belasting. Stel 4 % rente, krijg je ongeveer 280 euro HRA terug per maand. Duurt 3,5 jaar voordat er sprake is van een voordeel op fiscaal gebied dat je een huis koopt ipv huurt.
In onze samenleving beschouwt men het over het algemeen als positief als mensen eigenaar zijn van hun huis. Meer betrokkenheid, minder verwaarloosde huizen - en wellicht nog meer sociale effecten (sociale cohesie etc).quote:
[..]
Stel je koopt een auto voor veel minder dan 2 ton, betaal je zo die 12k belasting, en kan je tot in de eeuwigheid wachten op je fiscaal voordeel.....
Voor auto's is dat niet zo. Overheid wil niet stimuleren dat mensen auto's kopen. Overlast, milieu, files, ongelukken, parkeren : nee, dat is echt wat anders.
Waar baseert "men" dat op? Zeker niet op onderzoek: The cult of home ownership is dangerous and damaging?quote:
In onze samenleving beschouwt men het over het algemeen als positief als mensen eigenaar zijn van hun huis.
Mij bekruipt het gevoel dat jij maatschappelijk ergens buiten de boot gevallen bent, en je nu uit een soort van frustratie boos bent op de overheid, instanties en mensen waarmee het wél goed gaat. Klopt dat?quote:
[..]
Waar baseert "men" dat op? Zeker niet op onderzoek: The cult of home ownership is dangerous and damaging?
Wellicht niet op dat onderzoek. Maar waar denk je dat mensen beter mee omgaan, hun eigen bezit of andermans bezit?quote:
[..]
Waar baseert "men" dat op? Zeker niet op onderzoek: The cult of home ownership is dangerous and damaging?
Wellicht moet men huren ook maar met 21% BTW gaan belasten. Net zo'n logische vergelijking.quote:
[..]
Stel je koopt een auto voor veel minder dan 2 ton, betaal je zo die 12k belasting, en kan je tot in de eeuwigheid wachten op je fiscaal voordeel.....
En een BPM als je verhuist van het ene naar het andere huurhuis.quote:
[..]
Wellicht moet men huren ook maar met 21% BTW gaan belasten. Net zo'n logische vergelijking.
En betalen voor het toetreden tot een nieuwe gemeente net zoals bij een VvEquote:
[..]
En een BPM als je verhuist van het ene naar het andere huurhuis.
Jaja dus omdat ik in een koopwoning zit en een heleboel andere mensen ook, hebben huurders dus moeite met een huis vinden/krijgen. Tenminste totdat je genoeg verdient om zo in een particuliere huurwoning te stappen want dan is het geen enkel probleem natuurlijk.quote:
[..]
Waar baseert "men" dat op? Zeker niet op onderzoek: The cult of home ownership is dangerous and damaging?
Ik ben ook wel degelijk voorstander van het afschaffen van de overdrachtsbelasting. Het verplicht aftikken van een fors bedrag bovenop de kosten die een verhuizing toch al met zich meebrengt, is een extra drempel voor mensen om te verhuizen naar een meer passende woning. Bijvoorbeeld dichter bij het werk, of beter passend bij de (gewijzigde) gezinssituatie of levensfase.quote:
Al die huilies over de HRA heb ik nooit horen klagen over een overdrachtsbelasting van 6%. Daar hebben ze allemaal van meegeprofiteerd. Nu er weinig woningen verkocht worden gaan ze ineens wel klagen...
De huizenprijzen zijn m.i. juist gestegen door die achterlijke belasting, niet primair door de HRA .
Triest volk.
Mee eens.quote:
[..]
Ik ben ook wel degelijk voorstander van het afschaffen van de overdrachtsbelasting. Het verplicht aftikken van een fors bedrag bovenop de kosten die een verhuizing toch al met zich meebrengt, is een extra drempel voor mensen om te verhuizen naar een meer passende woning. Bijvoorbeeld dichter bij het werk, of beter passend bij de (gewijzigde) gezinssituatie of levensfase.
Als iedereen nou een huis koopt, en dan verhuurt aan elkaar. Dan kan je van huis naar huis hoppen zonder overdrachtsbelasting.quote:
[..]
Ik ben ook wel degelijk voorstander van het afschaffen van de overdrachtsbelasting. Het verplicht aftikken van een fors bedrag bovenop de kosten die een verhuizing toch al met zich meebrengt, is een extra drempel voor mensen om te verhuizen naar een meer passende woning. Bijvoorbeeld dichter bij het werk, of beter passend bij de (gewijzigde) gezinssituatie of levensfase.
Wat zijn eigenlijk de argumenten voor de overdrachtsbelasting? Nu is het idd gewoon een verhuisboete...quote:
[..]
Ik ben ook wel degelijk voorstander van het afschaffen van de overdrachtsbelasting. Het verplicht aftikken van een fors bedrag bovenop de kosten die een verhuizing toch al met zich meebrengt, is een extra drempel voor mensen om te verhuizen naar een meer passende woning. Bijvoorbeeld dichter bij het werk, of beter passend bij de (gewijzigde) gezinssituatie of levensfase.
Dingen die al jaren bestaan trekken we niet zo snel in twijfel.quote:
[..]
Wat zijn eigenlijk de argumenten voor de overdrachtsbelasting? Nu is het idd gewoon een verhuisboete...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Overdrachtsbelasting
De spanjaarden zijn hieraan schuldig.Dus dit gaat een hele tijd terug.
Dat kan nu ook al.quote:
[..]
Als iedereen nou een huis koopt, en dan verhuurt aan elkaar. Dan kan je van huis naar huis hoppen zonder overdrachtsbelasting.
De overheid heeft een gat in zijn hand, dus ze pakken wat pakken kunnen.quote:
[..]
Wat zijn eigenlijk de argumenten voor de overdrachtsbelasting? Nu is het idd gewoon een verhuisboete...
Is dat ook weer opgelost
Ik heb samen met mijn vriendin in het verleden totaal ruim 50.000 euro aan overdrachtbelasting betaald (paar woningen), HRA in oude gevallen mag dus blijven bestaan want is een sigaar uit eigen doos van de koper.quote:
Overdrachtsbelasting afschaffen en HRA lager.
Is dat ook weer opgelost
Nog meer verbeterpunten? Ga ik binnenkort ff naar Stef Blokker.
2 verschillende behandelingen met belastingaftrek gaat nooit werken.quote:
Voor bestaande gevallen dus de HRA intact houden.
En zorgt voor werk! Overheid ook weer blij.
Gaat wel veel banen kosten zo een simpele oplossing.
quote:
[..]
2 verschillende behandelingen met belastingaftrek gaat nooit werken.
Gewoon afschaffen, net zoals alle toeslagen.
Gemiddeld prive vermogen:
Belgisch huishouden : 446.200 euro
Nederlands huishouden : 27.000 euro
Het vermogen van de Belgen is in 2012 gestegen naar gemiddeld 446.200 euro per gezin. Zestig procent daarvan is afkomstig uit vastgoed. Dat staat in een onderzoek van de ING-studiedienst.
Het gemiddelde vermogen is bijna verdubbeld tegenover 15 jaar geleden: in 1997 had elk gezin gemiddeld 230.200 euro.
Nederland daarentegen is zwaar verarmd na de huizencrisis ( 30 procent heeft zelfs een negatief vermogen)
Een gemiddeld Nederlands huishouden had op 1 januari 2012 een vermogen van 27.000 euro. Dat was 10 procent minder dan aan het begin van 2011. Sinds het begin van de economische crisis eind 2008, is de vermogenspositie van huishoudens voortdurend verslechterd.
Eén en ander blijkt uit onderzoek van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). Begin 2008 bedroeg het gemiddelde vermogen van huishoudens nog 47.000 euro
Het gemiddeld vermogen van een Zwitsers huishouden is 753.000 Euro. Buiten de bekende dwergstaten de Rijkste europeanen. Gemiddeld.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)ijker-dan-ooit.dhtml
e genoemde bedragen moeten worden verdubbeld als het zwarte vermogen ook in aanmerking genomen wordt.Het zal er vooral om gaan hoe creatief er gerekend is.quote:
Waar verbrassen Nederlanders hun geld dan allemaal aan?
pensioenfondsenquote:
Waar verbrassen Nederlanders hun geld dan allemaal aan?
wij sparen.quote:
Waar verbrassen Nederlanders hun geld dan allemaal aan?